Кино и сериалы Maxim Dragan
34 314

Человек-Паук из киновселенной Marvel – самый отвратительный образ супергероя в кино

Человек-Паук в исполнении Тома Холланда
В закладки
Аудио

Появление Человека-Паука в фильме «Первый Мститель: Противостояние» ввело меня в некий ступор. Глупый ребёнок, желающий стать одним из Мстителей, а не самостоятельный и ни от кого не зависящий гений, вот кого я тогда увидел. Вместо моего любимого персонажа детства, с которым я ассоциировал себя, я увидел школьника в костюме, желающего, то и дело, показать мистеру Старку, как он хорош, показать, что он может быть крутым супергероем.

Ещё больше меня удивили крики «КАНОН, КАНОН, БОЖЕ, ПЕРВЫЙ КАНОНИЧНЫЙ ПАУК!», когда вышел трейлер «Возвращения домой». Какой к чертям канон? Если одни лишь крылышки на подмышках заставляют вас кричать это заветное слово – то вы ничего не понимаете в каноне, это я могу заявить с полной уверенностью. Ниже я подробно объясню, почему Человек-Паук в исполнении Тома Холланда – это худшая итерация этого прекрасного супергероя в медиа.

Небольшое отступление: все картинки в "галереях" кликабельны и под каждой есть подпись :)

Образ Питера Паркера

Все знали и знают начало пути школьника-гения, которого укусил радиоактивный паук. Смерть дяди поставила его на путь супергероя, он осознал известнейшую фразу «Чем больше сила, тем больше и ответственность» и стал грозой преступников на долгие годы. Это тот самый каноничный образ, который полюбился всем. С этим пероснажем Паркер Холланда не имеет ничего общего по нескольким причинам.

Что мы имеем в киновселенной Marvel? Школьник, ничего общего не имеющий с гениальностью в принципе. Для Питера никогда не было проблемой разобраться с уроками в школе, они для него были как семечки, ну может, кроме физкультуры. Он всегда помогал своей соседке Мэри Джейн Уотсон в школе или Гвен Стейси в институте с подготовкой домашнего задания, всегда делал за всех всю умственную работу (привет Гарри Осборн). Паркер Холланда, хвалится Тони Старку тем, что он «дивидюшник нашёл под ногами» (да, в новом представлении он ещё и по свалкам лазает) и «алгебру наконец-то сделал», а на предложение поехать вместе с ним и помочь ему в битве против Капитана Америки, он отвечает «Ну нам задали слишком много…». Эм, что? Паркер, ты чёртов гений, имеющий в подвале дома тётушки свою собственную лабораторию, где придумываешь все свои крутейшие примочки, какая к чертям алгебра? Но и на этом мы не останавливаемся.

Как он придумал вебшутры с таким умом - для меня до сих пор загадка

Пока Тони Старк не пришёл к Питеру, чтобы предложить ему поездку, тот супергеройствовал в своём собственном костюме, и это то ещё «произведение искусства». По канону, Паркер сам сшил свой собственный костюм, изобрёл свои собственные веб-шутеры, и сделал это всё без мам, пап и кредитов. Костюм Холланда выглядит в принципе на уровне умственного развития Паркера из киновселенной Марвел. Толстовка, треники, маска с лыжными очками и… Перчатки с открытыми пальцами! «Мать твою, объясните кто-нибудь этому гению про то, что он по всему Нью-Йорку уже свои отпечатки оставил, что его вычислить легче лёгкого!», кричал я, смотря сцены с Пауком. То есть, в комиксах, по канону, Паркер подумал о том, что «Хм, наверное, нужно надеть перчатки, чтобы меня никак по отпечаткам не вычислили, да ещё и такой костюм сделать, чтобы в нём было удобно летать, бегать, прыгать и драться», и выбрал спандекс в качестве материала для костюма, а Паук Холланда… Просто надел голубые треники и нацепил толстовку. Ну, и так сойдёт, да, неимоверно удобно, а главное – безопасно, как в битве со Стервятником на самолёте, где в тебя летят искры, обломки, и любой огонёк подожжет твой костюм за секунду. Слава богу хоть веб-шутеры сам изобрёл, хотя для меня большой вопрос, как он это сделал.

От альтер-эго, обратно к нашему гению. Питер Паркер всегда был стеснительным и зажатым в себе задротом, без возможности выйти на контакт с кем-либо, имея «друзей» только из-за того что он делал им всю домашку, как например Гарри Осборн. Его все шпыняли и издевались над ним, особенно шайка Флэша Томпсона, которая не только насмехалась над ним, но и могла наподдать за кривой взгляд. Паук же в фильмах от Marvel имеет в друзьях пол класса, в котором состоит в натянутых отношениях только с Флэшем Томпсоном и Эм Джей образца 2017 года – некой Мишель, а кучка девчонок во главе с любовью главного героя, Лиз, просто не обращает на Паркера внимания.

Вообще, со всеми персонажами фильма у местного Паркера очень уж доверительные отношения. Его друг Нэд Лидс знает, что он Человек-Паук, Стервятник знает, кто он такой (но этот хоть сам додумался), да даже тётя Мэй – и то знает кто такой её племянник, увидев этого обалдуя полностью наряженным в костюм, стоящим посреди комнаты. По канону же, тётушка узнала об этом, только когда сама увидела его костюм рядом с спящим Паркером, настолько уставшим от битвы, что он попросту забыл раздеться в 35-м выпуске Amazing Spider-Man (вышел он в 2001-м году, во втором volume). Да, оба поступка граничат с идиотизмом, но в фильме ему ничего не мешало просто не надевать костюм на себя, когда он увидел его в пакете, с подписью от Тони Старка.

В образе Паркера в киновселенной Marvel Тони Старк играет настолько же важную роль, насколько дядя Бен играл в образе каноничного Паука, что меня, как фаната, очень расстраивает. Паук Холланда всё время пытается услужить перед Железным Человеком, всё время видит в нём «папочку». Именно это больше всего и бесит в новом фильме. Что сделал Питер, для того, чтобы стать супергероем в комиксах? Пережил потерю родного человека, в которой сам же и был виноват (в новом фильме дядя Бэн вообще упомянут одной строчкой, и как тёте, так и самому Паркеру на него плевать похоже), осознал свои силы, создал собственный костюм, образ. Что сделал главный герой по сценарию в киновселенной Marvel? Просто познакомился со Старком, получил от него супер-пупер навороченный костюм с примочками, потерял костюм, поднял один завал над собой, чтобы выбраться, получил костюм от «папика» обратно и… Всё. Теперь он супергерой. И вот такого идиотизма в новом фильме полным-полно. Новый Паучок полностью зависит от Старка, без него он – ничто, но об этом чуть-чуть попозже и это раздражает. Из гения, сделавшего все примочки из говна и палок собственноручно, Питер Паркер превратился в обыкновенного ребёнка с суперсилами, получающего подарки от Тони Старка, стараясь с помощью этих же подачек произвести на него впечатление. В комиксах этот персонаж всегда был самостоятельным, всегда полагался только на себя самого и если сотрудничал с кем-нибудь, то был с этими супер (или не очень) людьми на равных, или даже выше них. «Но в конце фильма он осознал, что такое быть супергероем!», скажите вы, а я отвечу «Поднять парочку плит, чтобы выжить – не есть становление супергероем. Этот идиот чуть не угробил паром, даже в навороченном костюме Старка, какие ему подвиги!».

Образ Человека-Паука

Как уже писалось выше – представление Паучка в киновселенной Marvel произошло через отношения с Тони Старком. Да, Питер что-то делал и своими силами, в своём самодельном костюме, но это было что-то настолько мелочное, что нам это показали лишь мельком. Подумаешь, поймал пару тонн, мчащихся со скоростью 70 км/ч и спас автобус, откинул их прочь (а чуть позже, в сольном фильме пару плит еле-еле поднимет), такое во вселенной Marvel встречается на каждом шагу. После этого, он в одиночку сражался с двумя сильными супергероями, отобрал щит у Капитана Америки, повалил Человека-Муравья, всё время лишь рассказывая о том, как он хочет впечатлить Старка. «Мистер Старк, спасибо за костюм, Мистер Старк то, Мистер Старк это», мать твою, Питер Паркер, у вас там что, отношения за кадром с мистером Старком? Почему самостоятельный персонаж, который стал на путь геройства через потерю, всего добивающийся самостоятельно, стал просто сучкой на подкупе? Почему в «Возвращении домой» он растерял все свои силы, какие были представлены в битве в аэропорту, с Баки и Соколом? Почему не пойти действовать самостоятельно, а ждать одобрения от папика с бабками, когда у тебя есть доступ к костюму? Ох, зря я это сказал, зря я это сказал…

Наш «супергерой» первую половину своего сольника помогает бабушкам, отбирает велосипеды и выслушивает шутки про свою горяченькую тётю и про созвучность его имени со словом «пенис». Когда же наш «герой» отправляется на собственные подвиги, то из-за него чуть было не погибли люди на пароме, если бы не дядя Тони Старк. После этого сразу становится понятно: Паркер в фильме несамостоятельный, глупый, не думающий наперёд школяр, победить которого можно просто разведя на диалог, что сделает Стервятник, едва-едва, а жаль, не похоронив его под завалами склада. Каноничный образ Паркера хоть и был слегка наивен в комиксах, когда тот только стал на путь героя, но он всегда всё делал самостоятельно, и первым человеком, кто погиб по его вине, стала Гвен Стейси, а случилось это через 10 лет после выхода первого выпуска. Наша же звезда в первый час фильма чуть ли не лишила жизней несколько сотен человек из-за своей самоуверенности и глупости. Это не тот супергерой, про которого я читал в детстве и смотрел мультфильмы, точно вам говорю.

Шутки в образе Человека-Паука – неотъемлемая его часть, и даже тут Холланд умудрился облажаться. Человек-Паук в старых итерациях именно что шутит, подкалывает, выводит из себя противника, да и просто делает это, потому что не может заткнуться от страха и так ему легче переносить весь тот стресс, что с ним происходит. В фильме же дела обстоят следующим образом: «Эй парни, вы ненастоящие Мстители» - это одна из двух шуток, направленных в сторону противников Паука. Их. Всего. Две. На весь фильм. В битвах он попросту молчит, даже не пытается как-то вывести противника из себя, нарушить его сосредоточенность и стать лидером в сражении.

В завершении образа мы видим, как Паркер просто невероятным усилием воли отказывается от вступления в ряды Мстителей и не берёт новый костюм от своего любимого «папика», давая понять, что он стал самостоятельным супергероем. Ха, нет, уже в новой части Мстителей он щеголяет в нём. Нет никакого героизма в том, чтобы использовать изобретения других, и томно стонать Старку на ушко «Мне нехорошо». Создается впечатление, что этот Человек-Паук был создан для Железного Человека «на подпеве», всегда был рядом с ним на фоне, для того чтобы делать ещё больше денег с фанатов.

Паркер Холланда как всегда на "подпевках" у Старка

Образы персонажей из сольного фильма

Если по началу Паучка Холланда я пытался оправдать, при просмотре фильма, то делать этого с сюжетно-важными персонажами у меня просто не было сил. Разберём каждого и по отдельности, ибо все они оставили незабываемый след на образе Паука в моей голове.

- Тётя Мэй. По канонам – старушка, едва-едва сводящая концы с концами, растившая нашего главного героя. Она скромна, умна и всегда поддерживала Паркера советом, когда он в них нуждался. В киновселенной Marvel решили «Нафиг!» и зафигачили горяченькую милфу, на которую хочет запрыгнуть каждый в Квинсе, даже Тони Старк, даже его помощник Хэппи. Она и ведёт себя так, будто мамочка из молодежной комедии, на грудь которой залипают все подростки в округе, а она, собственно, и не против. Эта женщина всегда была апогеем мудрости для Паркера, даже когда узнала о его опасном занятии. Апогеем чего может стать Мэй в исполнении Марисы Томей? Наверное, легкомысленности и глупости, ведь ведёт она себя соответствующе.

- Нэд Лидс. Друг Питера, фанатеющий от Мстителей, гик-задрот, мечтающий стать помощником Паркера, «типа как у Бэтмена». В комиксах этот персонаж был одним из злодеев, противостоящим Человеку-Пауку, а именно Хобгоблином (в мультфильме 1994 года его называли «Домовой»). Как этот жирный азиат превратится в одного из смертоноснейших противников Паука мне вообще не приходит в голову. Скорее всего, что никак, а имя было взято как фан-сервис, и это печалит. Всё что делает Нэд – достаёт Паркера вопросами, и полезным становится только в конце фильма, хотя всё остальное время является просто обузой на шее Паучка.

- Стервятник или Эдриан Тумпс. Единственный светлый лучик в этом фильме, в исполнении Майкла Китона, который отлично смотрится вне канона комиксов. Он умный, расчётливый, и смог сопоставить тёплое с мягким, для того чтобы выяснить, кто такой Человек-Паук. Его мотивация прописана отлично (в отличие от главного героя фильма, желающего «подлизнуть» Старку) и это действительно цепляет.

- Флэш Томпсон. Соперник Питера, всегда достающий его, подкалывающий и издевающийся над ним. Вроде бы попадание в образ, но… Опять мимо. Флэш из комиксов был горой мышц, капитаном команды по футболу, достающий Паркера своей физической силой, понимая, что тот ничего не сможет ему ответить, и это был настоящий соперник для главного героя. Чудо, представшее перед нами в фильме, это нечто. Дрыщеватый индус, который соревнуется с Питером в «интеллектуальных сражениях», но никак не может его поддеть, кроме как кидая обидные прозвища в стиле «Пенис Паркер». Да, да, очень остроумно. Только вот в комиксах в школе всегда было какое-то напряжение, Паучок не любил там находится из-за того, что его доставали более сильные ребята, а здесь Флэш может соревноваться по умственным способностям разве что с помидором, и то не факт что победит.

- Лиз Тумпс. Любовь Паркера, которая состоит с ним в одной команде по декатлону. Аллюзия на Лиз Аллен из комиксов Каждый персонаж обладает своей харизмой в этом фильме, кроме неё. Она, скорее, бесит своим безличием. Даже тот же Флэш, как бы он не раздражал, но в нём было хоть что-то. Однозначное непопадание в комиксный образ.

- Мишель Джонс. Эм Джей местного разлива. Это тот персонаж, про которого я промолчу. У неё было слишком мало времени в фильме, чтобы понять о ней хоть что-то, но если это действительно будет замена Мэри Джейн, то в сторону фильмов Marvel я даже не посмотрю больше никогда.

Неутешительные итоги

Уже очень скоро выйдет продолжение сольного фильма про Человека-Паука, и это держит меня в напряжении. Почему настолько не попавший в образ персонаж вообще продолжает существовать в киновселенной? Почему у SONY получалось хоть как-то следовать канонам (фильм с Эндрю Гарфилдом, например, если вы не любите старые киноленты с Макгваером), а у тех, кто придумал этого супергероя – нет? У меня всё больше и больше вопросов и всё меньше надежд на то, что я вновь увижу хорошего Человека-Паука в кино, кроме как в киновселенной SONY (привет «Веном» и «Через вселенные»). Канон в дерьме, кино – молодёжная комедия, а мои детские воспоминания и любовь к Marvel пошатнулись. Радует лишь то, что старые итерации Паучка у меня никто и никогда не сможет отнять.

#long

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Maxim Dragan", "author_type": "self", "tags": ["long"], "comments": 432, "likes": 206, "favorites": 132, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 37020, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 18 Jan 2019 22:28:40 +0300" }
{ "id": 37020, "author_id": 14654, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/37020\/get","add":"\/comments\/37020\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/37020"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "possessions": [] }

432 комментария 432 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
245

Бегло прочитал. Но ведь киновселенная не есть повторение комиксов, а существует сама по себе. По сути новый свой мир, по мотивам так сказать. И я хоть и не знаток комиксов. Но разве там не мультивселенная со множеством вариаций героев?

Ответить
200

Так и есть, а киновселенная, как бы названием намекает на то, что это отдельная вселенная. И я вообще не понимаю что именно автор считает каноном, в посте он приводит пример пауков из разных вселенных

Ответить
34

Тут дело даже не в каноне, а в самом образе героя. Да, это отдельная вселенная, но у персонажа уже есть огромная фанбаза, которая ждет определенных вещей. Например характера присущего этому герою, а не полностью ему противоположный.

Ответить
17 комментариев
52

Да так и есть, но вопрос том, насколько сильно можно изменить персонажа, чтобы он остался тем самым героем, которого ты любишь. С Тони старком всё понятно - ядро его героя, а вернее одной из трактовок, они сразу ухватили вечно. С Кэпом чутка пободались, но тоже поймали персонажа. Человек-муравей из комиксов был то ебанутым, то идиотом, поэтому фанатов у него особо не было, вот и Скотт Лэнг получился пустым - обычным авантюристом с добрым сердцем.

А вот ядро характера Человека-паука в MCU, увы, не ухватили. Если появление в "Гражданской войне" было крутым (так как отлично отыгрывало болтливость Питера в бою и его молодость), то в Homecoming оказалось, что кроме этих двух факторов ничего и нет.

Вот, кстати, в "Через вселенные" они клево ухватили ядро характера Человека-паука (пусть и в лице Майлза) - сколько бы ударов не обрушилось на Питера, он всегда встанет на ноги. Потому что уверен, что иначе никак.

Ответить
1

Но вся прелесть в том, что версия MCU все равно на голову выше вариации Гарфилда..

Ответить
19 комментариев
17

Скотт Лэнг получился пустым - обычным авантюристом с добрым сердцем

Муравей - просто луч света в этом обществе альфа самцов. Эдакий легкомысленный батя на расслабоне. Не top tier герой, конечно, но разбавляет атмосферу на отличненько. Его бы еще, конечно, чуть поумнее сделать, чтобы мог выйти идеальный трикстер, но и так сойдет на самом деле.

Ответить
1 комментарий
5

Там в Homecoming он тоже сталкивается с неудачами, но продолжает свой путь. Момент с поднятием балок вообще оммаж на комиксы.

А ждать какого-то полностью соответствия с комиксами — глупо. Хэнк Пим вообще на себя не похож. Альтрона создал не Старк.

Человек-муравей из комиксов был то ебанутым, то идиотом, поэтому фанатов у него особо не было

Мне очень нравится Хэнк Пим, когда он был Осой

Ответить
1 комментарий
142

мать твою, Питер Паркер, у вас там что, отношения за кадром с мистером Старком?

Ответить
10

В голосину

Ответить
0

Прошу вас, скажите откуда это. Фулл в студию!

Ответить
3

гифку я случайно в гугле нашел ) фильм Вундеркинды (Wonder Boys) 2000г.
ЛОЛ ... забавно что в этой сцене в комнату заходит еще и Хэнк Пим (Майкл Дуглас)

Ответить
1 комментарий
134

Появление Человека-Паука в фильме «Первый Мститель: Противостояние» ввело меня в некий ступор. Глупый ребёнок, желающий стать одним из Мстителей, а не самостоятельный и ни от кого не зависящий гений, вот кого я тогда увидел. Вместо моего любимого персонажа детства, с которым я ассоциировал себя, я увидел школьника в костюме, желающего, то и дело, показать мистеру Старку, как он хорош, показать, что он может быть крутым супергероем.

Не дочитал статью, но вот это ведь так логично, он же подросток, в мире где живут мстители. Мы бы все вели себя так же.

Ответить
–108

Почему в комиксах Паркер не хотел никому и ничего доказывать, хотя в его мире жило дохерище супергероев?

Ответить
110

А ничего что он во первом же выпуске пытается вступить в фантастическую четверку. Да ещё раскидывать их в соляного и гордится этим? Да бля лол в первой сотне выпусков половина плитка отведена на то как она себя в мыслях хвалит о том какой он охуенный. И все равно все факапит. Потому что Паркер лох. Что отлично показанное в фильме.

Ответить
16 комментариев
49

В Ultimate Питер хотел доказывать. Он и умер отчасти потому, что очень хотел доказать Капитану Америке, что он такой же герой, как и они. Другое дело, что не это стремление лежало в основе характера Питера. К тому моменту, как Питер захотел стать частью Алтимейтс, ему уже исполнилось 18. Он выхлебал говна столовыми ложками. Дважды столкнулся со Зловещей Шестеркой. Трижды победил Зеленого Гоблина.

В общем, я к тому, что сама сюжетная арка "Питер хочет быть частью Мстителей" имеет право на существование. Но Питера Паркера определяет другое - полностью бескорыстное и самоотверженное использование своих способностей. Для того, чтобы такое поведение было логичным, всегда была нужна смерть дяди Бена (в той же Ultimate вселенной Питер сперва радовался абилкам - в баскет играл, на ринг вышел) - как травмирующий опыт, лежащий в основе морального компаса персонажа.

Блин, вот пишу, и понимаю, как же мне не хватает того самого паучка из Ultimate. От этого "You did good, kid" у меня глаза на мокром месте.

Ответить
50

А ничего, что это отдельная кино вселенная и блять, есть 100500 ЧП, на кой хер ты докопался до этого?

Ответить
2 комментария
15

Паркер был одним из первых супергероев. Он появился раньше, чем сформировались Мстители. В самом начале своих супергеройских похождений Паркер был дико чсвшным и хотел вступить только в Ф4 и то, потому что думал, что там будут платить деньги.

Ответить
5

Лол. Первый выпуск The Amazing Spider-Man.
Просто так пытается произвести впечатление на Ф4

Ответить
4 комментария
5

в комисах не хотел

Хотел, фантастической четверке же.

Ответить
2

Поколение сменилось, адаптация наших героев из детства под текущие реалии.

Ответить
0

потому что блять в комиксах авторы не думают об логике сосуществования история во вселенной!

Там ЧП может разъебашивать все в подряд прямо рядом с Башней Мстителей или Башней Бакстера, или домом Дк. Стрэнджа, и никто из них не появляется, тупо потому что это комикс о ЧП, а не Мстителях, 4ке или Стрэнджэ, хотя логика говорит, что Тони Старк бы не сидел на жопе ровно пока его собственность уничтожают, а персонал убивают или калечат.

Ответить
149

Герои фильма 2018-го не похожи на героев комиксов 60-х... вот это да... А это что СМАРТФОН?! в 1962-ом не было смартфонов... не канон.

Ответить
–84

Тут не сохранены те достоинства, за которые я любил героя.

Ответить
92

Ну если избитые стереотипы о ботанах, качках-хулиганах и школьных красотках из 60-х, это для тебя "достоинства", ну что.. тебе с этим жить. Ну ещё внешность и возраст это "главные достоинства", да.
Мир поменялся, книжки читают с планшетов, травят в интернете, а "гении" не зубрят уроки.
Ну а фильм ниже среднего btw (хотя о чем я, это комикс-блокбастер, они почти все такие, лул)

Ответить
3 комментария
22

Тупая Марвел не удовлетворила твои ожидания, вот сутки и ты только недавно Противостояние посмотрел?

Ответить
6

Ты не думал что всем поебать, что ты там конкретно любил? Это уже третий кинопаук, они все одинаковыми должны быть?

Паук ещё и гением должен быть, не многовато гениев в киновселенной?

Ответить
1 комментарий
5

Автор, этот герой - гений-задрот с лабораторией в подвале - безнадежно устарел. Можно только смириться. Сейчас это выглядит, как одноклеточный примитив, и ваши или мои личные предпочтения тут никакого значения не имеют. Невозможно десятилетиями воспроизводить одни и те же клише и рассчитывать на их конкурентоспособность. А благотворительностью никто заниматься не будет.

Ответить
4 комментария
99

О какой понос я сейчас прочитал .
начнем же писать огромную простыню текста .
Во первых сравнивать нового Паркера с Паркером 62 года ,а не с алтимом на котором и базируется эта версия как минимум глупо из за огромного промежутка времени .Претензия к внешнему виду и к друзьям тоже странная ,в мсю паркер учиться не в обычной городской школе ,а в специализированной ,где сюрприз много умных детей ,питера же в муниципальной школе чморили из-за того ,что он был слишком умен ,здесь же ситуация обратная .
Во вторых автор предрался ,к самопальному костюму ,но только такой и сможет сделать себе подросток из подручных материалов ,а понтовый лакшери костюм который дал ему Старк ,самый правдоподобный способ получения костюма ,не в одном фильме не было показано правдоподобное создание костюма .
третьим пунктом мы вынесем Старка - Как нам показывали в кино ,до знакомства со Старком паук уже геройствовал и имел моральный компас ,а Старк лишь дал ему больше средств ,но из-за того ,что паркер первый супергерой подросток он его чрезмерно опекает ,и Паркер с тетей живет в мсю не в доме ,а в обычной квартире .Старк вообще первый супергерой ,кумир Паркера и конечно ,же он себя так ведет со своим кумиром .И на последок решение не вступать в мстители не потому ,что он решил стать соло супергерем ,а потому ,что не хотел расскрывать свою личность перед другими людьми и пожить жизнью обычного подроста .
Теперь пробежимся бегло по персонажам
Тетя мэй - и должна так выглядеть ей 45-лет женщины могут выглядеть так в ее возрасте .Она ровесница мамы Паркера .И опять же в алтимейте (уже в сериале она активная женщина )Которая поддерживает питера и узнала она его тайну там намного раньше ,правда у нее после произошел сердечный приступ .
Нэд лидс= Ганке Ли- а это вообще друг Майлза Моралеса сменивший расу и имя ,а так это только имя и всё ,давай еще шакала вспомни который у них учителем работает и бэти брант которая ведет новости школы
Флеш Томпсон - новая школа ,новые порядки ,вряд ли в престижной школе можно так легко заниматься буллингом как это было в 70 х ,да и соперником он никогда не был ,а лишь задирой ,который в детстве дружил с паркером ,а в школе из за имиджа ботана задирал его ,но потом он понял ,что питер его настоящий друг и они помирились ,и странно рассматривать его в экранизации вообще
У автора похоже синдром престарелого утенка ,хотя он приводит пример фильм сони который в основном базируется на алтим пауке

Ответить
55

Нам дали целый фильм, где он перестает быть выскочкой, который желает проявить себя перед известным супергероем( что очень реалистично для пацана 15 лет), осознает свою ответственность перед людьми и решает поступать как лучше( то бишь, нам более изящным способом донесли до героя всем известную фразу Дяди Бена без самого Дяди Бена), жертвовать собственными хотелками, но Паука Холланда все равно называют подхалимом и худшим Пауком в истории, лол. БТВ, хуже третьего фильма Рейми и второго Уэбба все равно не снимут.

Ответить
36

Немного не согласен. И "Высокое напряжение", и "Враг в отражении" - это, в сути своей, хорошие фильмы, которые в паре важных моментов пошли не туда. Налажали с тоном в сценах, где этого ни за что не стоило делать, приняли несколько неверных сюжетных решений. Их можно "вылечить" перемонтажом. Вычистить из триквела Рейми ненужного Венома, урезать всю сопливо-мелодраматическую часть с ЭмДжей - останется хорошая история об искуплении, закрывающая линию, тянущуюся с первой части. Убрать к чертям Рино, свести Электро до второстепенного злодея (для экшн-эпизодов онли) и вернуть все вырезанные сцены с Гарри (превратив их с Питером конфликт в главный) и Ричардом Паркером (финальная сцена ОБЯЗАНА была быть в фильме) - и у нас почти "Темный рыцарь-лайт" для Sony.
"Хоумкаминг" же в фундаменте своем разваливается. В задумке. Изначально. Чтобы его починить, надо снять просто другой фильм заново.

Ответить
6

Кому лень читать, перескажу коммент выше в двух предложениях:
"Высокое напряжение", и "Враг в отражении", по мнению kagey bee - заебись, если их нахуй переснять с нуля.
"Хоумкаминг", по мнению kagey bee - хуета, и надо снимать нахуй с нуля..

Ответить
4

Блин вы серьезно? Это новая вселенная. Вам не надоела смотреть все фильмы по комиксам. К тому же он подросток что он может вот я не понимаю что вы все бомбите. Марвел решили снять подростковое кино пока все его хвалят на ютубе его обсирают в гугле. Вы о чем мать вашу. В тех фильмах он уже был взрослым к тому же как можно сравнить трилогию и двулогию с одним фильмом?

Ответить
0

Вспомнил историю из универа-показываю преподу решенный пример. Он смотрит и говорит-ну, во-первых, у вас в условии ошибка, во вторых ,вы плохой метод выбрали, в-третьих, вы вычислили неверно, а в целом-все верно.

Ответить
10

Автор аргументированно влепил мне минус и продолжил обижаться на создателей фильма. Гуд джоб.

Ответить
–27

Я в статье всё уже написал. Перечитай, если не понял.

Ответить
2 комментария
7

Третий фильм нормальный, по сравнению со вторым у Уэбба ... да и с первым наверно тоже ) По пауку Холанда остается осадок - ему достались крутые игрушки очень быстро,
И сканнер в линзах и парашют в спине и тд. этим понижается личностная крутость паука. Да и ввели паука дико притянуто, плюс масштаб и качество графики в фильме значительно понизилось. И хоть они и хвастались, что хотят сделать типа своего Гарри Потера от Марвел, но я им пока не верю )

Ответить
–6

Он супергеройствовал до этого даун

Ответить
26

- Ты канон!
- Нет ты!

Ответить
32

У меня к Пауку из КВМ претензии возникли уже на этапе ориджина. Пит, а где ты получил свои силы? Во вселенной Марвел нет "Оскорпа". На тебя уникальный паук-мутант упал, когда ты по улице шел? Важнейший момент, сведен в фильме на полуотмазку: "ну, случилось так - ничего не скажу".
И да - два чая господину в Marvel, который решил, что лучший типаж для тети Паркера - мама Стифлера.

Ответить
4

А вот этот момент я кстати вообще упустил. Да, действительно, а как он вообще стал Пауком? Интереснейший вопрос.

Ответить
7

Не интересно, потому что мы хотим наблюдать развитие персонажа, проецируя его образ на себя. Его способности - просто форма, а личность - это содержание. Железного человека делает его тем кто он есть не железный костюм, а то что он гений, миллиардер, плейбой, филантроп и гаденькая личность, в которой есть неизменно доброе.
Уже не интересно смотреть как он в сотый раз становится человек- пауком по форме. Это не модно и не нужно.

Ответить
1

Никто не поверит уже в опасного радиоактивного паука или вообще в кусок яда, который изменит днк так сильно.
Даже в версии с Гарфилдом должна была последовать часть, что его в детстве вылечили с помощью ранних разработок Оскорпа, а тот паук только Активировал умения.
Зачем Диснею выдумывать сейчас, когда они забирают огромную долю от всех остальных кусков Марвел и могут это оставить как интригу для будущего развития?

Ответить
8 комментариев
1

навскидку там есть роксон ,который точно не чист наруку ,+ он мог на научной выставке получит как и было в оригинале или в 1 фильме

Ответить
0

Откуда информация, что его точно нет?

Ответить
0

Бля да какая разница? В комиксах так вообще всё свелось к тому, что силы Паука это сраная мультивселенская магия, которая прикрепляется к Тотемам. То есть силы у ЧП не от мутанта паука, это был просто катализатор активации силы Тотема.

В КВМ так вообще мжно сказать что ПП нелюдь который прошёл терегинез, и это нормально впишется в логику вселенной.

Ответить
26

Ой, как я люблю такие статьи. Со многим не согласен, но было очень интересно почитать аргументированное мнение.

Ответить
38

А где аргументы-то?
Тут нытье "вот раньше было так и мне нравится, а сейчас не так и у меня бомбит".

Ответить
38

А почему это должно не считаться достойными аргументами? Чем эти хуже любых других?
То есть, человек внятно расписал: "Мне не нравится, потому что... ". То, что его критерии не совпадают с моими или твоими, не делает мнение менее значимым.

Ответить
3 комментария
15

Поддерживаю! Сам со многим не согласен, но плюс автор за старания заслужил. Каждое мнение имеет место быть!

Ответить
0

Я тоже, просто тащусь

Ответить
25

Хорошая статья, Тоби одобряет.

Ответить
1

Заберу себе на аватар, спасибо :)

Ответить
26

Всё что делает Нэд – достаёт Паркера вопросами, и полезным становится только в конце фильма, хотя всё остальное время является просто обузой на шее Паучка.

Всего-то взломал костюм паука
Всего-то не один раз прикрывал Паркеру спину и выручал в трудных ситуациях всего-то

Вполне себе для персонажа второго плана. Этот отрывок как впрочем и вся статья лишь нытье очередного "фаната" который не может принять что его любимый персонаж за которым он возможно следит с первых выпусков ASM до сих пор там, а тут считай абсолютно новый персонаж даже скорее вариация на тему "что если"

Ответить
–12

Хм, со взломом костюма я опростоволосился, соглашусь.
Но что он ещё делал, кроме как помогал ему водить продуктплейсментную Ауди?

Ответить
13

Помог в битве с шокером? Помог выбраться из автобуса во Мстителях?
Да и в новом фильме уверен его ещё больше раскроют учитывая что ему там даже девушку нашли.

Ответить
3 комментария
0

Напоминает слёзы фанатов звёздных войн от трилогии приквелов.

Ответить
18

Нижняя челюсть Тома Холланда выглядит так, будто он набрал пюре перед нижними зубами.

Ответить
22
Ответить
0

или так.

Ответить
–1

У меня такие же

Ответить
15

То есть ты видишь Паркера-школьника и пытаешься на слово «канон» натянуть именно The Amazing Spider-Man с Earth-616. Молодец. Вот скажи мне, а Earth-1610 не является каноном?

Ответить
–5

Не совсем понял вопрос. Разговор про Ultimate вселенную?

Ответить
45

Разговор про твоё абсолютно полное непонимание термина канона в случае с мультивселенной.

Ответить
14

«дивидюшник нашёл под ногами» (да, в новом представлении он ещё и по свалкам лазает)

он бедный
и «алгебру наконец-то сделал»

не было времени
а на предложение поехать вместе с ним и помочь ему в битве против Капитана Америки, он отвечает «Ну нам задали слишком много…»

не хотел ехать

Дальше не читал, это что то вроде киногрехов или как это дерьмо называется

Ответить
–8

не хотел ехать

Ну да, а то что этот, прости господи, Человек-Паук желает вступить в Мстители мы вообще не берём? Ну, просто не хотел ехать, впадлу было. Ок, чё.

Ответить
19

Может он просто считал, что драться с Кэпом неоч затея, потому что он его уважал? Отсюда и отмазки нелепые.
Ты действительно, что ль, подумал, что он из-за домашки не хотел ехать? Серьезно?

Ответить
7

Ну, просто не хотел ехать, впадлу было. Ок, чё.

Ему предлагают отправиться бить американского героя, который представляет собой многие идеалы и образ лучшего человека (аки Гагарин в своё время). Должен рвануть по первому зову ? Очевидно, что ему это не по душе.

Ответить
0

Да, зассал

Ответить
11

Среди многочисленных проблем статьи, одна из главных-идет сравнение с классической вселенной, но в MCU Человек-Паук и его окружение в большей степени основано на Ultimate-вселенной.

Ответить
14

Мне кажется, очевидно, что автор прочел 2,5 комикса от силы. Для ру-комьюнити это обыденно

Ответить
16

Я вообще нового паука не смотрел, но по-моему киновселенная Марвел не обязана следовать за каноном. Уж лучше делают как им хочется, но чтобы было понимание, нежели просто копировать священное писание 50-летней давности.

Ответить
15

Не скажу что автор не прав про полное непопадание Холланда в образ, но все же оригинальный Питер Паркер был образом типичного умника в классе 70-х и именно они были целевой аудиторией. Времена поменялись, и вот новый Питер Паркер выглядит как умник 21-го века. Хорошо это или плохо не мне решать. Кстати друзья у Питера были, и не потому что он делал им домашки.Так, например, Гарри сходится с Питером сам, и даже пытается его понять когда Питер на всех забивает, Гвен сама делает первый шаг и ей точно не нужна помощь с домашкой, MJ просто сваливается Питеру на голову и сразу начинает подкатывать к нему и даже Флеш после армии начинает выстраивать с Питером нормальные отношении. А вот Питер иногда ведет себя не очень дружелюбно(зачастую имея на это причины, но иногда наседая на Флеша просто так, или на нового парня Бэтти). По поводу "что сделал герой":оригинальную историю тоже можно утрировать до "Захотел быть гером, понял что быть героем не легко, отказался от геройства, вернул костюм в следующем комиксе"(сколько раз подобный сценарий проворачивали за первую сотню комиксом даже вспоминать не хочется). Так-то весь конец фильма строится на том что Питер САМ находит Стервятника, и СВОИМИ силами и средствами его побеждает, а не "Папа Старк помог". И я не знаю чем вы смотрели, но Питер взломал костюм и сам пошел на миссию против воли Старка(это к фразе:" Почему не пойти действовать самостоятельно, а ждать одобрения от папика с бабками, когда у тебя есть доступ к костюму? ").
Про образы персонажей в оригинале(до поступления Питера в универ):
Тетя Мей-старенькая бабушка за которую постоянно переживает и работает Питер,пытается всегда успокоить Питера и не дать ему лишнего повода о беспокойстве(есть в экранизации) и иногда вбрасывает фразы:"Мой Питер правильный и не будет драться против бандитов", "Мой Питер не подврегнет себя опасности" что в контексте происходящего в комиксе работает только как комедийный момент(как жаль что вырезали)
Нед Лидс-его просто нет в школе, сам не понимаю зачем это имя использовали(возможно что бы следующий Хобгоблин был неожиданностью для зрителя а не "А, это ведь Нед Лидс, ну ясно") но как персонаж неплохо дополняет Питера и может в дальнейшем они будут хорошей командой(посыл про дружбу сейчас может оказаться даже лучше для школьников, чем посыл про сильного и независимого героя)
Стервятник-клишейный злодей с интересными моментами, который начнет развиваться только после появления другого Стервятника(автор этого и не отрицает видимо)
Флеш Томпсон-соперник Паркера и фанат ЧП и это вся его роль, причем соперник он только на словах, потому что Питеру иногда буквально нет дел до Флеша(проблемы с Бэтти и болезнь тети) и он его просто игнорирует. Новый Флеш пока что не лучше и не хуже, только показывает буллинг в современной школе.
Лиз Тумпс(Лиз Аллен)- в оригинале заботилась о Питере и шла против Флеша, объект ревности Бэтти, по интересности(во время школы) как раз подходит экранизации.
MJ-свалилась Питеру на голову и долго не раскрывалась как персонаж(любит танцы, музыку, пикапить парней и ничего не делать вот и все чем можно описать MJ комиксов в её первом появлении)
А про Старка. Не знаю как фанат ЧП может отрицать как много Тони сделал для Питера в оригинале, и что Питер стал ему как второй отец(читать события перед Гражданской войной) и именно Тони смог уговорить Питера на снятие маски(что привело к ужасным последствиям в пост-гражданке, которые Питер явно осозновал, но все же пошел на этот шаг).
Если подводить итоги, то мне непонятно почему Питер у автора должен быть именно самостоятельным гением(хотя тот же Сорвиголова не редко ему помогает и даже спасает в первых комиксах) ведь любимые всеми фанатами комиксы про Питера(Смерть Гвен Стейси,Пост-гражданка и "Back in Black", "Последняя охота Крейвена","Изменись или умри" и тд) строятся на его внутренних переживаниях,его ошибках и осознании чего-то что сделает его лучше как персонажа и именно это работает в экранизации, только вместо драмы и иногда не нужного пафоса(в "Изменись или умри" Питер вообще дерется одной ногой в могиле) мы получили комедию.
P.S:прошу прощения за многие ошибки(а их скорее всего много), но 4 класса русского в украинской школе дают о себе знать.

Ответить
21

Лол. Та "M. J." Которая сейчас есть в фильмах это гораздо лучший персонаж чем бесхарактерная пустышка из комиксов. Пересмотри лучше фильм. Холланд там не молчит в битвах.
По крайней мере все это точно лучше чем убогий Тоби. Да и в целом ты не очень внимательно читал комиксы. Или больше внимания уделил алтимейт версии.
Я бы конечно лучше посмотрел на экранизацию паука из рана Стражински(потому что лучше него ничего не было) чем на паука времён школы.

Ответить
8

По дополненному комментарию: я смотрел фильм перед написанием и во время написания статьи. Он МОЛЧИТ В БИТВАХ. Я смотрел на 5 минут молчания в битве со Стервятником на пароме и такой

Ответить
–2

Все равно он говорит больше чем жирная хрень Тоби. Тот вообще за всю трилогию только в начале пошутил когда на ринге дрался. Именно по этому его и называют лучшим. Просто потому что он пока что лучше того что было вообще в фильмах. Так то лучший Паркер в медиа это из новой игры;3

Ответить
9 комментариев
0

На пароме шутеечки были, когда он вмешался в сделку. А в финальной битве со стервятником это было не к месту уже, ибо тон сцены уж очень серьезный и сам паучок настроен серьезно. Скажешь "А в комиксах всегда шутил!" ? Нет, не всегда. Пит так же молчал во время серьезных сцен, банально драка в тюрьме с Фиском из арки "Снова в черном"

Ответить
–24

Пустышка из комиксов

ЛОЛ

Ответить
7

вот если бы ты раскрыл свое сообщение, то не только бы получил меньше минусов, так еще бы и возможно это было бы что-то интересное почитать для других
к примеру, было бы интересно кто такая МJ из комиксов

Ответить
1 комментарий
5

Именно что пустышка большую часть времени. Если некоторые авторы и пытались ее хоть как то раскрыть то это ещё ничего не значит. Большую часть времени она только ноет и ведет себя как стерва.
А после омд она уже вообще никакой роли не играет.

Ответить
1 комментарий
3

хе хе хе Слотт
а если серьезно у стражински был почти отличный ран ,который заговняли такие сюжеты как шлюха гвен и еще один день

Ответить
0

Уже не первый раз слышу про этот ран Стражинского, не подскажете где можно прочесть полностью?

Ответить
1

Насколько я помню. На рутрекере есть огромная раздача с кучей комиксов марвел. Там все по папакам было. И ран Стражински был в отдельной. Правда все это было на английском. Есть ли там на русском не знаю.

Ответить
13

Ебать ты душный. Не хотел бы я оказаться с тобой запертым в одной комнате.

Ответить
4

Дим, а ты токсичный. Я мало того что поддерживаю мнение автора, но если бы я писал и разносил фильмы с Холландом тебе бы и вовсе захотелось из окна выйти, потому что это еще очень мягко. Больше инсултинга в отношении персонажа в комиксах я на своей памяти не помню, даже Галактус из Ф4 обретает смысл после такого. И мне вообще непонятно что тут душного, когда тебе дают аргументы и факты и мнение, ты можешь быть с ним согласен, можешь и нет, но почему на дтф продолжают переходить на личность автора статьи, а не его мнение и опровержение в ответ если ты поддерживаешь его мне непонятно. И отчасти именно поэтому я не хочу ничего и никогда писать на дтф в статьях, потому что это бесполезная трата времени для такой аудитории.

Ответить
3

Дело в том, как он выражает свое мнение, а не в самом наличии мнения. Очень мелочные придирки, выкидывание контекста, тыкание пальцем и т.д.

Т.е я недоволен скорее стилем текста, а не его смыслом.

Ответить
12

Посмотрел бы я на автора в 15 лет, когда бы у него маячила перспектива стать одним из мстителей, пытался бы он всячески угодить миллиардеру и филантропу? И как бы он реагировал на то, что может получить пиздюлей за невыполненую домашку от тёти. По мне новый паучок более приземленный и более простой и понятный школьник, получивший суперспособности. Да он отличается от некоторых вариаций из комиксов, но не все же под копирку делать. Он другой, и это хорошо. В возвращении домой сначала у него все валится из рук, он все портит, хоть и старается. Но потом он умеряет свой подростковый пыл, взрослеет и делает все как надо. Нормальная мораль для молодёжи. Че прикопался, ну? Канон, не канон... Да ещё итоги, блин у него не утешительные))

Ответить
10

"но если это действительно будет замена Мэри Джейн, то в сторону фильмов Marvel я даже не посмотрю больше никогда"

А это кстати почему? Потому что не рыжая? Не канон?

Ответить
2

Цвет кожи не забудь :D

Ответить
2

Я и это тоже подразумевал под "не рыжая"))

Ответить
0

МБ потому что это не MJ, от слова совсем?)
Она к Гвен и то ближе по характеру, чем к MJ))

Ответить
0

Ну так и скажи, не канон.

Ответить
2 комментария
10

Вопрос к автору: в ориджине паука из комикса "Myphos" (с которым автор, который, как мы все поняли является истинным знатоком Паука, способный отличить каноничного Тоби Магуайра с его подкожной паутиной, которая непонятно почему выпускается тем же движением, что и от нажатия рычажков 2-мя пальцами в каноне (любом), от неканоничного Холланда с его глубоко проработанным характером, но не вписывающимся в устои автора, потому что нацепил треники, а не сшил костюм из спандекса на уровне костюмеров из Голивуда после уроков, что глупые фильммейкеры объяснили тем, что он этого сделать за счет возраста не может, знаком) паук первым делом идет на телевидение. Что это, как не снисхождение до низменного желания подзаработать? Чем это лучше, чем желание показать себя перед кумиром и между делом продемонстрировать главное паучье кредо про силу и отаетственность?

Желаю автору начать видить дальше своего носа, а не высказывать тупорылую, однобокую и прямолинейную точку зрения. Ну и начать читать комиксы, а не только то, что выпускает Комильфо:D

Ответить
9

И автор аргументированно поставил мне минус. Иного и не ждал:D

Ответить
–7

Я написал своё мнение в статье. Ещё больше распыляться нет никакого желания. Не согласен с мнением - влепил минус.

Ответить
3 комментария
7

Ещё больше меня удивили крики «КАНОН, КАНОН, БОЖЕ, ПЕРВЫЙ КАНОНИЧНЫЙ ПАУК!», когда вышел трейлер «Возвращения домой». Какой к чертям канон? Если одни лишь крылышки на подмышках заставляют вас кричать это заветное слово – то вы ничего не понимаете в каноне

Меня просто затопило иронией.

Ответить
20

Короче, статья - херня полная. Автор написал текст и даже не выкупил, что сам себя подъебал в начале.
- Паркера так вписали, потому что изначально права на него были у Сони и он жил отдельно от КВМ. Именно поэтому костюм ему сделал Старк. Это как если бы в КВМ была вписана трилогия Рейми, только Паркер бы не успел сделать себе костюм, потому что Старк нашел его раньше(в фильме ж бдь так и было) и предложил работу. Да, это делает кучу проблем, но и фильмы не в вакууме снимаются.
- не успевать делать алгебру можно по разным причинам. Например, если ты постоянно летаешь на паутине по городу и пытаешься охранять порядок. Или остановить суперзлодея, который решил украсть самолет с вооружением у Мстителей.
- тот факт, что Тони становиться ему наставником и делает его смерть в ВБ такой трагичной для него. Это называется взаимоотношения между персонажами..
В финале отвечу на конкретную претензию к сцене с паромом:
Вот именно, что он школьник. Он не знает как быть супергероем.
Вот именно, что это менее наивная история, в отличии от оригинала. Не все у жизни получается с первого раза. И именно тут фраза "большая сила - большая ответственность" и возникает(не буквально) в фильме.
И в конце фильма эту сцену переворачивают на 180. Паркер спасает невинных людей и даже злодея. То есть та ситуация с паромом и нагоняй от Старка не проходят даром.

Ответить
13

Тут в принципе статью (если этот высер так можно назвать) можно разложить по полочкам и аргументированно назвать автора максималистом, который не видит дальше своего носа. Но все, кто прочел больше одного комикса про Паука, этого делать не будут, потому что орнули и закрыли вкладку:D

Ответить
0

Ну в фильме он настолько мелкой херней занимается, до пересечение со стервяником, что даже гики из "Кто хочет стать супергероем" управились бы

Ответить
2 комментария
10

Слишком толсто для целой статьи.

Ответить
11

Эмм, а как он сшил? Это всегда в кино выглядело странно. Откуда материал, где он мог сшить такой костюм? для комиксов такой подход работает, но в кино будут вопросы. И в MCU появление костюма объяснили - Старком

Ответить
0

Ну спандекс можно и на ебей купить, там футболка стоит в районе 8$.

Ответить
10

Персонаж в фильме не похож на персонажа в моей голове. 0 из 10.

Кино, снятое по первоисточнику, не должно... да в принципе вообще никому ничего не должно. Если режиссер считает, что адаптация должна отличаться от книги/комикса, то он имеет полное право на это.

Ответить
7

По канону ЖЧ заряжал свой костюм от розетки.
ВОТ ГДЕ ЭТО.
Ладно, в третьей части была отсылка на это.

Ответить
3

Однако все равно кое чего не хватает в киновселенной)

Ответить
0

От какого-то большого блока питания для авто (хотя у него реактор в груди), но как бы да, странно.

Ответить
7

Это хейт ЖЧ как супергероя в принципе или только в этой киновселенной, но поведение Питера Паркера конкретно в этих фильмах вполне логичное и обоснованное.

Мне такой вариант Паука больше по душе, чем того, который и суператлет и по совместительству техно-гений. Вариант, когда Тони Старк делает ему подгоны в виде навороченных костюмов как-то более реалистичен. Когда школьник супергерой вдруг ещё и обладает навыком дизайнера и швеи это как-то странно, нет смысла придерживаться первоисточника.

Ответить
0

Проблема в том, что ядро персонажа при этом пропадает. Это как убрать из Бетмена всё превозмогание, взамен подарив силы на блюдце. Да и решение делать Питера школьником - это решение Марвел, их никто к нему не принуждал.

Ответить
4

Если у Человека-паука оставят все его супер-способности атлета и малость поубавят интеллектуальные способности, он вдруг перестанет быть самим собой. Разве история Паука про второе?

Достаточно того, что он придумал состав паутины и способ её использования в этой киновселенной. Смысл следовать комиксам, если там все гипертрофировали? Был бы сейчас Паук с силой Капитана Америки и интеллектом Железного Человека.

Ответить
2 комментария
1

Проблема в том, что ядро персонажа при этом пропадает.

Да и решение делать Питера школьником - это решение Марвел, их никто к нему не принуждал

Так он и начинал свой путь как неопытный школьник. Это ядро персонажа.
Кек, одна придирка смешнее другой

Ответить
3 комментария
7

Все знают, что есть только одна каноничная экранизация человека паука и она "никанон"

Ответить
0

Я прослезился. Спасибо.

Ответить
7

Прочитал эту сверхофигинтельную стену текста и дважды подумал: "как хорошо что марвел не посадили в режиссерское кресло похожего человека".

Поясню. Начнем вообще с того, КОГДА появился ЧП в КВМ? Он появился уже после двух фильмов мстителей. Отталкиваемся от этого. Если принять, что время в КВМ = время ИРЛ, то:
* первый слет мстителей состоялся почти 10 лет назад, супергерои своими усилиями остановили вторжение пришельцев на Нью-Йорк.
* в это время семилетний человек паук мог только фанатеть от них, он ребенок, у него все +/- хорошо и нет суперсил.

Теперь вопрос, неужели никто кроме меня в таком возрасте не хотел быть похожим на "героев детства"? Футболистов? Гонщиков? Космонавтов? Шварцнегеров всяких? Нет? Правда? Слушайте, это даже не смешно. Конечно почти все хотели! Тогда почему не перенести это желание на семилетнего Питера? Я думаю к тому времени его дядя был еще жив, да и умер он отнюдь не по каноничной вине племянника. Да и попасть в мстителей, стать ГЕРОЕМ и так далее - это блин круто. А подростки любят крутость.

Это очень важный пункт, потому что в комиксах каждый герой сам по себе, а тут изначально все фильмы происходят в одной вселенной и все фильмы грубо говоря кроссовер. И в такой ситуации строить каноничного задрота-паука (в третий! раз) это плохо. В первую очередь потому что такая конструкция никак не вяжет героя к другим персонажам.

Вот умер дядя, Питер геройствует. Приходит к нему Старк и говорит: "сынок, мне нужна твоя помощь в борьбе с другими героями". Что на это ответит каноничный ЧП? Я думаю что-то на уровне "иди в жопу, вот спас бы ты моего дядюшку (кадры с плачущим тоби), тогда бы и поговорили". Но с КВМ ЧП такой проблемы не возникает и его мотивация пускай и детская, но он и сам еще во многом ребенок. Это логично и не притянуто за уши.

Это ответ на главную претензию, мол что ж за ЧП такой, который решил в мстители вступить и дядю не убить.

Теперь по мелочам:
он гений

За этот штамп из комиксов я предлагаю сразу изгонять из интернетов.

Гениальность Питера позволяет ему гениально шить костюм из спандекса? Серьезно? Блин, может я чего-то неулавливаю, но разница между изготовлением супер-паутины и пошивом костюма есть. Я что-то очень сомневаюсь что гениальный Менделеев сам себе рубахи шил, ага.

Или может быть гениальность паука позволяет ему сдавать работы без оформления? Автор, ты видимо жопой фильм смотрел. Он постоянно геройствует, у него реально не так много времени потусить или поработать над учебой. Не знаю как у тебя, но обычно, что в школе, что в вузах, требуется не только найти ответ в задаче, но и описать путь нахождения и оформить все. Это отнимает время, которого у Питера из-за геройства и так мало. Так что много задать можно и гению. Не говоря уже о том, что как и с шитьем его гений может и не позволять понимать математику с первого взгляда.

как этот жирный азиат превратиться и далее по тексту.

Блин, я и забыл что в КВМ запретили качалки и занятия спортом. Это да, тут ты всех уделал.

Эм Джей.

У неё было слишком мало времени в фильме, чтобы понять о ней хоть что-то,

но если это действительно будет замена Мэри Джейн, то в сторону фильмов Marvel я даже не посмотрю больше никогда.

Это просто стыд. Взаимоисключающие параграфы по две стороны запятой. Если ты не понимаешь что это за персонаж, то почему решаешь перестать смотреть фильмы Марвел если ее еще покажут? Что это, как не пустозвонное нытье "типа-фаната"?

Честно говоря хотел написать и про "мне нехорошо" и про тетю Мей и другие претензии, но просто забил. Половина из заявленного высосана из пальца, а вторая - недовольство плюс-минус хорошей адаптацией оригинала к условиям КВМ.

кг/ам.

Ответить
1

Если принять, что время в КВМ = время ИРЛ, то:

Это слишком сложные выкладки. Можно было обойтись подтверждённым марвел фактом, что карапуз в игрушечной маске ЖЧ из эпизода второй части ЖЧ - Питер Паркер.

Ответить
0

Факт не подтверждён, это просто Холланд ляпнул, что было бы очень не плохо, если бы было так)

Ответить
1 комментарий
0

он постоянно геройствует

в фильме есть нарезка, которая отчетливо показывает, что ему абсолютно нечем заняться в его тихом районе

бьет молотком по батарейке

фанаты хамякинга: но ты дурак, пускай бьет, батарейки от такого не взрывается!

хамякинг: батарейка взрывается

паук влипает в говёные ситуации

никаких серьёзных последствий

конон

Как же я верещирую. И эти люди еще Венома ругают.

Ответить
1

Ой ли, а так же есть видос, который показывает Тони Питеру, где есть нарезка его геройств, не?

Про батарейку ок, но ее вроде в обсуждаемом посте нет

Чуть не утопил паром и не угрохал всех друзей в лифте, а еще мог утонуть - ну какие серьезные последствия право? Бтв, с этой претензии орнул дважды, учитывая что в комиксах у паука серьезных последствий от проебов не было лет 5, если не 10.

Ответить
3 комментария
7

Вангую минусы только за название

Ответить
–4

Ожидаю :D

Ответить
1

Лови минус.

Ответить
12

Спасибо :D

Ответить
1 комментарий
4

Что за нытьё? Нормальный ЧП получился. Они и отказались от этой истории с тем же дядей Беном. Потому что он уже столько раз умирал, что всем осточертело.

Ответить
2

Дядя Бэн после каждой своей новой смерти.

Ответить
1 комментарий
2

Поэтому хочу вариацию, где убивают Питера Паркера и дядя Бен надевая маску пускается во все тяжкие.

Ответить
2 комментария
3

Не топите статью. Интересная же!

Ответить
15

Нет. Набор нытья из разряда "никанон" хотя фильм не должен быть каноном от слова вообще. Это самая убогая придирка какая может быть. Фильм нужно оценивать отдельно.

Ответить
3

Ожидаемо фанатики, прости хоспаде, заминусовали человека за собственное мнение, которое не восхваляет все то, что выходит из под седалищ Марвел.
С автором полностью согласен. Где развитие Паука за 4 или сколько там уже появлений? Как нам показали его подсосом Старка, тем же он и остается по последние фильмы. Такое чувство, что не будь Старка в фильме с ним - Паук так же бегал бы в кофте и трикошках, как долбоеб по району.

Ответить
8

Автор сам минусует всех несогласных с его мнением.

Ответить
6

Жду, когда дядя Бена убьют уже в подростковом возрасте.
Гады, он был так молод, чому?

Ответить
6

Забавная заметка про "какой из официальных канонов более каноничный"

Ответить
6

А зачем делать очередной фильм по канону? В третий раз рассказывать про смерть дяди Бена? Как бы это ни было важно в становлении каноничного паука, смотреть на это в третий раз подряд уже слишком.
Паук в какой-то степени стал заложником своего очередного перезапуска.

Вообще, на мой взгляд, самый лучший паук вышел в последней игре про него. Там и шутки, и интеллект, и никакого лепета перед мстителями, как и самих мстителей.

Ответить
6

КГ/АМ, одна из причин почему киновселенная Марвел выстрелила - готовность фан базы к изменениям, если бы она хотя бы наполовину, на момент релиза Железки, состояла из таких как он, то ее бы захуесосили еще на подлете. Каноничный Паркер ранних комиксов уже на столько устаревший и всех заебавший образ что демонстрировать его в 2к17 стыдно было бы.

Ответить
5

"превратился в обыкновенного ребёнка с суперсилами"

автор лихой чувак!

Ответить
1

Он сам хотел стать героем, но не вышло (

Ответить
6

Опять психи сторонника «Канона».

Ответить
7

Это крутая статья. Потому что человек не извергнул какую то дичь, а развернуто и аргументировано подошел к вопросу. Не важно, согласен я с его мнением или нет, этот текст я плюсану.

Ответить
5

У тебя есть - штуки 3 мультсериалов (один отличный), 5 фильмов с двумя разными актерами, один прекрасный полнометражный мульт но тебе этого мало? Посмотри видео Ануара, он подробно рассказывает почему этот Паук хороший. И почему он каноничен.

Ответить
5

Согласен с мнением автора, сам дропнул фильм где-то на середине, но есть один важный момент, на который ТС, видимо, не обратил внимание.
Вместо моего любимого персонажа детства, с которым я ассоциировал себя

Теперь это персонаж детства для следующего поколения и полагаю, что у него проблем с ассоциированием не возникает. То есть все эти гаджеты, примочки, которыми так обмазан паук -- могли ли мы вообще в своем детстве такое представить? Лично я нет, а вот нынешние третьеклассники вполне.

Ответить
4

Ваше мнение учтено, но пост бесполезен, ибо:
1) Сборы с Паучком Холладна приличные
2) Мнения критиков положительны
3) Мнения зрителей положительны

Попробуйте перебейте эти три факта.

Ответить
2

"Мы в дерьме", как говорил один французский классик

Ответить
4

Зачем мне Питер, когда есть Пени и её замечательные виабушные приключения? :^)

Ответить
0

Пени в "Into the Spider-Verse" той ещё бякой для маленьких сделали.

Ответить
1 комментарий
2

Новый канон- полный шлак.
Все уже забыли прекрасного Тоби и дрочат на смазливого школьника

Ответить
0

Тоби жирный!

Ответить
1 комментарий
3

По моему Трофимов в своё время всё отлично сказал