Пол Верховен: «Сексуальность убрали из фильмов. Сейчас было бы очень сложно снять „Шоугёлз“ или „Основной инстинкт“» Статьи редакции
Режиссёр, известный по эротическим триллерам и таким фильмам, как «Звёздный десант» и «Вспомнить всё», особенно удивился отсутствию секса в последних фильмах о Бонде.
Верховен назвал секс «сутью существования», однако показ секса в современном кино, по мнению режиссёра, пострадал от «нового пуританства» и «евангелического мышления», согласно которому сексуальность выражается через традиционную семью.
Из-за этого, считает Верховен, сексуальности в фильмах почти не осталось.
Сексуальность убрали из фильмов. В 1970-х можно было говорить на эту тему. Но теперь, спустя десятилетия, делать такие фильмы не представляется возможным. Сейчас было бы очень сложно снять фильм вроде «Шоугёлз» или «Основного инстинкта».
Кино, по словам Верховена, оторвалось от реальности и сосредоточилось на блокбастерах с разрушениями и взрывами.
Режиссёр привёл в пример кинокомиксы Marvel и последние части бондианы. Так, ему понравилось «Казино „Рояль“», а «Не время умирать» — уже нет, в том числе из-за отсутствия в нём секса.
В фильмах о Бонде всегда был секс! Грудь не показывали, конечно, такого не было, но секс в них так или иначе был. [...]
Я бы хотел вернуться в реальность. В ту, в которой машины не взмывают в небо.
секс «суть существования»
А потом ругаем Виабушников за спермотоксикоз
секс «суть существования»
Блять, да кто такой этот ваш секс?!
В сексуальности и даже объективизации обоих полов нет ничего плохого, если это вписано в их образы, а не является единственной зацепкой для фильма.
К примеру, тот же Шоугерлз строился на том, как эта пресловутая сексуальность то помогала, то вредила главной героине, а если просто добавлять обнаженку без причины, это вообще никак не поможет, максимум, рейтинг от любителей клубнички.
По секрету расскажу, есть такой жанр аниме и манги, называется этти. Не фанат, но чем это отличается от повестки или других веяний? Голивуд загнулся в своей штамповке, что судя по всему произойдёт с играми
Что значит, без причины? Это тоже нормально.
А что такое "объективизация"?
Про обьективизацию ))
Пол Верховен о фильме «Не время умирать» : «Бонд даже никого не выебал, 0 из 10»
Ему отбили яйца в Казино Рояль
сегодня даже сцену в душе зацензурили бы
Ее бы в фильм вообще не вставили. А, скорее всего, даже снимать бы побоялись, чтобы толпа актеров не обвинила в харрасменте съемочную группу и друг друга.
Хех, там вроде в театральной версии сцену сильно сократили, хотя изначально все и было по Хайнлайну.
По задумке автора, в том милитаристском обществе женщина и мужчина равны и одинаково эффективны, как боевая единица. Ни у кого ни привстанет даже на сантиметр от вида боевого товарища/подруги в душе, ибо служба важнее инстинктов ))
Ну бред то не пишите. Сцены с массовой обнажёнкой снимаются и сейчас.
Может быть в фильмах ориентирующихся на большие экраны меньше и реже, но зато в сериалах наготу снимают и так и эдак. Из последних банных сцен, например, в Y: Last Man on Earth.
Тут вопрос исключительно рейтингов и сборов. В нынешний век выгоднее выпустить фильм в кинотеатр без обнажёнки и, как следствие, с низким рейтингом. А сериалы на сервисах, наоборот, провокатируют разными темами, в том числе и обилием секса для привлечения подписчиков.
То есть это не вопрос пуританства, а исключительно денег.
К тому что мужчины и женщины служат вместе я уже привык в кино и играх, но эта сцена всё ещё странно смотрится, несмотря на объяснения режиссёра.
Ну, здесь спорное утверждение. Какое-нибудь ответвление феминизма крайне одобряло бы то, что мужчины и женщины моются в одном месте. Но тут уже проблема была бы в том, что остальные ответвления феминизма всячески осуждали бы такое "равенство". Может, если бы нам повезло, то эти феминистические материя и антиматерия соприкоснулись бы и самоуничтожились даже...
К слову, при съёмке этой сцены многие актёры поначалу отказывались раздеваться. Тогда Верховен и оператор разделись сами и вот так, в лёгкой, доверительной обстановке, её и удалось снять.
Ох этот старый голландский развратник, дело говорит.
А какое стоп-слово?
Не люблю, когда в фильмах пихают секс просто чтоб был. А сексуальность это хорошо. Симпатичные актёры всегда приятны глазу.
Слышь. Когда мне было мало лет я только и ждал, чтобы в фильме был секас! Пофиг по какой причине. Главное - эбитэсь. Так что не обесценивай бурлящие гормоны!
А еще приятнее когда симпатичные актеры не ограничиваются сексуальностью, а переходят к сексу.
Как пример, ранние фильмы Евы Грин это только подтверждают.
Так не обязательно даже сцены секса должны быть. Сами персонажи показывают приторно или типа того, ну я так понял его слова.
А я люблю. И как понимать, нужная секс - сцена или ненужная). Про Основной инстинкт тоже писали, что там лишняя обнажёнка.
Верно.
Сексуальность это нормальное явление в кино,но когда сексом сильно напичкано это не слишком красиво смотрится. Всего в меру,а про симпатичных актеров согласна-если актеры красивые,то тут даже и секс необязателен,потому что внимание падает на роль и актеров исполняющих
На что он только не пойдёт, чтобы алименты не платить.
База
Я бы хотел вернуться в реальность. В ту, в которой машины не взмывают в небо.
Это он про реальность где нет третьего Робокопа, который летает на джетпаке...
Я уже было подумал что он про Торретыча с его форсажем
А может отсылка к серии семейных комедий "форсаж"
Ох уж эти пуританские традиционные семьи, все изгадили. Вот насколько было легко снять «шоугерлз» и насколько сложно снять «эйфорию» какую-нибудь, где трансы трясут хуями.
Ну так-то Эйфория вышла для кабельного телеканала, а Верховен говорит про мейнстримное кино.
В мейнстримном кино сейчас действительно как будто табу на любые половые отношения между персонажами сложнее поцелуйчика, как при кодексе Хейса, в чем он не прав?
В одной сцене показали трансика в трусах и они уже весь сериал трясут хуями. Интересно.
и насколько сложно снять «эйфорию» какую-нибудь, где трансы трясут хуями.
Yes
Очень плохой и антиэротичный сериал.
Я бы хотел вернуться в реальность. В ту, в которой машины не взмывают в небо.
Мы тоже, дружище. Мы тоже...
Пол Верховен
Бумер-кумер старой закалки
Расскажите ему кто-нибудь про высокобюджетные сериалы и мини-сериалы, которые заменили "реальные" фильмы
Это какие же? Секс там унылый и они сжвэшные.
Опоздал на пару лет. Сейчас уже даже сериалы в этом плане весьма и весьма стерильны. Они в целом сейчас стерильны
Подумала о сорвиголове. С Электрой он там бодренько молодость вспоминал.
Раньше актрисы принимали подобные сцены как нужное для фильма. Адекватные режиссеры даже помогали с обстановкой. Сейчас все жалуются что их на площадки чуть ли не насилуют художественной ценности ради. Работая в сфере зрелищ, понимая порядки, строить монахинь и верить в нравственность, зачем?
Я в институте не так уж была против заниматься собой для "объективации". Хорошо выглядеть,здорово чувствовать, получать комплименты приятно действует на жизнь в общем.
Помню на дваче один битард возмущался:
— Почему персонажи в фильмах не срут? Необязательно показывать процесс, но они должны время от времени говорить друг другу "Я пошел срать" и "Окей, жду тебя". Отсутствие дефекации в фильмах ломает реализм повествования.
Наверно самый известный фильм с дефекацией это криминальное чтиво. Тарантино гений.
В Земле кочевников было, смотрелось довольно в тему)
@Pol Verhoven заходи на DTF, здесь ничего не убирали ( ͡° ͜ʖ ͡°)
сексуальности в фильмах почти не осталось
С юмором тоже беда
На юмор сегодня оскорбляются. Поэтому и беда.
Эх, "Шоугелз" - мегасегсе форевер :3
Не могу вспомнить, чтоб от кина столько феромонов брызгало
А мне кажется, что сексуальности в фильмах стало ничуть не меньше, просто массовое кино перестало центрировать фильм на сексуальности.
Индустрия становится больше и появляются маленькие ниши, где многие находят себе свой жанр.
Раньше кинематограф в общем не был так развит как индустрия, тогда пытались завлекать показав грудь и зад, куча старых афиш со времён грайндхауса, где фильм мог ничего из себя не представлять и афиша делала всё дело для привлечения аудитории.
Такие фильмы есть и сейчас, просто они перестали волновать ВСЕХ и ВСЯ, людям это надоело, они находят это в другом месте.
Нет, сексуальности стало меньше, я с Верхувеном согласен. Какая же сексуальность, если какую - то актрисульку - моль три интимных координатора обрабатывают.
Он шарит, пацаны, у него почти в каждом фильме есть лютая постельная сцена, а уж что было в его ранних голландских фильмах... Шоугелз и Основной инстинкт покажутся сказками про красную шапочку, угодившую волку ( ͡° ͜ʖ ͡°)
«Турецкие наслаждения» с молодым Рутгером Хауэром крутое кино
а зачем он в Бонде нужен собственно говоря? без него тоже нормально
Нада чтобы в Бонде кого нибудь выебали
Сейчас было бы очень сложно снять „Шоугёлз“ или „Основной инстинкт“
А вот тогда-то было просто супер-изи.
Википедия переведенная гуглом:
На съемках "Основного инстинкта" в Сан-Франциско присутствовали активисты и демонстранты за права геев и лесбиянок, а спецназ Департамента полиции Сан-Франциско ежедневно присутствовал в каждом месте съемок, чтобы справиться с толпой. Протестующие за пределами мест съемок держали плакаты с надписями: «Посигналь, если любишь 49ers» и «Посигналь, если любишь мужчин». Протестующие использовали лазеры и свистки, чтобы помешать съемке. Несмотря на то, что на съемочной площадке была полиция и действовал запретительный судебный приказ, продюсер Алан Маршалл индивидуально отбирал каждого протестующего, которого он хотел арестовать. Это нарушило производство, что привело к аресту Маршалла гражданами, что ни к чему не привело с местным отделением полиции.
Потому, что тогда эротизм никого не оскорблял
А сейчас один типок на The Village написал, что "Основной инстинкт" не прошёл проверку временем даже тогда. Одна одна из причин, почему я все эти повестки не люблю.
Не придаю такого сакрального смысла обычной физиологической потребности как секс(у биологических видов их еще 2 есть-еда и сон) как Верховен, но конечно во многом он прав-современное кино вдрызг проигрывает тому что снимали в тех же 80-90х...а летающие машины(подразумеваю он имеет ввиду "сагу" о Форсажах)-образчик дурновкусия и творческой импотенции современного кино(как и Трансформеры)
По ходу он не смотрит что сегодня снимают. Куча фильмов и сериалов собнажёнкой и сексом, но наверное не та сексуальность в них, которая нравится ему.
Ничего не вспоминается. Если и есть, то бестолковые и бездушное. Персонажи все прилизанный с идеальными зубами и макияжем, все, как клоны на подбор.
Фильмов мало, сериалов тоже не очень. Обнажёнка повесточная.
Да, я с Полом целиком и полностью согласен. Справедливости ради, секс в фильмах всё же есть. Можно вспомнить его же Бенедетту. Ещё - Париж, 13 округ, Через твоё окно, 365 дней, В огонь и в воду, X Тая Уэста, Вуайеристов, Флирт с дьяволом, Ночь принадлежит нам, Верность, Обыкновенная страсть, Свобода, Девушки из Дубаи. Но всё это не идёт ни в какое сравнение с эротическими фильмами домитушного периода. Очень и очень мильно по ним скучаю(((. И да, я против этих правил по обнажёнке, против female gaze, против этих грёбаных секс - координаторов. Всё это немедленно должно быть отменено. Про скандалы я в курсе. Но, похоже всё это останется в моих влажных мечтах=(((. На порносайты меня посылать не надо, ибо порнография сейчас тоже очень унылая(((.
Что такое секс-координатор?
Сосатб!
Дед забыл принять таблетки.
Почти в каждом голливудском кино пихают секс с поводом и без, даже когда он не уместен совсем. Может не открыто, но как же без любовной линии и страстных поцелуев пары которая 10+ лет женаты, и при этом ведут себя как подростки. Азиатское кино в этом плане гораздо естественнее выглядит, чем больше привлекает. Но американцы никогда не устанут пихать то, что не вписывается в картину, но хорошо продаётся.
Как говорится: на этом фантазия заканчивается
Мало, очень мало, еле - еле найти можно. Или же он повесточный, показать меньше, дабы мужиков не возбудить и всё такое прочее. Про порно не говорить. Кстати, из крайних "оскаровских" фильмов с секс - сценами помню только Незнакомую дочь и Дом Гуччи.
Парочку интересных азиатских фильмов посоветуете, откуда начать знакомство? (кроме Паразитов)
Никогда не понимал, начерта нужен секс в 90% фильмов.
Это офигенно). На порнуху не посылать).
Согласен, было что-то прикольное когда в фильме есть сцена на которую можно подрочить. Например когда молодая Холли берри в секас сценах снималась.
А так мы только можем фантазировать о сексе халка и наташки.
Ох зря ты последний абзац описал. Щас же закинут ее сюда
...
Вот это высокое искусство "Подрочить бы на что-то из кино!".
Wiki: Мейнстримные критики вроде Роджера Эберта были возмущены обилием нецензурной лексики и обнажённого тела в фильме Верховена и оценили его негативно. Тогда на защиту художественных достоинств картины поднялись такие артхаусные режиссёры, как Жак Риветт и Джим Джармуш.
Фильм кстати на релиз был полный фейл.
Джармуш говна не скажет. Хотя как раз у него секса минимум.
Роджер Эберт - это типа наш Антон Долин).
Я что-то запутался. "Такие фильмы" сейчас было бы не снять, но Бенедетту как бы снять можно? И? Что-то темнит он по-моему. Или он именно про голливуд?
Бенедетта - французский фильм и съёмки начались до миту. А ещё в этом фильме female gaze.
Он про Голливуд, причем именно студийный
Сексуальность убрали из фильмов? А он давно смотрел что-то кроме фильмов Дисней?
Мало, очень мало. Либо европейское, либо повесточное.
Хотелось бы отметить Любовь Гаспара Ноэ (2015)
Никогда не забуду, когда, чисто случайно, оказалось свободным место в кинотеатре Пионер, спецпоказ был).
База конечно, но эта фраза.. meh
«евангелического мышления», согласно которому сексуальность выражается через традиционную семью.
А сериальцы, типа секс/жизнь, Долина соблазна, Нормальные люди, Индустрия, Тройничок, В её глазах, Двойка, Испанская принцесса, Блеск, Белые лилии, Странный ангел, Бриджертоны, Сексификация, Невероятные, Кайфтаун, Пэм и Томми, Миссис Флэтчер, Хилы, не в счёт? Или это кабельное телевидение?
Любил раньше очень фильмы с сексуальными сценами, сериалы чуть меньше, но - тоже). Сейчас, из - за феминизма, миту, секс - координаторов почти ничего не люблю, мало из этого что нравится=(((. На порносайты не посылать).
А в чём проблема с координаторами? К тебе приходит секс-координатор каждый раз, как ты включаешь порно, и учит тебя дрочить "правильно"?
Иди на порно сайты если охота дрочить.
Если в кино секс имеет смысл, он есть и сейчас, а если нет, то это уже порнуха.
То есть по нему виноваты прaваки-моралисты, я правильно понял?
Сейчас так вышло, что и леваки - христианские моралисты, и праваки - фемские миту моралисты. Верховен - центрист )
Я хз что там с фильмами, но в сериалы секс вставлять наоборот модно после игры престолов.
Так, как в Играх престолов, теперь нельзя.
Вот, кстати, на удивление Шоугелз вообще не возбуждал. Хотя смотрел в том самом возрасте. А тот же Стриптиз с Деми Мур - вполне.
Меня оба фильма не возбуждали. Это говорит о том, что показаны проблемы без повесточек всяких). А сейчас не до возбуждения, блевать хочется.
Я бы хотел вернуться в реальность. В ту, в которой машины не взмывают в небо.
Ну пусть возвращается во времена до изобретения кинематографа тогда. Потому что, к примеру, разбушевавшегося Фантомаса ещё в 1965 сняли. А блокбастеры, в принципе, начались с 30-х, если не раньше
Мммм, Шоугёрлз....
Рекламу Шоугерлз по телику видел еще в 90-е, подростком. Запомнил, что там должны были быть сиськи и письки. Пару лет назад наконец скачал и посмотрел. Хорошее кино блин.
Основной Инстинкт в 2022: современная Шерон Стоун раздвигает ноги, а там вываливаются яйчишки.
Согласитесь, что существуют лишь два предмета, о которых стоит снимать фильмы, - секс и смерть. Потому что только эти вещи сильнее всего интересуют каждого из нас. Бальзак предложил третий предмет - деньги, но их можно легко трансформировать в одно из двух, названных выше. Питер Гринуэй
А сила?
"Шоугерлз" в свое время понравился офигенно. Потом ещё раз пересматривал - мнение не изменилось. Режиссёр культовый.
Я конечно не спец, но любовные линии в Звездном Десанте были абсолютно лишними.
Он нелеп, ибо там было не дл любви). Я плакал, когда Диззи погибла.
Комментарий недоступен
Он абсолютно прав.
Добавлю, что эротические триллеры 80 - 90 - нулевых - это просто конфетка, а сейчас - сплошное уныние. Вышли худо - бедно годные "Вуайеристы" и "Флирт с дьяволом". А Глубокие воды - не знаю, зачем Эдриан Лайн за это взялся. В Глубоких водах секса толком нет, хотя, гордо заявляли, что это пикантный эротический триллер). Очень средняя актёрская игра, режиссура, сценарий и сюжет - всё это сильно так себе(. Но, категорически не согласен, что т.н. "сексуальная объективация" - это то, что не нужно во времена миту и феминизма.
Времена меняются, меняются и нравы.
лол да они даже традиционные семьи уже убирают! одна бледоповестка!
Это всё под эгидой защиты детей, правда, их всюду пускать теперь стали, даже в бордели...
Верховен назвал секс «сутью существования»
Интересно, какой процент недовольных "сжв пуританством" в кинематографе живет по этому принципу?
А при чём тут сжв? Верховен вроде о противоположной стороне говорил.
А ещё я считаю, что движение за равноправие уберёт красивых и сексуальных девушек из кино и искусства вообще, что и мы видим сейчас, увы(((. Из относительно новых выделю Ану Де Армас и Вирджини Эфира. Это всё, что запомнилось. Остальные - на одно лицо(. И ещё, раз Голливуд и вся киноиндустрия отказывается от т.н. "сексуальной объективации", то и кино и сексуальность в ней не стоит рассматривать, да вообще никак не стоит рассматривать=(((.
Не называй это движением за "равноправие". Это движение пуритан.
Движение нудистов это равноправие - они просят, чтобы им разрешали быть голыми, они не требуют запретить одежду. А WOKE феменистки стыдят сексуальность и хотят запретить её проявления
Не понимаю "было бы сложно". Берёшь и снимаешь. А если ещё и сам спонсируешь, то единомышленников будет больше.
И кто его выпустит ? Студии теперь не идут против SJW.
Комментарий удален модератором
На шоугерлс не стыдно и питона потеребонькать. Ну мне по крайней мере не было.
Так и есть, Бэдмент с пг13 поттвердит.
Проблема не в PG13. А в том как его интерпретируют в эту эпоху. Терминатор был PG13.
Скоро кино и игры с сексуальностью и жестокостью станет снимать намного легче...
Ну, прав во всём
Мне вот интересно - а реально сейчас снять что-то типа «Не шутите с Зоханом»?)
Сойджакам не понять деда
И слава богу.
Нафиг секс сцены
Когда говорят, то в бондиане не показывали грудь