Вопросы
Говно Говно

Вопрос к морали в киновселенной Марвел

посмотрел свежего доктора Стренджа. Один из возникших вопросов:

Вот злодею надо макгафин, который может вызвать тотальный апокалипсец. Злодей замочил кучу соратников, требует его у героя. Герой такой "ты можешь убить меня, но ничего не добьешься". А злодей "хрен тебе, я убью твоих соратников". А герой такой "не убивай их, вот тебе то что ты хочешь, да срать на то что сдохнут всё, зато сейчас мои соратники живы".

В последнем чекопуке такая же фигня.

Ой, мне жалко чуваков, да, из-за меня погибло много людей, но простите, с кем не бывает. Зато видели какой довольный и милый доктор осьминог. И все такие "да, Питер, прощаем!".

Во втором тоже сам накосячил, потом героически расхлебывал.

Внимание, вопрос: это нормально вообще?

0
35 комментариев
Написать комментарий...
Методический блик

У меня после просмотра Доктора Стренджа возник только один вопрос, как можно было снять такое говно? При том, что первый мне понравился.

Ответить
Развернуть ветку
Anpek

У них это еще в Спасти Рядового Райена было. Типа положить взвод солдат ради вызволения одного - это норм

Ответить
Развернуть ветку
Jonh Archer

Там вроде идея - мать потеряла 3 детей на войне, мы не можем позволить умереть четвертому. Ну солдаты ради этого готовы пойти на любые жертвы.
Лучше бы какого нибудь Скалолаза вспомнил.

Ответить
Развернуть ветку
Camper

Не совсем. Там посыл важен что своих они не бросают. Плюс это же драма, нужно было показать что солдаты люди подневольные. Именно для этого и конфликты между сослуживцами в фильме есть, чтобы отразить как люди в такой ситуации себя могут повести.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Но тут немного другое.
Обычные люди страдают
В "пацанах" показывают что суперам на все насрать.
А тут все итак могут погибнуть, только чуть позже

Ответить
Развернуть ветку
Viktor G

А вопрос где?

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Это нормально вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Viktor G

Да, это ж марвел. Ответ дан, тема закрыта.

Ответить
Развернуть ветку
Toadcat

Как там в вахе было «жизнь одного не может ставить под угрозу жизнь миллионов. Жизнь миллионов не может ставить под угрозу жизнь во вселенной» , вроде логично, но сжв/порридж/всежмылюди мирке на это клали такой хер, что не найдётся столешницы на которую он поместится. Ты просто дурак и не понимаешь.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Это везде логично.

Ответить
Развернуть ветку
Toadcat

Скажи это дебилам на посольстве, которые пару лет назад по начале ковидла начали «соотечественников» из заражённых регионов и стран, тащить в не заражённые регионы.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

То что правительство поступает нелогично ничего не отменяет

Ответить
Развернуть ветку
Artemas

Ну в случае с Пауком там персонаж такой, всегда верящий в лучшее и пытающийся изменить людей. В комиксах он как бы такой же. И даже Октавиус был в комиксах тем членом команды, кто сам передумал. Ну и мегапиздеца там не было, в конце концов, в их мире есть супергерои и вломить парочке лохов они могут.
А в случае Стрэнджа это маразм, ровно как и весь фильм.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Ну по сути без этого не получилось бы фильма.

Ответить
Развернуть ветку
Arktein

В оправдание Марвел скажу, что такое не уникально для них. В куче других произведений герой также прощает злодея, даже если тот буквально миллионы убивал. Так что это избитый штамп.

Ответить
Развернуть ветку
Camper

Бетмен и Джокер например.

Ответить
Развернуть ветку
Arktein
Бетмен и Джокер например.

Насколько я помню, в комиксах они объединялись пару раз, но Бэтмен не прощал Джокера

Ответить
Развернуть ветку
Camper

Зато и не убил его, позволив ему ушатать кучу народа.

Ответить
Развернуть ветку
Arktein

Это уже заморочки самого бэтмена, он считает, что так он станет таким преступником.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Тут ещё немного другое.
Своими действиями герой помогает злодею делать свои черные дела.
Чтобы стало ещё более жертв

Ответить
Развернуть ветку
CallMeBeardman!

Посмотри Пацанов

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Просмотрел.
Но уничтожение мира ради того, чтобы соратники жили немного дольше это немного другое

Ответить
Развернуть ветку
Top Busters

Задавал примерно этот же вопрос, но под другим углом, среди прочих в своем бомбления посте по поводу фильма:
https://dtf.ru/cinema/1242863-20-neudobnyh-voprosov-k-filmu-doktor-strendzh-v-multivselennoy-bezumiya-so-spoylerami
Если стараться найти какой-то внятный ответ на это с т.з. месседжа, почему в каждом фильме так (ну, если прост оопусить самый простой ответ, что сцернаристы ленивые жопы) я пришел к нескольким умозаключениям:
1. С т.з. западной системы ценностей это некое транслирование идеи о том, что личность важнее общества (в противовес Востоку, где общество выше личности), типа конкретные Я важнее каких-от абстрактных Они.
2. С т.з. зрения сюжета - это вроде как некая отсрочка для героев, чтобы придумать план, как победить злодея. Типа прямо здесь и сейчас мы спасаем жизни соратников, а пока злодей свой злодейский план будет воплощать, у нас появится немного времени дождаться помощи или самим успеть побороть злодея. Вот так они выиграли немного времеми.
3. Ну и с т.з. простой человеческой логики это вполне объяснимо, почти каждый поступит также, типа так нам лишний раз демонстрируют, что супергерои тоже обычные люди, такие же как мы, с такими же чувствами и слабостями.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Но в случае Стренджа азиат своими действиями помог врагу.
Тут косяк

Ответить
Развернуть ветку
Soushi Minashiro

Нет, не нормально, это показатель лени и отсутствия таланта у авторов сценария.

Приём, сам по себе, может работать, если он хорошо выписан - когда злодей угрожает сделать бо-бо персонажам, которые что-то значат для героя и, опосредовано, для зрителя. В последнем Стрендже вместо хорошо прописанных персонажей на роль "мучимых" отводят толпу непонятных рандомов, появившихся на экране пять минут назад, о которых мы ничего не знаем и при смерти которых зритель и глазом не моргнёт. Классический пример тупого повторения, когда "это же работало вот в тех сериалах-фильмах, давайте сделаем то же самое", при непонимании как это правильно сделать.

Ответить
Развернуть ветку
Казенный франт

Ничего не понял. Напишите понятнее- со всеми именами и тд.

Ответить
Развернуть ветку
ILANO

посмотри эти фильмы и все поймёшь.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Это будет спойлер

Ответить
Развернуть ветку
Точилово из вендинга

СПОЙЛЕР БЛДЖАД!!!111
Ванда пришла в Камар Тадж, разъебала все и всех (Стрендж с мелкой девкой съебали через портал).
Ванда схватила Вонга и говорит "Говори давай", Вонг отвечает что лучше умрет. Ванда: "нет ты не умрешь, но умрут они" и достает магией из под обломков кучку его монахов/колдунов(?), Вонг терпит секунд 5 и сдается, обещает что сделает все только чтобы Ванда не убивала его подчиненных.

Вот, все расписал.

Ответить
Развернуть ветку
EeRy Moth

С добрым утром, так и работает тема с заложниками.
Но в Пауке последнем - да, полная херня.

Ответить
Развернуть ветку
Точилово из вендинга

Это единственный вопрос к этому фильму?) Потому что у меня там вопросов было просто миллион, практически к каждой сцене был вопрос, а то и не один.
Такое чувство что фильм склеили из фанфиков, а не писали сценарий как единое произведение.

Ответить
Развернуть ветку
Говно Говно
Автор

Один из.
Я же написал.
Там много претензий, в таком хронометраже так мало показали, например

Ответить
Развернуть ветку
Подпивас
А герой такой "не убивай их, вот тебе то что ты хочешь, да срать на то что сдохнут всё, зато сейчас мои соратники живы".

Это больше додумка, но таким способом он хотел просто потянуть время в своëм безвыходном положении, чтобы странный доктор успел всех спасти, в том числе его соратников. Типа угомонить еë буйства хоть ненадолго, раз самопожертвование, которое всë равно не случилось бы, не прокатило.

Ответить
Развернуть ветку
Rukku

Мораль предельна проста и правильна :) Спасение всего чего только можно спасти - это конечно здорово, но друзья и семья важнее. А то что главный гад хочет что то уничтожить - это условность чтобы был мотив ему пиздюлей навешать. Злодеи обычно стремятся изменить мир, разрушив старый порядок.

Ответить
Развернуть ветку
mamkagame

Нормально или нет каждый решает сам. Я готов с такой халтурой мериться, когда другие аспекты истории сделаны креативно, интересно или хотя бы хорошо развлекают.
А я думал тема в блоге будет любопытнее, ведь Тони еще в первом фильме убивал людей, и в целом мстители не раз совершали спорные поступки...Ну видимо как нибудь в другой раз.

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 35 комментариев
null