Сломалось gammaclone
595

Обратная связь с модерацией

Моё предложение о налаживании связи забаненного с модерацией.

В закладки

DTF — информативный ресурс, на котором пользователи не только узнают новости, но обсуждают и так же сами что-то публикуют. Иногда случается такое, что мнение разных людей начинают расходиться. В таком случае можно выразить своё недовольство поставив дизлайк или же поделиться своим мнением в комментарии.

Как и у любого такого информативного ресурса, у DTF присутствует модерация, которая вправе регулировать то, что пользователи могут видеть. Это помогает при борьбе со спамерами, которые по ночам могут ежеминутно постить какие-то "вбросы", или же с токсичными высказываниями.

Но порой бывает трудно дать оценку ситуации, при которой требуется вмешательство модерации. На примере той же токсичности. В интернетах можно много спорить о чём угодно. И мнение оппонента всегда можно воспринять как токсичность. Но что есть токсичность? Как такового определения нет, но все почему-то знают что это такое. Возможно именно поэтому у разных людей разные понятия этого термина, что может привести нас к мысли о том, что токсичность — субъективна.

Хорошо, когда модераторы выполняют свою работу. Но иногда случаются такие моменты, когда с решением модератора уже не согласно сообщество.

Небольшой пример: недавно пользователь получил перманентный бан за токсичность. Является ли это действие правомерным? В какой-то степени да, ведь токсичность может повлиять на общее настроение сайта. Ровно в такой же степени этот бан может быть и ошибочным. И что дальше? Модератор принял сообщение за токсичность, и забанил пользователя без всякой возможности узнать что он не так сделал. И всё что остаётся такому пользователю — смириться и попрощаться с его любимыми комментариями в духе "Когда там уже тёмная тема?". Но можно пойти и в обход. Чтобы узнать более детальную причину бана пользователи создают себе новый аккаунт, и через него пытаются узнать более развёрнутую причину бана, ведь в оповещении написано не более чем "Вы забанены по причине Токсичность". Но этот способ так же не даёт возможность узнать причину. Ведь за создание ещё одного аккаунта можно получить бан. И тоже перманентный.

И так у нас получается, что есть пользователь с двумя забаненными аккаунтами и с недоумением. Я понимаю, что модерировать такой большой ресурс может быть трудоёмким процессом, который так же не исключает субъективность. Поэтому предлагаю ввести функционал, который позволит забаненному пользователю связаться с модерацией, узнать более развёрнутую причину бана, а так же оспорить её. Ведь если человек сможет адекватно донести свои мысли модераторам, то это уже может быть поводом задуматься о причине его бана.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "gammaclone", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 175, "likes": 13, "favorites": 5, "is_advertisement": false, "subsite_label": "bugs", "id": 47396, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 19 Apr 2019 16:17:30 +0300" }
{ "id": 47396, "author_id": 90961, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/47396\/get","add":"\/comments\/47396\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/47396"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64969, "last_count_and_date": null }

175 комментариев 175 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
8

Дополню ответ Вадима, так как уже писал его, бан на DTF существует в следующих видах:
– Бан в подсайте;
– Бан на всем DTF;
– Любой бан может быть временным или пожизненным;

Так вот, пожизненный бан за токсичность на всем DTF, с первого раза, нужно постараться заслужить, это нужно буквально ненавидеть всё вокруг :)

Ответить
1

Можно узнать как быть с такими банами? Неделю назад получил бан за "преследование минусами" но я таким явно не занимался, не бегал за челиком и не минусовал его все посты в его акаунте. Перед тем баном последнему кому я поставил минус был Елестратов где он "горел" и обвинял пользователе ДТФ в "смертных грехах". Просто почувствовал себя не приятно, меня обвинил в том что я не совершал, на почту мне так и не ответили, писал на две почты.

Ответить
5

Вы прошлись по нескольким темам и заминусовали все мои комментарии, причём комментарии, в которых обсуждались принципиально разные вопросы. Это и есть преследование минусами.

Можете прислать запрос со скринами в поддержку с такими же ситуациями — забаним.

Ответить
3

Я не прошелся ПО ВСЕМ вашим комментариям а только те которые я посчитал не приятными в НОВЫХ темах которые были в свежем. Но вы глав редактор вам поверять вы же жертва как так вам минус поставили... Но буду знать на будущие что лучше не трогать такого ранимого человека, даже минусом.

Ответить
0

Я не прошелся ПО ВСЕМ вашим комментариям а только те которые я посчитал не приятными в НОВЫХ темах которые были в свежем

Ну так это и есть нарушение правила — когда вы в краткосрочный период ходите за человеком и минусуете его вне зависимости от контекста.

Ответить
15

Угу, минусить комментарии можно, но только если они не от главреда, который может обидеться и натянуть причину бана на глобус. Так и запишем.

Ответить
5

Мои комментарии минусуют очень много. Баны за преследование минусами я выдавал раза 4 за три года на сайте (из них дважды по просьбе человека, который стал жертвой этого).

Натягиваете сову на глобус только вы.

Ответить
–1

Кто мы то?! Я тут один!

Первое предложение никак не связано со вторым. Что это должно значить?

Я часто ем фрукты, но отравился едой 4 раза.

А человек ясно казал, что не минусил вне зависимости от контекста.

Ответить
0

Нарушение правил пользоваться функционалам сайта?? Я ставил минуса где обычно оскорбляют либо вот как выше( на скриншоте) вы пытались перейти на личности. Но так как у вас есть палка и вы в тот момент были слега воспламенены я попал под горячею руку. Я думаю что у редакторов надо отнять палку, а то будет человек вести диалог с ним а он ему бан просто по тому что настроение было плохое. А не потому что была жалоба...

Ответить
3

Я думаю что у редакторов надо отнять палку

Как вы себе это представляете? Мы вкладываем в сайт миллионы и работаем над ним круглосуточно, но не управляем им?

Ответить
1

просто по тому что настроение было плохое

Нет, мы так не работаем. И настроение, разумеется, не должно никак отражаться на работе.

Ответить
0

Не должно, но ведь отражается.

Ответить
4

Но ведь не отражается.

Ответить
0

Очень смешно, но увы - я знаю, как работает человеческий мозг, поэтому когда мне говорят, что гормоны не влияют на работу мозга, я просто смеюсь.

Ответить
1

Как только появится возможность сделать модератора-нейросеть, мы обязательно это сделаем. Мы же технологическая компания.

Ответить
1

Наймите Фрая.

Ответить
3

Зачем Фрая, когда есть ХОДОР!

Ответить
0

Ходор, ходор, ходор!!!

Ответить
0

Мы уже провели тест же. 800+ желающих было. На каждую сотню только один отвечал правильно.

Ответить
0

Четыре!

Ответить
0

Кого взяли в модеры? Дайте имена этих достойных граждан.

Ответить
1

Да вы хотя бы твинк Фрая прогоните через определитель авторства.

Ответить
0

Чём тебя так Фрай обидел?

Ответить
0

Блин, а Шурф как ник ещё свободен? Или остался только Бубута и второстепенные персонажи?

Ответить
1

Не знаю, проверяй.

Ответить
0

Здесь может быть сколько угодно юзеров с одинаковыми никами.
Уникальность каждой учетки — в id.

Ответить
0

Это личное...

Ответить
0

А ты не считаешь мелочным подозревать в человеке, того, кто тебе не нравится, и донимать этим администрацию сайта?

Ответить
0

Думаю, что это печально для тебя.

Ответить
0

Куллсторибоб. Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко, нейросети, ии, смарт диджитал. Это не то. Это не калькулятор электроника и даже не персональная эвм. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.

Ответить
2

Смех — это хорошо! Позитивный настрой, одобряю. Смейтесь чаще!

Ответить
2

Братан, кому ты голову морочишь? Обидка и давай в профиле усё минусить — это классика, мы все проходили.

Ответить
0

Почему дядя 93,6кг это токсичность?

Ответить
0

Потому что переход на личности

Ответить
0

С каких пор цитирование собеседника является переходом на личности?

Ответить
0

С любых пор.

Ответить
0

В чем прекол? Где тут переход на личности?

Ответить
0

А что обсуждать вес человека, это не переход на личности?

Ответить
0

Нет, тем более это какой то местный мем, который к весу отношения не имеет

Ответить
0

Имеет конечно

Ответить
0

Не имеет, конечно

Ответить
0

И поэтому главред сказал, что это токсичность :-)

Ответить
0

Главред определяет что то?

Ответить
0

Главред определяет все.

Ответить
1

А можно получить пожизненный бан за нелюбовь к "темной теме"?

Ответить
7

За нелюбовь к "темной теме" можно получить кусочек моего сердчека, пожалуй все что можно за это получить

Ответить
1

У нас на районе за такое вообще убивают!!

Ответить
0

Темная тема есть? А если найду?

Ответить
0

Только за любовь

Ответить
0

с первого раза, нужно постараться заслужить, это нужно буквально ненавидеть всё вокруг

Я это понимаю. Посыл статьи в том, что может произойти случай когда у пользователя будет что обжаловать. Ну и чтобы избежать ситуации с твинками

Ответить
1

Как правило у пользователя всегда есть что обжаловать :)

Ответить
0

вопрос как зарепортить человека за раскидку спойлеров в комментах с токсичным троллингом?

Ответить
0

А можно получить разбан в подсайте?

Ответить
0

Мне выдавали за заголовок, где Логвинова жирным назвал и за коммент про запрет слова "пидор" на твиче (что является давно обмусоленным фактом). Никаких веток и срача на 20 комментов не было, не надо врать.

Ответить
0

Модераторов много, каждый случай рассматривается отдельно ;)

Ответить
0

Алкоцыпа, там кто-то писал про набор модераторов. Где про это почитать? Хочу модерировать gamedev (¬‿¬ )

Ответить
0

Как банхамер опустится на голову — считай всё, набор окончен :)

Ответить
0

За что, начальник? Я хороший, правил не нарушаю D:

Ответить
0

Что-то ты задумал нехорошее. Чувствуется прямо... Упреждение! Атака!

Ответить
0

Я понимаю когда действительно чел сгорел и обложил пол сайта детородными органами, то тут уже и давайте бан на 15 суток. Но за субъективную фигню, которая одному показалась токсичной, банами раскидываться - довольно странная система.
Если даже не понравился какой-то отдельный пост или коммент, почему просто удалить нельзя?

Ответить
0

Хорошо бы, чтобы вы их нашли. 2 часа висит допустим такое.

Ответить
0

Вы можете дать ссылку или репорт кинуть, модераторы посмотрят – очевидно это нужно удалять

Ответить
0

Вот поэтому я и против модерации. Есть "минусы" - люди заминусят, если увидят что-то плохое в комменте. А так да, даже черт ногу сломает, пытая понять кто прав.

Ответить
14

Посмотри на паблик dtf, где модерации толком нет. Это дикая помойка, и так случается с каждым местом, где юзеры никак не контролируются.

Ответить
0

Ну тогда надо поощрять тех, кто пишет что-то сдельное. А просто затыкать неугодных - тупо и бессмысленно.

Ответить
5

Это не затыкание неугодных. Это просто модерация.

Более того, у нас скоро будет модератор, который в том числе будет заниматься чтением сложных веток и выдавать баны соответственно.

Любителям пооскорблять собеседников я рекомендую менять привычки уже сейчас.

Ответить
0

Но ведь это именно что затыкание неугодных. Как тогда мои комменты в статье про канди клэш удалили, например. А все почему? А все потому что комменты "были не по теме".

Ответить
7

Так пишите по теме.

Ответить
0

Вот тебе лучше знать, точно ли я пишу по теме или нет.

Ответить
6

Да, он занимается тематическим наполнением сайта)

Ответить
0

Я к тому, что нельзя с точностью сказать, по теме ли я написал коммент)

Ответить
0

Ну если на комментарий прилетают репорты, то это уже хороший первый признак проблемы.

Ответить
0

Ну вот репорты - это уже другое. Тут куда большее количество людей решает, а не один модератор

Ответить
0

Ну большую часть времени мы баним по репортам. Когда появится модератор, он будет следить ещё за ходом активных дискуссий сверх этого.

Ответить
0

Вопрос из любопытства: а как часто вам репортят? Просто лично я наверно никогда эту кнопку даже не нажимал...

Ответить
6

Я постоянно кидаю на прямые оскорбления.

Ответить
3

Я лично часто жму репорт, когда вижу переходы на личности и токсичность

Ответить
2

Постоянно репортишь свои комментарии? Уважаю!

Ответить
0

предположу, что порядка сотен репортов в день

Ответить
0

Так часто, что я на выходные иногда выключаю уведомления из Slack, оставляя эту радость дежурному)

Ответить
0

Хм, интересное для меня открытые) Спасибо

Ответить
0

Учитывая количество "комментарий удалён" в недавних ветках - вполне достаточно. Я кидаю репорты, когда человек переходит определенную черту, которую я себе сам определил. Сами оскорбления меня мало трогают)

Ответить
0

Это просто отлично, хотя жаль, что не я получу эту роль)

Ответить
1

А просто затыкать неугодных - тупо и бессмысленно.

Тупо, бессмысленно, но работает

Ответить
0

Нет. Человек заведет другой аккаунт и продолжит.

Ответить
6

Поэтому удаление с одного клика, а рега с побольше ;)

Ответить
0

Слушай, тут читеры игру заново каждый раз после бана покупают, лишь бы продолжить, а ты про какую-то регистрацию ;) Кто захочет срать на сайте - тот будет срать. А вот если его тупо никто не будет замечать на фоне адекватов, то ему станет неинтересно. Как тот чувак, который тут постил статьи про Нибиру и считал себя офигенным тролем. Что-то больше я его не вижу, хотя не уверен, что вы его забанили

Ответить
9

Кто захочет срать на сайте - тот будет срать. А вот если его тупо никто не будет замечать на фоне адекватов, то ему станет неинтересно.

Так мир не работает :) Нам действительно приходится часто банить людей повторно, чувака с Нибиру забанили в 20 вариантах, поэтому вы его больше не видите.

Например, реддит для этого использует понятие Shadowban, геймдизайнеры – лобби с читерами и тп. Мы знаем как работают вещи, все это не имеет отношения к тому, что вы пишите что модерация не нужна.

Ответить
0

Мое мнение, что модерировать можно только на уровне поощрений адекватов и маааааааксимум - удаления комментов. Но никак не бана.

Ответить
6

Наше мнение отличается и это нормально :)

Ответить
0

В смысле поощрять? Адекватный обмен мнениями - уже награда для всех.
По моим наблюдениям модерация тут и так довольно лояльная и стабильно выливающие негатив вполне себе живут, если совсем уж не переходят рамки.

Ответить
0

В смысле поощрять?

Как вариант: выводить адекватные (по мнению модератора) комменты вверх.

Ответить
0

Этим занимаются пользователи плюсуя или минусуя

Ответить
0

Я о том же и говорю. Но раз уж речь зашла о модерации, то можно и поднимать нормальные комменты

Ответить
1

Ты предлагаешь нанять отдельного человека, который комментарии будет поднимать?

Ответить
0

Я предлагаю этому человеку, которого они и так наймут, не банить всех неугодных

Ответить
0

Я предлагаю банить неугодных в ещё большем количестве, а под неугоднымии подразумеваю токсичных и неадекватных личностей. Такие не нужны.

Ответить
–2

Как не нужны? А гнобить кого? А издеваться над кем? А минусы кому ставить?

Ответить
0

Обойдёмся без таких, а минусы можно ставить за непонправившееся мнение.

Ответить
0

Ну, обходись... специально игнор для этого сделали

Ответить
0

У пользователей игнор, у администрации бан :-)

Ответить
0

Сортировку по популярности включи ;)

Ответить
0

Ну вы прям накинулись на меня с Афанасием!

Ответить
0

Отнюдь, я у него забанен, и наша с ним дискуссия тот ещё срач из себя представляет) Тебе прямо указывают на имеющийся функционал и о том, что это работает, а ты почему-то недоволен автоматикой и требуешь ручной работы.

Ответить
0

Кхм... ты точно уверен, что ты в той теме это хотел написать?

Ответить
0

В которой именно и о чём речь?)

Ответить
0

Ну, просто я не понял, про что ты) Тут речь о модерации, а ты мне про какую-то автоматику)

Ответить
2

Эээ, слушай. Тебе говорят, что есть автоматический подъём комментов наверх, через сортировку, есть закрепленные комментарии, которые администрация вверх поднимает ручками, если тему лучше всего разъясняет, есть модерация через систему жалоб, есть система кармы, баны раздаются за совсем вопиющие случаи, но ты всё равно чем-то недоволен.

Ответить
–1

Я недоволен тем, что какой-то смертный берет на себя обязанность решать наказывать человека или нет. Что бы ты не ляпнул - у тебя есть миллион причин, по которым ты это ляпнул. И далеко не факт, что ты не прав. А тебя за это могут забанить.

Ответить
1

какой-то смертный

Простите, существование бессмертных пока не доказано. Но я только буду рад, если этот товарищ небожителей на землю опускать будет.
Что бы ты не ляпнул

У тебя появится ещё одна причина подумать, прежде чем ляпать.
что ты не прав

Для этого есть свод правил и ответственность, которую на модератора возложит администрация.

Во всём остальном, вы можете отказаться от ресурса, если он вас чем-то не устраивает.

Ответить
0

Во всём остальном, вы можете отказаться от ресурса, если он вас чем-то не устраивает.

Ты не закончил. Надо было продолжить "вы также можете написать свое ценное мнение руководству компании, и ваши жалобы будут рассмотрены"

Ответить
0

будут рассмотрены

Или нет. Так и работает эта система.

Ответить
1

Люди не очень это понимают, почему-то

Ответить
1

Так же, как и со статьями, которые уходят в помойку за 2 минуты? Да отличная система.
Алсо, у меня был коммент со -150, кажется, за то, что я всего лишь сказал, что Ремеди никогда не умели в геймплей. За это, наверное, пермач нужно выдавать.

Ответить
0

Статьи я сейчас не трогаю. А вот на счет тебя: люди так выразили мнение и никто не пострадал. А ведь могли и забанить за "токсичность" ;) Типа, разжигаешь)

Ответить
0

Я разжигал, меня не забанили. Но довольно часто после вброса завязывалась интересная дискуссия, где суммарные плюсы и минусы кармы вышли в ноль. Плюрализм мнений это прекрасно.

Ответить
2

Бан за токсичность никогда не выдаётся по одному-двум комментариям. Модератор приходит по репорту, смотрит ветку и историю комментариев.

Если там идёт и дальше то, что подпадает под указанное нами определение «токсичности» (а именно — хейт к самим темам новостей и к конкретным людям, а не предметное их обсуждение), то выдаётся бан.

Ответить
1

Бан за токсичность никогда не выдаётся по одному-двум комментариям.

Чёт сомнительно. Мне, например, бан выдали всего лишь за эджи шутку. Она, конечно, была *слишком* эджи и это понятно, что коммент стоило потереть, но сразу бан? Могли бы хотя бы предупреждение сперва выдать.
И вообще я человек благонадёжный - и бан впервые за 2 года, и в доте у меня 10к рейтинга порядочности. Что ещё может определить человек лучше, чем 10к порядочности, а?

Ответить
2

Что еще может показать порядочность человека? Ну например что он не играет в Доту 2... как вариант )

Ответить
0

Че прям перманентный?

Ответить
0

Пока нет.

Ответить
2

Хех.
А с твинка еще 4 дня до разбана тоже будешь в срачи врываться / их начинать?)

Ответить
0

Это не твинк - это друга моего забанили.

Ответить
2

Конечно)

Ответить
0

Не поверишь, но такое бывает, что знакомые люди сидят на одном и тот же портале.

Ответить
1

В однойи той же ветке противоречие.
Он сначала говорил, что забанили его акк, а когда я уже начал задавать вопросы, то внезапно это оказался акк другого человека.
Но аватарка и (ne)ник тот же самый)
Ах да, еще и акк зареган после бана того акка.

Ответить
2

Это всё совпадения, ты ничего не докажешь.

Ответить
0

Расслабься, в правилах модерации, на которые тут ссылаются, установлен запрет на обход перманентных банов, а не временных, как ни странно.

Ответить
0

Ну тогда да.

Ответить
0

Хотя бы объяснили))

Ответить
0

Нужно ввести специальный раздел, который будет не видим обычным юзерам(а может и видим), куда могут постить забаненные. Там пусть каются и узнают причину бана.

Ответить
6

специальный раздел, который будет не видим обычным юзерам(а может и видим), куда могут постить забаненные

Колония строгого режима Комитета, надзиратель Елистратов, пахан Фрай.

Ответить
1

Фрай вместо пыток водой может "капать" своими комментариями..

Ответить
1

Есть шадов баны (но не здесь), где комменты видны только автору и модерации. Куда проще и действенней чем, простой пермач - человек не сразу поймёт, почему на его комменты перестали реагировать, если не знает что это вообще такое.

Ответить
0

Есть шанс обрести шизофрению и начать общаться сам собой.

Ответить
1

как скравдер?

Ответить
0

Мне не страшно.

Ответить
0

И вымаливают свои грехи?

Ответить
0

Тогда не будет смысла банить. Пользователи всё так же смогут в отдельном подсайте постить что-то и обсуждать. А это дополнительная нагрузка на сервера и модерацию, которой всё это разгребать

Ответить
0

Не смогут, создать топик там можно только один раз за бан например. Или весь оффтопик банить.

Ответить
0

Я бы не банил пользователя, и даже бы не рид-онли включал, я бы заменял его комментарии с определенного момента на какую-нибудь рандомную ахинею в духе "Я жопой нюхаю ромашки".

Ответить
0

Проще тогда вообще их скрывать от остальных, но так можно и шизу подхватить ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
0

В том и смысл. Человек печатает коммент - а там чушь.

Ответить
0

Сообщение удалено

Ответить
0

И хорошо.

Ответить
1

Но что есть токсичность? Как такового определения нет, но все почему-то знают что это такое.

Мы описали что это тут:
https://dtf.ru/36095

Ответить
0

Фрай опять твинки создает.

Ответить
1

не та картинка. похоже гугл перехватывает вопросы про твинки и меняет на твинкл. корпоративный заговор...

Ответить
0

Макс Фрай владеет гуглом?

Ответить
0

Ему афанасия мало?

Ответить
0

Да. Его второе имя Легион.

Ответить
0

Можно же в соцсети написать администрации дтф.

Ответить
0

Чего тогда твою основу не разбанили?

Ответить
0

Мою основу не надо разбанивать, она с тобой говорит.

Ответить
1

А кто такой макс фрай? Лох какой то?

Ответить
0

Ну раз с 6-7 временных банов до него не дошло...
То скорее всего лох какой-то.

Ответить
0

Вопросы не ко мне.

Ответить
0

Ты как Билли Миллиган. Определись, Макс Фрай ты или Афанасий?

Ответить
0

Это тебе определиться нужно, а мне не надо.

Ответить
0

Сообщение удалено

Ответить
0

Хз, чего тебе надо.

Ответить
0

Что вообще есть токсичность? Как ее определять?

Ответить
0

Токсичность это риторика ненависти, когда приносят негатив, лишь бы принести

Ответить
0

Причину бана тогда писать более развёрнуто. Если "токсичность", то в чём выражалась, какой комментарий посчитали токсичным и т.д. Ну и туда же добавить возможность для связи с возможностью обжаловать приговор.

Ответить
0

возможность для связи с возможностью обжаловать приговор.

Адвокат хоть не нужен будет, я надеюсь?

Ответить
0

За отдельную плату, конечно.

Ответить
0

<tox> Может еще коробку салфеток почтой высылать и купон на консультацию с психологом?) </tox>

Ответить