Вопросы Олег Чимде
1 167

Нужен ли нам подсайт для самиздата

Вдруг у нас тут куча писателей на DTF, а мы и не знаем.

В закладки

После сегодняшнего художественного рассказа «Золушка: на новый лад», который автор удалил, судя по всему, из-за большого количества минусов, у нас в редакции встал вопрос. Может быть нам стоит завести подсайт для художественной прозы? Поэзия и всё остальное сюда же. «Почитать» не очень для этого подходит — там у нас всё-таки новости и лонгриды о литературе и всём, что с ней связано.

Как это могло бы выглядеть:

  • Мы заводим подсайт «Самиздат» (название рабочее), куда каждый желающий сможет публиковать свои работы.
  • Изначально никого на подсайт не подписываем, как сделали это с «Музыкой». То есть, вам в ленту рассказы приходить не будут — только если вы сами пойдёте и подпишетесь.
  • Те, кто пишет прозу — публикуются, те, кто любит читать и хочет что-нибудь новенькое — с удовольствием читают и ставят авторам плюсики (ну или как пойдёт).

Что думаете? В теории, если этот подсайт станет успешным, мы могли бы приглашать туда известных (и не очень) писателей и книжных издателей — проводить литературные конкурсы, и всё такое прочее.

Здесь находится опрос. Но он пока не работает в приложении.

Приняли бы вы участие в развитии подсайта «Самиздат»?

Проголосовать
Переголосовать
Показать результаты
{ "author_name": "Олег Чимде", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 103, "likes": 79, "favorites": 7, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 24914, "is_wide": false }
{ "id": 24914, "author_id": 3009, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/24914\/get","add":"\/comments\/24914\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/24914"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64961 }

103 комментария 103 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
32

Да хватит уже пытаться объять весь интернет! Есть-же всякие самиздат ру и прочие графоманские публицисты!

Ответить
21

Ну не будете нажимать галочку просто и дело в шляпе, чего шуметь-то)

Ответить
52

Но человек дело говорит. У дтф вроде есть хоть какая-то направленность. А безостановочное создание подсайтов для всего подряд просто кончится тем что писать можно будет что угодно и сайт потеряет лицо.
Сегодня подсайт о писанине, завтра об автомобилях, послезавтра про программирование, ядерную физику, котов, логику сна.

Ответить
3

Когда дадим возможность создавать подсайты всем пользователям, тогда наверное кто-то сделает про котиков, надеюсь в играх, но только как-то нужно будет рассказать о подсайте, вам в свежее он не попадет, если вы сами не решите подписаться ;)

Мы же резервируем за собой, те темы которые сами можем курировать, котики в них не входят, поэтому я не знаю что значит «безостановочное создание подсайтов» — дтф у каждого свой уже сейчас, дальше будет больше, редакция просто финально какие-то свои направления закрывает.

P.S. Не вижу ничего плохо в подсайте про программирование, как и в добавлении модуля «код» в редакторе

Ответить
0

Просто уже возьмите исходники реддита и поднимите на любом своём домене, хватит спрашивать про подсайты

Ответить
0

Мы не пишем на питоне ;)

Ответить
0

Тогда ждем реддит на пыхе

Ответить
1

Сколько раз говорили что прям определенной направлености нет, а её всё равно приписывают. Как я понял, хотя могу ошибаться, у данного сайта имеется цель развлекать посетителей, а те же стихи и рассказы это развлечение.

Ответить
2

"DTF — это платформа для обсуждения игр, кино, разработки и технологий"

https://dtf.ru/about

Ответить
1

Да, написано так, возможно изначально так и планировалось, но потом они много раз говорили что DTF расширяется и развивается в разных направлениях. Если бы они оставались только как задумывалось вначале, то это был бы ещё один стопгейм, игромания, гейммаг и подобное. Зачем ещё один такой же сайт? Тот же гейммаг отлично справляется с этим направлением. Тем более что от не интересующей тематики можно отписаться и читать например только про игры. Не понимаю всего этого нытья про новые подсайты. Если не нравится тематика подсайта, то отписаться от неё можно нажав на кнопку мыши всего пару раз, а в данном случае даже отписываться не надо, так как все изначально не будут подписаны. Нужны только игры и кино? Подписываешься только на эти подсайты и всё готово. Сделать так легче лёгкого, а нытья словно вагоны заставляют разгружать.

Ответить
0

Ну автомобили и коты никак не вписываются в тематику издания. Хотя я не против котов на DTF, конечно!

Ответить
6

Вроде для всякого хлама у "Комитета" есть Tjournal.

Ответить
3

хламом можно и обидеть, да?

Ответить
1

Я за интернет плачу не для того чтобы тут обижаться, да?

Ответить
0

Ты неправильно написал мем =(

Ответить
0

Ето ремикс

Ответить
2

Действительно, схуя это пользователь пришёл выражать мнение на комьюнити-сайт, в тему где спросили его мнение?

Ответить
0

Давайте тогда еще и артстейшн прикрутим свой :). Портфолио, туторы, личные блоги...
Мне тоже кажется, что раздел Самиздат лишнее.

Ответить
2

Ну так на него никто не будет изначально подписан. То есть кому не надо даже не заметят появления этого подсайта. Вообще не вижу проблемы.

Ответить
0

Олег, так что там в итоге решилось - будет подсайт?

Ответить
20

Поскольку размножение подсайтов потихоньку приближается к плодовитости мышей, то следующим логичным шагом будет создание подсайта для подсайтов.

Ответить
0

Когда дадим юзерам инструмент создания своих подсайтов, в таком месте они смогут анонсировать новые сообщества, просто это пока не скоро будет

Ответить
11

Таааааак... Подажите.
Тоесть DTF современем станет неким Рэддитом?

Ответить
18

Пикабу?

Ответить
2

Но ведь пикабу место плебса и нормисов.

Ответить
0

Ну так первые пару лет он был окок, года через 3-4 после релиза стал более технологичным фишки.нет - это да.

Ответить
0

Ну так "неким", а не точной копией.

Ответить
1

Лайвинтернетом!

Ответить
1

Я как-то писал в /team, и Влад тоже про это

Ответить
1

Я это как-то подпропустил. Но вообще балдежно. Успехов вам в направлениях.

Ответить
1

Спасибо, справимся или умрем пытаясь :D

Ответить
1

Добавить личные сообщения и будет почти вк))) Ролики всякие есть. Музыка есть. Подсайты от пользователей это считай группы из вк. Осталось лс добавить)))

Ответить
0

В микроволновку личные сообщения добавить и уже почти вк)))
Звуки есть, гриль делает, осталось лс добавить))

Ответить
0

А если честно - я не против реддита русского. Главное, чтобы удобно было. А то тем же реддитом смог начать пользоваться только после редизайна в этом году, а до этого лет 7 только читал изредка.
Вот чем он хорош - можно найти сообщество вообще по любому интересу

Ответить
3

Когда дадим

Не давайте
это пока не скоро будет

Не торопитесь

Ответить
1

Не торопимся, нам некуда спешить

Ответить
0

Наверно поэтому аккаунты все еще нельзя объединять Kappa

Ответить
2

Я целую книгу могу написать, про то, почему так стало — я с 15 лет там сидел и даже 2 с половиной года им управлял с 2014 года (последний редизайн уже не застал), перед тем как ушел в ДТФ и другие наши проекты.

Есть вещи, которые мы принципиально не дадим людям делать, пока не поймем как работают механизмы сами.

Ответить
0

плодовитости мышей

подсайта для подсайтов.

Ну вы поняли, что этот подсайт уже (делает).
Простите.

Ответить
19

Чорд! Оказывается, тут есть подсайт с музыкой!

Ответить
11

У меня слишком большой беклог по книгам. Не до самиздата.

Ответить
6

Я считаю надо сделать обязательно. Творчество людей не умеющих не писать обязательно надо сохранять в анналах истории. Так пусть же этими анналами послужит ДТФ.

Ответить
11

людей не умеющих не писать

Графоманов? В сообществе фэнтези-прода их отлично сохраняют, рекомендую.)

Вопрос не в том, куда творцам податься (ресурсов для начписов много), а в том, интересно ли это читателям ДТФ.

Ответить
1

Ещё и сервис прикрутить с печатью писанины каждого желающего на туалетной бумаге — и на продажу! Нужно выходить на самоокупаемость.

Ответить
0

Это очень дорого и только офсет, я узнавал, к сожалению

Ответить
0

обязательно надо сохранять

не надо
в анналах истории.

а там, тем более

Ответить
0

Для этого есть лит-нет (лит-эра). Потом их астмо издает.

Ответить
3

Выглядит логично, учитывая определённый упор ДТФ на пользовательский контент.

Лично я как раз потихоньку пишу повесть на фикбуке, и фидбека не хватает ужасно. Так что за подсайт была бы благодарна, лишний способ получить чуть больше репутации.

Ответить
7

Я давно хотел паблик делать с короткими рассказами и интерактивом, но как-то всё загнулось. Вот может на DTF попробую, если будет подсайт)

Ответить
0

Да я тоже графоманю. Подсайт про фикшн — хорошая идея.

Ответить
0

Жалобы на отсутствие фидбека есть, а ссылки на повесть нет. Хмм...

Ответить
0

Updated: Я дебил, не туда посмотрел.

Ответить
0

Всё будет, в своё время)

Ответить
3

Честно говоря учитывая аудио-визуальную направленность аудитории, создавать сайт про самиздат, стихи, секреты хорошей кухни и лучшие секс-игрушки считаю можно только от безысходности и попытки приютить кого ещё не приютили.

С другой стороны можно назвать это не "самиздат", а "фанфики" - рассказы по игровым и кинематографическим вселенным, возможно впишутся в интересы аудитории: истории по DF и другие жизнеписания по игровым историям зашли "на ура".

Вы уже готовы увидеть здесь эротические рассказы? Дамские романы? Социальную прозу? Сатирические частушки про Трампа?

Зачем тогда вообще давать лазейку графоманам - неясно. Ограничьте жанр вашей аудиторией и всё будет в порядке.

Ответить
3

С каких пор фанфики лучше рассказов по авторским мирам?
Фильтрация тут и так происходит прекрасно при помощи плюсов-минусов, и эротические частушки про Трампа просто потонут.

Ответить
3

Ну на счёт последнего я бы поспорил

Ответить
4

Имхо, эти попытки объять весь интернет и стать реддитом - не нужны.
Если хотите иметь свое лицо и сохранить хоть какую-то направленность в сторону геймдева, то, наверно, стоит думать об интегрированных подразделах.
Т.е. не просто проза/стихи, а подоснова для игры: сценарии, концепты миров. Чтобы как-то сводить технарей и гуманитариев на площадке, а не просто делать под себя место для самореализации с очень узким охватом.

Ответить
3

прозы

Почто поэзию и драму обижаете?

Ответить
1

И правда. Добавил!

Ответить
3

Прочитал заголовок как "Нужен ли нам подсайт для садизма", сижу и пытаюсь понять чтоооо

Ответить
0

А ты и не против)

Ответить
2

А давайте создадим подсайт про порнуху. Я думаю, это будет самый популярный и, соответственно, прибыльный подсайт на DTF.

Ответить
0

Подсайт про гаджеты)))))

Ответить
1

Как меня прикалывает это слово. Сам ты гад)))

Ответить
1

Мне было бы интересно, куда интереснее некоторых новостей.

Ответить
1

Почему бы в целом и нет. Может быть на самом деле появится пара-тройка интересных авторов.

Ответить
1

На любом форуме раньше был творческий раздел. Само собой, и тут будет не лишним.

Ответить
1

И следует иметь ввиду, что вы не можете просто как расширить кругозор, ничего не отрезав от уже имеющихся разделов. Сейчас, при том, что "не сезон" и я отписан от нескольких разделов, лента УЖЕ ПЕРЕПОЛНЕНА (а что будет осенью?). Теперь добавьте сюда неминуемый приход ещё нескольких активных авторов и ваши лонгриды просто растворятся в общей массе, которую никто не успеет читать. Понятно, что где-то над вами витает дух начальства, который алчет БОЛЬШЕ ЮЗЕРОВ, но бездумное расширение, имхо, может просто размыть аудиторию. Так что хотелось бы осмысленного движения по курсу, а не просто броуновских хватаний за все, что попало в поле зрения.

Ответить
1

Проблема-то в том, что действует концепция "10 минусов и топик скрывается из лент". То есть неожиданные и оригинальные темы всегда под угрозой. Делайте что-то с концепцией.
Ну и в целом вся эта структура "водопада новостей" довольно скучна - топики теряются, всё уплывает в никуда. Было бы больше интересных форм структурированности - всякие переходы, связи, сцепленные материалы, тематические подборки и так далее.

Ответить
0

Ну переименуйтесь уже в RuReddit, ну чего стесняться-то?

Ответить
2

Реддит совершенно иначе организован. Фактически Реддит скорее форум, где делятся ссылками на материалы с других сайтов и обсуждают их. Не СМИ с редакцией и статьями, хотя бы даже пользовательскими.

Ответить
0

На тематических сабреддитах и лонгриды есть и обсуждения в километр длиной.
Ща дадут пользователям подсайты(аналог сабреддитов) создавать и заживёёёёёём!

Ответить
0

Уже нет, там лонгриды можно давно делать, что они и делают активно — но мы конечно же другой сайт, и близко не реддит

Ответить
0

Но мы другой сайт!

Ответить
0

Ну так я и написал другое название)

Ответить
0

Я у мамы стихоплет))) Думал я когда-то.

Луна, для меня ты как королева.
Могу наблюдать за тобою всю ночь.
Луна, для меня ты словно как двердца,
Из жизни реальной. Ты можешь помочь

Не надо мне власти, нужна тишина.
Уйду я наверно куда нибудь в горы
И буду ждать ночь. Нужна ты одна.
Луна, для меня ты словно как море.
В которое могу с головой окунуться,
Забыть обо всём и уплыть далеко.
Как трудно от этих мечтаний очнуться,
Смотреть на тебя, а ты высокО.

Ответить
0

Я считаю, что нужен подсайт не для выкладки текстов, а для опыта по продвижению, изданию (и не в РФ), дистрибьюции и т.д., по аналогии с разделом gamedev. Т.е. профессиональный раздел.

Ответить
1

Как и со вселенными по Elder Scrolls: никто не мешает делать такие статьи в «Почитать», но никто этого не делает. И от создания подсайта они не появятся.
Для статей про книжную индустрию нужны авторы с опытом в этой сфере. А они всё-таки обычно обитают на других ресурсах — с книжным уклоном.

Ответить
0

я сейчас сильно разочарую - таких ресурсов нет. такой информации в русскоязычном сегменте интернета нет. сайты книжной индустрии посвящены местным реалиям и локальной тусовке, которая за пределом этой "локали" никому не интересна.

Ответить
0

Лучше сделайте, наконец-то, подсайты для игровых вселенных. Фортнайт и пупок - это замечательно, но я бы с гораздо большим удовольствием читал треды про вселенные соуса, свитков и т.д.

Ответить
0

Уже сейчас ничто не мешает писать их в игровой раздел. Однако где же эти статьи?

Ответить
0

Ну, лично мне мешает отсутствие этих самых подсайтов, где будет возможность просто вести обсуждения, создавать темы с теориями-догадками-вопросами и т.д. Если кидать эти топики в общую кучу:

1. Сложно будет упорядочить статьи.
2. Эти статьи неинтересны большинству читателей дтф.Соответственно, они будут либо минусоваться, либо игнорироваться.
3. Заинтересованные, в свою очередь, могут пропустить статьи в общем потоке.

В общем, зачем мне объяснять разницу между новостной лентой и отдельным подфорумом.

Ответить
1

Так DTF в принципе не форум. Здесь очень сильная ориентация на редакционные новости и лонгриды. Чтобы это напоминало форум, хотя бы вроде Реддита, сайт должен быть иначе организован и иначе наполняться. Десятки мелких подразделов по узким темам, большинство постов — от пользователей и без особой оглядки на качество; 90% никогда не попадает на главную.

Ответить
0

Так ничто и не мешает сделать форум, который будет жить отдельной по сути жизнью от главной страницы. Все возможности для этого имеются.

Даже если подсайты на первом этапе будут существовать в виде той же ленты, но отдельной, это уже будет плюс. Ресурс популярный, пользователей много. Спросом подсайты будут пользоваться высоким, так как зачастую в рунете банально нет никакой альтернативы, как в случае с тем же Dark Souls.

Единственная проблема - создать интуитивно понятную навигацию между подсайтами и подписками. Всё остальное будет заработает без проблем.

Ответить
0

Так для этого надо чтобы про них кто-то писал.

Ответить
0

А рассчитано это будет именно на какие-то короткие изложения? Вот я, например, написал свою книгу, и сейчас её редактирую. Получилась она довольно большая, и работа идёт довольно медленно. Для таких, как я место найдётся? Можно будет в каком-то виде выложить своё готовое большое произведение, чтобы собрать фидбек?

Ответить
0

Обычно в таком случае публикуют наиболее яркий отрывок. Огромная простыня наверняка соберёт минусов.

Ответить
0

Можно отрывок и ссылку куда-нибудь, в таком случае. Потому что да, роман вряд ли кто-то будет читать с сайта)

Ответить
0

Ну на ГТ это работает - выкладываете первую главу, если зашло народу, то лейте дальше по кускам, все довольны.

Ответить
0

Писать я туда буду без удовольствия, потому что средний посетитель минусует любую инфу, отличную от его жалкого жизненного опыта или мнения, это называется атомизация сознания.

Ответить
0

Есть еще такой вариант, что контент говно

Ответить
0

контент говно, потому что средний посетитель говно, а не наоборот: кармадрочерство, опускание постов итд

Ответить
0

Тогда:
1. Надо сделать нормальную систему подписок для мобилок, чтобы подписываться и искать хэштеги было проще
2. Нормальный плеер для этих же моб. устройств, а то читать может быть неудобно

Ответить
0

Честно говоря, так ты вы можете делать что хотите, но я допустим отпишусь от этого, ибо мне и так хватает "великих писателей" и фанфиков в жизни, что бы ещё тут их читать.
Новости музыки я читаю на хорошем сайте о музыке, про кино на киносайте и т.д.
Всякие оффтоп темы и так сами по себе в интернете всплывают + всякие новостные ресурсы дабы быть в курсе событий.
В общем как по мне это всё лишнее. С другой стороны, я уже отписался от части разделов, отписался бы от этого и он бы своим существованием ничем не мешал. Как-то так.

Ответить
0

Вообще, хорошая идея. Те, кому интересно - подпишутся. Те, кому не нужно, подписаны не будут, а значит, проблема решена.

Сам бы хотел опубликовать пару своих рассказов, которые я нигде не публиковал.

Ответить
0

Я за.
Будем искать новые таланты)

Ответить
0

Мне это не нравится. Писателей здесь, может, и много, но графоманов наверняка больше. А я не хочу читать графоманию. Если будет механизм отделения одних от других, то будет круто.

А вот что реально круто было бы, так это подсайт артов, где художники из дтф могли бы выкладывать свои работы. Это и тусовка, и взаимная поддержка, и соревновательный элемент, и возможное сотрудничество. Плохой рисунок куда явственнее выглядит на фоне хороших, чем плохой рассказ на фоне хороших рассказов. Обмен опытом, полезные советы. Конкурсы. Вот подсайт артов на дтф реально круто смотрелся бы.

Ответить
0

Лично я одобряю. Только не дай бог, узнает об этом "Тот кого нельзя называть" Самиздата - спасения не будет.

Ответить
0

Давайте уже подсайт с проном.

Ответить
0

Если уж так прям хочется, мне кажется было бы логичным не целиком вешать эти произведения, а что-то типа или куска начала или вообще аннотации и ссылку на тот же фикбук или где оно там опубликовано. Если человеку вступление понравилось, он перейдет и почитает. И засоряться большими текстами не будет, и авторам вроде как приток народа

Ответить
0

А фанфики можно будет туда постить?

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
Узнавайте новости о мостах
Санкт-Петербурга первыми
Подписаться на push-уведомления