Аниме
Евгений Томсон

Domekano (Domestic Girlfriend). Как подростковая драма заставила всплакнуть взрослого циника. О манге и аниме

Сразу возникает вопрос: как эта история, навеянная (скорее всего) "влажными фантазиями" мангаки Сасуга Кэй могла тронуть и задеть за живое взрослого циника? Да вот только тут все не так просто, как могло показаться на первый взгляд.

Начиная смотреть данное аниме, я предполагал, что после нового года, опять, посмотрю гаремник с подростковыми проблемами о любви. Описание аниме и первая серия этому более чем способствовали. Но, чем дальше в лес... И вот я уже не просто делаю что-то с аниме на фоне, а, действительно, сижу и смотрю. На данный момент я уже и не помню, как наткнулся на данный тайтл (то ли очередная картинка в очередной группе в vk с комментарием, откуда кадр, то ли просто увидел где-то упоминание данного аниме). Но, т.к. смотреть в данный период практически нечего, то было решено скоротать "постновогодний отходняк" с данным аниме.

Наверное, теперь самое время углубиться в небольшую автобиографическую предысторию, дабы читающие данный пост могли чуть понять мои ощущения и почему они были такими. Надеюсь, вы прочитаете и я, как обычно, не растяну её написание... Совпадений с данной историей было не много, но они были очень точечными. Нет, конечно, у меня не появилось сводной старшей сестры-учительницы после повторного брака моих родителей и у меня не было никаких отношений с учителями... Но...

Итак... В седьмом классе у нас появилась новая учительница по... английскому языку. Она была только что после университета, как я могу помнить. Она была и красива и добра. На фоне тех, кхм, "злобных ведьм", которые преподавали у нас, она была как ангел в аду. Благодаря её отношению к преподаванию, наверное, это было в первый раз, когда захотелось учиться не потому, что надо, а потому, что хочется. Не сказать, что я был отличником, и уж тем более в английском, но я очень старался. Потом она как-то обмолвилась, что знает испанский язык (а я в то время как раз начал болеть за испанскую футбольную команду), но это "сыграет" свою роль чуть позже. И вот, к концу учебного года, у меня начали возникать к ней какие-то чувства. Как обычно говорят в такие моменты: чувства, которые я раньше никогда не испытывал и не понимал, что это такое. Вот мы уже сидим перед летними каникулами и "перетасовкой класса экзаменами" (не знаю, как у вас, но у нас, после седьмого класса, были экзамены, дабы распределить учеников на гуманитарий и физ-мат), меняемся дневниками с одноклассниками и пишем друг другу пожелания (не знаю, кто это придумал, но это было всего единожды). Наступает урок английского и народ начинает давать свои дневники ей. И вот я, слегка дрожащей рукой робкого влюбленного подростка протягиваю ей дневник со словами: "пожалуйста..." и она с улыбкой пишет в нем пожелание.

Ну, а далее восьмой класс, новый учитель английского, а она учит младшие классы и вижу я её изредка на переменах... Вспомнив про её знание испанского языка и мою любовь к испанскому футбольному клубу, я попросил её заниматься со мной испанским на переменах, когда она сможет. Когда она согласилась иногда (естественно, когда будет не сильно загружена) помогать - счастью не было предела. Не то, что бы я горел изучением испанского... Я просто хотел видеть её.

Проходит ещё один год, девятый класс, первый "выпуск" и я всё так же, изредка, вижу её на переменах. Но приходит она не на целый рабочий день, а на пару уроков. Иногда мы вместе шли домой. В один из таких дней, когда у нас уроки кончались в одно время, я подождал её после учительских дел и мы пошли домой вместе (нам было по пути). И я подарил ей подарок на восьмое марта. Учебный год близился к концу, оставалось уже около недель двух-трех до летних каникул и в один момент, зная её расписание, я подловил её после уроков, поговорил, пожелал хорошей работы и положил на стол записку с признанием и со словами: "когда будет время - прочитайте, пожалуйста". Сердце билось, колотилось... Целую неделю я был в подвешенном состоянии... И вот, я опять вижу её идущей на работу в то время, как я, в очередной раз прогуливал урок трудов или физ-ру (уже не помню) и переступая через всю застенчивость и стеснительность начинаю с ней разговор... Естественно, после разговора я был убит горем, раздавлен и подавлен.

После этого я написал свой первый текст, как тогда казалось, песни. Благодаря развивающемуся интересу к тяжелой музыке я захотел научиться играть на гитаре, создать группу и писать тексты песен. Я начал писать. Действительно, боль и страдания - лучшие "друзья" творческого человека. Я писал, писал, писал... Сначала банальные и простенькие вещи. Не очень часто, но старался, выдавливал. В связи с увлечением Арией и КиШом старался им подражать. Но потом понял, что лучше (и проще) не выдавливать из себя, а следовать "за сердцем". Так я начал писать по пол песни или целой раз в день-два. Тетрадь сменялась тетрадью, что-то, а точнее большинство (а писал я ночью, т.к. ночью "лучше думается"), из "произведений" наутро получали разочарованные возгласы "штоооо?..."

Так прошёл десятый и одиннадцатый классы. После признания в школе я её не видел целый год (иногда начал замечать лишь в одиннадцатом классе, но, так же, редко). Ближе к концу школы я начал общаться с девушкой из другого города по интернету. Это общение быстро переросло в увлеченность, а потом и во влюбленность. Чувства к учительнице начали гаснуть, но, как кажется и сейчас, угасли не до конца. Пусть и банально и избито прозвучит, но, как говорят: первая любовь - она такая. Её не выкинешь из головы и не забудешь. Возможно, никогда.

Но на этом сходство с данным произведением не ограничиваются. Я начал писать не только тексты песен и стихи, но, так же, и пробовать писать рассказы с мыслями о последующей книге. Увы, пока данная мечта не сбылась. Писать я перестал уже около лет семи-возьми назад ввиду того, что во мне что-то перевернулось и я стал более циничным и переосмыслил некоторые детали моей жизни. Так же в моей жизни встречалась девушка, похожая по характеру на раннюю Руи (а в последствии и еще одна). Нет, мы никогда с этими девушками не спали, но их манера общения, их поведение и в целом "нелюбовь" к противоположному полу, после прочтения манги, действительно напоминает мне Руи. Да и одна из них, в последствии, поступила в кулинарное училище и на последний момент нашего общения пекла торты в одной из сети магазинов города, что, так же, добавляет балл-другой к совпадениям.

Неплохой такой жизненный бэкграунд вскрыло данное произведение, не правда ли? Все то, что, казалось бы, зарыто глубоко под землей в металлическом и запаянном ящике было вскрыто на раз-два какой-то подростковой драмой.

Далее пойдут спойлеры. Очень большие спойлеры. Очень важные спойлеры. И не говорите потом, что я не предупреждал!

Теперь вы знаете мою предысторию и о спойлерах предупреждены. Так что, теперь, можно поговорить и о манге с аниме.

Закончив с аниме, я пошёл гуглить продолжение. Не найдя, я полез на википедию и получил первую дозу спойлеров, которая разожгла интерес во мне. Казалось, такое произведение как-то должно закончиться быстро. Но, прочитав описание персонажей, я понял, что близким концом там еще и не пахнет. Примерно около суток я сомневался с прочтением манги, т.к. где-то в комментариях вычитал, что аниме оканчивается на семидесятой главе, а их всего двести семьдесят шесть... Но, в итоге, уломал себя и скачал мангу с одного известного ресурса. Мирясь с кривым оформлением и мелкими шрифтами, постоянно разряжая и заряжая планшет, я "сожрал" мангу за два дня. Честно скажу - это первая манга, которую я прочитал. Вообще. Иногда, правда, начинал читать что-то, по чему были сняты интересующие меня произведения, но... Я любитель бумаги, а не экранов, так что на долго меня не хватало. Ну, а купить интересующие меня произведения в моем городе не представляется возможным в принципе. В итоге, к концу манги, я был выжат физически (последние десять глав читал на компьютере, т.к. планшет очень медленно подгружал до читабельного качества страницы). Где-то, за двадцать глав до конца манги, как и указал в названии данного поста, у меня "прорезались глаза на мокром месте". Чуть дальше по тексту я покажу и расскажу, почему, ну, а сейчас, непосредственно, об ощущениях от манги.

Первое, что бросилось в глаза и вызвало недоумение: как? Как такое произведение могло было быть выпущено в продажу? Кхм, где цензура? В Японии такое позволительно? Ну, да ладно. Далее по сюжету, сначала, всё было более менее ровно (кстати, я начал читать с первой главы, дабы понять, на сколько различаются аниме и манга), но обилие персонажей начинало бесить всё больше с каждой главой. Различия с аниме были, но они были не очень значительны. Помимо вырезанных взрослых моментов, в аниме были убраны, как по мне, некоторые важные моменты, которые чуть больше раскрывали персонажей и их отношения. Например, как в одной главе, незадолго до побега, Хина дарит Нацуо кольцо. Мне не понятно, почему из аниме решили вырезать данную арку с их поездкой на отдых, после которого Хина сделала ему этот подарок. Ведь сюжетно - это один из ключевых моментов, и данное кольцо, как символ, будет всплывать на протяжении всей манги. Если в угоду того, что бы влезть в двенадцати серийный формат, то почему не уделить минутку этому в заключительной серии, прямо перед раскрытием?

Том 7, глава 62, страница 7

Ну, а далее, после расставания, началось моё "восхождение к древним знаниям" и приобретение умений "возгорание пятой точки" и "рукалицо". Чем больше я читал, тем больше у меня возникали вопросы: "Зачем? Для чего? Почему? Куда?" Для чего были некоторые арки, которые, по факту, ни к чему не приводили (потерянный бюстгальтер? Зачем?) Для чего были введены некоторые персонажи и уделялось столько времени их раскрытию, если, по сути, можно было обойтись без них (в одном из моментов я так же задавался вопросом "зачем тут этот персонаж и почему ему уделяется столько времени?" но дальнейшие события сами ответили мне на этот вопрос и я признал, что да, этот персонаж тут нужен, но остальные?)? Для того, что бы рецензенты добавили баллов за "раскрытие второстепенных персонажей"? В середине было затянуто и натужно. Некоторые главы просто "проглатывались" лишь мимолетом выдергивая слово-два из диалогов персонажей, дабы улавливать суть и додумывать остальное.

Но более всего использовать приобретенные умения приходилось после середины манги на главах, где фигурировала Руи.

Руи... Как писал ранее - она напомнила мне двух знакомых девушек из моей юности. Колючая, злющая, не умеющая общаться...

Переспать с первым встречным, лишившись девственности ради того, что бы познать "взрослые чувства, которые детям не понять"? Хм... По началу такую мотивацию поступка сложно было принять... Но и по истечении времени - тоже. Даже не смотря на то, что истории нужен был какой-то толчок для начала и что бы поставить любовный треугольник в неловкое положение. Зачем именно такие радикальные поступки? Ведь для развития неловкости хватило бы банальных "обнимались-целовались". Но нет, нас бросают сразу на амбразуру.

Развитие персонажа по мере сюжета, конечно, чувствовалось. Но, так же, чувствовалось, что она будет всё больше и больше бесить. В какой-то момент я даже сделал перерыв, и, впервые за сутки, притронулся к компьютеру, дабы почитать новости, посмотреть сообщения и проверить почту. Не обошлось без очередных поисков (зачем - не понимаю) по манге. И вот я уже читаю несколько комментариев, типа "вперед команда Руи" "я был за Руи". В нескольких комментариях (сам открывал замазанные спойлеры) я проспойлерил себе фактически окончание (без последнего, финального твиста) манги, что еще больше разожгло желание дочитать и понять: почему так много народу болеет за Руи? И как же у меня бомбило при дальнейшем чтении всё больше и больше. Я читал, как людей бомбило от финала. Я не понимал, почему так много болеет за Руи. С каждой главой, в которой фигурировали их отношения, я всё больше и больше не понимал. И с каждой главой, в которой была Хина я всё больше болел за неё и, действительно, начинал ей сопереживать...

А поводов сопереживать было очень много. Независимо от тех чувств, которые у меня были к моей учительнице английского - поступки Хины и "анти-поступки" Руи всё чаще и чаще заставляли меня брать паузу на "попить" и бросать планшет, вскидывая руки со словами "вот оно! Вот оно, б**дь!"

Что сделала Хина?

Встретив парня, который был увлечен писательством - стала для него музой. Стала той, о ком он переживает и кем наполняется его сердце с каждым днём, как они общаются. Это воодушевляет. Это заставляет крутиться моторчики в творческом мире всё быстрее и быстрее. Все шестеренки, все винтики, все это смазывается день за днём автоматически и заставляет творить. Да, у Нацуо была еще одна причина, по которой он хотел стать писателем - что бы другие люди, в случае утраты близкого или любимого, благодаря его книгам погружались в другой мир и им становилось легче, как стало легче ему после смерти матери в детстве. Но, как говорится много далее, после их встречи в школе: боль и страдания - лучшие друзья творческого человека. Но, если боль потери матери с годами стихла и он с ней смирился, то боль безответной любви нарастает с каждым днём. И именно это движет Нацуо. И с каждым новым знанием о жизни Хины, он всё больше и больше страдает, т.к. знает, что ничем не может помочь ей в качестве ученика. Он не может сделать её счастливой.

С момента их встречи и развития чувств между ними, Хина помогала (по началу не осознавая, а потом и осознанно) в исполнении его мечты: стать писателем. Сначала, поддерживая его как друг, затем - как девушка. А после - как безответная любовь, которая жила в нем на протяжении всей истории. Бросив его и уехав преподавать в другую школу после раскрытия их любви - она, в первую очередь, защитила его: его мечту стать писателем. Что бы его репутация не пострадала, что в дальнейшем не погубило бы его карьеру. Бросив его одного, после того, как сделала его очень счастливым, она (осознавая или нет) дала ему мощнейший толчок для творчества. Ведь именно его рукопись после их расставания и глубочайшей депрессии открыла ему двери в профессиональный писательский мир.

Том 8, глава 65, страница 11

Что в это время делает Руи?

Руи, в очередной раз, пытается понять, "каково это". Она исполняет свои желания. Из ревности ли, или из любопытства, честно признаюсь, я не совсем понял. Но ей было интересно, что такое секс. Ей было интересно, что чувствуют влюбленные во время поцелуев, хотя они с Нацуо даже небыли влюблены друг в друга. Правда, во время одного из поцелуев, она расшевелила чувства Хины к Нацуо. Затем она ревновала. После отъезда Хины она ухаживала за братом, когда он писал. Осознанно или нет, но как мы видим дальше - для себя. Далее, когда Нацуо совершил первый катарсис, она в пастельном разговоре с ним напоминала ему о Хине, спрашивала "сколько раз вы делали это?". После чего она решила для себя:

Том 8, глава 72, страница 15

Ну а что было дальше - это, на мой взгляд, исполнение своих фантазий за ширмой любви. Конечно, чувства к Нацуо у нее начали просыпаться, я не буду это отрицать. Но это были эгоистические чувства. Видя все его страдания, все его мучения - она, все-равно, стремилась влюбить его в себя всеми средствами.

А что Хина?

Далее, в конце очередной, по началу, казалось бы, ненужной арки с уборкой и журналами с содержанием взрослого контента, Хина находит журнал с "училками" и всё неправильно понимает. Она не в курсе их отношений с Руи, т.к. она не живет и не общается с ними. Она понимает, что вот скоро он уже не будет школьником и принимает решение бросить свою мечту о преподавании, вернуться назад и снова быть с Нацуо, т.к. она думает, что он, всё еще, любит её. Она бросает всё и рискует всем, что бы быть с ним и сделать его счастливым. Она не торопится, не встревает, не капризничает. Она становится его старшей сестрой без намека на близость, которая была раньше, потому что понимает: ему нужно время, что бы простить её за её поступок. Она и в правду становится его старшей сестрой, которая всё держит в себе, прямо как он в начале. Она дает добро на их отношения с Руи, потому, как думает, что он любит её сестру, а она его и не хочет встревать между ними (вспоминаем, что сделала Руи?). И, всё-равно, после всего этого, она продолжает любить его. Далее происходит один из переломных моментов, виновником которых стала их мать, но, так же, в первый раз (а это очень важно) и Руи, влюбив в себя Нацуо и заглушив в нём чувства к Хине.

Том 19, глава 184, страница 20

Все время нахождения Нацуо в больнице Хина не отходила от него. Постоянно была рядом. Ухаживала за ним. После выписки, так же, ухаживала и помогала, как могла. Не потому, что хотела что-то. Не потому, что чувствовала только чувство вины (но оно было, несомненно), не потому, что она сказала в больнице Мари, что, отныне, посвятит жизнь Нацуо. А потому, что она любила его. Всем сердцем. И он сделал то, что сказал однажды: чуть не отдал за неё жизнь.

Что в это время делала Руи?

Всё это время Руи вела себя как истеричка. Да, она подросток, да, это её первая любовь и первые отношения. Первый опыт. Но нам преподносили её такой, на кого хотела ровняться сама Хина: рассудительной, той, кто сначала много думает, а потом делает. И вот мы видим что: Руи капризничает, Руи ревнует, Руи делает то, что сама хочет. Как это сочетается с её описанием её же семьей - не понятно. Во время поездки, когда Нацуо отдал их номер семейной паре на грани разрыва - она, после случайно подслушанного разговора, психует, бросает всё и уходит на мороз (Куда? Зачем? Вас туда притащила бабка, ты не знаешь местности и дорогу снегом замело). Она не хочет учиться в университете, но хочет стать поваром. Находит работу у своего отца, который с легкостью дает ей выходные по её просьбе. При этом она капризничает, психует, заставляет Нацуо ждать её под дверью ресторана и стоять в дождь целый день потому что она избегала его всё это время и "погрузилась в практику". В то время, когда она могла с легкостью брать выходной, что бы побыть с т.н. возлюбленным - она попросту игнорировала его. Кульминацией всего данного, извините (не могу удержаться) 3.14здеца становится новость, которую она вываливает на т.н. возлюбленного: она уезжает на практику заграницу на год. И это решение она принимает в то время, как её парень, только что спасший её сестру и чуть не отдавший жизнь за то, что случилось, по сути, по их с матерью вине, лежит в больнице. И вываливает она это на него сразу после всего случившегося. Мало того, она опять, в очередной раз, ревнует его к его друзьям и одногруппницам. Да, не безосновательно, поползновения в его сторону были и не раз, но он, каждый раз, доказывал, что опасения беспочвенны.

Дальнейший вихрь событий заставил меня овладеть в совершенстве техниками "горения пятой точки" и "рукалицо" по отношению к данному творению.

После отъезда Руи, на сколько я могу помнить, Нацуо впадает в творческий кризис. Он и до этого уже почти пребывал в нём (когда тебе хорошо - тебе не хочется творить, а то, что ты создаешь, зачастую, оказывается ванильным бредом, прим. и личный опыт автора). И вот, во второй раз, Руи совершает поступок, который едва не стоил жизни её парню. Эта кульминация тупости её поступков стала для меня точкой невозврата, после которой я перестал метаться между "командами" Руи и Хины, гадать, за что же многие так "болели" за Руи и однозначно встал на сторону Хины (в чем, в последствии, еще раз убедился). После "сюрприза", который она хотела сделать Нацуо, обранив соседке по комнате о том, что у неё будет свидание, она прилетела домой и пошла к Нацуо. Конечно, на то он и сюрприз. Но на то друзья и друзья, что бы встречаться и поддерживать тебя, когда у тебя не всё хорошо. Тем более, когда они из твоего драм.кружка в месте твоего обучения. В т.ч. и от них зависит твоя будущая жизнь, тем более, когда у тебя появился свежий глоток воздуха в виде сценариста. И вот мы видим встречу двух "кошек" (название одной из глав, до отъезда Руи (том двадцать один, глава сто девяносто шесть). Развязкой встречи и ответом на вопрос: "Зачем в этой истории данный персонаж? Что бы в очередной раз сделать из истории гаремник?" стал этот момент (том двадцать два, глава двести четырнадцать, страницы тринадцать и четырнадцать):

Далее Руи убегает, плачет и делает очень "рассудительный и обдуманный" выбор, который очень характерен "настоящему" её характеру:

Том 22, глава 215, страница 16

Т.е. обобщая всё случившееся: Руи учится за границей, Нацуо, зная её капризный и эмоциональный характер не хочет её волновать. До этого Руи после истории с покушением на Хину, фактически заочно, бросила Нацуо и уехала в США, когда он больше всего в ней нуждался, от чего он, возможно потерял интерес к творчеству. А потом, узнав, что он не может писать и не хотел её беспокоить, что бы она исполнила свою (её) мечту - стала поваром, - она бросает его.

Во второй раз она ставит жизнь семьи в опасность: не брось она его - не произошли бы следующие события: он бы не пошёл на тройное свидание, не встретил бы наркоманку, не попал бы в руки бандитов и не был под угрозой смерти. Так же, косвенно, Руи этими событиями второй раз подвергает жизнь Хины опасности: беспокоясь о Нацуо та пошла к Мари, всё ему рассказала, потом пришла к Нацуо домой, пока его квартиру обыскивал бандит, а потом настояла на том, что бы поехать вместе с Мари на разборки. Что в это время делает Руи? Заботится о своей мечте - стать поваром.

Далее происходят события, которые тронули прямо за душу и, как указано в названии статьи (а я надеюсь моя писанина смахивает на статью) - заставили появиться глаза на мокром месте. Главы двести пятьдесят пятую и двести пятьдесят шестую, на мой взгляд, я считаю одними из наиболее эмоциональных глав во всей манге. Именно в те главы "кусочки пазла встали на свои места". Именно в конце двести пятьдесят шестой главы у меня "намокли глаза". Эта страница описывает все чувства Хины к Нацуо. Завершает, по сути, всю дорогу, по которой она шла и по которой вела Нацуо всю мангу: она была рядом. Всегда. Как друг, как сестра, как любящая девушка. Она всегда была рядом. Не для себя, не для своих чувств, а для него. И увидеть, как после всего пережитого он вновь пишет, как вновь вступил на дорогу к своей мечте - для неё было наивысшей наградой. Именно эта сцена, на мой взгляд, катарсис всей манги, что бы не случилось далее. И именно здесь, на месте Сасуга Кэй, я бы и завершил мангу. Именно тут, на мой взгляд, Хина, наконец, познала счастье.

Том 27, глава 256, страница 18

Но нет, мы продолжаем, т.к. манга продолжилась.

Руи в США ввязывается в неприятности, едва не воссоединившийся с любимой Нацуо, узнав об этом, бросает всё и всех и резко уезжает к ней. Там у них случается воссоединение, благодаря которому...

В прочем, именно концовку манги я спойлерить не буду. Пусть я и рассказал главный сюжет, пусть я и заспойлерил основную часть, но именно конец, по сути, я считаю справедливым и закономерным. Не по случившемуся, а по итогу.

Что, извините за каламбур, по итогу. Несмотря на то, что манга написана женщиной с явно "влажными фантазиями", явно с расчётом на подростковую аудиторию, несмотря на все эти мыльные и "слезливые" моменты, несмотря на затянутость и ненужность некоторых арок для сюжета - манга цепляет даже, казалось, взрослого циника. Как кто-то где-то говорил: "произведение надо смотреть и читать не просто для галочки, а в правильном настроении и правильной атмосфере". И вот аниме для коротания вечера после новогоднего отходняка вскрыло забытые чувства и воспоминания, которые и позволили манге, в итоге, запасть в душу.

Что касается "команд" Хины и Руи - я до сих пор не понимаю, как, после всего произошедшего, люди и вправду "болели за Руи до конца".

И вот я пишу это утром в свой день рождения, пытаясь достичь своего катарсиса после двух дней после прочтения. Надеюсь, кто-то дочитал до конца и есть те, кто разделяет мою точку зрения. Кто читал и всё равно гневается на спойлеры - ну я же предупреждал, не так ли?

P.S.

Не суждено нам быть с тобою вместе
И вновь не хочется купаться в сладкой лести

{ "author_name": "Евгений Томсон", "author_type": "self", "tags": ["\u043c\u0430\u043d\u0433\u0430","\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434\u044b","\u043b\u043e\u043d\u0433\u0440\u0438\u0434","\u0434\u043e\u043c\u044d\u043a\u0430\u043d\u043e","\u0434\u043e\u043c\u0430\u0448\u043d\u044f\u044f\u0434\u0435\u0432\u0443\u0448\u043a\u0430","\u0432\u0438\u0430\u0431\u04432021","\u0430\u043d\u0438\u043c\u0435","manga","domesticgirlfriend","anime"], "comments": 151, "likes": 49, "favorites": 116, "is_advertisement": false, "subsite_label": "anime", "id": 603877, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 08 Jan 2021 08:44:43 +0300", "is_special": false }
0
151 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
23

Глянул я выжимку данного "шедевра"... Это каким мазохистом надо быть что бы это читать. Блять, я бы сдох если бы читал. Это апофеоз стекла и кринжа. Нахуй.  

Ответить
10

Вот вам спойлер манги.
Не дочитывайте. Не совершайте моих ошибок. 
https://www.youtube.com/watch?v=ErTEqW1_25c&ab_channel=Gigguk

Ответить
31

Да по сути концовка отображает всю мангу.  Повороты ради поворот, драма ради драмы и тд и тп  Как Российский сериал, вот недавно шёл по телику сериал про киргизку, которая хотела стать врачом. Который кончился тем, что она начинает встречаться с братом своего бывшего парня беременная его ребенком(бывшего парня).  Вон он мне напомнил те выпуски доменеканы которые я успел прочитать 

Ответить
1

Там кстате перевод есть этого видео

Ответить
0

Что-то мне второй сезон Кланнада вспомнился. Там такое же дерьмо было.

Ответить
0

Если ты про "чудесное востановление", то проблемы экранизации. В Аниме настолько я знаю почикали объяснение.  В Игре ты уже к After story - знал все об осколках счастья и видел их влияние в двух рутах(фуко и хозяйка общежитие)

Ответить
0

В аниме тоже это объясняется, пусть и мимолётно

Ответить
16

Не смотрел и не читал аниме, но, прочитав по диагонали пост, вижу очень стандартное какое-то описание. У японцев с романтикой всегде какой-то надрыв, какая-то невероятных размеров драма, при этом они пишут про школьников. Это не Война и мир, откуда им брать драму? Вот и получается, что незначительные конфликты и события становятся источником целых ядерных реакций. 
Я когда-то в подростковом или ранне-юношеском возрасте посмотрел Bokura Ga Ita. Это было мое первое романтическое седзе, и оно навсегда запало мне в сердце. Там тоже не обошлось без ДРАМЫ и тупых решений персонажей, но в целом очень зашло недавнему школьнику - особенно из-за концовки, которую я посчитал очень жизненной.
Прошло 10 лет, и я решил узнать, чем же там манга закончилась. А там... Там полный пиздец. Все, что происходит после финала аниме - это полный пиздец и ангст. Герои повзрослели, закончили школу, универ, начали работать - а ведут себя хуже, чем когда были подростками. Дочитал исключительно на парах ненависти от горящей жопы. Эту мангу можно помещать в палату мер и весов как идеальный пример нагнетания драмы из ниоткуда и долбоебизма персонажей.
Не знаю, зачем это написал. Наверное, почувствовал какую-то солидарность с ненавистью автора. Я был на его месте и знаю, что он чувствует

Ответить
3

Согласен, романтика у японцев херовая(может отсюда и проблемы с рождаемостью?🤔) Мне, как любители романтической истории, сложно найти нормальную такую историю. Либо это пиздец драма основанная на нелогических действиях, либо это тупой гарем с сисько плясами. Хорошие истории тоже есть, но как же мало их.

Ответить
3

А еще меньше хороших историй экранизируют по-моему. Я ненавижу гаремники, но каждое второе романтическое аниме - это гаремник. Или какой-нибудь исекай-реверс-гаремник для особых ценителей. Бррр

Ответить
2

Кстати, у корейцев тоже с этим всё плохо. Одни измены, гаремы и netorare.

Ответить
0

Рекомендую тебе мангу Сэо Коджи - Suzuka, Kimi no Iru Machi и тд. Вот там действительно все как и описано, у меня от Сузуки до сих пор жопа знатно горит

Ответить
2

Это там посреди манги любовный интерес главного героя сшибает грузовик? Что-то такое видел, когда браузил MAL в поисках приличной манги. И да, я читаю спойлеры прежде чем начать читать мангу, потому что нет желания тушить пожар каждый раз

Ответить
0

Это в Fuuka, да

Ответить
7

Пытался читать, ровно до момента как их спалили во время салюта на 10этаже. После этого дропнул и судя по спойлерам концовки, мне кажется не зря 

Ответить
0

Можешь в ЛС спойлер кинуть?
P.S. спасибо @Denis Shiryaev за функцию "спойлер"

Ответить
0

всё-таки этаж был третий, ибо 317 - это 3 этаж, 17 номер))) но да КАК их спалили - не показывается в аниме. Что за сталкер будет фоткать окна? А в манге, хотя бы, рассказывается, что фотограф хотел заснять отражение салюта в окнах) 

Ответить
1

Ну я дропнул не из за логичности. Почему-то этот момент мне показался пропахшим японской драммы 

Ответить
0

не, такие случайности, в принципе, один из главных двигателей сюжетов во многих произведениях. например, каков шанс, что Нацуо с другом увидели Хину при разговоре с Шуу? 

Ответить
3

Ну как я говорю, случайность не проблема. Любая история это череда случайности. Просто где-то на уровне интуиции этот момент меня насторожил и в голове было подсказка:"лучше дропнуть сейчас, дальше будет хуже"

Ответить
0

я именно мангу читал. Но отражение салюта в окнах...хрен редьки не слаще 

Ответить
6

Следил за мангой с 215 главы до конца. И скажу, что эта манга достойна своего звания dumpster fire.
На официальном канале дискорд как же у людей жопа горела от концовки.
А в твиттере куча людей желали смерти авторше манги.
Кстати, гиггук взял интервью у Кеи Сосуги(авторка манги), скоро должен выложить(если уже не выложил)

Ответить
0

горело именно из-за выбора главных героев, или из-за произошедшего незадолго до конца манги, что и повлияло на выбор героев?) я просто не в курсе горения у народа на эту тему. Почему я горел - я подробно изложил в посте) 

Ответить
4

Концовка же вообще курам на смех) ее никто не серьезно не воспринимает) проблема не в выборе, а в том, что Кеи Сасуга перевернула и закончила мангу буквально за 6 глав. Все было бы не так плохо, если этому посвятили хотя бы 30 глав.
После беременности Руи уже никто не верил в победу Хины, включая фанов Хины.

Ответить
0

я и говорю, что для меня истинная концовка манги - 256 глава. плачущая на полу Хина, после того, как увидела, что Нацуо снова пишет, и Нацуо, у которого появилось желание и вдохновение писать - вот то, на чем для меня кончилась манга. А последние 20 глав я реально практически проглотил, в т.ч. по причине "заипало". 

да и люблю я такие недосказанные окончания произведений, которые оставляют простор для мысли.

Ответить
1

Да блин, читал ради узнания финала, а финал скрыли!!!!!

Ответить
9

СПОЙЛЕР КОНЦОВКИ
Натсуо и Руи опять начали встречаться где-то в 250х главах, Руи от него беременеет. Она решает вернуться в Японию и они уже назначают свадьбу, но там появляется какой-то журналист который шантажирует Хину и говорит что расскажет про их отношения с Натсуо в школе(на тот момент Натсуо уже стал знаменитым на всю Японию писателем). Хина его переигрывает, того с позором увольняют с газеты, позже этот журналист напивается и на фургоне врезается в Хину.
Хина впадает в кому. Руи узнаёт, что Хина все это время до сих пор любила Натсуо, поэтому она отменяет свадьбу и говорит Натсуо что не может быть с ним после этого. Он соглашается.
В последних главах происходит 5 летний таймскип. Натсуо, Руи и их дочь живут вместе и ухаживают за Хиной которая все ещё находится в коме. Потом Хина просыпается, Натсуо ей все объясняет и женится на ней. Руи с дочерью съезжают от них.

Ответить
15

Ору. Такого я вообще не ожидал. С каждым предложением все новое дно

Ответить
2

Хотя после этого даже сильнее захотелось прочесть всю мангу) Но теперь я понимаю, почему все так ее хейтят из-за концовки и последние главы.

Ответить
7

Повторюсь. Нахуй такое надо. Вам боли и страданий в жизни мало? 

Ответить
0

где-то на 260, если быть точным. всё таки на 256 он дописывал книгу наставника еще один) 

Ответить
0

Ну и как теперь жалешь что не читал или наоборот? 

Ответить
1

Да не, я бы точно не читал,  ну и моя команда проиграла)

Ответить
1

Если твоя команда была логика и нормальная жизнь, то она там не один раз проиграла. 

Ответить
1

Не за логикой такое читают! 

Ответить
0

значит моя задача выполнена ^_^

Ответить
0

Ну я просто мангу дропнул еще на старте:/ Ждал всего выхода а теперь не хочу читать) у мангаки кстати предыдущая неплохая (и короче в разы), из-за этого в принципе и читал эту.

Ответить
0

не сказал бы, что в разы, но на 100 глав - это да) 

Ответить
4

Украли поворот с ДТП и комой из Kimi ga Nozomu Eien

Ответить
3

Как подростковая драма заставила всплакнуть взрослого циника

заставила всплакнуть

всплакнуть

Ответить
1

Хуй его, Пунпун очень унылая вещь, типичная подростковая хрень. 

Ответить
2

Ну кому как. Я не фанат манги, но Пунпун впечатлил очень. Даже не смотря на то что он чисто подростковый.

Ответить
0

Без обид, но мне кажется дело в том что тянке просто не понять о чем это произведение.

Ответить
0

Вполне себе было читабельным, когда было детство 

Ответить
2

И что это должно значить? Ты реально утверждаешь что подросток поймет о чем это? Какие-нибудь редкие уникумы может быть.
Мне просто не нравится что такое сложное произведение называют хренью для подростков. Тогда что не хрень для подростков, если не секрет?

Ответить
2

Сложное произведение

Смешно. У Асано все произведения плюс-минус одинаковые, кроме Соланина, там просто инфантильные дурачки в музыку пытаются. Чернуха, вода на воде в виде текстоты, "драмы", обязательный ГГ-аутист, с которым омеганы себя ассоциировать

Ответить
3

И что в этом плохого?! Соланина дропнул кстати, реально душная хрень, девушка у моря просто слабее как произведение, а пунпун очень понравился. Там есть очень интересные идеи и визуальные решения. Даже сюжет крепкий есть, в отличие от 90% манги. И не соглашусь что они похожие, там похож только тон повествования, все три произведения о разных вещах.
Кстати, жду список нехуйни недляподростков.

Ответить
2

K-On! ибо сейнен, полностью соответствующий своей ЦА. А так Асано - это чернухи ради чернухи. 

Ответить
0

Соланина дропнул кстати, реально душная хрень, девушка у моря просто слабее как произведение

Прочитал всего Асано под впечатлением от Пунпуна, было очень скучно. Остальные его работы совсем не впечатлили.

жду список нехуйни недляподростков

Тоже интересно прям узнать, что же предложит @Анастасия Югова к прочтению.

Ответить
0

Я никому и не предлагаю, зачем мне что-то ноунеймам из интернета предлагать, если я не знаю их вкусов

Ответить
0

Судя по отзывам на риде, тупым деффкам тоже заходит

Ответить
0

Чернуха обычная, но рисунок у этого автора очень красивый

Ответить
3

Автор я так понимаю болел за Хину. Ну чтож, поздравляю тебя)
Как по мне, Хина эта собачка на побегушках без амбиций и характера. Руи была идеальная вайфу вплоть до 2хх глав. Она взрослела и развивалась, пока Хина все грезила о Натсуо.

Ответить
1

не то, что бы болел. я какой-то момент я просто читал, как читатель без какой либо симпатии к кому либо. но выходки Руи и, как писал в статье, ее решение в больнице натолкнули на мысли о симпатии к Хине. А ее расставание с Нацуо, когда он больше всего нуждался в ней - окончательно расставили все точки над i. Что касается характера Хины - то не сказал бы, что Хина прям таки без характера и прям таки собачка. Свой характер она не раз показывала, когда защищала Нацуо. То, что она оставила мечту работать учителем - ну, на это есть причины, которые и она сама не раз озвучивала - она провалилась на этом поприще, позволив себе влюбиться в ученика. Взросление и развитие Руи я уже поставил под сомнение в самом посте, ибо все ее выходки очень сильно сказывались на Нацуо, независимо от её слов о любви к нему. И более менее сносной она была ровно до момента, пока не решила поехать в США в такой сложный для семьи период времени. На мой взгляд так поступают только те, кому абсолютно наплевать на близких людей. Твой брат-любимый чуть не умер пару дней назад, а ты бросаешь все и всех и едешь в другую страну на стажировку на год... Люди наоборот после таких событий срываются с любой работы или занятия и едут, что бы быть рядом с семьей... А тут... В общем, как сказал - развитие и взросление тут под большим вопросом. Нелогичность ее поступков сродни претензий к Прометею и "пошли на планету без скафандров, вот тупые"

Ответить
0

Я из тех кому больше импонировала Руи.
На арке с расставанием её слили, но до этого она была нормальной (по этому далее в тексте я обсуждаю только моменты ДО и в принципе считаю что подобное решение для Руи атипично). При этом Хина меня раздражала, потому что: ей признаются, она отвергает, потом все таки оказывается чувства у нее есть, своей младшей сестре у которой есть чувства к нацуо она ничего не говорит, после инцидента с палевом она бросает Нацуо и уезжает ни с кем не поговорив, Нацуо к ней приезжает, она ещё раз однозначно говорит ему что он ей не нужен, он с трудом но прощается с Хиной, начинаются отношения с Руи... и тут Хина все таки решила что она больше не могет и приезжает снова к Нацуо.

В общем она до самого конца сама постоянно не понимает чего хочет, то игнорить свои чувства, то все таки их проявлять, в итоге не получается ни того, ни другого, своими переживаниями она ни с кем не делится. Нацуо от этого всего хорошо не становится, как и сестре Хины.
 
Она стала его музой? Человек впал в затяжную депрессиию и с большим трудом из нее выбрался. Она была всегда рядом *для него*? Нет, она в конце решила быть всегда рядом, а до этого она постоянно металась, быть рядом ради него, или быть не рядом ради него. А Нацуо должен думать, что с таким товарищем делать.

В общем какое то однобокое отношение у Вас, я считаю что Хина в эмоциональном плане и в плане отношений куда более эгоистична чем Руи и в целом её  поведение более детское. Она сама решает что делать со своими чувствами и с чувствами своего любимого, при этом между вариантами постоянно метается, заставляя метаться своих близких (или не метаться но чувствовать вину).

При этом с Руи отношения куда более "взрослые". Руи более прямой человек по сравнению с Хиной, она пытается разобраться в своих чувствах и сделать правильный выбор, при этом свои чувства и переживания не скрывает.
Тут было много текста но я решил просто привести пример где взгляды автора и мои отличны: касательно отъезда в США она не "принимает решение и вываливает на парня", она его ставит перед фактом что ей дали такое предложение, что она не знает что ей делать и только после одобрения Нацуо решается. И это куда более взрослый поступок чем "ради своего любимого отказаться от практики и никому ничего не сказать" (в духе Хины), потому что если бы Нацуо узнал, что из за него девушка не поехала на практику, которая очень важна для ее карьеры, он бы винил себя в этом. Таковы взрослые отношения - вы принимаете решение вместе, разделяете беды вместе и тд. Разумный эгоизм полезен в отношениях, потому что твой партнёр счастлив когда счастлив ты и наоборот. А если ты будешь истязать себя ради партнёра, то он будет чувствовать вину за это - такое себе счастье.

Да и вообще слышать обвинения автора, который себя циником называет, в эгоизме - странно. Если уж подойти к философскому вопросу со стороны цинизма, то я считаю что альтруизм - лишь одна из форм эгоизма, как бы это парадоксально ни звучало. Человек хочет делать добро людям в первую очередь потому что он хочет видеть себя делающим добро. Так же и Хина хочет делать все ради Нацуо потому что она хочет быть той кто делает всё ради Нацуо, это её выбор, её желание, её интерес. Руи хочет делать всё ради себя и Нацуо - такой же собственный выбор. Не-эгоистом может быть разве что психически больной человек, который на базовом уровне не может правильно оценивать и реализовать свои желания. Поэтому приписывать эгоизм в плюсы и минусы - дело бесполезное. Нужно смотреть, положительно или отрицательно этот "эгоизм" влияет на отношения и их благополучие.

Ответить
2

Импульсивность поступков Руи делает их отношения более взрослыми? Захотела - обиделась. Подслушала разговоры старого лысого маразматика - обиделась. Что-то не понравилось - игнорила парня на работе у отца, когда в любой момент без проблем могла взять выходной. Ревновала к столбам после всех доказательств верности Нацуо. Уехала в США на годичную практику в тот момент, когда была нужна семье больше всего (как говорил где-то тут в комментах - нормальные люди наоборот в такие моменты жизни приезжают к семье, а не уезжают. Может, со мной что не так, а может с ней? В такой момент вряд ли у кого-то вообще возникло бы желание даже спрашивать о таком. Да и неужели нельзя было потерпеть какое-то время? Ведь если у отца такие связи - то вполне можно и чуть позже или поехать, или попасть на другой год курса (вариантов же много). А расставание после новости о том, что он не может писать - тоже "взрослый поступок"? Или она "вспомнила", что когда-то Хина бросила его и он начал писать и тут думала прокатит такое же? Вот только, как я помню, Хина бросила его в разгар писательской карьеры, а Руи бросила вообще в полный творческий кризис. И это после всего того, через что он прошёл. И вот да - Хина всегда была рядом. Как любящий человек. И как любящий и желающий счастья человек - она не препятствовала их отношениям с Руи и не вмешивалась в них, пока та его не бросила. И то она не спешила, а заходила издалека, как взрослый и рассудительный человек. Не пыталась сразу залезть на брошенную шишку, как это сделала Руи. Увы, некогда и я был импульсивным и ревнивым и я лишился первой девушки именно из-за этого. И вот спустя 13 лет после этого я могу спокойно и взвешенно сделать вывод из всего этого. 

Ответить
0

Импульсивность поступков Руи делает их отношения более взрослыми?

Пожалуйста, прочитайте моё мнение вне отрыва от моих аргументов, такое ощущение что вы берете мои выводы (о взрослых отношениях) а аргументы подменяете собственным впечатлением от Руи. Я нигде не говорил об импульсивности поступков Руи. Взрослыми их отношение делает открытость друг к другу и доверие.
Читал мангу я давно и по пунктам об обидчивости сказать не могу, единственное что могу сказать о ревности:
Ревновала к столбам после всех доказательств верности Нацуо

Ничего подобного за Руи не наблюдал. Вся её "ревность" была в шуточной форме, в качестве заигрывания (что вполне себе здраво и естественно). Я помню единственные два момента, когда Руи была на грани реальной ревности: а) Когда увидела барышню из драмкружка в эробелье у них в квартире (удивительно, да?), но она, выслушав Нацуо, прекрасно поняла что Нацуо любит её, а вот барышня явно не прочь бы увести паренька (то есть ревности у Руи не возникло), что абсолютно правильный вывод б) Когда Нацуо сказал что Хина вернулась. Руи напряглась, но следующий момент прекрасно раскрывает Руи как человека - когда Нацуо говорит что он верен ей, она без капли сомнений говорит что доверяет ему и больше не переживает по поводу чувств Нацуо к ней. То есть для Руи важна открытость партнёра (что я считаю одним из свойств взрослых отношений), тогда она ему доверится и ревности не будет.

Уехала в США на годичную практику в тот момент

Дела не в том, уехала она или нет, в том что этот вопрос решала не она одна а вместе со своим партнёром. Вы же этот момент раскрыли в своей статье полностью искаженно.

Да и неужели нельзя было потерпеть какое-то время? Ведь если у отца такие связи - то вполне можно и чуть позже или поехать, или попасть на другой год курса

Это вопрос к мангаке. Предоставлялось это как шанс на миллион, без аргументов почему нельзя поехать чуть раньше или чуть позже.

А расставание после новости о том, что он не может писать - тоже "взрослый поступок"?

Я вроде бы уже написал, что считаю этот поступок атипичным для Руи и в целом сливом персонажа. Нет, это не взрослый поступок, потому что вместо того чтобы решать проблему вместе она решила её самостоятельно (и не очень успешно). Никого не напоминает? (Собственно из за того что Руи тут поступила больше как Хина и считаю сливом)

Или она "вспомнила", что когда-то Хина бросила его и он начал писать и тут думала прокатит такое же?

Это одна из причин. Согласен, что глупо (в третий раз уточню что в целом считаю поступок глупым), но тут хотя бы видна мотивация - дать человеку повод писать. Хина же его просто бросила потому что "ему лучше без меня, да и не будет отвлекаться на своем пути к писательской карьере" - ещё более глупый и абсурдный ход мысли, учитвая сильные чувства Нацуо. О том что у паренька возникнет после этого депрессия она либо не задумывалась либо считала что "ну пройдёт". А смысл от этого всего если у неё тоже есть чувства - неясно. В итоге дров наломала и себе, и Нацуо.

Мало того, в последствии Руи поняла всю абсурдность своего поступка и раскаивалась за это.

И вот да - Хина всегда была рядом.

Да не была она рядом, она то приближалась, то пыталась оттолкнуть Нацуо от себя и так несколько раз по кругу. По моему это намного хуже чем сделать единственное решение: "быть рядом" или "быть не рядом".
То что она там в глубине своей души всегда любила Нацуо на пользу их отношений не влияет, потому что Нацуо ей в душу залезть не может, он строит своё отношение к ней исходя из того что она делает и говорит. Опять-таки - открытость и доверие я считаю одними из основных свойств взрослых отношений. У Хины нет ни первого (она все чувства держит при себе кроме момента когда они первый раз начинают встречаться), ни второго (она считает что обязана самостоятельно решать как развивать отношения далее, Нацуо она в этом плане доверия не оказывает).

Не пыталась сразу залезть на брошенную шишку, как это сделала Руи.

Руи не пыталась "сразу залезсть на брошенную шишку", она долго разбиралась в своих чувствах и чувствах Нацуо. Сколько времени прошло с тех пор как Нацуо расстался с Хиной и начал встречаться с Руи? На "сразу" вряд ли катит.

она не препятствовала их отношениям с Руи и не вмешивалась в них, пока та его не бросила

Хина в целом не совсем понимала что она от Нацуо то хочет, чтобы они были на расстоянии или все таки встречались как пара, или быть его сестрой. На "заход издалека" и "взрослую рассудительную" это не тянет. У неё просто были чувства и она их выплёскивала в качестве заботы, но как дальше строить отношения с Нацуо она не понимала. Возвращаясь к Руи, как только она разобралась в чувствах, она поняла чего она хочет от себя и от Нацуо и начала строить с ним отношения. Это опять-таки - более взрослый подход.

Ответить
0

Хина же его просто бросила потому что "ему лучше без меня, да и не будет отвлекаться на своем пути к писательской карьере"

Серьёзно? Т.е. то, что она может сесть в тюрьму за связь с несовершеннолетним, то, что это может отразиться на их семье, то, что это будет скандал и потеря репутации всей семьи, т.ч. и последующие увольнения их родителей с работы из-за косых взглядов, а, в дальнейшем, грозит суицидом (не забываем, что Япония - одни из лидеров суицидов) кого-то из них. То, что не только писательская карьера Нацуо под угрозой, а и просто любая карьера и поступление в вуз (косые взгляды, перешептывания и прочее, если вообще его с такой историей примут в вуз). И вот она стоит на коленях, что в аниме, что в манге, умоляет изо всех сил "делать с ней, что хотите, но не впутывайте ЕГО в эту историю и оставьте в тайне" - это значит "ему лучше без меня, да и не будет отвлекаться на своем пути к писательской карьере"? Наверное, вы упустили главную деталь всей истории, раз у вас такое суждение. Она изначально расставила все точки над I: школа не даёт истории выйти наружу, что бы не портить ему жизнь, а она уходит из его жизни. Я не знаю, как можно не заметить эту главную деталь. Это же всемирное табу - отношение учителя и ученика. Наверное, теперь, после того, что я рассказал о ключевом моменте ВСЕЙ истории - вам стоит взглянуть на историю под новым взглядом? А то, условно, для примера, можно так же сказать: нахрена Фродо пошёл кольцо выбрасывать? Дурак, что ли? Это же кольцо - продал бы и жил припеваючи... 

Ответить
0

Ну, Вы молодец что расписали. Я это уместил в "ему будет лучше", да, прошу прощения за сухость. В целом у меня изначально больше фокус дискуссии на характере отношений между парнем и девушкой, а не о том насколько эти отношения осуждаются со стороны общества, потому что мы сравниваем отношения с Хиной и Руи по своей структуре, а не по своей "общественной неправильности" . Всех последствиях надо было думать до начала отношений. Она и думала, но отношения всё-таки начались, если это взрослые отношения то теперь вы партнёры и проблемы решаете вместе. Она проблемы вместе не решает и в целом не относится к Нацуо как к партнёру. Моё суждение заключалось в том, что Хина разрушает отношения без диалога с Нацуо, при этом дело она до конца не доводит - всё равно она к нему возвращается. То есть она и себе хуже сделала, и Нацуо в депрессию вогнала, потом ещё раз твердо указала Нацуо что она против их отношений и когда он действительно от них отказался -  вернулась и начала их обратно восстанавливать. Именно это непостояство и недоверие и отталкивает от Хины. Разберись в своих чувствах, если ты не готова к таким отношениям - откажись,  если готова - согласись, если опасаешься проблем с общественностью, семьей и тд и не знаешь что делать - обсуди это с человеком и расскажи о своих чувствах и переживаниях, быть может вместе вы догадаетесь, что старт реальных отношениий можно отложить до совершеннолетия и так далее.

Не поймите неправильно, то что она ради него готова на всё - чувственно, трогательно и так далее. Но я больше говорю об их взаимодействии между собой, а не об их собственных чувствах. Второе нахожу безсмысленным так как считаю что там весь треугольник друг друга по-настоящему любит и как-то количественно меряться этим чувством всё равно не получится.
Между человеком который любит, но будет скрывать свои чувства и самостоятельно решать что лучше для нас а что хуже, при этом действуя в ущерб себе же, и человеком, который  любит и обсудит свои эмоции, возникшую проблему с партнером, чтобы мы вместе нашли решение - мне больше импонирует второй и я считаю эти отношения более взрослыми.

Ответить
0

"проблема" в том, что на протяжении 80-90% произведения Нацуо провел с Руи. Когда Хина вернулась - она понимала, что, возможно, Нацуо еще не отошёл от разрыва и не хотела торопить события. А потом всё вскрылось. А начинать действовать она решила после того, как Руи его бросила. Т.е., в очередной раз было задействовано жизненное "если любишь - отпусти". Она просто не хотела мешать счастью сестры (которую любит) и ее парня (которого тоже любит). И вот получается, что Хина ради счастья ее близких не пыталась разлучать их. А вот Руи, как уже было сказано в статье - изначально заявила, что "больше не буду сдерживаться ради Хины". У Хины, изначально по возвращении, так сказать, небыло шанса, ибо она не хотела разлучать Руи и Нацуо. Вот это и есть взрослое отношение к любви, тем более, старшей сестры, которая думала, что у них искренняя любовь. 
А по поводу "Руи в шутку..." Замечательные шутки. Очень взрослые. Подбешивать она начала тогда, когда "закрылась" на работе, игнорируя Нацуо. Когда он ее ждал под дождём целый день, т.к. она всегда "уже ушла домой". Видимо, у нас разные взгляды на взрослые поступки. И как уже говорил: есть 2 древних истины: 1 - если любишь - отпусти. 2 - истинная любовь - это когда ты желаешь счастья любимому, а не пытаешься делать всё, что бы быть самому счастливым. 2 пункт я дословно не помню, но примерно так он звучит. И вот именно эти 2 истины мы и встречаем в произведении. И они накладываются на то, что Хина жертвует своей, по сути, карьерой, что бы Нацуо был "в безопасности". 

Ответить
0

А вот Руи, как уже было сказано в статье - изначально заявила, что "больше не буду сдерживаться ради Хины"

Она это решила после расставания Хины с Нацуо. Когда же Нацуо был с Хиной, она пыталась свои чувства подавить, "возненавидеть" Нацуо, полюбить другого человека и так далее, но ни в коем случае не разрушить отношения Нацуо с Хиной.

В общем ладно, чувствую дискуссия затянулась. Просто в своей статье вы недоумевали почему людям может нравиться Руи и уж тем более нравиться больше чем Хина и я попытался расписать взгляд с другой стороны, по каким причинам всё таки кому-то она больше импонирует. То есть дать вам пищу для размышлений, чтобы понять противоположное мнение. Доказывать вам что моё мнение более правильное чем ваше у меня желания нет и не было. Да и я не говорю что ваше мнение неправильное, просто хотел описать состоятельность другого мнения. Ваше право остаться при своем мнении и принять или проигнорировать аргументы в пользу чужого. На этом предлагаю мирно разойтись и не тратить вечер пятницы на споры о вкусовщине в отношениях :)

Ответить
1

Она это решила после расставания Хины с Нацуо. Когда же Нацуо был с Хиной, она пыталась свои чувства подавить,

Всё же я напомню, что Руи поцеловала Нацуо, после того, как застукала его у Хины дома. Так же, после ,как я уже писал, катарсиса Нацуо после недельной депрессии и, наверное, так же, недельного творчества (когда Руи ухаживала за ним), именно в момент, когда он, вроде бы, очистился и начал приходить в норму, она, лежа с ним на кровати, задавала весьма провокационные вопросы, которые обычному подростку после расставания в момент таких сильных чувств, попросту делают больно, напоминая ему о "сладостных" моментах с его возлюбленной, о которой он, явно, еще не забыл. И после этого всего она себе заявляет, что не будет сдерживать себя. Т.е. она агрессивно действовала и во время их отношений с Хиной и после. Хина же, как я уже не раз заявлял, думая, что Нацуо счастлив с Руи и любит её после боли, что она принесла ему, пыталась делать всё, что бы быть ему просто старшей сестрой и не мешать их с Руи отношениям. это куда более взрослый поступок, нежели просто "обсуждать всё с парнем, но делать всё, как сама того хочет". 
Конечно, да, так мы ни к чему не придём. Каждый останется при своём. Но адекватно выслушивать мнения друг друга - это тоже очень хорошо) Просто, как говорится, оглядываясь на своё прошлое я, действительно, пришёл к выводу, что "если любишь - отпусти" и "настоящая любовь в том, что бы не мешать любимому быть счастливым". И если смотреть на мангу под этим углом, то свои доводы я уже высказал и в статье, и в комментариях)

Ответить
0

гл 63, стр 4

Ответить
0

мужикам лет по 30, а они спорят о двух аниме тян из любовной манги. Уважаю 

Ответить
0

Я бы подробнее раскрыл события между 215 и 256. Потому что по беглому взгляду ощущение что он начал писать из за того что Руи бросила его, Влияние хины в 2-3строчки вынесено и то непонятно какое. Если уж охота в этом моменте сравнить поведение Хины и Руи, то я бы бы более подробно описал 

Ответить
0

если мне память не отшибло, то он писать долго не мог, в 255 главе умирает наставник-алкаш, оставляя в завещании незаконченную книгу, над которой Нацуо помогал ему работать перед смертью. Именно благодаря их совместному последнему путешествию и сказанным словам после этого прямо перед смертью, именно из-за того, что Хина, некогда, взяла его "тетрадь" (или блокнот, что там у него было - я не в курсе японских "тетрадей") в тот момент, когда он сказал, что больше не может больше писать и сказала, что сохранит её до того момента, когда он вновь сможет писать. и в тот момент, когда он говорит, что должен закончить книгу наставника ради него она отдаёт ему его тетрадь и он благодарит её за то, что она сохранила её. Я специально оставлял многие моменты за статьей, что бы если вдруг кому "легкие" спойлеры не проблема решат прочитать мангу и понять, что там произошло. А Руи, как я помню, в эти моменты беззаветно училась "итальянской кухне"... При этом будучи в курсе, что ее "бывший" парень потерял желание творить. 

Ответить
0

Похвально что не хочешь спойлерить. Ну что бы раскрыть свой посыл именно этот момент надо подробнее раскрывать, а то пока в статье выходит так:
Бросила Хина - она хорошая и дает толчок
Бросила Руи - она плохая и эгоистичная.

Ответить
0

всё таки для меня именно арка со смертью наставника явилась весьма эмоциональной и важной, что бы прям так спойлерить. а по-другому описать как-то было сложно. но я думал, что ранние действия говорят сами за себя. И что до этого момента уже понятно что "Хина - хорошая, а Руи - плохая". 

Ответить
0

кстати, жаль многие не поняли (те, кто про слезливость пишет), но именно то, что Нацуо снова начал писать и обрел вдохновение - наиболее на меня повлияло. Всё таки, как некогда так же мечтавший писать, но утративший вдохновение и музу, я в тот момент, действительно, потерял "бдительность" и пустил слезу. А когда "сложил мозайку" в голове на кадре, когда Хина на полу сидела и рыдала от счастья - то чуть больше пустил слезу. Конечно, как в интерстелларе не рыдал, но на минуту читать из-за соли на глазах не мог) 

Ответить
2

Блин, чувак, у тебя вышел очень крутой текст, особенно было интересно прочесть твою собственную историю. Я даже не подозревал, что у первоисточника настолько замороченный сюжет. Единственно, конечно, конская длина манги реально отпугивает.
Обязательно пиши ещё, у тебя шикарно получается!

Ответить
1

благодарю. хоть кто-то упомянул мои старания, а не старания мангаки) 

Ответить

Чужой паркур

[Unknown]
0

Часть середины можешь пропустить

Ответить
0

Окей.

Ответить
2

Охх. Все время пока я это читал, у меня была депрессия. И конццовка - оооо дааааа, такой вкуснейший троллинг. После прочтения чтобы закусить эту концовку, надо срочно бежать читать отзывы. Вот тогда вы достигните Нирванны

Ответить
1

Эта манга идеальный пример причины по которой я:
1. не читаю незаконченные тайтлы, если в тегах стоит "драма".
2. перед чтением подсматриваю в конец, чтобы узнать концовку.

Потому что никогда не знаешь, когда автор решит ебануться и пустить всё по 3,14'зде.

Ответить
2

Точно так же. Потому что японцы иногда в какую-то крайность падают в стиле:"Почему бы не изнасиловать беременную жену гг на трупе его дочери"

Ответить
2

И что это за манга такая.

Ответить
1

а это, товарищ, не манга, по всэй видэмости. Это, товарищ, произведение, за которое и в ссылку отправить можна. 

Ответить
0

Мое воображение. Я скорее про уровень драмы, чем реальный пример

Ответить
1

@Виабу Возьмете в конкурс?

Ответить
1

При наличия тега #виабу2021 без проблем.

Ответить
2

окай...) 

Ответить
0

но, тем не менее, хотелось бы чуть больше комментариев по поводу статьи) что народ думает о ней. все таки душу раскрыл, эх..

Ответить
0

использование оборотов навроде "на последний момент нашего общения" и злоупотреблением словом "данный", оставляет ощущение, что я прочитал выдержку из какого-то протокола. При этом, встречаются места, написанные нормально. После спойлер алерта не читал, но, судя по всему, там пересказ сюжета без анализа? Если так, не понятно зачем. 

Ответить
1

После Spoiler alert обсуждение баб и их анализ 

Ответить
0

после спойлерарта как раз и начинается анализ... эх.... 

Ответить
0

Вообще, можно было бы приукрасить первую часть, что-то типа, полировал шишку на училку, пока не увидел, как твой батя ебет ее в жопу за пивным ларьком (образно). Ну, добавить такой элемент драмы, как в манге. А про саму мангу говорить толком нечего, кто читал прошлые работы Сео, тот знает, что она любит страдания и метания, что поделать. 

Ответить
1

пока не увидел, как твой батя ебет ее в жопу за пивным ларьком (образно).

Такое уже есть. Про отца и его рабыню, которой он приказал соблазнить его сына, что бы написать рассказ про мачеху и сына. (Не хентай, как домекано)

Ответить
0

Еще совсем утро, народ позже подтянется)

Ответить
0

надеюсь) 

Ответить
1

После аниме впервые пошел читать мангу. Дочитал до арки, где Руи уехала учится кулинарному мастерству. В Асашай, кажется. Потом на что-то другое переключился. 
Цирк с конями, а не отношения

Ответить

Седой шар

0

Попробуйте прочитать прошлую мангу автора "Good Ending" тоже романтота, но теперь без учителя.

Ответить
0

уже зарождалась мысль, но после этой манги мне надо, как минимум немного, но отдохнуть. А то там тоже, как я понял, около 200 глав и отзывы не сильно лучше, чем на эту, если я правильно помню

Ответить

Седой шар

Евгений
0

Читается она достаточно легко(сам прочитал где то за неделю учитывая, что читаю ток когда еду на работк или с работы). А те отзывы, что я видел говорили, что она лучше Домекано

Ответить
6

Ну мне действительно GE понравилась больше. Думаю в первую очередь из-за того, что в ней более плавная/грамотная концовка. Имхо, главная проблема Домекано это последние 30-40 глав, где автор наворотила кучу поворотов в попытке сделать концовку более непредсказуемой (или же просто не решалась закончить). В GE сюжетные повороты есть, но они более логичные.

Ответить
0

Я хотел прочитать, ну потом прочитал что там есть netorate и как-то передумал. Так ли это?

Ответить
3

Нет, точно нет. Ну не в том смысле. Ничего такого в духе, герой терпит, а ктото с его тян занимается.

Ответить
0

Концовка там не то, что бы грамотная. Просто она ну, нормальная. А так я бы сказал первые две трети строятся всё-таки на каких-то более или менее реальных проблемах, от которых зависят отношения персонажей. И это было, в общем, круто даже. А вот последняя треть очень скомкана и по большей части получается "спасение девушки в беде" аж два раза. Ну и прочее такое. Видно, что автор не дотянула. Но в целом задумка была сильно интереснее чем в сабже, как и персонажи. Были большие надежды.

Ответить
0

ну если не забуду и наберусь сил - то попробую. как писал в посте - это первая моя прочитанная манга полностью. да и вскрыла она давние воспоминания, о которых уже лет 10 не вспоминал, что, так же, повиляло на желание прочесть) 

Ответить
0

А еще есть город в котором ты живешь, домекано с этой мангой по духу пересекается)

Ответить
0

немного не понял, что это значит?) 

Ответить
1

Название манги(город в котором ты живешь), просто раз уж советовали одну, то подкинул похожую в целом с прочитаным.

Ответить
0

аа) ну так в кавычки брать надо) или писать, что это название манги) 

Ответить

Седой шар

Роман
0

У Сэо Кодзи(город вроде его) в целом манги хорошие.

Ответить
0

Город был даже ничего, но явно нужно было останавливаться. Я в один момент дропнул (глава, где очередная тянка им на новоселье? захотела им подарок сделать), потом думал дочитать, а там по сути ещё столько же наклепалось и интерес пропал совсем =)

Ответить
0

Там в целом самая мощная арка была посое переезда в город) дальше кже по накатанной, без драм. В финале тока смешной в бессмысленности поворот был.

Ответить
0

Ну я где-то после завершения(?) всей этой истории с Аской и начал терять интерес, да.

Ответить
0

Жаль, что твоя даже в пятёрку не попала. Почему-то я не сомневался, что так и произойдёт.

Ответить
0

Спасибо) Я знаю, почему так получилось) Потому что я в душе губу на фатал буллет раскатал xD

Ответить
0

Нет, просто пост слишком серьёзный. Если бы про сиськи и трусы написал, шансов у тебя было бы больше. В миллион раз.

Ответить
0

Значит, не надо было притворяться? Черт... А я-то думал, что если сойду за серьёзного - то и шансов будет больше...

Ответить
0

Yagate Kimi ni Naru?

Ответить
1

Да.

Ответить
0

Постоянно хотел мангу начинать, но она такая большая и длинная. А мну так читать лень. А после этого поста ещё сильнее захотелось.

Ответить
0

Ну манга на самом деле быстро и легко читается, ну явно легче поздних глав one piece

Ответить
0

она такая большая и длинная

Не такая уж и длинная.

Ответить
0

Это же комедия, чего там плакать.

Ответить
0

Мне кажется пытаться понять фанатов Руи, когда ты наложил образ своего первой любви на Хину изначально гиблое дело. Человеческий мозг такая вещь что он может не только строить предположение из фактов, ну и факты из предположение - закрывая глаза на то что не подходит под предположение 

Ответить
0

то, что Хина мне напомнила о моей школьной любви - это ничего, по сути не значит. Т.к. я оценивал сюжет без призмы любви к учительнице. мне казалось, что я это очень подробно изложил, что она делала всё, для Нацуо, пожертвовав своей мечтой быть учителем. 

Ответить
0

сколько взрослому цинику? 17?

Ответить