Видео
Рондо

А был ли Антон Чигур?

Видео на канале ЧБУ

Что думаете об этой теории?

0
58 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Они сами себя убивали вот и все

7
Террористический месяц

Студентики

42

Чтож вы себя не бережете

7

Старые, братья Бенджамина Баттона

1

По теории из видео, Льюэллини — это и есть Антон Чигур

2
8

Так его же убили, а потом он к его жене пришел

0

Что думаете об этой теории?
Еще одна теория ради теории. Это как теории заговора в реальности, слушать о них интересно, но смысла особо в них нет

17

Бредни с реддита которым 5+ лет

5

Так есть же теория, которая объясняет, что все персонажи это прошлое, настоящее, будущее. Чигур будущее, а Шериф прошлое. Прошлое отступает без боя перед будущим, а настоящее сопротивляется.
И последняя сцена, мол "зачем она", будущее может где-то оступиться, но оно оклемается и идёт дальше. Так же и Антон, даже не обратил внимание на перелом, а просто пошел к цели. У него в фильме нет никаких эмоций, а есть прагматизм и цель. Кто мешает достижению его цели - будет мертв. Есть пограничный момент, когда он не знает мешает человек или нет, там сцена с монеткой.

8

это не теория, а буквально метафоры фильма. старые герои уходят на покой, им на смену приходят новые - жестокие, напористые. их мотивацию и цели "старики" не понимают - противобоства старых и новых поколений

17

Вот уже не ожидал такого от фильма с названием "старикам тут не место".
Ох уж эти теории, ох уж эти теоретики.

7

а Шериф прошлое.

@Шериф тебя обижают!

17
Террористический месяц

Охеренная теория, не зря два часа смотрел.
Нет уж, мне теория из ролика нравится больше.
Хотя у каждой свои недостатки. Ваш пример - просто пустая чушь, похожая на юмор, который кто-то когда-то принял всерьёз. Назвать всё подряд такими общими понятиями, связать самыми широкими обобщениями и получаем мудрость уровня "слово наоборот означает оба на рот". Как тут не преисполниться, ага.
У автора же - всё здорово, но реально развлечение исключительно для киноманов. Такой анализ подразумевает обращать внимание на монтаж и прочие такие шутки, на которые обычно просят как раз сознательно не обращать внимания - чтобы считать авторскую идею независимо от технических аспектов реализации фильма (мне так показалось, в кино я не разбираюсь)

2

У автора же - всё здорово, но реально развлечение исключительно для киноманов

Ох уж эти ваннаби-киноманы и их пустые выебоны. То, что ты посмотрел 20-ти минутную шизотеорию на ютубе, не делает тебя человеком, хоть сколько-нибудь разбирающимся в таком обширном медиуме, как кино
мне так показалось, в кино я не разбираюсь

Это называется "пустить пыль в глаза"

1
Террористический месяц

Ты, видимо, не по адресу обращаешься. Ты это в комменты под роликом пиши. Ко мне-то чё пристал? Где я пускаю пыль в глаза, когда прямым текстом пишу, что не разбираюсь в кино?
Как и это
То, что ты посмотрел 20-ти минутную шизотеорию на ютубе, не делает тебя человеком, хоть сколько-нибудь разбирающимся

Ахиреть, буйный.

2

Кто мешает достижению его цели - будет мертв

Жена Мосса мешала Чигуру примерно никак. В ее убийстве нет никакого смысла. Как по мне, убивая Чигур руководствовался возрастом своих жертв. Поэтому он пощадил паренька в конторе того жирдяя. Поэтому же он так благосклонно отнесся к детям в конце фильма

1

Поэтому он пощадил паренька в конторе того жирдяя.

Пощадил ли?
Поэтому же он так благосклонно отнесся к детям в конце фильма

Детей он не убил потому что они понятия не имели кто он. По такой логике он должен был вообще всех поубивать на своем пути словно чума какая-то.

2

Пощадил ли?

Тут, как и в случае с Моссом, вопрос остается открыт
Детей он не убил потому что они понятия не имели кто он. По такой логике он должен был вообще всех поубивать на своем пути словно чума какая-то.

А зачем ему было убивать жену Мосса? Она ведь понятия не имела о нем и единственная мотивация - это обещание, данное Моссу. Обещание, которое не несет никакого практического смысла, ведь Мосс мертв, а убийство еще одного человека приведет к нежелательному вниманию со стороны копов

1

А зачем ему было убивать жену Мосса? Она ведь понятия не имела о нем и единственная мотивация - это обещание, данное Моссу.

По той же причине почему мафия ищет тех кто её предал или задолжал денег. Не денег, не корешей подобные меры не вернут, однако они всё равно этим занимаются.
Мосс знал что поставлено на карту и соответственно Чигур выполнил обещания в назидания остальным или не дай бог Мосс выжил (или же успел об этом растрепать).

0

По той же причине почему мафия ищет тех кто её предал или задолжал денег

А причем здесь мафия и 100% прагматичный хладнокровный убийца без малейшей эмпатии, продумывающий свои шаги на много ходов вперед?
Мосс знал что поставлено на карту и соответственно Чигур выполнил обещания в назидания остальным

Вот только обещание было дано Моссу и больше про него никто не знал. Картели специально устраивают казни и прочие акции устрашения как можно более публично, чтобы все видели и боялись. Толку же от такого устрашения примерно ноль. Да и после того, как он убил всех своих нанимателей, Чигура нельзя назвать наемником картелей - он сам по себе. Так зачем ему эксплуатировать их методы, если это не нужно ему и не нужно им?

0

Так зачем ему эксплуатировать их методы, если это не нужно ему и не нужно им?

Потому что он с может потом просто сослаться на этот случай в общении с заказчиком или жертвой, тот проверит и да действительно Чигур держит своё слово (пускай и как-то по своему).
А причем здесь мафия и 100% прагматичный хладнокровный убийца без малейшей эмпатии, продумывающий свои шаги на много ходов вперед?

Ну да, ОПГ у нас сплошь все сплошь отморозки. Наверное именно это имели ввиду когда придумывали фразу "Ничего личного, это просто бизнес".
На самом деле Чигур не такой уж и прагматичный, раз так легко и просто предает и убивает своих заказчиков не опасаясь последствий. Хоть какое-то этому объяснения есть в этой теории, но в самом фильме мотивы достаточно странны.

0

Потому что он с может потом просто сослаться на этот случай в общении с заказчиком или жертвой, тот проверит и да действительно Чигур держит своё слово

Позвонит в местное отделение полиции и спросит, не умерла ли такая-то женщина от выстрела из дробовика в грудь при невыясненных обстоятельствах?
Наверное именно это имели ввиду когда придумывали фразу "Ничего личного, это просто бизнес".

Есть хоть одно доказательство в пользу того, что эта фраза использовалась где-то кроме голливудского кино?
На самом деле Чигур не такой уж и прагматичный, раз так легко и просто предает и убивает своих заказчиков не опасаясь последствий

Тут вопрос такой: кто еще должен опасаться? По фильму он убивает своего нанимателя, который вроде как не является членом картеля, а находится по другую сторону баррикад. По книге именно он в конце передает деньги боссу картеля, попутно угрожая убить. С учетом того, что Чигура не интересуют эти деньги, то его, вероятно, интересует трудоустройство. Получается неплохой план: вальнул старого босса, забрал его деньги, передал новому боссу, получив новое место под солнцем и крышу от возможных последствий

0

Он обещал ее убить, если не ошибаюсь.

0

Да обещал и в конце повторил ей, что это обещание и он должен его выполнить

0

ооо очередные надуманные теории на пустом месте подъехали.

2

Т.е. ты для себя все ответы нашёл? Вопросов без ответа в фильме предостаточно было. Отсюда и не первая теория.

7

да, нашел. а еще нашел несостоятельность утверждений в первых 2х минутах видео, на которых дальше строятся бредни

1

С удовольствием тебя бы выслушал, но ты, очевидно, не собираешься метать бисер. Угадал?

7

"старикам здесь не место" - такой себе анти-вестерн. у вестерна есть классические архетипы - ковбой/шериф и его враг. герой всегда преследует очень простые низменные цели - спасти кого-то, убить врага, отомстить. более того, герой в сюжете всегда побеждает.
эти классические архетипы стали настолько надоедливыми к 70м годам в голливуде, что всем надоели и вестерны стали фильмами категории Б. и "старикам здесь не место" переосмысливает главные принципы вестернов, в то же время, имея все признаки вестерна - место действия, ковбои, украденные деньги, поиски убийцы, месть.
главный герой здесь - старый шериф. противник его - Антон Чигур. шериф абсолютно не понимает Чигура, потому что тот действует непредсказуемо, странно. он совершенно не такой, как его старые противники, которые выходили со взведенным револьвером на главную улицу города. Чигур напротив - убивает тихо, несистематично, хитро. на него явно накладывается психопатичный отпечаток современности. шериф говорит, что больше не понимает своего противника, а значит не понимает современность. все каноничные для жанра сцены снимаются с переосмыслением. перестрелка больше не дуэль, а городское побоище с укрытиями. расследование больше не опрос выживших на ферме или поиск кого-то в горах, это нахождение горы трупов. также фильм показывает, что не просто побеждает молодость, а побеждает именно новое мышление. персонаж Вуди Харельсона является молодым и сильным ковбоем, но тоже проигрывает Чигуру, потому что оказывается не готов к такому хитрому противнику.
так что это фильм про противостояние нового и старого.

6

персонаж Вуди Харельсона является молодым и сильным ковбоем

Харельсону тоже лет под 40, вполне себе мужчина средних лет, заслуживающий смерти

0

теория в видео звучит осмысленно и даже интересно. но у меня после просмотра есть главный вопрос. Картон Уэлс в больнице узнает Чигура. он знает на сколько тот опасен и уже знает, что Чигур - предал нанимателя, т.е. от него можно ожидать чего угодно. и при этом Карсон Уэлс так просто говорит где он живет. зачем?

1

Ты еще спроси зачем Мосс-Чигур носит с собой жучок на самого себя.

2

Так не носит же. Всё, что с ним (Мосс-Чигуром) происходит — это фантазия шерифа. Раз Чигур всегда находит Мосса, значит, вероятнее всего, у него был жучок. Так себе это объяснил шериф

0

что вы называете фантазией, и разве шериф мистер все знаю?

0

Под "сон шерифа" можно что угодно подогнать, одни убийства во сне шерифа это Чигур-Мосс, другие убийства Чигура(жена) это уже Чигур-Мексиканцы. Под готовый вывод можно при желании любой фильм так подогнать, война во Вьетнаме закончилась 10+ лет назад, если все это время Мосс занимался наемными убийствам за деньги, чего же он нищий и живет в халупе, а если нет откуда у него навыки наемного убийцы.

0

Хуйня ебаная как и вся околокиношная залупа спгсная, типа "агент Смит на самом деле главный герой матрицы", вот это прям те же яйца. сука я аж пятнами покрываюсь когда мне подобная хрень в рекомендациях всплывает.

Мне нравится когда фильмы деконструируют, но не когда их интерпретируют в духе подобной хуебесии.

–3

автор делает много, но в черный список то зачем отправлять, если вдруг фанатский вопрос мог показаться грубым, о тропических ссылках на основную идею эссе. приватпроперти черт бы побрал

0

Больше этот разбор нравится

4

Погодите, то есть все что происходит с Моссом настоящее? Что тогда за разговор в больнице где герой Вуди Харрельсона предлагает защитить Мосса от Чигура. Харрельсон знает как выглядит Чигур, следовательно он знает что Мосс и Чигур один и тот же человек. И он приходит в больницу и обещает защитить Мосса от Чигура?
То есть защитить Чигура от Чигура?
Что за бред?
Да все видео сшито белыми нитками.
Вопрос в начале
Как Карсон Уэлс (Вуди Харрельсон) нашел Мосса в больнице?
Ответ он знал его как Чигура.
Так ладно знал, но как нашел в рандомной мексиканской больнице? ред.

1

Главный посыл видео что фильм построен на "ненадёжном рассказчике" и автор видео объясняет где этот рассказчик в своих домыслах ошибался. Эта теория вполне имеет место быть.

8

именно так вы сочли текст теории, что рассказчик коэн или рассказчик джонс ошибаются?

0

Ну рассказчик тут однозначно режиссёр и он не может ошибаться, его можно по своему трактовать. Автор прямо говорит что все эпизоды в которых не учавствовал шериф являются его (шерифа) догадками и могут быть ошибочны.

0

увы,но этот ролик не является трактовкой, а единственный автор этого скетча чбу. мы не о том спорим, в тексте полно идиом лежащих на корнях семантических оборотов, дыры в сюжете, не логично, это был он, а он был он.. я всегда спрашиваю а что о тавтологии расскажете, либо молчание, либо обыкновенно Добейся. вы же не слышите такого? тут

0

ЧБУ рассказывает нам свой взгляд на фильм, мы же с вами будем разбирать кто как понял его видео, рассказав свой взгляд? Иронично не находите? Не любитель разбирать по косточкам такое. Для меня картина, написанная ЧБУ, сложилась в нечто правдоподобное и мысль я уловил, спорить о том кто и как ещё понял его видео не вижу смысла. Удачи.

0

Но это же бред.
Есть теория, в фильме есть куча моментов которые теории напрямую противоречат. Здесь даже на ненадежного рассказчика не спихнешь, потому что рассказчик в лице детектива просто не мог знать о диалоги в больнице, ему буквально никто не мог об этом рассказать.
Также перестрелка между гг и Чигуром, которая оказывается перестрелкой между гг и Карсоном. То есть получается Карсон, нашел Чигура, ранил того, при этом сам остался цел и преследовал до больницы?
Если Карсон настолько хорош, почему раненый Чигур его так легко убил. Ведь Карсон знал как Чигур опасен, Карсон знал что Чигур знает где он живет и сам Карсон буквально сказал Чигуру в лице Моса куда приходить.
Из-за Карсона теория просто на куски разваливается. Это то спец, который в одиночку загоняет Чегура как собаку, то слабак которого Чегур с легкостью убивает у него же в номере.
С такими подгонами у рассказчика вообще шизофрения походу.
А самое блядь абсурдное что в диалоге с Чигуром Карсон тоже рассказывает где деньги. То есть он человеку спрятавшему деньги, рассказывает о том где спрятаны деньги. ред.

0

Фильм давно смотрел и не могу не всех моментов помнить, но всё же теория автора довольно складно звучит. Просто нужно уяснить что все моменты о которых шериф не мог знать являются лишь его домыслами, не факт что эти домыслы у него были во время расследования. Может уже после он собрал все факты придумал для всех них обоснование, которое автор уже называет ошибочным. Таким образом ничто не является истинным, это как обрывки воспоминаний, которые за давностью лет обросли тем чего не было.

0

Ну она настолько складно звучит что перечеркивает кучу эпизодов из фильма.
Эпизод в больнице, эпизод в отеле, эпизод с женой, разговор Чигура с ГГ.
Жену по версии автора убили мексиканцы.
То есть детектив не смог отличить убийство профессионалом Чегуром от мексиканцев?
Теория просто целые куски из фильма выкидывает, а значит уменьшает смысл заложенный туда авторами. Ради переплетения идиотской мысли, а что если ГГ и преследующий его чувак это один человек, автор целые смсловые куски вырезает.

0
Террористический месяц
3

Звучит красиво, и хоть и странности монтажа действительно есть в этом фильме, но Коэны не были раньше замечены в настолько СПГС фильмах.

Кроме того меня слегка начинает раздражать современная мода скрывать любые странности, косяки и недочёты в виде «это приём ненадежного рассказчика!»

Удобно чего уж тут.

P. S. Вспомнил свою личную теорию о том что в конце «Игра» Финчера ГГ умирает и что концовка которую мы видим — его угасающее сознание во время падения. Теория основанная на том, что когда он обнимает своего брата, то у последнего «простреленная» спина. Если бы это была «постановка» то вряд ли бы они додумались бы отзеркалить потенциальный выстрел на спину, а значит выстрел был и Финчер на это нам намекает. Такая себе аллюзия на Таксиста где тоже слащавый хэппи энд

2

вы поймите главное, нет главных героев, есть Герой, есть остальные персонажи. Никто классическую литературу не отменит, или вам все равно на звучание, лишь бы собственное бормотание?)

–1

В финале, как по мне, абсолютная победа абсолютного и прагматичного зла над условным «добром»

1

Ну не абсолютная, в конце то он в аварию попал

0

Наркомания какое то. Этыж коэны а не девид линч

1

Мне понравилась эта теория, я с удовольствием посмотрела видео. Спасибо автору за эссе

1

Больше всего в подобных видео меня выбешивает, что автор всегда что-то преподносит не в форме: может быть, мне кажется, возможно, — а исключительно утвердительно, как истина в последней инстанции.

Есть только мнение автора и ничье более.

Его видео смотрю лишь под поесть, чтобы фоном кто-то что-то бормотал.

0

Да, Верю автору видео. Всё встало на свои места! Коэны должны выкатить проставу отгадавшему их загадку!

0
Читать все 58 комментариев
null