Кино Александр Фаст
4 332

Тред: Почему некоторые не понимают Люка Скайуокера и поэтому ненавидят «Последних джедаев»

Объясняет видеоблогер, называющий себя детективом поп-культуры.

В закладки
A handful of The Last Jedi haters in my mentions are offering up a fascinating misreading of the final showdown between Luke and Vader in RotJ. I think it's worth taking a moment to discuss because it may help explain why these guys hate Luke’s character so much in Episode VIII. https://t.co/zI9ZY9JL9q
7966
19567
«Некоторые из противников „Последних джедаев“ из моих упоминаний [в Твиттере] предлагают поражающую, но неправильную теорию последнего столкновения между Люком и Вейдером в „Возвращении джедая“. Думаю, стоит уделить немного времени обсуждению, потому что это может понять объяснить ненависть этих ребят по отношению к Люку из восьмого эпизода»
The misreading: Luke Skywalker uses his great warrior skills to defeat Darth Vader. Once he’s proven himself in combat and stands victorious, Luke does the honorable thing by showing mercy and sparing his enemy. Thereby saving himself from corruption and redeeming his father. https://t.co/Xf5u9yHcc3
613
4678
«Неправильная теория: Люк Скайуокер использует свои навыки великого воина чтобы победить Вейдера. Доказав своё мастерство в бою и заняв победную позу, Люк поступает благородно и проявляет милосердие, сохраняя жизнь своему врагу. Таким образом он спасает себя от развращения [тёмной стороной Силы] и возвращая своего отца [на светлую сторону]»
What really happened: Luke tries to avoid fighting but gives into anger. As he bests Vader in combat, Luke realizes his great mistake, winning this fight means losing his soul to the Dark Side. The battle itself is corrupting him, understanding this Luke throws away his weapon. https://t.co/QmqkbDyROg
936
8070
«Что произошло на самом деле: Люк пытается избежать схватки, но впадает в гнев. Одолевая Вейдера в бою, Люк осознаёт свою большую ошибку: выиграть битву значит проиграть свою душу Тёмной стороне. Сама битва развращает его, и понимая это Люк отбрасывает своё оружие»
Notice that the misreading (above) reframes Luke as a badass warrior and reframes his refusal to kill Vader as an act of mercy stemming from a position of power. This is significant because Luke beating Vader in combat is explicitly depicted as a moment of weakness NOT strength. https://t.co/w5xrQVP9ip
705
6862
«Заметьте, что неправильная теория изображает Люка как жёсткого воина, а его отказ убить Вейдера — как акт милосердия, исходящий с позиции сильного. Это важно, потому что победа Люка над Вейдером в бою явно изображена как момент слабости, а не силы»
The desire of some fans to re-imagine Luke as a powerful warrior who spares the bad guy out of benevolence is consistent with the way male heroes are often represented. It’s the way Batman is framed when he doesn't kill The Joker. But Luke Skywalker isn’t the typical action hero. https://t.co/JALHNEpSyJ
509
5064
«Желание некоторых фанатов представить Люка как могущественного воина, который дарует жизнь плохим парням из-за своей благожелательности, хорошо укладывается в то, как обычно изображают героев-мужчин. Именно так показывают Бэтмена, когда он не убивает Джокера. Но Люк Скайуокер не типичный экшн-герой»
Luke’s arc in the original trilogy ends with him not only refusing to kill the bad guy, but refusing to even fight a worse villain. This is why Luke’s force projection standoff with Kylo in The Last Jedi is so perfect. It's the ultimate expression of everything Luke has learned. https://t.co/lts9ydsOft
1154
9288
«Арка Люка в оригинальной трилогии заканчивается не только отказом убить плохого парня, но отказом даже сражаться с большим злодеем. Вот почему встреча Кайло и проекции Люка в Силе в „Последних джедаях“ так прекрасна. Это абсолютное выражение всего, чему научился Люк»
The fact that an iconic figure like Luke Skywalker was explicitly framed as *weak* for fighting a murderous villain like Darth Vader is a pretty subversive message, especially for a male hero in Hollywood. And it’s something that, 35 years later, some fans still refuse to accept. https://t.co/ypBKK3IVZ3
1145
10967
«Тот факт, что знаковый персонаж наподобие Люка Скайуокера был явно показан слабым из-за битвы с смертоносным злодеем наподобие Дарта Вейдера, является достаточно подрывным, особенно для голливудского героя-мужчины. И это то, что некоторые фанаты всё ещё отказываются принимать даже спустя 35 лет»

#звёздныевойны

{ "author_name": "Александр Фаст", "author_type": "self", "tags": ["\u0437\u0432\u0451\u0437\u0434\u043d\u044b\u0435\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b"], "comments": 102, "likes": 60, "favorites": 12, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 23125, "is_wide": false }
{ "id": 23125, "author_id": 13176, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/23125\/get","add":"\/comments\/23125\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/23125"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

102 комментария 102 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Амир Байков

148

Причем тут милосердие и развращение??
Батя начал его подкалывать мол "тогда сестра на темную сторону пойдет", Люк взбугуртил и накидал лещей бате.
А дед сидит и подначивает, мол давай, заруби - и пойдешь на темную сторону.
А Люку то вообще изначально не хочется на темную, да и батю то убивать не хочется.
Ну и не убивает и говорит прямо деду - "Его я убивать не буду".
Но он забыл, что дед электрик 10-ого разряда и огребает.
Батя очухивается и выкидывает деда в окно 10 этажа, ведь сын кровинушка родная всё-таки, а у деда характер скверный, да и воняет еще.
Но пока выкидывает за проводку цепляется и всё.
Типичная бытовуха.

Ответить

Александр Фаст

Амир
53

Лучший пересказ шестого эпизода, что я читал

Ответить

Artiom Shorohov

Александр
8

И главное, никаких чертовых эвоков!

Ответить

Михаил Геращенко

Artiom
8

Чем тебе эвоки-то неугодили? Милые метровые мишки КОТОРЫЕ ЖРУТ МЯСО!!! ВСЕЙ ПЛАНЕТОЙ закидали шапками гарнизон солдат а после устроили пирушку на пустых шлемах (задумайся куда трупы дели?).

Ответить

Artiom Shorohov

Михаил
2

Если отвечать всерьез, это будет очень скучно (считаю их порождением сценарной импотенции и худшей киношной аркой в ЗВ). А шутить про маленьких мохнатых каннибалов лень. Будем считать, что это все расизм и ксенофобия. )

Ответить

Амир Байков

Амир
65

дед с батей сцепились по пьяни и испортили всем праздник

Ответить

Михаил Дорохин

Амир
2

каждую трилогию одно и то же, пиздец nahooi

Ответить

Herr Ulitochka

Амир
9

Вот мне только при прочтении твоего поста пришла в голову мысль, что Люк мог попросту не знать, что Император не беспомощный старик. Он ведь молниями до финала не швырялся. То есть Люк мог откинуть меч в уверенности, что он победил.

Ответить

Game-OST

Herr
9

Люк и не знал, он же деревенщина с Татуина и вообще никогда с империей не сталкивался.

Ответить

Artiom Shorohov

Herr
2

Да даже зритель не знал, так-то уж. Это же прям "вот это поворот" в сценарии.

Ответить

Dmitriy Michalyk

Амир
0

Это шедеврально))))

Ответить

FranklynD

35

Забавно, что даже сам Хэмилл был недоволен получившимся образом Люка, но конечно на самом деле во всём виновато патриархальное общество, которое неспособно принимать героев-мужчин ни в каком амплуа, кроме маньяков-психопатов.

Ответить

Александр Фаст

FranklynD
0

Одно другого не отрицает. Просто мне стало забавно: это настолько масштабная тема, что требует целого треда на разъяснение?

Ответить

___ и ______

Александр
20

Автор твитов забыл, что просветление Люка в финале 6го эпизода довольно плохо согласуется с его последующей попыткой убить Кайло Рена.
Почему Люк сорвался и почти убил Дарта Вейдера — понятно, нам до этого 3 фильма показывали что Вейдер та ещё сволочь. Мы можем понять и сопереживать Люку.

Но когда вроде тот же люк, много лет спустя, непонятно за что, просто что-то увидев, чуть не убил юношу, который ничего плохого не сделал — вот это непонятно.

Ответить

Владислав Краснов

___
3

Оооооох...

Он же в третьем флэшбэке объясняет, что это было буквально на секунду, решение, принятое на эмоциях (а та самая сцена последнего боя с Вейдером доказывает, что Люк импульсивный пиздец), о котором он сразу пожалел и банально не успел выключить меч.

Ответить

___ и ______

Владислав
9

Вы понимаете разницу между "объяснил в третьем флешбеке" и "3 фильма показывали какой Дарт Вейдер тварь"?
Как бы show, don't tell.

Ответить

Никита Кулёв

Владислав
2

Ну вот на какую секунду? Он пришел ночью к своему ученику для чего? Хотел посмотреть, как тот спит? С какой стороны ни смотри, твист выглядит тупо.

Ответить

Andrew SoftHeart

Владислав
0

Предполагалось, что Люк после встречи с Дартом Вейдером и Сидиусом наконец закончит свое обучение и станет джедаем со всеми вытекающими - обретением великой силы, мудрости, гармонии. Типа Йоды, только круче. И так оно и было до 8 части. Но ожидание исторического камбека Люка, как спасителя вселенной от темных сил вылилось в жесткий бугурт от полного уничтожения образа крутого рыцаря Джедай.
В общем эта лишняя эмоциональность и порывы убийцы Люка сыграли с ним плохую шутку, как по мне, Люк зашкварился хуже не придумаешь.

Ответить

FranklynD

Александр
11

Это скорее общая тема с тем, что по мнению некоторых — общество оказалось неготово к восьмому эпизоду, и вообще, не поняло его. Поэтому надо объяснить, что многие трактовали персонажа неправильно всё это время, а вот некоторый блогер точно знает, как оно на самом деле.

Ответить

Андрей Щербинин

FranklynD
11

надо объяснить, что многие трактовали персонажа неправильно

«Это не бояре плохие - это холопы не те»

Ответить

Владислав Краснов

Андрей
1

Так и есть, ибо холопам и Империя в своё время не зашла, а теперь на неё каждый фильм меряют

Ответить

Vladyslav Vladyslav

Владислав
–3

Мне она до сих пор не заходит - филлер сраный. Атака Клонов от мира оригинальной трилогии. Хотя Второй Эпизод и то менее филлерный лел

Ответить

Иозеф Гетте

Vladyslav
3

Я в детстве 5 эпизод больше всех не любил. Но на излете 2 десятка мнение сильно поменялось:
4 эпизод - наивная сказка про паренька из ниоткуда, вмешающегося в судьбу галактики.
5 эпизод - довольно жестокое ведро холодной воды, возвращающая в мир, где зло побеждает, потому что оно сильнее, а не потому что оно зло. Ну и что малолетка из пустыни не ровня ветерану «темных искусств».
6 эпизод - ща придумаем мерча, чтобы запилить новые игрушки. Хорошая сцена поединка вейдера с люком, показывающая развитие персонажей.

7 эпизод разочаровал, представляя из себя ремейк 4го. А вот 8 зашел на ура

Ответить

realavt

Иозеф
1

Плюсик за старые эпизоды. 8 слишком ужасное говно, даже по сравнению с 7-м.

Ответить

Кирилл Смит

FranklynD
0

Просто автор твитов типичный sjw. Посмотрите пару его роликов. В чем то он конечно прав (например что теория большого взрыва убогий сериал), но чаще всего он критикует поп культуру за излишний маскулизм.

Ответить

Никита Неверовский

20

Почему некоторые не понимают Люка Скайуокера и поэтому ненавидят «Последних джедаев»

Потому что Люк в "Последних Джедаях" не Люк, "Последние джедаи" отвратительный фильм, который заслуживает ненависти и всем причастным к его созданию должно быть стыдно.

Ответить

Acomsait

Никита
15

А почему должно быть стыдно скажем световикам? Или людям ответственным за спецэффекты? Давайте может будем ругать конкретных людей?

Ответить

SuxoiKorm

Acomsait
7

В смысле, световик мог подстроить смерть Джонса на площадке обрушив на него оборудование, но он не сделал это, значит тоже виновен.

Ответить

Одинокий Курьер

SuxoiKorm
28

Какие же вы поехавшие, фанаты ЗВ

Ответить

Никита Дараев

Одинокий
2

Читал классную статью от одного фаната ЗВ, краткая суть была в том, что чтобы быть настоящим фанатов ЗВ надо НЕНАВИДЕТЬ ЗВ всеми фибрами своей души.

Ответить

Pazzy Pazzov

Никита
3

А может это создатели хуевых фильмов по ЗВ притворяются фанатами ЗВ и пишут о том как истинные фанаты якобы ненавидят ЗВ?

Ответить

famiak

Никита
1

Так и есть, в принципе.

Ответить

Одинокий Курьер

Никита
0

А еще, видимо, портить жизнь создателям и актерам

Ответить

506

Acomsait
0

Точно, будем дальше преследовать Келли Мари Трэн

Ответить

Любить Спэйс

Acomsait
0

Давайте! Чтоб им неповадно было в таком участвовать

Ответить

Герман Горн

Никита
6

Забавно, что пласт людей, отвергающих мировые религии, очень быстро придумывает себе свои религии, своих священных тельцов и свои священнописания. Вот г-н Неверовский например точно знает, как надо правильно смотреть ЗВ, и что эп 8 это ни что иное, как ересь, за которую люди ответственные должны быть наказаны. Вот почитаешь людей, и начинаешь четко понимать, как в средние века дровишек в костры ведьм подбрасывали, и что и сейчас их только на площадь приведи)

Ответить

skamaz

Никита
0

Кря.

Ответить

Дмитрий Байструков

Никита
0

Нет, "Последние джедаи" это история по мотивам, которая явно вдохновлена KotOR II. И это прекрасно.

Ответить

Мария Брэдбери

15

Я лично с этой интерпретацией согласна, именно таким я видела Люка в оригинальной трилогии. Тем не менее, мне не нравится, каким его написали в Последнем Джедае - символ надежды и сочувствия превратился в зловредного хрыча. Битва Люка с Кайло превосходная, я вижу в ней того Люка, которого люблю, но в остальной части фильма его нет. В ней какой-то пораженец, выдающий себя за Люка.

Ответить

Никита Порутчик

Мария
0

Так это и есть самое забавное в этом объяснении для "хейтеров". Оно по полочкам раскладывает, почему персонаж Люка в восьмом эпизоде вышел плохо, хотя пыталось доказать обратное.

Ответить

Андрей Щербинин

6

«Заметьте, что неправильная теория изображает Люка как жёсткого воина, а его отказ убить Вейдера — как акт милосердия, исходящий с позиции сильного. Это важно, потому что победа Люка над Вейдером в бою явно изображена как момент слабости, а не силы»

https://youtu.be/gkqN25traYI?t=17m22s

Ответить

nod-31-32

Андрей
0

Все круто... Кроме того момента, что по факту Люк в 6-ом эпизоде поддается на короткий срок страху и ненависти, которые придают ему "сил" для "победы" над Вейдером, почти перейдя на темную сторону. О чем конечно же Красный тактично умолчал, так как это не укладывается в его стройную теорию о Люке-Иисусе ))). Ах да, еще кое-что: в отличии от Вейдера в Кайло не осталось/не останется ничего светлого, что Люк и увидел, только зарубить не смог по той же причине, что не смог убить Вейдера ).

Ответить

Arsen Ilshatovich

nod-31-32
7

Проходит испытания и искушение властью и силой (с).
в Кайло не осталось/не останется ничего светлого - а можно конкретные цифры, которые давались в восьмом эпизоде, а то как то не верится что мальчик в котором были зачатки темной стороны имел в себе меньше света чем Вейдер.
Ну и еще, может хватит пришивать агрументы в защиту фильма белыми нитками?

Ответить

Никита Порутчик

Arsen
10

а можно конкретные цифры, которые давались в восьмом эпизоде

Я думаю, они там же, где и объяснения появления Базы Старкиллер, Первого Ордена, Сноука, ситуации с Новой Республикой и т.д. В одном очень темном месте.

Ответить

Arsen Ilshatovich

Никита
0

Но истесна это мы, глупые фанаты оригиналов, ничего не понимаем и только брюзжим.

Ответить

nod-31-32

Arsen
1

Вейдер, в котором осталось что-то светлое в последний момент скидывает Палпатина в шлюза ради спасения Люка. Кайло в последний момент... не раздумывая убивает отца.

Ответить

Arsen Ilshatovich

nod-31-32
1

Вы еще и во временных отрезках путаетесь, как был Люк его зарубить пытался до событий 7 эпизода.

Ответить

nod-31-32

Arsen
2

"в Кайло не осталось/не останется ничего светлого, что Люк и увидел, только зарубить не смог". Да-да, 8-ой эпизод говно, зачем учитывать рассказы Люка.

Ответить

Владимир Свищёв

Андрей
4

Ух ты, кто-то даже до восемнадцатой минуты досмотрел, у меня на десятой уши желчью разъело.

Ответить

Иван Иванов

7

У меня тоже есть теория. У Люка вдруг случился кризис взросления и он с криками: "Нет в жизни справедливости!" и "Я себе всё представлял по-другому!" отправляется в изгнание. Люк на острове показан, как обиженный мальчишка (его все предали, во всём виновата Сила!), которого можно было бы простить и понять, будь он действительно мальчишкой. Но это седой мастер-джедай, его поведение нелогично и потому вызывает отторжение и недоверие.

Ответить

nod-31-32

Иван
0

По меркам Джедаев Люк именно что зеленый мальчишка, без опыта, без полного понимания силы, на момент 6-го эпизода он наполнен амбиция и надежд, что сможет все сделать правильно. Вот только я напомню, что 800-летний Йода после "поражения" в битве с Палпатином тупо свалил в изгнание, я напомню, что обучавшийся у лучших мастеров Анакин под воздействием Палпатина в течении того же времени таки свалился в темную сторону.

Ответить

Arsen Ilshatovich

nod-31-32
4

Очередной знаток который третий эпизод смотрел через одно место, еще раз : тактическое отступление, защита нового таланта и его последущее обучение, это не то же самое что свалить бомжевать и ныть. Бен с Йодой при всем вашем желании не были разочаровавшимися в жизни бомжами.

Ответить

nod-31-32

Arsen
4

А знаете кем еще не были Оби-Ван и Йода? Верно, зелеными юнцами, которым сказали "ты надежда всех галактики, ты всех спасешь, вот тебе мечик, парень". Так уж получается, что в реальной жизни сильнее всего ломает ни череда маленьких неудач, а былинный фэйл после бесконечного ряда невероятных успехов. Как жаль, что Люка из персонажа детской сказки сделали немного живого персонажа, и после именно что былинного фэйла он сломался. И как же замечательно, что теперь есть новая сказочная личность - Рэй, которая и силу осваивает за полчаса реального времени в фильме, и управляется с Миллениум Фалконом в одиночку круче Хана+Чубакки ).

Ответить

Arsen Ilshatovich

nod-31-32
0

При всем желании Люк не был зеленым юнцом, он в конце концов войну прошел и еще кучу испытаний. Пассаж с Рей я даже комментировать не буду, попробуйте тоньше.

Ответить

nod-31-32

Arsen
1

Пройти войну как войн одно; зафэйлиться как учитель - другое. Конечно же провал одного единственного солдата на поле боя = провал штабного генерала, ну вот вообще же одинаковые по возможным последствиям провалы ). Как воин то кончено уже тертый калач, как джежай и тем более мастер - он был зелень. Еще раз: Люк за полчаса 6-го эпизода дважды поддался страху и ненависти, сначала попытался зарубить Палпатина, а потом папку почти зарубил, и если бы Палпатин не был таким карикатурно тупым злыднем, который со смехом рассказывает свой "гениально"-злой план, то зарубил бы и стал новым учеником Сидиуса. Охуенно крутой мастер-джедай, че тут скажешь, после такого тезис о поспешном Вейдере, бродящий за бугром кажется крайне смешной херней.

Ответить

Rudolf Cunningham

nod-31-32
0

Рэй, которая и силу осваивает за полчаса

Ну камон, два фильма уже показывают: у нее связь с Кайло, от которого она, очевидно, всего и нахваталась. Или им прямо так с экрана прямым текстом и сказать, чтобы все поняли?

Ответить

nod-31-32

Rudolf
1

Это если что сарказм. Не полностью, я все же считаю, что Рэй как-то уж очень быстро осваивает силу в 7-ом эпизоде, но да хер с этим, Люк тоже азы силу постиг почти без учителя еще в 4-ом эпизоде.

Ответить

Голубев Ярослав

nod-31-32
1

Это "сарказм"?

Ответить

Иван Иванов

nod-31-32
0

Основная претензия Люка к джедаям (по фильму) основывается на том факте, что ситхи получаются из джедаев, поэтому лучше бы джедаев не было, тогда и ситхи не появятся. Логично? В некотором роде да. Джедаи действительно часто становятся ситхами. Но это не означает, что ситхи не могут появляться сами по себе, просто из существ, чувствительных к силе. Потом оказывается, что джедаи нужны, чтобы бороться с ситхами. Вот такой замкнутый круг. Йода это понимал (за 800 лет-то) и стал спокойно обучать Люка, а Люк эту эстафету не захотел принять, выпендривался до последнего :)

Ответить

nod-31-32

Иван
3

Основная претензия Люка к джедаям в 8-ом эпизоде в том, что джедаи экспроприировали силу, как свою прерогативу, а равновесие силы видели в тезисе "мы хорошие, нам можно, а всех ситхов вырезать под корень, они - зло".

Ответить

Голубев Ярослав

nod-31-32
0

А потом выясняется что из принципа великого развновесия сила будет вырезать джедаев.

Смешно то, что там нет никакого равновесия. Джедаи - это пустота : отказ от эмоций. А ситхи идут на темную сторону с темными эмоциями.

Что то я не припоминаю в свое - тех кто опираясь на положительные эмоции питал свои способности.

Ответить

Sergey Seleznev

Иван
0

Истинные ситхи - не джедаи ;) и никогда ими небыли... не надо примешивать перебезчиков развращенных темной стороной к Ситхам :р

Ответить

Михаил Геращенко

nod-31-32
0

учти Рей и все поймешь...

Ответить

nod-31-32

Михаил
1

Ну с Рэй, которая обучается так быстро, как будто во вселенной ЗВ есть специальная растишка увеличивающая Силу в разы за короткие сроки, и Рэй нашла планету-склад с этой растишкой, смущает почти всех. Никто не любит "МэриСью". Ну разве что мы не говорим про Люка, который такой же "МартиСью". Ну почти такой же.

Ответить

Михаил Геращенко

nod-31-32
2

Использовал Силу для того чтобы попасть в двухметровую дырку, но после азов МАГИСТРА Бена о том что надо чувствовать Силу.
Далее в 5 эп. на Хоте использовал меч как лазерный резак для проделывание дырок в технике и отрубание конечностей животных. И только после начального обучения у Йоды и физ подготовки смахнулся с Вейдором и слился в бою...
6 эп. Закончил обучение по-бырому и Йода дал ранг Рыцарь Джедай и в конце концов смог уделать отца поддавшись гневу....
Где Мэри?

В его персонаже я вижу поэтапный рост и деградацию в 8 эп. как-то не допер.

Ответить

Никита Порутчик

7

Где он откопал эту "неправильную теорию"? Ни разу не слышал, чтобы Люка считали экшн-героем.
Самое забавное, что он проигнорировал самый спорный момент восьмого эпизода, когда Люк зашел к своему племяннику и хотел его зарезать. Согласно объяснению этого чувака, такого не должно было произойти, а соответственно и всей этой трилогии.

Ответить

Юлия Перевозникова

Никита
0

Не должно было произойти самого убийства. А попытка и раскаяние вполне могли быть.

Ответить

Herr Ulitochka

4

Что он несёт? Когда Люк видит, упавшего отца с отрезанным протезом, он видит в нём себя. Люк разворачивается к Императору и говорит, что никогда не перейдет на темную сторону, и отбрасывает меч. Исходя из этого можно сделать два разных вывода:
1) Люк понимает, что не справится с Императором (добавочно: но с ним может справиться Вейдер, которому доверяет Император);
2) Люк отказывается убивать Императора, чтобы не пасть на темную сторону.
Джон говорит о втором варианте, но это ломается о причинах падения академии джедаев, рассказанной в 8 эпизоде. К тому же Люк до этого убил тучу имперцев, ой как плохо сражаться в тот момент, когда убийство одного злодея спасет миллионы, включая твоих друзей и сестру.
Я же склоняюсь к первому варианту, Люк просто не считает возможным убить Императора в лоб.

Ответить

Herr Ulitochka

Herr
1

Глянул в книгу (издание 91 года, автором указан Лукас), там почти 1в1 с фильмом, Люк отбрасывает меч, говоря, что не убьет отца и не перейдет на темную сторону. Мне кажется очевидным, что он не считает возможным убить Императора.

Ответить

Никита Порутчик

Herr
11

луч-сабля

Черный Лорд

Ответить

Никита Порутчик

Herr
0

Да не, я прекрасно понимаю, какого года перевод. Просто всегда тянет с этого орать. А тут еще рядом статья про перевод "Кровь, пот и пиксели".

Ответить

Юлия Перевозникова

Herr
1

Когда он убивал тучу имперцев, он не включался в это эмоционально. А тут папка и всё такое. Это уже знаковое, определяющее событие.

Ответить

Голубев Ярослав

Юлия
1

Я называю это "эффект Бэтмана" ведь Бэтмана может завалить и покалечить сколько угодно приспешников своих оппонентов , но самого джокера трогать не может.

Ответить

omg wtf

Голубев
0

Что за чушь, Бетмен не убивает НИКОГО, даже рядовых пешек. Ломает им конечности, отбивает почки, отправляет в нокаут, но никогда не убивает. И с Джокером он обращается абсолютно аналогично.

Ответить

Голубев Ярослав

omg
1

Ну-ну. Бетмэн убивает." Совесть просыпается" лишь а случае Джокера .
В первых выпусках - он убивал через повешение, сбрасывал на преступников автомашины , сжигал. Да что таки в этой хрене "Бетмен против супермена" Бетмен перебил кучу преступников и пытался завалить супермена.

Вообще есть забавная пародия , где этот момент с "неубийством" как раз хорошо рассматривается:

Ответить

Голубев Ярослав

Голубев
1

Да что там. У него в бэтмобиле пулеметы стоят!

Ответить

Сарджъ Мадовски

Голубев
0

С резиновыми пулями.

Ответить

Ze Ron

Голубев
0

В комиксах золотого века он еще периодически призывает чистить зубы перед сном. Кстати, Джокера он там как раз убил (в первом же выпуске, в котором тот появился ). Тема с "не убий" появилась после ребрендинга, вызванного смертью Робина (как раз тогда и появился классический облик темного рыцаря), до этого он много разной херни творил. Что же с новой киновселенной - да, он там убивает и использует огнестрельное оружие (не всегда своими руками, но все же). Привычка карать преступников у него исчезла только к Лиге справедливости.

Ответить

Herr Ulitochka

Herr
0

Либо Люк не знает, что Император не беспомощный старик.

Ответить

Alexander Mikhaylov

3

ну он прав про RotJ, но я не понял, как это делает The Last Jedi менее дерьмом

Ответить

Nikolay Petrin

2

Хорошая статья. Мне тут давеча скидывали какое-то двухчасовое говно (слава богу, с привязкой ко времени), где довольно мерзким голосом вещают о том, что Люк - Иисус и вообще величайший воен во всей далекой голактеке.

Ну и господи, вот эти все "как он мог так поменяться к 8 эпу" умиляют донельзя. Люди стареют, у людей портится характер, люди подвержены колебаниям и сомнениям - Люк в 8 эпе более верибелен и человечен, чем описываемый им самим образ про "а ты думала, я возьму лазерный меч..."

Ответить

Bill Bill

2

Мне кто-нибудь объяснит как иное прочтение 6 эпизода чинит тот тотальный пиздец, что происходит в 8м?

Ответить

Egor Gorbachev

2

Потому что последние ЗВ - говно

Ответить

Stan

1

ТОП-3 моих худших фильмов за ближайшее время - эпизод 8, Ханс Соло, стражи галактики 2 и тор 3. Все что мне понравилось - было обосрано следующими фильмами.
Какой приятный был изгой-один, неплохой эпизод 7, я фанат обеих трилогий, обожаю и мультики по зв, но вы тут более тщательно прописываете героев, чем создатели фильма. Им реально наплевать.. просто насрать на зрителей, сделал все для мерчендайза и дальше трава не гори. Куча линий загублено, куча ненавистных решений типа смерти люка и полета леи, сраные порги, тупая азиатка, бездумная фазма, глупые шутки, фин и по вообще говнари, Люк единственный мог что-то вытянуть и то его превратили в пыль. космических битв нет, сражения на мечах говно, рей и кайлорен какието ублюдки по всем параметрам.
на девятку в кино не пойду. я могу понять людей, которым понравилось, но меня очень-очень все это расстроило

Ответить

Игорь Петров

Stan
–1

Мультики, значит, любишь? Сколько тебе лет?

Ответить

Stan

Игорь
0

29. рик и морти, симпсоны, гриффины ,футурама, амеркиан дед, да и дисней люблю. смотрел и не жалею, надеюсь и мои дети не потеряют вкус кжизни и стремление к познанию мира вокруг )

Ответить

Alex Langley

0

Знатно печёт с идеи героя, который прошёл через кучу физических и моральных испытаний, и по сути должен получить духовное возвышение, но вместо получения состояния мудреца фейлится самым идиотским образом, теряя всё.

Ответить

Boris Gaykovich

Alex
4

Прям как в жизни, да?

Ответить

Юлия Перевозникова

0

Класс, обожаю такое. В смысле когда в истории можно нащупать второе дно, не важно задумывали его там или нет. Теория этого мужика мне нравится.

Ответить

Голубев Ярослав

Юлия
1

Особо смешно когда фанатская теория оказывается на порядок логичнее и жизнеспособное в итоге официально утвержденного канона.

Ответить

fFamous

0

окей)

Ответить

морковный сок

0

У автора есть канал на ютубе, где он в похожем стиле бычит на ваши любимые фильмы, крайне не рекомендую туда заходить если не принимаете крайне отличной от вашей точки зрения(хотя сам смотрю с удовольствием)

Ответить

Павел Рогов

0

Очевидное-невероятно прям, я это и без него знал. Другое дело что Последние джедаи как фильм говно.

Ответить

unknown user

0

Разложил сцены хорошо, да. Только не смог связать с идиотией 8го эпизода. То что Люк не экш супергерой, я согласен, но он и не типичный человек который истерично мечется между добром и злом. Всё-таки это человек светлой стороны, за него говорят поступки, а не сомнения. А 8 эпизоде он мудак. У меня все.

Ответить

Alister

unknown
0

В 8-ом эпизоде он просто сломанный человек. В этом как бы и проблема. Мы в последний раз его видим на подъеме, а тут он уже все потерял. Так-то, с точки зрения персонажа, он находится там, где должен. Йода, по сути, делал тоже самое. Был, правда, Оби-Ван, который-то как раз просто так без дела не сидел.

Ответить

Lolipopm

0

Только маразм люка и его абсолютное бездействие не только в восьмом, но и в седьмом эпизоде это никак не оправдывает

Ответить

Дарья Клеменчук

0

Сама сцена встречи Кайло и Люка - в общем-то что-то из наиболее удачного в 8-ом эпизоде. Особенно, если сравнивать со всем остальным.

Ответить

Oleg Ushakov

0

Дисней купил лукаса и сКОТил всё в пизду, хотя казалось бы, после 1-3 частей скатывать там было нечего, ан нет, говномидасик

Ответить

Дмитрий Байструков

0

Ещё интересный момент - в старой трилогии все время говорится что Вейдер стал "больше машиной, чем человеком". И будто бы была какая-то связь механизмов с темной стороной. Люк как раз застопорился, когда увидел что у батьки рука ненастоящая. Потом на свою глянул, мол вот оно, начало темного пути.

Ответить

Дмитрий Гервас

0

Уэй, аффторр! Делай эти джифы не такими дёрганными, а то реально фэйс-палм! --Добавляйте элементарные транзиции-переходы между кадрами, на худой конец что-ли, типа fade или типа такой муйни. Сэнкс! =).

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]