Аниме
あむ 日奈森
3038

Vinland Saga

Обзор аниме-боевика, экранизации исторической манги автора Макото Юкимура. На скриншотах спойлеры и в тексте тоже чуть-чуть.

В закладки
Слушать

Безусловным плюсом этого аниме является пейзажи или как это еще называется. Короче говоря, природа крутая. В какой-то момент даже начинают продвигать идею, что природа [и смерть] это христианская любовь или типа того, но, конечно, это уже ощущается лишним. Сложно начать снимать "историческое" аниме и при этом говорить какие-то "новые" вещи. Сразу вопросы.

Лучше бы больше панорам делали. Или сделал бы автор не "историческое" произведение, а какое-то свое, но цельное, в котором каждый персонаж служит цели раскрыть идею. Ах если бы.

Хотелось бы назвать вторым плюсом второстепенных персонажей, но уже тут начинают проявляться главные недостатки тайтла. Если вам показывают мирную жизнь в деревне и милую девочку, то значит через пару минут придут викинги и всех убьют. Возможно, это было очень частое событие в те времена, но надо ли делать аниме, в котором главные герои занимаются массовыми убийствами и не получают никакого осуждения? Никакой морали нет, есть только ее зачатки. Есть персонаж священник, который подвергается осмеянию, но один из викингов вдруг оказывается заинтересован в идеях христианства. Есть еще много других коротких моментов, уже не связанных с моралью, которые делают мир Винланд Саги живым, но ты всегда думаешь, что вот сейчас придут главные герои и всех убьют.

В итоге на первый план выходит всякая "крипота" и главным образом гуро. Это боевик, в котором убили бесчисленное количество всяких статистов. При этом им отрубают руки, ноги, разрубают пополам, давят, отрубают голову, выкалывают глаза, расстреливают из луков и т.п.

Главным герой этого сезона это идеальных персонаж этого исторического периода. Глубоко в душе у него, конечно, есть какие-то идеалы, которые его ведут по жизни, но 100% экранного времени он хитрит, предает, использует, бесконечно убивает кого-то и отдает приказ убивать. Он просто красавчик и история учит, что он молодец.

Главным героем произведения будет "ассасин", пацан, которого растил убийца его отца. И вырастил убийцу. Пацан очень крутой в смысле сражений, хотя у него нет гигантского меча Гатса, но двумя короткими он нарезает десятки противников за заход. Выходит один на один против богатырей и плюс минус удачно. Единственным, что отличает этого убийцу от других, что он не убивает в спину. Возможно, в будущем он проникнется ценностями своего погибшего отца, который не хотел убивать, и таким образом в диких землях наступит расцвет христианства, что и является в какой-то мере темой всех произведений о викингах. (Как заметили в комментариях, последнее утверждение спорное.)

Вторым главным героем будет, видимо, подрастающий король. Он был добрым и забитым, но стал холодным и в перспективе копией своего отца. Или нет. Но скорее всего да, так как это классический сюжет.

Хотя произведение не является завершенным, но оно таким чувствуется. По сути, удалось передать примерно все то, что можно увидеть в Викингах HBO, только очень коротко и разбавив нормальной природой и большим количеством экшена. Это аниме можно назвать "историческим" в том смысле, что оно оставляет у читателя какой-то интерес к началу одиннадцатого века. Но назвать его сильным произведением с идеей не получается, потому что пока что идея в нем "кто сильнее, тот и прав".

{ "author_name": "あむ 日奈森", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 127, "likes": 20, "favorites": 37, "is_advertisement": false, "subsite_label": "anime", "id": 141725, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 01 Jun 2020 07:52:47 +0300", "is_special": false }
Творчество
Конкурс рассказов, вдохновлённых морем
Три темы на выбор и подписка на онлайн-библиотеку MyBook в призах.
Объявление на DTF
0
127 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
10

Японцы не были бы японцами, если бы и тут не привили викингам кодекс чести самурая, орал с этого не переставая

Ответить
23

У кого там показывали кодекс чести самурая?Я такого там вообще не заметил.Отец ГГ - решил что мирный исход - всегда правильный и стал следовать этому пути. Рагнар просто ушёл в религию , а умереть хотел в бою ,потому что у Викингов так и работало раньше - умер в бою с оружием в руке - попал в их местный рай,тоже и у Бьёрна.Больше там не было персонажей,у которых вообще какие-то моральные дилеммы были,они весело с радостью вырезали деревни,насиловали женщин,рофлировали над слабыми) Так что ты чёт приплёл то,чего там даже близко не было.

Ответить
0

наверно он про торфина и про то что убьет только в честном бою.

Ответить
5

Так это ведь у него от отца,он его воспитывал с этой долбёжкой в голову о "чести" Но никак не "кодекс чести самурая" . Учитывая что Торфин там вытворял ,это явно противоречило бы "кодексу" ) 

Ответить
0

ну так вот это очень похоже на кодекс самурая. типо ниндзя для них что крысы, которые в спину убивают. а настоящий самурай выходит 1 на 1 и дерется лицом к лицу.  так то странно видеть что торс отказался от боя единственный. остальные персонажи даже в деревне торса были за войну и радостно провожали своих детей на бой.но это правильность торфина хотя бы дала пару классных дуэлей.

Ответить
4

Видимо ты не понял мотива Торфина. Он хотел победить Аскелада только честным путём,ибо только так смог бы утолить свою жажду мести и удовлетвориться,это кстати тоже оговаривалось. Аскелад с этого рофлил же,когда рассказал как он отомстил своему бате и братьям)

Ответить
0

так торфин и остальных не бил в спину. он всегда вылетал как оголтелый на любую толпу, но не скрытно.

Ответить
0

Это никаким образом не относилось к "кодексу чести самурая",это просто говорило о том,что он безрассудное орудие Аскелада. Который только и атакует в лоб,что кстати тоже оговаривалось.

Ответить
0

ну может и так. у меня почему то отложилось что он презирает нечестный скрытный бой. 

Ответить
3

Он ничего там не презирает,кроме как Аскелада) Всё остальное ему побоку же. Удовлетворить свою жажду мести - он там только ради этого и выживал.

Ответить
0

как связано стиль боя(презрение к скрытности) и пофигизм к людям? вобще ему сказали достичь славы в бою, убивая скрытно этой славы не достичь.

Ответить
0

Не пофигизм к людям,у него пофигизм ко всему был,и уж точно пофигизм к этой чести . 1 на 1 с Аскеладом,как я уже и говорил,не дело чести,а дело удовлетворения,мол я сильнее и собственноручно отомстил за отца,победив Аскелада,а не просто убив его. Разница в этом большая.Но думаю мы так скатимся в демагогию,если уже не скатились.Мы друг-друга услышали и надеюсь поняли,поэтому всё)

Ответить
1

вобще я не знаю как к торфину относится. он проиграл много раз. его победа в честном бою не имеет смысла, так как аскелад бы давно его убил, если хотел. противоречие короче. ты не смог отомстить проиграв, тебе подарили жизнь по доброте душевной. хрен ты опять лезешь

Ответить
0

Аскелад с ним играл,что бы использовать его навыки и силу для своей выгоды.И только в последнем бою вышел из себя и показал насколько велика разница в силе и мастерстве между ним и Торфином,и что Торфину его никогда не одолеть. Торфин там вообще себя переоценивал постоянно,так же и с Торкелем он себя переоценил,дважды)

Ответить
0

в последнем бою торфин был побит торкелем, там в принципе у него шансом не было. и про мотивацию аскелада я все понимаю.
я не понимаю идей которые движу торфином. ты хочешь честной победы, но ты уже десятки раз проиграл. какая тут честная победа если тебя постоянно оставляют в живых. как будто читкод на бессмертие.

Ответить
0

Да там вроде как Торфин не показан великим мыслителем. Просто игрушка с непомерным чсв и жаждой мести. Да и сам Аскелад же дразнил его после каждого унижения мол "некст тайм точно победишь)))))0000))0))" ) 
А так,Аскелад сильнейший воин получается.Да и прописан как персонаж,намного лучше чем сам Торфин. Ибо ему бы хватило сил и ума одолеть даже Торкеля,вон он,начальника Йомсвикингов на колени поставил,как ребёнка) Да,его одолел батя Торфина,но только силой,а битву умов он просрал)

Ответить
0

я думаю торкель сильнее аскелада. если бы не тот прием с ударом по темечку, то он бы не справился(хотя подмечать такие вещи то достижение и признак силы, но тут если бы да кабы). а самый сильный все таки торс. он и аскелада перехитрил в первом бою.

Ответить
1

В том то и дело,у Аскелада уже была инфа о слабости Торкеля,и он точно смог бы воспользоваться этим.Сила же не только грубая физическая сила - но ум тоже,чем Аскелад там очень даже близко не обделён. Ослепил бы Торкеля и снёс ему голову. 
Торс не перехитрил его,Торс кстати тупой как пень,даже близко не оценил ситуацию и то,к чему приведут эти принципы. Вокруг них куча кровожадных Викингов - ты оставляешь своего сына,свою слабость,без защиты. Аскелад там победил по всем параметрам,воспользовавшись "принципом Торса" и окружающими его факторами,сыном своего противника.Это вопрос тактики,не более чем. Честно - нет,но тем Аскелад и был хорош,ибо понимал что главное победа,и не важно каким образом,даже если он и признал что Торс победил,то задумайся,какая это победа,обречь своего сына на ту судьбу,оставить свою больную и слабую жену без мужа,перекинув всё на плечи дочери.Но главное же "принцип" ,для меня кстати Торс был одним из худших персонажей,действительно отвратительный эгоизм,не более того. 
Аскелад же,сохранил жизнь,сохранил жизнь всему своему персоналу,выполнил заказ,получил бабло,получил ещё и игрушку в свои руки - кто же он,если не победитель в этой ситуации,даже если и сказал обратное?)

Ответить
0

сына взяли в заложники после того как аскелад проиграл. причем взял в заложники бьорн, без приказа. 

Ответить
1

Только вот он мог приказать отпустить сына,чего он не сделал,а воспользовался им в итоге. Как и лучниками,которые стояли сверху. Он признал Торса как настоящего воина искренне,и скорее всего даже разделял с ним точку зрения "мирного исхода" ,но в отличии от Торса,не такой тупой,что бы понять,что такое не будет работать в их мире,поэтому и пустил его на мишень для стрел. Победа по всем параметрам за Аскеладом была,Торс выиграл только грубую часть сражения.  

Ответить
1

торс тоже не тупой, чтобы понять что если он не умрет то деревне хана. он бы смог спасти сына, но потом бы потерял всех. это решение ему далось не просто. ты наверно про это забыл. это миг осознание, когда ты понимаешь что проиграл в тот момент, когда сбежал от викингов.

Ответить
0

Падажжи,вообще-то он плыл к Йомсвикингам,когда на них напали,что бы как раз таки спасти деревню свою.И это проделки не короля Йомсвикингов,а одного конкретного человека.Не будь он дубиной "не буду никого убивать" ,он убил бы Викингов всех,вместе с Аскеладом,доплыл бы до Йомсвикингов и там бы нашли заговорщика. Так что хызы о чём ты ) Поэтому этот чел мерзкий эгоист,который обрёк всю свою семью на страданья,показав свои "яйца" - тупой принцип. 

Ответить
0

или бы не доплыл? если уже на него начались покушения, это бы не прекратилось. это раз. он не знал кто его заказал, король или нет, это два. его деревне уже угрожали, так что единственный 100% вариант пожертвовать собой. но в честности аскелада конечно уверенным быть он не мог

Ответить
0

Каким образом не доплыл он?У предателя только один отряд был в плане,а Торс и ко уже были на половине пути к Йомсвикингам,тот просто не успел бы отреагировать на поражение Акселада и выслать новых. Ему угрожал только тот дебич,не Йомсвикинги,понимаешь?) Никакой нужды не было пожертвовать собой в битве с Аскеладом,он уже пожертвовал собой,отправившись на службу к Йомсвикингам. В общем,в манге там дальше раскрывается заговор одного конкретного человека,который просрал бы все свои планы,не будет Торс таким тупым дебичем )

Ответить
6

Подавляющее большинство там вообще не рефлексирует, просто вырезает целые деревни.

Ответить
14

У меня несколько проблем с этим аниме:
1) Ебучий Торфинн. Это максимально одномерный персонаж, единственная цель которого — убить Аскеладда. Он не обладает харизмой, он не делает ничего интересного, но аниме постоянно мне напоминает, что он якобы главный герой. Лучше бы его Аскеладд выпилил где-нибудь по пути, чтобы мне не пришлось терпеть этого обмудка.
2) Кануте (или Канута, хрен знает). Его разворот на 180 градусов в поведении и характере после псевдо-философских попизделок с бухим священником не вызывает ничего, кроме недоумения.
3) Просто, блядь, отвратительнейшее 3D. Его количество просто зашкаливает. Я хотел себе глаза выколоть, чтобы не видеть это убожество.
4) Первую половину сезона не происходит толком ничего интересного.
5) Аниме вроде бы пытается в какой-то реализм, но при этом тут чувак брёвнами жонглирует, батя Торфинна скачет как напружиненный и выкашивает всё живое.

Ответить
3

Ебучий Торфинн. Это максимально одномерный персонаж

В этом аниме он пока пешка главного героя, которого зовут Аскеладд.
Кануте (или Канута, хрен знает). Его разворот на 180 градусов

Ну, тут было два варианта. Либо его бы убили и вся история закончилась, либо оказалось бы, что за все эти годы он тихо учился сам того не понимая. Ну, я рад, что сделали второе, хоть это действительно выглядит натянуто.
Просто, блядь, отвратительнейшее 3D

Не, там все ок, хз что тебе не нравится.
Аниме вроде бы пытается в какой-то реализм

Ну, если бы пыталось, то Торфинн бы не мог убивать солдат направо и налево.

Ответить
0

Не, там все ок, хз что тебе не нравится.

Качество моделей и анимации и отсутствие нормальной работы со светом, блядь. Если бы я играл в «выпивай стопку каждый раз, когда появляется убогое 3D», я бы сдох от цирроза печени ещё на середине сезона.

Ответить
13

Кидает скрины самых крутых моментов и говорит что это "убогое 3D".
Блин, поход у любого поехавшего анЯмешников совсем голова съезжает если что то делается не в православном 2D.

Ответить
2

Кидает скрины самых крутых моментов и говорит что это "убогое 3D".

Ну, если тебя не напрягает отсутствие теней, отвратительные модельки болванчиков, а также кривая анимация, то я рад за тебя, но мне было больно.
если что то делается не в православном 2D.

Мне нравятся «Houseki no Kuni» и «Blame! Movie», которые сделаны полностью в 3D, т.ч. твоя подъёбка отправляется в топку.

Ответить
6

Зачем ты приводишь реально теперь уже убогое 3D да еще в таком крупным планом?! Ты наверное пытаешься троллить?!

Ответить
0

Я тебя понял, можешь не продолжать.

Ответить
0

вот и не толсти.

Ответить
0

За камни не согласен что убого, но со стилизацией в каком то смысле проще уйти от реализма.

Ответить
1

Там этого 3D в аниме на секундное использование в сложных сценах, а ору столько как будто 90% времени его используют. Я когда смотрел даже не заметил что оно там есть. Зато как навернуть реального говно 3D на 100% времени, так это у тебя выходит норма. Ну просто смешно.

Ответить
0

В скринах глаза не зацепятся, подозреваю редкие проявления сжи в динамике в глазах заметны и кажутся неестественными, больше чем сразу задуманное произведение под 3д.

Ответить
2

Ну, у кого-то действительно нет привычки к 3д, тут оно прям мега щадящее.

Ответить
1

Ты плохое не видел. Как пример кемоно френдс и кемурикуса.

Ответить
1

Пиздец, я не думал, что может быть хуже, чем в «Tokyo Magnitude 8.0». Может, оказывается. Пойду глаза хлоркой промою.

Ответить
0

Ну то что я перечислил, несмотря на всратое 3д любят.

Ответить
0

Ну, аниме не состоит из тех моментов, которые на скринах у тебя, а пару секунд вполне можно такое посмотреть.

Ответить
0

Там постоянно такие моменты. Жаль, что я его удалил уже, а так бы понаделал ещё скриншотов.

Ответить
2

Ха, вот почти идентичные мысли возникли)
Меня еще достали комментарии "ааа он увернулся", "ааа он парировал", "ааа как он нанес этот удар" во время боев. Зачем проговаривать то, что и так показывается? А поскольку драк и так слишком много это основательно так вымораживает к финалу.

Пожалуй, досмотрел сериал исключительно из-за Торкелля. Мне в принципе типаж Рыцаря крови нравится, а тут еще сам чувак достаточно веселый (совсем чуть-чуть напомнил Доктора Ливси из "Острова сокровищ").  Ну и Аскеладд относительно неплох.

Пока лучшим игровым сериалом на тему северян и Раннего Средневековья остается "Последнее королевство".

Ответить
1

1)Справедливости ради, Торфинн показан как типичный сенен персонаж- прямой как палка и такой же тупой, ничего нового, он таким и должен быть.
2)Топ тян аниме это никто иной, как Кнуд Великий, что меня на самом деле позабавило. "Резкий разворот" на деле оказывается надломом психики из за смерти опекуна и впоследствии давление короны, которой он таки добьется, совсем доведет его до шизы, в аниме этого наверное не показали. 
3) Я давно уже смирился с этой хуйней, 3д значительно упрощает жизнь рисователям и там просто охуительные пейзажи

Ответить
1

1) Вот только это все же r17 и идет как сейнен, то есть настолько примитивным персонажам тут не место.
В принципе он даже этот условный жанр оправдывает, но как всегда по своему, по анимешному. То есть как это бывает очень часто даже серьезные сюжеты с хорошим потенциалом скатываются в типичную подростковую хуиту с диалогами для пятилетних, проговариванием ударов, дешевым пафосом и т.д.

У меня от сериала впечатления как от carnival row, когда вроде продукт всеми силами кричит какой он серьезный и крутой, но почему то показывает при этом жвачку для подростков.

Ответить
0

Народ пишет, что манга в 100 раз лучше по всем параметрам. М.б. там такая же проблема, как и с экранизациями берсерка.

Ответить
5

Возможно, это было очень частое событие в те времена, но надо ли делать аниме, в котором главные герои занимаются массовыми убийствами и не получают никакого осуждения?

Дикие вещи пишешь. Такие были времена. Или ты предлагаешь снимать тайтл про историческую эпоху, но с современной повесточкой? М.б. туда ещё негров и геев напихать для полной адекватности? Ну, там, как амеры сняли сериал про греков, где все греки - негры.
Но назвать его сильным произведением с идеей не получается, потому что пока что идея в нем "кто сильнее, тот и прав".

Лол, добро пожаловать в реальность. Ты вообще охренеешь, но оно до сих пор так и работает, только вот "сильнее" постепенно превратилось в "богаче", но смысл от того не поменялся.

Ответить
1

Искусство создано для продвижения культуры, идей, которые улучшают человеческую жизнь. "Отнимай, убивай, насилуй слабых" это уровень животных, для этого не нужна культура, это доступно человеку от природы. 

Ответить
2

Искусство создано для продвижения культуры, идей

Остальное - твои домыслы. Уходить от реальности в самоотрицание и заниматься эскапизмом - это такой себе выход для решения актуальных мировых проблем. Практика показала, что засовывание повестки в рты нормальных людей не решила проблемы определённых социальных групп, а превратило большУю часть подопытных в полных промытых дегенератов.
"Отнимай, убивай, насилуй слабых" это уровень животных

Ну так человек - животное.
для этого не нужна культура

"Культура" должна быть исключительно про политкорректную толерантную тематику с почернёнными персонажами-геями и бабами в рамках супергеройской истории? Показывать реальность 11 века - вполне себе культура, даже если она сейчас тебе кажется не очень доброй. Это часть истории нашей расы. Открещиваться от этого - это бред.

Ответить
1

Практика показала, что засовывание повестки в рты нормальных людей не решила проблемы определённых социальных групп

Крепостное право отменить получилось кое-как, а ты говоришь. В США тоже расизм побороли.
Ну так человек - животное.

Человек превзошел животное, создав над ним информационную "культурную" надстройку. В основе все еще животное, но мозг перехватывает его реакции и подменяет.
Это часть истории нашей расы. Открещиваться от этого - это бред.

В мире и сейчас творится очень много подобного, ты можешь днями сидеть читать новости про зверства, которые творятся буквально под носом. Но зачем? Это ничему не учит, ничего не дает тебе. Да, это есть. От аниме я жду позитивной повестки, конструктива. Что собственно всегда в нем и есть обычно.

Ответить
0

В США тоже расизм побороли.

Да неужели? Ты забыл написать, что его не побороли, а передвинули с меньшинств на белых (т.е. у них модно чмырить тех, кто вообще им создал их государство, их быт, их культуру - бред). Теперь у них все, кто только можно, судорожно занимаются бичеванием (самобичеванием) белых мужчин (они - КОРЕНЬ ЗЛА), а любой, кто считает иначе, немедленно подвергается пропагандонской дрессировке. Раньше режим хотя бы был честный, он не прикидывался ложной толерастией для прикрытия расизма.
Но зачем? Это ничему не учит, ничего не дает тебе

Как раз именно это тебя больше всего и учит. Чему? Жизненному опыту. Насмотревшись своей идеалистической бредятины с пони и радугами, после чего попав в реальность - ты начнёшь просто охуевать от того, как это всё совершенно так не работает.
От аниме я жду

Ты ждешь, а другие ждут чего-то другого. Я только не понимаю, если тебе так претит посыл VS, зачем ты вообще пошёл его смотреть?

Ответить
1

Теперь у них все, кто только можно, судорожно занимаются бичеванием (самобичеванием) белых мужчин

Хз, у них там президент белый мужчина, претендент на кресло тоже белый мужчина.
Насмотревшись своей идеалистической бредятины с пони и радугами, после чего попав в реальность

В РФ реальность у людей начинается раньше аниме.
если тебе так претит посыл VS, зачем ты вообще пошёл его смотреть?

Я смотрю из дропа, там по сути все аниме имеют какие-то очевидные минусы, ну а плюсы я ищу.

Ответить
0

Хз, у них там президент белый мужчина, претендент на кресло тоже белый мужчина.

Во-первых у них курс не решается одним человеком. Во-вторых, сейчас не обязательно публично быть у реля, чтобы... рулить.
Я смотрю из дропа

Что за дроп?

Ответить
0

Что за дроп?

Тайтлы, которые уже были дропнуты один раз по той или иной причине.

Ответить
0

Аа, понял.

Ответить
–1

Хрень

Ответить
3

Годнота

Ответить
3

Возможно я слишком придираюсь, но от этого аниме несет за версту очередной "темной фэнтези" для школьников, хоть и без фэнтези как такового. Посмотрел порядочно серий, но не зацепило. Здоровые мужики дохнут от рук какого-то шкета с двумя кинжалами. И ладно бы он как-то хитростью брал, но нет - прет напролом. И ведь не против каких-то крестьян-задохликов, нет. Против таких же викингов, которые сами с детства приучены к мечу, и даже не один на один. Типичный ОЯШ в декорациях скандинавии. Спасибо, нет.    

Ответить
0

Он ребенок самого сильного человека, а в те времена наследственность считалось очень важным фактором.

Ответить
2

Наследственность она и есть наследственность. наследственность не сделает для тебя все. Ты можешь быть сыном самого умного-сильного-хитрого человека, но без соответствующей подготовки, воспитания, окружения, поддержки, ты хрен чего добьешься. К сожалению вместо того чтобы комплексно подойти к вопросу авторы сделали ГГ сильным и ловким потому что у него отец такой был и забили на всё остальное. Такое прокатывает когда твой отец с Криптона, но не в обычной жизни. Ни в средневековье не прокатывало, ни сейчас. Потому и считаю, что это аниме для школьников. Это ни хорошо, ни плохо. Это просто такое явление. 

Ответить
1

Ну, отец был полубогом по тамошним меркам, учитель был вторым после.

Ответить
0

хз. какого-то особого наставничества я в этом сериале не увидел. Может это где-то за кадром подразумевается и нужно самому додумать. 

Ответить
1

Их поединки мести это были на самом деле уроки.

Ответить
1

хах. Ну я ж говорю, такое себе раскрытие наставничества, как по мне. Тупые средневековые наставники с самого детства учили своих воспитанников стрелять из лука, биться на мечах, стоять в строю с товарищами. А надо было просто время от времени лупить воспитанника и посылать его на самоубийственные задания.  

Ответить
0

Так его же растили викинги и был он на полях сражения с детства , че ты придрался?

Ответить
2

Ты не фанат чтива про спецназовцев-попаданцев случаем? им такого объяснения обычно хватает. Достаточно написать одно-два предложения типа: "Дмитрий уже десятый год служил в этом отряде, поэтому мог голыми руками задушить любого противника. ну а про стрелковую подготовку и говорить не приходится - в отряде Дмитрия считалось почетным класть каждую пулю в десятку.". Всё, дальше можно не распинаться почему герой так крут и жрет рыцарей на обед. А вообще мне прям нравится твоя фраза, из нее мог бы локальный мем выйти

Ответить
0

Ну не знаю если то как торфинн с трудом убил взрослого рыцаря (где то в начале) и то как он пытаясь убить аскеллада набирался опыта (что длиться, если мне память не изменяет все аниме) для тебя пара строчек то я не знаю как тебе угодить, а да для меня таких "пара строчек" вполне хватает

Ответить
2

Торфинн одно разочарование и фейспалм, Аскеллада так просто и глупо слили. Про жену и дочь Торса позже ничего не показали. Что в итоге? Да хз, так себе. Ну графен норм

Ответить
2

Отличное аниме. Отличные персонажи и диалоги (претензии к Торфину необоснованы, очевидно что это цель первого сезона показать его именно таким ). Чем-то напомнило "Берсерка". 
Явно интереснее различного дефолта с близким рейтом, аля "Клинок, рассекающий демонов" и пр.

Ответить
1

Первые три серии - очень круто. Харизматичный, интересный, хотя и паладинский, главный герой.
Какая жаль, что с выходом ребёнка на передний план взамен Торса всё скатывается в типичный паршивый сёнен.

Ответить
0

в типичный паршивый сёнен

Что ты несешь? Весь сезон показывают тебе Vikings/Игру престолов, а ты видишь сенен.

Ответить
0

причем в сененах герой растет над собой и становится все сильнее. а торфин каким был в начале, таким и остался.

Ответить
1

Учитывая, что аниме охватывает собой буквально пролог истории, а после этого тон повествования меняется кардинально и Торфин в том числе, то твой пост дальше как раз этого первого сезона и не работает. В плане развития персонажей там всё в порядке. Не Вагабонд, конечно, но и не какой-нибудь посредственный сёнэн.

Ответить
0

мы же щас осбуждаем 1ый сезон. и он вот вобще не сенен.

Ответить
2

Так в том-то и дело, что Торфин как раз таки грамотно растёт над собой и становится сильнее, а первый сезон (или первая арка в манге) является просто хорошим трамплином для этого самого роста.

Ответить
–1

ну где он вырос то? он перестал бросаться на аскелада сломя голову? он перестал лезть в драки против кучи народа? его чему то научил первый бой с торкелем и он не повторил ошибок во втором? у тебя скорее всего наложилось впечатления от манги на аниме и ты не видишь что в первом сезоне торфин дубовое дерево не меняющееся за сезон. прям главный герой атаки титанов 1 в 1

Ответить
2

Ещё раз, первый сезон (арка) просто трамплин для последующего роста персонажа, который уже был показан в манге, а в скором времени будет показан и в аниме. В аниме пока зацепили лишь пролог, где обычный мальчик выращенный в кругу любящей семьи постепенно превращается в зверя, который уже выращен убийцей своего отца и находится в постоянном окружении безжалостных викингов. Так что его звериный характер вполне себе объясним, как и его постоянные срывы на "я буду мстить". Он тут банально всё ещё ребёнок, который пережил для себя невероятного уровня шок и при этом теперь постоянно свершает зверского уровня действия, которые в итоге ему ещё ни раз за всю историю аукнутся в будущем. Грош бы всему это была цена, если бы в последствии Торфин не рос над собой и не менялся как персонаж кардинально. 

Так что вот это
торфин каким был в начале, таким и остался.

меня немного стригерило на всю эту простыню текста. Поэтому я и решил уточнить все это
твой пост дальше как раз этого первого сезона и не работает.

Ответить
2

чувак ты зашел в тему про первый сезон, где другой пользователь обозвал сененом первый сезон, а не мангу. что угодно может быть дальше. но сейчас это не так.

трамплин не трамплин но мы 24 серии смотрели про жизнь викингов, нападение на англию, а не про торфина.

Ответить
1

чувак ты зашел в тему про первый сезон, где другой пользователь обозвал сененом первый сезон, а не мангу. что угодно может быть дальше. но сейчас это не так.

Ну так я поэтому и написал вот это аж дважды
твой пост дальше как раз этого первого сезона и не работает.

А то там уже с Джотаро в плане личностного роста стали сравнивать Торфина, от чего мне аж поплохело вдвойне.
трамплин не трамплин но мы 24 серии смотрели про жизнь викингов, нападение на англию, а не про торфина.

Ага, и Торфин так просто невзначай принимает во всём этом одну из основных ролей.

А так да, стригернули меня знатно, когда один из немногих cэйнэнов в жанре, который умеет в нормальное развитие персонажей (хоть и с большим багажом других проблем), тут решили возвести чуть ли не в ранг посредственности только из-за того, что первый сезон хорошо исполняет свою функцию пролога, о чём в самом аниме и говорится, ибо последняя серия так и называется "End of the Prologue".

Ответить
0

игра престолов > чем сенен. т.е. первый сезон выглядит интересней чем большинство тех сененов что я смотрел. если дальше он скатится в личную историю, я только расстроюсь.

Ответить
0

А так да, стригернули меня знатно, когда один из немногих cэйнэнов в жанре, который умеет в нормальное развитие персонажей (хоть и с большим багажом других проблем), тут решили возвести чуть ли не в ранг посредственности

Я вот никак не могу понять этого аргумента. Какое нам дело до того что происходит в манге? Мы не ее читаем а аниме смотрим, которое идет как отдельный продукт и которое является отдельным продуктом. И оценивается тоже как отдельный продукт. Поэтому в манге может быть все что угодно, а аниме в его первом сезоне пока тянет лишь на то что в этом посте и описывают.

Ответить
0

Всего лишь постарался объяснить, что все события в первом сезоне (арке) оказывают своё непосредственное влияние на персонажа и его последующий личностный рост, так что их подача полностью оправдана с точки зрения дальнейшего повествования. Ну и всё я это изначально начал писать, ибо меня очень сильно смутила формулировка "Торфин каким был в начале, таким и остался.", ибо даже если оставить в стороне мангу и следующий сезон аниме, где он ну очень сильно меняется, то даже в 1 сезоне он претерпевает как минимум один очень значительный метаморфоз. А когда тут начали на полном серьёзе ставить развитие Куджо как персонажа выше того же Торфина, то я совсем выпал.

Ответить
0

Скажем так, без знания манги эти метаморфозы куда менее бросаются в глаза и критика развития персонажа неудивительна. Хорошо если в будущем это поменяется, но в целом для уже показанного куска Торфин не сыграл хоть сколько-то интересного персонажа, особенно на фоне прочих.

Ответить
0

а торфин каким был в начале, таким и остался.

Это же Куджо Джотаро. Получает буст или читерскую абилку раз в тысячу лет, никак не меняется и всё такое прочее. Он каким был в начале Стардастов, таким и остался, только За Варудо получил, который благополучно просрал и от которого слабее стал, кстати.

Ответить
0

я пока еще на первом сезоне джо джо, но там есть хоть какое то развитие главного героя)
первый сезон больше про аскелада, свена и кнуда. месть торфина всего лишь разбавляет болтовню об игре престолов.

Ответить
0

Первый, второй сезоны - да, там герои развиваются. Джонатан и Джозеф, то есть.
В третьем Джотаро, и вот он не то чтобы. Был дуболомом, остался дуболомом.

Вот уж где действительно развитие - так это в седьмой арке. До слёз, сука. АРИГАТО

Ответить
0

когда нибудь я досмотрю джо джо, но слишком он своеобразный. особенно первый сезон

Ответить
0

Да, есть такое. Первая арка, то есть Джонатан, вообще может быть скучноватой для некоторых.

Ответить
0

 диких землях наступит расцвет христианства, что и является в какой-то мере темой всех произведений о викингах.

Это ты сам придумал?

Ответить
0

Тогда стоило упомянуть об этом в тексте.

Ответить
2

Весь текст сам придумал.

Ответить
0

даже спойлеры :D 

Ответить
1

Когда я говорю, что такая тема входит во все произведения о викингах, я не говорю, что это их идея. Это один из сюжетов, что где-то есть народ, который пропагандирует "не убий" и викинги рассматривают для себя перенятие этого культурного феномена.

Ответить
0

Все произведения о викингах не ограничиваются одноименным сериалом.

Ответить
0

Точно, есть же их мифы, где такой фигни нет.

Ответить
0

Любое произведение про дохристианскую эпоху. Или песни Manowar)

Ответить
0

Да, я подумал, что есть же еще неоязычники.

Ответить
1

Главным герой этого сезона это идеальных персонаж этого исторического периода.

Ответить
0

Плохо построено предложение?

Ответить
1

Статья интересная, но заметно, что автор не так сильно следил за деталями. 
Начнем с того, что 1 сезон аниме и первые 5  или 7  томов манги являются прологом к основной идеи денного произведения. Ведь в конце аниме Торфин становится опустошенным, как и в духовном плане, так и в физическом. А все из-за того, что он потратил жизнь в пустую, не поняв смысла последних слов своего отца, из-за чего в будущем будет сожалеть. Дальше писать не буду, так как засполейрю добрую половину всей манги. 
Ну, а  главная задача первого сезона аниме и первых томов манги состоится в том, чтобы показать, как ужасно и жестока война, а также как пагубно влияет на душу человека. 

Ответить
0

как ужасно и жестока война, а также как пагубно влияет на душу человека

У кого были проблемы с душой в первом сезоне? Все были довольны.
автор не так сильно следил за деталями

Какими?
Торфин становится опустошенным

Потому что он смысл жизни потерял, но это не связано с отцом, а связано с тем, что ему некого стало убивать.

Ответить
0

"У кого были проблемы с душой в первом сезоне? Все были довольны."
В том то и дело, что викинги да йомсвикинги убивают с максимальной жестокостью, и нам это показывают, чтобы вызвать отвращение к происходящему.
"Какими?"
Например, слова Торфина в 9 серии на 23 минуте, после битвы с Торкелем. Там гг спрашивает сам себя, что может нравиться в войне.
 "Потому что он смысл жизни потерял, но это не связано с отцом, а связано с тем, что ему некого стало убивать."
Как раз-таки связанно. Торфин всю свою жизнь посвятил мести, а в итоге вышло, что он и не отомстил, и стал преступником. Касательно убийств, то Торфин мог спокойно вырваться из окружения и продолжить грабить, но этого не сделал, так как потерял смысл жизни, так автор показал, что жизнь ради мести ужасна и лишённая смысла так такого.
Вообще вся суть пролога была в том, чтобы показать всю ущербность  войн, мести, а также, чтобы дать толчок к пониманию слов отца Торфина, а именно к его последним словам: "Настоящему войну меч не нужен.".

Ответить
0

и нам это показывают, чтобы вызвать отвращение к происходящему

Не, отчасти это конечно может вызвать отвращение у зрителей, которые не готовы к такому, но большинство специально пришло это смотреть, так что само по себе оно отвращение у них не вызовет.
Торфин всю свою жизнь посвятил мести, а в итоге вышло, что он и не отомстил, и стал преступником

Он стал очень сильным бойцом, который может идти делать что хочет. По тому, что показывает этот сезон, Торфинн получил гораздо больше, чем потерял.
Вообще вся суть пролога была в том, чтобы показать всю ущербность войн, мести

Поэтому зрителю показывают весь сезон человека, который добивается своей цели, опираясь на войну и месть.

Ответить
0

"Не, отчасти это конечно может вызвать отвращение у зрителей, которые не готовы к такому, но большинство специально пришло это смотреть, так что само по себе оно отвращение у них не вызовет."
Ну, у это скорее уже проблема людей, для кого убийство простых крестьян норма, и  адаптации, которая не сумела заставить сочувствовать обычным людям.
"Он стал очень сильным бойцом, который может идти делать что хочет. По тому, что показывает этот сезон, Торфинн получил гораздо больше, чем потерял."
Торфинн потерял самое ценное, смысл жизни.
"Поэтому зрителю показывают весь сезон человека, который добивается своей цели, опираясь на войну и месть."
Единственная цель в жизни Торфинна была месть, и он не смог её совершить. То есть он ничего не добился, а только искалечил и погубил  жизнь другим людям. 
Кстати, помогите ламеру, как делать цитирование ?

Ответить
0

Торфинн потерял самое ценное, смысл жизни.

Самое ценное там уметь убивать, чтобы тебя не убили викинги. Смысл жизни, думаю, он дальше быстро найдет.
Единственная цель в жизни Торфинна была месть

Так у Аскеллада тоже такая цель была и вон какой он молодец был, всех побеждал и добился своего, а потом отодвинулся как Лелуш.
Кстати, помогите ламеру, как делать цитирование ?

Символ как на картинке, потом любой текст вплотную.

Ответить
0

<Символ как на картинке,потом любой текст вплотную.>
Спасибо за помощь.
<Самое ценное там уметь убивать, чтобы тебя не убили викинги. Смысл жизни, думаю, он дальше быстро найдет.>
Как я видел, и вы увидите, он не быстро найдёт ответ на вопрос зачем жить.
<Так у Аскеллада тоже такая цель была и вон какой он молодец был, всех побеждал и добился своего, а потом отодвинулся как Лелуш.>
Аскеллад, конечно, победил Свена, но он погиб, а вместе с ним и погиб единый Уэльс. К сожалению, не могу достаточно сильно развернуться на тему Аскеллада, так как засполейрю сюжет. Но скажу, что Аскеллад стал таким жестоким, из-за того что с его родом и страной поступили жестоко. А от сюда вытекает аксиома, что насилие рождает только большее насилие.

Ответить
0

В другую сторону символ и только в начале строки, в конце не надо.

Ответить
0

Ой, хе-хе-хе. Ну, зато запомню теперь на всю жизнь. 
Спасибо ещё раз.

Ответить
0

Ору, что людям не нравится Винланд Сага, они ее осуждают, придираются, при этом смотрят всякую школьную дичь про японок , не пойму логики...

Ответить
1

как будто японки это что-то плохое

Ответить
0

да просто смысла не вижу, проще включить хейнтачику или прона , ибо хватает. чем смотреть очередное аниме про школьницу, которая забеременела от друга, который в итоге ее киданул. ну и т.п. , был грешок сам два раза посмотрел.

Ответить
1

Ну это у них считается нормально. Таким же образом все постоянно скулят про сплошные исекаи, но из коментариев складывается впечатление, что кроме них никто ничего не смотрит, и люди спецом гуглят "скачать новый исекаи бесплатно", чтобы потом ныть в комментах, как их достали эти исекаи. "Мыши плакали, но продолжали есть кактус".

Ответить
0

Еле держусь чтоб не пойти читать мангу. А вообще последняя серия вышла аккурат под нг год,так еще просто с вау концовкой. Это было офигенным завершением 2019

Ответить
0

Говорят, что манга дальше по звезде пошла.

Но я не читал

Ответить
0

Следующая арка радикально сменила тон и исследуемые темы, чем не зашла многим любителям пролога (да, экранизированная в аниме глава по сути не более чем пролог настоящей истории), но сама по себе была довольно хороша.
Вот последняя на данный момент арка уже не очень, особенно она разочаровывает тем как тупо сливает потенциально годные идеи, сосредотачиваясь на откровенно странных темах и персонажах. Многие из-за этого даже начинают сравнивать Винланд с современными Берсерком и Обещанным Неверлендом- настолько большое падение в качестве по сравнению с первой сотней глав.

Ответить
0

Неверленд к последней арке набрал темп

Ответить
0

Ну такое, довольно много откровенно нятянутых моментов+ с финалом сейчас творится какая хрень (если это вообще финальные главы, как бы нам не выкатили еще одну арку).

Ответить
0

Надеюсь, что финал так смазливо не закончится, а будет очередной вотэтоповорот

Ответить
0

да бредовый финал , хз что тебя порадовало.

Ответить
0

Binland :D :D :D :D :D 

Ответить
0

Вначале было интересно, потом настигло глубокое разочарование. Ничего интересного ни в плане событий, ни в плане развития персонажей, сёненовские приемчики не к месту и тд.

Ответить
0

Спасибо, давно откладывал, но теперь ты меня убедил посмотреть

Ответить
0

Ты ещё не посмотрел? Остановись, будь благоразумен

Ответить
0

Рисует эта студия конечно зачетно. Аниме по ощущениям на 8-ку, слишком не реалистично и момент когда кнут резко меняет характер идиотский.

Ответить
0

А финал такой же ужасный, как в сериале Викинги , скомканное неч то.

Ответить
0

Ну сначала конечно меня затянуло, но ближе к серии 14-15 мне надоело, и я пошел чекнуть первоисточник, после чего перестал даже смотреть в сторону винланда. Как по мне все очень затянуто. Я могу спокойно читать повторяющиеся раз за разом сюжеты китайских культиваторов по 3000 глав, но они и ориентированы на доставление удовольствия, а тут все идет в интригу и поддержание интереса. Но как при таком объеме этого добиться, я не представляю.

Ответить

Комментарии

{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }