С перчаткой не всё так просто, как кажется.
Читайте также: самые популярные теории о «Мстителях 4»
Многие фанаты Marvel считают, что в «Мстителях 4» главные герои попросту отберут Перчатку бесконечности у Таноса и щёлкнут пальцами ещё раз, обратив уничтожение половины вселенной.
Однако эта задача может оказаться куда более сложной, чем кажется, или даже невыполнимой. По словам режиссёров «Войны бесконечности», перчатка — не просто эффектный аксессуар: она перенаправляет энергию камней таким образом, чтобы максимально снизить ущерб для владельца. И эта защита имеет свои ограничения. По словам братьев Руссо, другого героя перчатка может попросту убить.
Вы можете заметить, что рука Таноса после щелчка повреждена, как и перчатка. Её использование требует колоссального количества энергии, и он пережил этот момент только благодаря своей невероятной силе.
Согласно комиксам, Танос — один из самых сильных и выносливых персонажей во вселенной. Поэтому если Мстители вдруг каким-то образом завладеют перчаткой, они вряд ли смогут использовать её так же, как это делал он.
Ситуацию усугубляет и тот факт, что после щелчка аксессуар сильно повреждён. Возможно, теперь перчатка не сможет защищать от действия камней даже Таноса. Поэтому если Мстители вдруг найдут кого-то равного по силе (например, Капитана Марвел) и всё же захотят воспроизвести второй щелчок, им, возможно, предстоит выковать новую перчатку в той же кузне, где Тор сделал себе топор.
Согласно сюжету комиксов, воспользоваться перчаткой во вселенной Marvel в теории мог бы Адам Уорлок, показанный в одной из послетитровых сцен «Стражей галактики 2». Однако братья Руссо уже подтвердили, что зрители увидят этого персонажа только в «Стражах галактики 3», но никак не в «Мстителях 4».
Что касается самого Таноса, для него использование перчатки оказалось настолько травмирующим, что он сам на время оказался внутри Камня души — в Мире души. Эту информацию братья Руссо также подтвердили. По их словам, маленькая Гамора, которую в финале увидел злодей, это не его фантазия, а её душа, заточённая в камне. Это значит, что и другие жертвы щелчка Таноса, скорее всего, находятся у него в плену, а не убиты.
Братья Руссо также пояснили, почему Тор не убил злодея в финале. Это результат одержимости этого героя местью.
Некоторые персонажи фильма совершают очень человечные поступки, из-за которых история становится более трагичной. Квилл делает свой выбор, когда решает ударить Таноса по лицу. Тор делает свой выбор, когда решает вонзить топор Таносу в грудь, а не в голову, чтобы успеть произнести свою победную речь о мести. Если бы он так не поступил, Мстители бы не оказались в подобной ситуации.
В дополнение к этому режиссёр «Стражей галактики» Джеймс Ганн по просьбе пользователей Твиттера перевёл финальную фразу Грута в фильме. По его словам, даже в сценарии обозначено, что герой перед смертью говорит «Папа» (это значит, что Грут считает Ракету кем-то вроде отца).
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
“Dad”
Входит в Плюс Квилл делает свой выбор, когда решает ударить Таноса по лицу. Тор делает свой выбор, когда решает вонзить топор Таносу в грудь, а не в голову, чтобы успеть произнести свою победную речь о мести.
В итоге супергерои — горстка мелочных мудаков, вынужденно ставших героями лишь по стечению обстоятельств. Танос же наоборот — человечище, положивший всё, что ему ценно ради спасения вселенной (с его точки зрения).
Абсолютно такие же мысли, переживал за Таноса больше чем за свои отношения.
Согласен, Танос сука настолько хорошо был, что я прям ждал пока он сотрёт всех в порошок :D
Да ладно. Может он и харизматичный, но идея выпилить половину населения без разбора на хороших и плохих - просто тупость
"но идея выпилить половину населения без разбора на хороших и плохих - просто тупость"
На макроуровне все представления о добре и зле смазываются настолько, что нерелевантны. Копаться в этом не стоит усилий, в итоге все равно завязнешь в серой зоне.
Макроуровень, релевантность, серая зона.. что вы курите, это лишь комиксы для подростков
ну вот и нашелся человек, принизивший огромный культурный пласт. О Вертиго говорить бессмысленно?
Случайный спрей
И тут очень жаль, что изменили его мотивацию по сравнению с комиксами.
Случайный спрей
Он влюбился в смерть (персонификацию), даже помешался на ней, а та его фрэндзонила. И он решил преподнести ей такой подарок - убийство половины вселенной.
Случайный
Безумная любовь не требует чётких правил и законов, в отличии от "убью половину, а остальным хорошо будет".
Главное - подача. А Руссо смогли бы красиво подать одержимость безумного титана.
И так было дофига одержимых злодеев, скучных, мол пох на всех, убью всех ради того чтобы мне было хорошо. Это скучно и банально. Другое дело Танос, вроде и Злодей, а вроде и нет, намерения благие то.
Вот если бы ко всему этому, ушли не просто рандомные 50%, а всякие преступники и неизлечимо больные - было бы еще круче и логичнее.
нет, это было бы скучно и неправильно. потому что опять начнётся "он стал преступником, чтобы кормить 15 детей из приюта, какой молодец", порочный круг "хороших" преступников. убить половину на общих основаниях - правильное решение
Случайный
Ну такое, он мог бы щёлкнуть пальцами и реальность изменилась бы так, что всем белковым организмам, например, не нужна была бы еда. Вот и всё решение проблем.
Ну вот опять ляп нашли, господи надоело уже, ну получается что да, он мог сделать так чтобы они просто не нуждались в еде, в воде и так далее, но тогда получается, что Танос обесценивается как персонаж, и нахрена тогда вообще снимать фильмы Марвел, если всё равно находят эти ляпы, сука...
Тяжкий
Справедливости ради, про преступников и с условными "плохими людьми" был весь алгоритм Золы в Winter Soldier и весь План Пирса и Гидры как раз таки. Тем и хорош.
Почему-то по соц сетям сейчас гуляет слух о том, что по мимо половины человечества (на примере Земли) погибло также половина растений и животных. Если этот слух подтвердится, то о каких благих намерениях идет речь? В фильме говорилось о цели Таноса и о причине по которой он так поступил. Его родная планета вымерла из-за истощения природных ресурсов, которых не хватало на всех. Танос предложил решение проблемы, он хотел убить половину населения планеты (не разделяя бедных и богатых) его не послушали и. Вскоре планета вымерла. Танос хотел убить половину вселенной для того, чтобы "спасти ее", он был уверен в том, что вершит благое дело. Но если половина животных и растений также погибло, то какой был смысл? Людей стало меньше, но и ресурсов для выживания тоже.
Конечно, этот слух был построен на комиксах, где (насколько я знаю) у Таноса совершенно другие цели, но почему его приценивают к фильму, где цели главного злодея совершенно другие?
Конечно, я могу ошибаться, но логики тоже никакой не вижу в этих слухах.
Эм. Возьми отдельно взятую страну с высоким уровнем социальных проблем. преступности и всего такого с чем "борется" Танос. Например какую-нибудь жуткую африканскую республику с кровавым диктатором. Удали не глядя половину населения рандомом. Ты думаешь второй половине станет легче жить?
Это к чему сейчас было?
Согласно заявлению Таноса, на планете Гаморры было перенаселение и большая часть населения жила в жутких условиях. После проведённых им мероприятий
"Теперь эта планета рай" © Танос
Его слова никто не опроверг и даже не оспорил, что позволяет считать что он не врал (да и какой смысл ему врать с такими-то возможностями) о действенности и эффективности этого метода.
Танос "борется" с перенаселением. нехватка ресурсов и преступность в этом случае именно результат перенаселения а не общей отсталости, как в банановой республике
Почему сразу выпилить.
Если теория о заточении половины вселенной в камне души верна, то они вечно будут существовать в довольно неплохом мире, можно сказать в раю по сравнению с реальным миром. В то время как остальная половина вселенной постареет и умрет со временем, навсегда.
Так что можно назвать Таноса спасителем, с некоторыми оговорками - одним он дал вечную жизнь в раю, другим хорошую смертную жизнь в реальном мире. Не дал лишь право выбора.
Но любом случае это не отменяет его предыдущие "деяния".
Это все красивое оправдание необходимости закручивания сюжетных поворотов. Ну вот воткнул бы Тор в голову - все хорошо, все живы, конец. Квилл бы поступил адекватно - то же самое.
Это все издержки поп культуры, популярности и денег. Так же как и фансервис, и клифхенгеры в сериалах.
За это и не люблю в частности современный кинематограф.
Есть разница между тем, как Старк падает на эмоции в Civil War, и тем, как это делает Квилл в Infinity War.
Старк узнает, что бывший соратник поддерживает убийцу его родителей, то есть эмоционально он загнан в угол.
У Квилла же рядом старые и новые союзники, которые добиваются той же цели, что и он. И которые просят не мешать им. То есть даже с точки зрение эмоций у него не было причин мешать им. Всё это обусловлено только тем, что сценаристы хотели сделать твист выгодный Таносу, но никак не сюжетной необходимостью.
Несоглашусь с Вами просто потому что у квила была любовь, ахх это слово "любовь"! предназначения которого должно рушить все логические поступки героев)
Да эта любовсь слишком куцо прописанная но всё же это мотивация героя на тот момент времени. Может на ресурсе есть пользователи которые лучше смогут обяснить как данное чувство воздействует на героев в киноматографе.
Чувак очень любит секс, плюс воспитан мамой одиночкой, которая умерла, когда он был ребёнком (а потом позже выясняется, что вообще была убита ОТЦОМ).
Плюс достаточно феминный и инфантильный, и сильно эгоцентричный. Ну и явно у него в балансе "половых гормонов" есть неплохая такая доля эстрогена.
Соответственно, со всех сторон (психики, социальных подвязок, физиологических и т.п.) у него неслабая такая зависимость от женских фигур (во всех смыслах), т.е. чистейший пример эдипова комплекса!
И именно ему достаётся эта роль, потому что В ПРЕДЫДУЩИХ ДВУХ ФИЛЬМАХ ДВАЖДЫ КУЛЬМИНАЦИЯ БЫЛА СВЯЗАНА С ЕГО ВЗАИМООТНОШЕНИЯМИ С МАТЕРЬЮ!
Во вторых "стражах", когда он услышал про рак матери, он ни секунды не раздумывая, начал стрелять бластеров прямо в рожу своему отцу!
Это его персонаж, его арка, это его character.
И конечно же фигура матери в его жизни, которая снова исчезла из-за огромного эгоцентричного монстра, который ещё и пытаётся её себе "присвоить" (фигура отца) может затмить разум в любой ситуации.
Достаточно ясно?
Вот нормальное объяснение. Жаль, что многие этого не понимают и действительно не видят разницы между описанными примерами(.
Иной ГОСТ
Щас бы сравнивать повседневную жизнь с возможностью убить парня который планируешь убить половину вселенной.
Иной ГОСТ
Даже если так, то это глупо. Они пришли побеждать таноса. Когда появилась возможность разобраться с ним, тор подумал и сказал что НЕ ЛОЛ Я НЕ ХОЧУ УБИВАТЬ. Видимо память отшибло и он забыл чего танос добивается.
Могу еще провести крутую аналогию с гитлером. Допустим люди собираются на покушение и доходит до того что вот он человек с пистолетом стоит напротив гитлера. И тут он точно также решает что он не убийца.
это корявая претензия, потому что он запустил топорик с сотни саженей как получилось. и через минуту бы добил, конечно. но, как и все злодеи и половина героев мира, пал жертвой собственного эго: нельзя же молча и быстро убить, не.
А по моему вполне жизненно получается. Может у вас в жизни так и не получалось,но я,например,понимаю. Столько раз в последний момент от чего-то отказывался...от шпоры на экзамене и получал оценку ниже или простота коне концов поступал честно,говорил правду.
Этим и хорошо киноискусство,если оно заставляет обсуждать и спорить. Каждый найдёт своё.
Ну вообще да, авторам, очевидно, действительно пришлось писать сюжет с позиции "как такое количество героев могут просрать в борьбе с одним врагом". И в итоге причины поражения выглядят не причинами, а отмазками. Но по логике фильма выходит, что варианты "Квилл держит себя в руках" или даже "другие герои сдерживают ярость Квилла" всё равно не приводили к победе. Тем не менее, согласен, эта сцена в фильме расстраивает. Лучше бы показали, что Стрендж учитывает реакцию Квилла, предотвращает её, но герои всё равно проигрывают более достойно чем "я дурак, рискну половиной вселенной ради своих эмоций".
Историкам Второй Мировой Войны очевидно пришлось писать сюжет с позиции "как такое количество стран могут просрать в борьбе с одним врагом". По логике истории выходит, что варианта "Запад держит Германию в руках" или "СССР готов к войне" все равно не приводят к победе.
Ну серьезно, вы так говорите, как будто все всегда нормально получается в мире.
Неудачное сравнение. В фильме речь идёт о целом отряде персонажей со сверхвозможностями. Способные заглянуть в будущее, открывать порталы в другие миры, подчинять волю других существ, создавать материальные объекты из ничего. Халк вообще натурально бессмертен. И вот авторам нужно написать историю о том, как эти герои проигрывают одному врагу. Халка, например, вычеркивают интересно - к такому развитию событий вели два фильма, и вопросов не возникает. А вот сцена на титане не такая. Я понимаю, что по логике фильма выходит, что, если бы Стрендж предотвратил выходку Квилла, было бы только хуже. Или, например, открыл бы портал и отрубил Таносу руку. Но мне это объяснение не кажется объяснением. Оно выглядит как отмазка. "Мы написали так, а другие варианты по умолчанию не привели бы к победе, потому что Стрендж так сказал. Точнее мы так сказали устами Стренджа".
Прежде чем исчезнуть Стрэндж же сказал "Так и должно было произойти", что как бы намекает, что это как раз таки тот самый, единственный, выйгрышный вариант, можно смело сказать, что реально умерли только Вижн и Гаморра, остальные были перенесены, но тут уже другой вопрос - куда.
Ну вот насчёт Гаморры выше написано, что она то же попала в Камень души, так что она скорее всего выживет, тем более она один из ключевых персонажей в Стражах.
Единственный из 14 000 000) Оправдывать действия персонажей можно всегда, но по факту проблема экшн-сцены на Титане в том, что в ней Танос почему-то почти проиграл. Это идёт вразрез со сценой у Коллекционера, где Танос уже показал себя непобедимым. Если есть вариант, где герои могут с врага снять перчатку и с лёгкостью убить, но мешает какая-то глупая мелочь, то в "единственный победный путь" уже не так охотно веришь. По крайней мере в рамках логики фильма без продолжения.
Ну вообще говоря, в будущее может заглядывать один, и он это сделал. И самое главное, они все равно люди.
Железнодорожный
Лучше бы показали, что Стрендж учитывает реакцию Квилла, предотвращает её
ходит теория, что он не предотвращает, потому что так надо. Мол перед смертью он прям как Егор Летов сообщает, что "все идет по плану". Тип он все это предвидел, но единственный шанс одолеть Таноса - дать ему победить. И за Старка заступился осознавая, что тот выживет в итоге, и поможет одолеть в будущем.
по-моему, это настолько очевидно и понятно, что это уже на уровне не теории, а так оно и будет
Я понимаю. Скорее всего, оно так и есть. Просто меня (и не только меня) расстроило, что авторы прописали это поражение именно так.
В фильме такие моменты просто перед каждым фейлом. Каждый выпячивает своё эго, пытаясь показать, что он тут самый крутой. В общем, сцена разговора Тора с Квилом - это одновременно и аллюзия и пародия на ВСЕ отношения между незнакомыми героями в фильме.
Согласен,можно объяснить и так. Но если посмотреть,на то,что в течение нескольких фильмов(включая сольные) персонажи менялись: Капитан Америка "сломался" и я влечётся изгоем, ЖЧ уже не "плейбой,филантроп,миллиардер",а просто миллиардер(ему есть что терять),про Тора уже сказали.
Братья Ручсо очень удачно,как мне кажется собрали все воедино. И если покопаться,то можно почти все объяснить предыдущими событиями.
Хотя и задел на будущее,надо было оставить ( с точки зрения финансов). В этом вы правы.
Но Танос вышел очень классным! По мне - это первый неоднозначный герой у Марвел. Хотелось бы таким видеть и Венома. Вроде по комиксам он был не одногранным.
Нет я с этим не согласен, да Тор мог так сделать, все живы были бы и так далее, ну он хотел ему причинить боль и отомстить за Локи и Хеймдаля. Тогда нахрена нужны эти сюжеты, дальнейшие фильмы и так далее, если можно убить сразу Таноса как вы говорите, и дело с концом, ну это скучно... Получается Танос злодей на один раз, ну... такое себе... Ну если не будет Клифхенгеров, тогда нахрена делать сериалы, на несколько сезонов, фильмы делить на 2 части, если можно сделать скучно и не интересно, а без клифхенгеров, это и будет не интересно. Если люди хотят с душой сделать хорошую и интересную историю и разделить её на 2 части или более, это получается только ради денег, поп культуры и фансервиса ? Не ну из-за этого тоже, но они и душу туда вкладывают, ну тогда вообще не надо ни чего снимать, а делать всё скучно и не интересно...
Ну нет же, суть клифхенгеров как раз в том что закончить серию или сезон так чтобы создалась интрига и захотелось быстрее дальше посмотреть. Ну вроде как это просто инструмент, как молоток, в нем нет ничего плохого как в инструменте. Но если он начинает приносить много денег - то его начинают использовать там где не нужно.
Если люди хотят с душой сделать хорошую и интересную историю и разделить её на 2 части или более, это получается только ради денег, поп культуры и фансервиса
Конечно нет. Но я и не про это. Я про то что сериалы искуственно удлинняют, высасывают продолжения из пальца.
Ну не всегда продолжения высосанные из пальца, но если тянуть какую-то историю, то да она рано или поздно станет не интересной, но в этой истории пока ничего не скатилось.
Именно про это и фильм. Всё так. А «Мстители 4», очевидно, будут про то, как супергерои преодолевают свои слабости, чтобы победить.
Многоходовочка Стренджа? Может быть, фактор, от которого Стрендж не мог избавиться?
Так смысл не в том, что Квилл поступает правильно, а в том, что нет другого способа выиграть, в котором бы Квилл так не поступал.
а не было способа квилла остановить? Вроде бы таноса держали лишь четверо, где была небула со стренджем?
Лодку мне!
P.S. Есть подозрения, что у Марвел это вышло ненамеренно и такой посыл заметила лишь незначительная часть аудитории.
Ну по факту так и есть: супергерои те ещё придурки. Об этом говорил и Фьюри в первых Мстителях. Неуравновешенны, неконтролируемые, мелочные, эмоциональные. Алан Мур пускает слезку (хотя нет, не пускает).
супергерои — горстка мелочных мудаков, вынужденно ставших героями лишь по стечению обстоятельств.
Поздравляю. Вы поняли как работают комиксы.
Офицерский Артем
Смерть любимой и уничтожение народа не являются мелочами на мой взгляд. Танос, в своём нежелание смотреть на мир шире, упёрся в вымирание своего народа из-за перенаселения и считает это единственным возможным сценарием развития.
Во многом так и есть. На Земле к примеру, количество народа неуклонно растет, а ресурсы, очевидно, ограничены. раньше "очищающим фактором" были постоянные войны, сейчас из-за ядерного сдерживания они практически не случаются. Так что, если люди вдруг резко не придут к колонизации космоса и других планет, проблема перенаселения может встать довольно остро, однажды.
И под конец 20 века наиболее развитые страны перестали плодиться, т.к. народ привык что большинство потомства выживает
При чем тут понимание процессов ? Войны я привел просто в пример, как один из факторов, сдерживающих рост населения. Основным действительно является технический и социальный прогресс. Сейчас выживают все дети, а не так ,как раньше, одного волки загрызли, второй умер от лихорадки, остальные на войне погибли.
А мальтузианство тут не при чем, потому что едой мы обеспечены вдоволь, проблемы голода свойственны скорее отдельным регионам(как раз таки тем, где и рождается больше всего человеков ежегодно). А вот экологические и энергопролемы довольно реальны и одинаковы для всех. Природа-матушка имеет свойство восстанавливаться после ее загаживания, но это требует времени, которого люди, конечно, ей дать не могут.
Существует 3 вида лжи: обычная, наглая и статистика. Эту статистику кто то покупает и сам её изменяет как ему выгодно
Где Танос положил, что ему было дорого ? История с Гаморой притянута за уши, да и сам Танос обыкновенный Шизоид, которому лечится пора от мании величия.
не знаю насчёт притянута за уши, но во всех их общих сценах видно его особое и по-своему тёплое отношение к ней, а она ведёт себя как дурочка упёртая и до конца называет это показушничеством, хотя это в корне не так
И возникает вопрос - а с чего это у Таноса к ней такое отношение? Да и вообще, судя по кадрам из Стражей Галактики - про то, что её мир пришёл к расцвету - он пиздит, ибо там ясно сказано что она - последняя выжившая. К Гаморе у него совсем не такие тёплые отношения, да и дрались они друг с другом ему на потеху часто (из их диалога в вторых Стражах).
Какие, блин, у него мотивы, он просто шёл по планете, половину ( что тоже такое себе) которой решил уничтожить, увидел девчушку и всё - полюбил джеки_чан_мэм.jpg
Впрочем, самое печальное, что при всей своей нулевой расрытости и мотивации, Танос - один из лучших злодеев киновселенной Марвелл. Но это, блин, просто потому что это соревнование калек.
фигасе как дурочка. Пришло Фиолетое ЧМО вырезало ее родителей, а потом такой - Я тебя люблю. Особое отношение прямо сквозит. Хотите реальных злодеев сделать - смотрите в строну Уолтера Уайта и Серсеи Ланистер.
Танос убил кучу невинных людей по прихоти - уотэтагавнайед. Серсея убила кучу невинных людей по прихоти - молодец, умная, просчитывает, итд. МДА. Причём Таноса я понять могу, а Серсея реально частенько действует по велениям левой пятки. и да, я потому и указал, что ПО-СВОЕМУ, да, у него иные ценности, он же не человек. но он искренне привязался к этой девочке, и пытался дать ей максимум - в своём мире ценностей. если вы не готовы видеть дальше носа, ну попытайтесь что-то (ещё) попроще посмотреть
в каком фильме нам показали его ценности то ? Все, что нам известно из фильмов это то, что он сидит как идиот на троне в космосе и вечно чем-то недоволен.
если вы не готовы видеть дальше носа, ну попытайтесь что-то (ещё) попроще посмотреть
ничего не выдумываю, описываю, что есть. окей, Танос не злодей, которого вы хотите, я полностью согласен, он противник, оппонент, неоднозначная личность, не классический злодей, который исключительно плохой, и всё. и это же классно. если вам интересно смотреть про чёрное и белое - уж увольте
наверно? не я же смотрю фильмы марвел, чтобы знать такие подробности. я из 20 штук посмотрел в лучшем случае 5-6, на ещё столько же рецензии читал/смотрел. и повторюсь опять, "злодей" был в фильме вполне себе не картонный и вполне себе не злодей. но похоже, был один картонный зритель. спорить далее смысла не вижу, умываю руки
Идиотский сюжет - это сюжет который не сложился бы - не будь герои такими идиотами.
Вы про поступок Квилла? Возможно вы не слышали о таком явлении, как человеческий фактор. Любой человек может на эмоциях натворить глупостей. Будь он герой или просто обычный человек. У нас есть чувства, эмоции, которые порой мы не в силах сдерживать, но мы не станем обвинять себя, за то, что сказали на эмоциях человеку, который нам не приятен. Но почему-то, когда мы смотрим на героев из фильмов, мы считаем обязательным, назвать глупым, недоразвитым дураком героя, который совершил ошибку.
Да при чем тут Квилл. Там же Тор тупость совершил: топор бросил так что бы потом покрасоваться на фоне у умирающего врага. Тут уж нужно было бить наверняка - в голову или по руке.
Мне показалось он вообще случайно в грудь попал. С такого-то расстояния метнуть топор точно в голову кажется еще большей сказкой, чем существование этих супергероев.
В итоге супергерои это просто люди. Танос же откровенный социо-психопат.
Танос - мужик!
Подскажите мне почему Халк в начале фильма, когда он бьется с Таносом, он ростом с таноса? Ведь халк это огромная хуевина, а Танос, ну, ростом с двух-трех человек. Как так?
В фильме и без этого много нелепых моментов. Уже даже пофиг, что Халк как Танос.)
Нет это не правда, да они делали поступки, которые не нужно было делать, ну так это их человечность, они делают то что они могут, то что в их силах, а некоторые из них просто люди, но они не могут делать всё по какой-то схеме как роботы, в этом суть. Не мудаки они, а жертвы обстоятельств.
Ганн всегда вкидывает какие-то подробности о Груте и стражах, от которых ты сидишь и
Потом будет пост «Братья Руссо и месяц объяснений» как с Джонсоном?
Вряд ли. Тут не сломано столько канонов разом. Это обычная история, когда режиссёры Marvel во всяких подкастах поясняют всякие гик-моменты для тех, кому интересно.
Мой подъёб был в сторону тех, кто закидывал Джонсона. Да, сломал каноны, но его «объяснения» почему-то преподносились как оправдания и «лол, что это за фильм, который надо объяснять целый месяц».
выковать новую перчатку в той же кузне, где Тор сделал себе топор
Там ведь и так уже есть вторая перчатка
Железнодорожный паук например
а вообще если серьезно - 1.дать больше ресурсов - не выход, ибо вселенная судя по всему конечна (что мы понимаем из "стражей галактики 2") и соответственно место под солнцем не резиновое. новые и новые ресурсы приведут только к еще большему засилью населения и экспансии...
Да боже мой. садясь в переполненный транспорт вы тоже желаете смерти половине маршрутки/метро (а могли бы пожелать всем этим людям найти работу поближе к дому, или личный авто, который создаст еще больший транспортный коллапс) =).
Железнодорожный
спасибо) слишком много ценителей высокохудожественного кино пришло оценивать дорогой попкорн-муви) "злодей должен быть мотивирован!" ...
Танос художник - Танос так видит)
а вообще как по мне - единственное, что действительно хреновое было в ВБ - русский дубляж Таноса (в первых сценах) и Проксимы (в последних сценах). Надо будет оценить реальный голос актеров.
Ну,вроде как злодей и должен быть. Но я,на большинство таких фильмов хожу посмотреть "что ещё выдумали" для злодея. Те же чувства испытывал и при просмотре последних Звёздных войн. Но тут чувства были сильнее.
Может что-то оригинальное и будет.
А на счёт голоса,я смотрел в оригинале в Израиле,на премьере был. Голос его. Лучшее не подберёшь.
В догонку могу сказать,что мне не очень понравился в дубляже (в трейлерах) голос Чёрной пантеры. Может просто потому ,что без дубляжа смотрел до этого.
А можете подробно указать, где в Стражах Галактики - 2 постулируется конечность Вселенной? Потому что я смотрел 3 раза и не заметил. Спасибо заранее.
Ну, с точки зрения современной физики, прогон про конечность Вселенной - это бред. 14 млрд световых лет - это дохрена пространства, а если учесть, что оно еще и расширяется... До тепловой смерти Вселенной ещё около 100 млрд лет, это масса времени, чтобы что-то придумать, кроме как геноцидиться вполовину каждый миллиард лет.
Танос просто маньяк с манией убийства. С 6 камнями можно было бы поумнее что-то придумать.
Железнодорожный
Прямым текстом вам никто не скажет "вселенная конечна" но давайте вспомним изначальное желание ЭГО ,в рамках КВМ простите одного из первых существ во вселенной, расселиться по всей вселенной. Потом его осознания, что ему хватает сил только на половину. И его слова Питеру, что вот теперь то с ним, он сможет исполнить задуманное. Т.е. он четко осознает масштаб вселенной, иначе его цель была бы просто "раселиться как можно больше" и Квилл ему был бы не нужен. Квилл нужен был для "абсолютного заполнения" так сказать.
Простите мне немного занудства, но оценивать КВМ с точки зрения современной физики несколько абсурдно. Давайте я просто упомяну бифрест, который как бы не может существовать в рамках современной физики?) Или недоказанное понятие души, которое доказывается в бесконечности)
Танос просто маньяк с манией убийства
Ну, а что в этом плохого? Давайте пробежимся по первым попавшимся злодеям? Красный череп? - хотел построить идеальное государство путем уничтожения неугодных. Альтрон - хотел уничтожить человечество ПОЛНОСТЬЮ, ради его спасения (ЛоЛ), Все злодеи франшизы ЖЧ - хотели создать орудия убийства для собственной выгоды. Да блин тот же Киллмонгер (которого 2-3 месяца назад все боготворили "о боже какой хорошо мотивированный злодей") хотел развязать войну, чтоб освободить негров по всему миру.
Ребят, ну давайте наконец поймем, что 90% злодеев франшизы, которую вы смотрите уже 10 лет злые просто "потому что".
С 6 камнями можно было бы поумнее что-то придумать.
Танос БЕЗУМНЫЙ титан. Безумно ли его желание спасти вселенную через геноцид? Да. Все) Расходимся)
а вообще во всей франшизе единственный злодей, который обладает ГОДНОЙ мотивацией - стервятник.
2. Действия Таноса подробно объяснили в длинном диалоге с Гаморой, где она ещё его миску откидывает в сторону. Она ему прямо говорит, что его план стрёмный, на что он отвечает, мол, ВЕЛИКИХ НЕ ПОНИМАЮТ ПРИ ЖИЗНИ. Он безумец, одержимый навязчивой идеей.
Комментарий удален
В третьем Железном человеке у Старка была навязчивая идея защитить себя и Пеппер от того что он увидел в космосе уводя ракету от Нью-Йорка в первых мстителя. Возможно Танос это и имел ввиду.
Комментарий удален
А верно, у него было видение что из-за него погибнут мстители. Это больше похоже на правду.
Ну почему же? Камень реальности вполне мог преобразовывать материю, а уж используя мощь перчатки наверняка и создавать способен.
Создавать материю сложнее чем разрушать, если разрушение половины живых существ во вселенной сломало перчатку, то возможно, создание, например, еды на всех могло быть невозможным.
Только перчатка повредилась от того, что Танос использовал её с топором Тора в груди, чтобы не умереть. Распылял людей он уже после этого.
Бесконечная энергия вполне себе может создать материю, а в перчатке 6 таких источников
Возможно, перчатка не способна использовать камни любым способом каким хочешь.
ну вообще идея геноцида Танос подчерпнул, когда его родина погибала.
Всё идёт от туда. Он видел проблему и решение - убить половину населения, чтобы второй половине хватило на достойную жизнь.
И с этой идеей он вырвался в галактику
как должен был закончится фильм. Квил не впадет в бешенство, не начинает бить Таноса по лицу, а вместо этого помогает другим мстителям стащить перчатку и они снимают ее с руки таноса, все. Титан без перчатки и уже не такой сильный. а в итоге из-за секундной злобы, все пошло по .... .
Танос всё ещё дофига сильный и превозмогая всё равно даёт люлей. Кто-то из мстителей в последний момент решил воспользоваться перчаткой для противостояния Таносу и превращается в пыль от неё. Танос забирает перчатку, все мстители на Титане умирают.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Хз, Тони изменился, а вот Тор... во втором сольнике он был другим, а вот Тор 3 - "опять двадцать пять!", да и тут не сказать чтоб его сильно подкосила гибель Асгарда, его жителей, его друзей, отца и прочих.
Тор 3 - опять же превратили в клоунаду, даже не в комедию, ибо смешных шуток там было не очень много, а тупых смехуёчков - достаточно. Да и к фильмам серии Тор, а также самому Тору у меня много вопросов, в третьем фильме нам весь фильм доказывали что Тор и без Мьёлнира - Бог Грома, даже прямым текстом сказали, но приходит Война бесконечности и Тор без оружия сосёт. Новое супер-оружие делают, по сути, за минуту - расплавили металл, залили пресс-форму, , присобачили нагорячую рукоять.
А ещё куда-то подевали воительницу из первых 2 частей и Валькирию из 3й - их просто забыли, притом что остальные друзья Тора в 3 погибают от рук Хеллы, да и прикрутить убитую валькрию в начало Войны Бесконечности, выделив её хотя бы 10-15 секунд времени - ну, это ведь не сложно.
Комментарий удален
Ну, второй Тор, я тоже не помню - он рваный какой-то, к тому же.
А из Третьего тоже не так много запомнилось - эпичные моменты - та самая замедленная битва Хелы и Валькирий, разрушение Мьёлнира, моменты с Суртуром, битва с Халком, Тор, когда он хреначил молниями, ну и шутка из трейлера про "огонь", а также 2 момента с Валькирией - как она по-лоховски упала и как шла по Биврёсту.
У меня от Тор-3 бомбило сильней чем от ЖЧ-2, те же Стражи Галактики могут быть весёлыми и при этом драматичными, тут же показывают действительно важные события - смерть Одина, Рагнарёк, разрушение Мьёлнира, лишение глаза, интересное прошлое Одина и Хелы - и всё это нихрена не раскрывается.
Проблема в том - как они этих двоих "воскрешать" будут, воительница, ладно - допустим, где-то "загуляла" и проспала весь замес в Асгарде.
А Валькирия совершенно точно была на корабле, на который напал Танос.
Комментарий удален
Так вроде камень силы владельца пассивно усиливает. Да и расшатал он Халка из-за техники скорее
Ну видимо тут все таки стоило людям показать, что Танос и без перчатки с камнем может ввалить люлей. Теперь вот люди не понимают что этот Фиолетовый Гомер Симпсон и так опасен.
Как должен был закончиться фильм: Хеймдаль отправляет Таноса вместо Халка в ближайшую чёрную дыру или звезду.
Все сцены второй половины фильма ломаются об один факт: Танос не пользуется камнями реальности и времени "просто потому что". Не верю, что их армия сценаристов не может сделать более стройное повествование, живое и понимаемое.
Фильму можно было бы дать рейтинг PG и он бы ничего не потерял. Персонажи не беспокоятся о своих возможных ошибках или своём провале, и страдают "просто потому что". Они не используют уже примененные ранее навыки "просто потому что". Расследовать и искать какие пасхалки бесполезно - лучше покупай атрибутику и ходи в IMAX по 2-3 раза как советуют "лидеры мнений".
Все фильмы Мстители - площадка для выстраивания нужных сцен. Потом с этого клепают мемы, коллаборации и прочее. Медиа винегрет. Люди ругают (обоснованно) современное российское кино за обилие рекламы, но тут хитрее: большинство сцен построено для продажи в рекламу.
Почему же фильм получился такой? Потому что Марвел оперируют сущностями, с которыми не могут совладать. Реальность, Пространство, Время. А на деле аниме-мордобой. Смешно.
За настолько быстрое убийство Локи режиссерам голову стоит оторвать. Столько потенциально крутецких коммуникаций с другими персонажами обрубили
Он столько раз якобы погибал , что и тут очевидно, что рано или поздно вернётся на экраны.
Слив Локи.. подозрителен с первых минут, там более что при встрече с Таносом они были на равных - у каждого по одному камушку... Он же олицетворение хитрости и коварства, а очеловечивание эмоциями - бред. Ждал до титров, что обличие Таноса рассыплется и появится восхитительная улыбочка Локи... =) ... Надеюсь увидеть это в продолжении...
У них там в комиксах, как я понимаю, бесконечное число параллельных миров, в которых существует бесконечное число одних и тех же супергероев во всевозможных вариациях. Как вообще можно переживать, что там кого то убили? О_о
Это больше вопрос контрактов. Почти у всех ключевых актёров они заканчиваются на «Мстителях 4». Тот же Крис Эванс вообще говорил, что собирается заниматься режиссурой и закончить карьеру актёра.
Тем более! Старых персонажей можно просто вытаскивать по мере необходимости с какой нибудь Земли 2, попутно по желанию меняя им пол, расу и вообще все что угодно. Что автоматически решает проблему с особо офигевшими в плане гонораров актерами.
На самом деле убить то могут не убить, а вот на пенсию отправить. В дальнейшем вытаскивая в фильмы в виде камео, чтобы если что в крайнем случае можно было вернуть персонажей через пять лет.
" Танос способен голыми руками одолеть Халка, так что его даже без камней" - кстати не факт. У Таноса на момент начала фильма уже был камень силы. Так что у Халка есть все шансы на реванш.
Ну я с тобой был на сто процентов сначала согласен, а потом подумал, а не придаёт ли камень силы "силу" своему носителю по умолчанию, когда тот находится на его теле?
Вполне возможно , что Халк как собачонка бился об стену.
не) просто есть обычные люди, типа сокола, есть крепкие люди, типа капитана, есть всякие крепкие парни, типа тора, и есть титаны, типа таноса, одни из самых крепких смертных.
тор ведь тоже бился с халком, но чтобы нормально противостоять ему не хватало габаритов и массы, поэтому юзал молот. а танос куда побольше тора. поэтому халк и получил по жопе)
про камень стоит вспомнить первых стражей - что ронан юзал молот без камня, что с камнем, разницы не было. активировать он его собрался только в самом конце, но не успел.
Да, это спорный момент. Я убрал. Мне показалось, что он Халка побил без использования камней, но чёткого ответа тут нет.
Насчёт всего этого нытья про "Квилла, перчатку, 14 миллионов вариантов и т.д."
Я что, единственный помню статью (тут же на DTF), где актёры из Мстителей говорили, что сами не знают о чём фильм, не видели даже черновой монтаж, да даже оригинального сценария в глаза не видели?
Только Камбербатч сказал, что для понимания своего персонажа и своих действий, он единственный знает, и какая концовка верная (потому что во избежании спойлеров сняли несколько), и что будет, и к чему приведёт.
Я думаю, отбери они у Таноса перчатку, он бы понял, что слишком самоуверен в своей силе, и потерял бдительность. Поэтому начал бы физически убивать всех супергероев один за одним, чтобы не мешали. А потом уже уничтожил бы пол-Вселенной. И тогда ни малейшего шанса бы ни у кого не было бы.
В комиксе (только в "перчатке"), есть очень важный момент, когда
СПОЙЛЕР infinity gauntlet
небула отобрала перчатку, и Адам, имея связь с камнем души, сказал Таносу, что заглянул в него, и видел в его душе неуверенность, страх и вообще — чувство, что он недостоин перчатки и её силы. Что был по сути самый главный момент всего ивента. Так что, я думаю, здесь аналог того же самого. Именно благодаря этому у них и остаётся шанс поиграть.
П.С. В оригинале, когда Танос отправляется в Ваканду, Старк с вопросом глядит на Стренджа, тот ему отвечает про "эндшпиль", типа намекая на партию в шахматы. Типа, он сделал гамбит, и Танос его заглотил. Ну и потом, в ответ на исчезновения, добавляет "это единственный путь (вариант)", успокаивающим взглядом.
Не верю, что Локи так могли минусануть, слишком тупо. Серьезно. Бог хитрости и обмана. Не так он должен был умереть)
* вы отчетливо ловите на себе сомнительный взгляд сэра Шона Коннери *
А они не поясняли по какой задумке умирали персонажи? почему именно эти? нету никакой связи между ними? а то интересно чет капец
"Погибли" от щелчка те, кто стопроцентно выживут, т.е. новички или сюжетно ненужные. Короче их просто "спрятали в шкаф". Фактически они-то как раз стопроцентно выжили. Настоящий "Отряд Самоубийц" как раз оставшиеся. Это старички, чьи сюжетные линии уже практически закончены, и которыми легко можно пожертвовать, проредив тем самым всю MCU и "открыть дорогу молодым". Настоящие смерти (не считая Вижена и Локи) пойдут как раз в Мстителях 4. Вот там будет и драма и самопожертвования.
Если честно, то по мне все это чертовски очевидно - мне, например, стало понятно на исчезновении Пантеры, Паука и Баки.
Что удивило, так это исчезновение Квилла и Дракса, и НЕисчезновение Ракеты и Воителя. Получается, что роль Стражей Галактики, в целом, закончена, но на Небьюлу (что понятно) и Ракету (что озадачило) повесили "Смертный знак". Интересно, зачем им Ракета, притом, что счеты с Таносом были у Дракса. При этом в следующем фильме нужен Воитель, что также дико повышает его шансы отлететь.
А так - ЖелЧел и Кэп, понятное дело важны. Вдова и Брюс должны решить что им друг с другом делать. Тор будет мстить. Придут недовольные исчезновением своих родных Муравей и Сокол и т.д. и т.п.
Настоящий плюс этой концовки не в том что кто-то умер( ПОТОМУ ЧТО ИСЧЕЗНУВШИЕ КАК РАЗ В БЕЗОПАСНОСТИ), а в том, что теперь довольно трудно представить КАК будет проходить борьба с Таносом и возвращение полвселенной в поставленных героям условиях.
Это если коротко...
Вдова и Брюс должны решить что им друг с другом делать.
что делать, что делать, в аптеку бежать скорей за конфетами к чаю, пока халк не выходит))
Интересно, зачем им Ракета
На енота повесят весь юмор в Мрачнителях 4
upd: ах да, там же еще Муравей. Половину юмора
Было изначально глупо считать, что Мстители отберут перчатку. В фильме прекрасно показали, что после использования она пришла в негодность.
Ну тут всё просто. Стрэндж посмотрел 14 миллионов вероятностей, и во всех сценариях, где они отбирали перчатку, они проигрывали с концами. Поэтому он выбрал ту вероятность, где Квилл поддаётся эмоциям, а перчатка остаётся у Таноса.
а потом внезапно снова починилась... или ктото невнимательно смотрел?
А я считал, что Квилл ударил Таноса по лицу специально, следуя плану Стренджа. Мол, такая запланированная минисценка варианта 1 из 14 млн.
Специально на эмоциях, после смерти любимой, когда вот вот снимут перчатку?
....
Ему кричали все, кроме Стрэнджа, чот бы он остановился, потому он знал, что это "нужная случайность".
Комментарий удален
Нынешняя перчатка подойдет по размеру только Халку. )
А запилить новую другого размера - это вряд ли решаемая задача сейчас.
тем более у них уже есть "заготовка" под перчатку. Осталось убедить Халка её одеть.
Танос себя поломал и заболел, а что бы вылечиться придется сделать откат. А врагом его станет Смерть, или другом (но на самом деле врагом). И что бы отказаться от своего недуга, Таносу придется всех вернуть, что бы они помогли ему справится с новым врагом (которого нельзя откатывать).
Кстати, а все из половины вселенной в камне души выглядят как дети? :) Типа маленькие Квилл, Паркер, Баки, Стрендж, Дракс, и т.д?))
И вообще - что за мода пошла трепаться про "мы имели в виду". Сначала от откровений Джонсона новости было не отмыть, теперь это.
Я понимаю, это позволяет ещё лишний раз появиться в новостях, но это - те же "страшные спойлеры", которыми так пугали
Вот бы его спросили про возможность вырастить нового Грута из черенка топора Тора :)
plot device
Но вообще, мне кажется, Камень Времени должен позволять делать такие финты
Очевидно, во всех вариантах он умирал и ничего далее не видел (его учитель же говорил, что наступает момент её смерти и далее ничего не видит), и только в одном варианте увидел своё воскрешение вместе с другими.
Слушайте, а откуда у Алой Ведьмы способность уничтожат камни? Это же вроде самые могущественные сущности во Вселенной. Даже если так, почему бы тогда все те камни, которые отдавали в другие места ("чтобы никто не воспользовался их мощью"), вместо этого просто не уничтожить Ведьмой?
её мутацию создали этим камнем (см. "Другую войну" и "Эру Альтрона")
вы со своими канобу-друзьями под каждым постом теперь это писать будете?
У вас галлюцинации, видимо. А так...если материал по стилю очень похож на те, что выходят на канобу, то я это и отметил.
по стилю "попкультурно и трендово"?
ребят, вы как первый день в интернете
Нет. Высасывают хуйню из пальца и начинают бегать вокруг неё хороводом.
Теорий и версий много, но я думаю, что раз уж оставили первоначальный состав Мстителей, то вокруг них и будет строиться сюжет, в частности вокруг взаимоотношений Тони и Стива. И так как у этих актеров следующий фильм значится последним, не будет ли лучше пожертвовать этими персонажами в борьбе с Таносом?
В мультфильмах с камнями бесконеяносьи смогла управиться Черная Вдова. Я запамятовал - ее распылили или нет?
По канону, камень души - это портативный Рай. Так что называть это "в плену" - не совсем корректно. Хотя, если находится в раю, не по своей воле, получается вы в плену в раю? Муть мутная короче.
Но тем не менее, всех каким-то образом спасут, пусть это и будет крайне непросто..
Может капитан америка сможет перчатку одеть? Он как было видно мог сопротивляться давлению Таноса, пока тот его не огрел другой рукой.
Надеюсь Гоморра все же сдохла и ее нельзя вернуть. Ибо ее тело гниёт на камнях и тогда нытье квилла будет лишним
[quote]предстоит выковать новую перчатку в той же кузне, где Тор сделал себе топор.[/quote]
не топор, а секира
"Секира — древнее рубящее холодное оружие, одна из разновидностей боевого топора с длинным лезвием"
Они могут сделать это как в первых стражах галактики, взявшись за руки, вот и все
Глупость. Как вы думаете сколько времени прошло с момента выхода Человека паука? создатели фильма просто так возьмут и убьют персонажа не развив его, не несите чушь! Мы много раз видели неожиданные сюжетные повороты марвел, да настолько необычные, что к ним начинаешь привыкать и предсказывать. Естественно никто из мстителей не собирается использовать камни и перчатку так, чтобы вернуть ушедших героев( у них единственная цель остановить ТАНОСА!) Но искушенность марвел настолько велика, что скорей всего всех героев вернет сам Танос, отмоткой времени назад.(между прочим он уже так делал в мультсериале мстители общий сбор и я думаю это он снова повторит)
А вам не кажется, что Танос и Альтрон чем-то похожи? У них обоих одна и та же цель: убить людей ради "блага" других людей и Вселенной...
Поэтому если Мстители вдруг найдут кого-то равного по силе (например, Капитана Марвел) и всё же захотят воспроизвести второй щелчок, им, возможно, предстоит выковать новую перчатку в той же кузне, где Тор сделал себе топор.
А автора не смутило, что вроде как когда Тор пришёл топор делать - там была вторая перчатка, и даже фраза типа "у Таноса была такая же" (или как-то так) прозвучала?
Комментарий удален