Джессика Честейн о Сансе Старк: «Изнасилование — это не способ сделать персонажа сильнее»

Актриса раскритиковала подход авторов «Игры престолов» к развитию персонажа. Её поддержали другие зрительницы.

В закладки

Джессика Честейн опубликовала в своём твиттере пост, в котором раскритиковала авторов «Игры престолов». Актриса не согласна с сюжетной линией Сансы Старк и развитием героини.

Rape is not a tool to make a character stronger. A woman doesn’t need to be victimized in order to become a butterfly. The #littlebird was always a Phoenix. Her prevailing strength is solely because of her. And her alone.
#GameOfThrones https://t.co/TVIyt8LYxI

Изнасилование — это не способ сделать персонажа сильнее. Женщина не должна становиться жертвой, чтобы стать бабочкой. Маленькая птичка всегда была Фениксом. Её сила — это исключительно её собственная черта.

Некоторые блогеры и другие пользователи сети поддержали мнение Честейн. Они уверены, что героиня обладала сильным характером изначально и перенесённые тяготы не играют роли в её становлении.

Pretty BS #GamesOfThrones is saying Sansa is smart, strategic, & now experienced because she was raped. I hated whole scene. She was not “broken in hard.” They keep messing up trauma with her. She has power & strength. All the women on the show do. Need female director. https://t.co/zZkUqy3XBM
Это попахивает бредом, что в «Игре престолов» говорится, будто Санса умная, мыслящая стратегически, а теперь ещё и опытная потому, что её изнасиловали. Ненавижу эту сцену целиком. Она не была «сломлена». Авторы продолжают обыгрывать её травму. Санса обладает силой и мощью. Как и все женщины в сериале. Нужна режиссёр-женщина.

Дэвид Бениофф и Д. Б. Уайсс: что послужило причиной личностного развития Сансы?

Женщины: взросление в одиночестве во враждебной обстановке, необходимость внимательно относиться к каждому слову, меры по самозащите, влияние таких людей как Оленна Тирелл.

Дэвид Бениофф и Д. Б. Уайсс: её изнасиловали. Определённо именно поэтому

Пользователь cottoncandaddy

В четвёртой серии восьмого сезона в разговоре с Сандором Клиганом Санса объясняет, что изменилась в том числе благодаря тяготам, которые перенесла. Она была замужем за Рамси Болтоном, который насиловал её и жестоко с ней обращался.

К восьмому сезону «Игры престолов» Санса сильно преобразилась с момента своего первого появления. Она прошла путь от юной принцессы до главы дома Старков.

#играпрестолов

{ "author_name": "Влад Бабаев", "author_type": "editor", "tags": ["\u0438\u0433\u0440\u0430\u043f\u0440\u0435\u0441\u0442\u043e\u043b\u043e\u0432"], "comments": 345, "likes": 81, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 49498, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 08 May 2019 13:44:58 +0300" }
{ "id": 49498, "author_id": 3142, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/49498\/get","add":"\/comments\/49498\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/49498"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }

345 комментариев 345 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
159

Ну правильно. Люди меняются благодаря тяготам. В чем проблема то. Ее же не только насиловали.

Ответить
29

Что-то прилюдное обезглавливание отца не сделало её жестче и решительнее. Только блеять чаще стала и под Ланистеров прогнуться решила. При этом не имея даже плана по внесению раздора и не зная, что после прогиба делать. Просто плыла по течению и надеялась...а хрен её знает, на что надеялась.

Сценаристы дали маху и неслабо положили болт на персонажа. Во всех смыслах. Ладно ещё Мизинец отчасти из-за памяти о её матери, отчасти из коварных планов придерживал её при себе.

Ответить
66

У вас слишком упрощённое представление о жизни и людях. Да, бывает и так, что жизнь бьёт по человеку один раз - он встаёт на колени, затем бьёт второй раз и вместо того, чтобы упасть в грязь - в нем начинают расти негодование и гнев. Жизнь - это не табличка в Экселе, не линейная функция, которую аппроксимируешь по двум заданным точкам в любое направление и радуешься.

Ответить
8 комментариев
43

блеять чаще стала

Она ребенок, а кругом враги. Плюсом маленький блондинистый садист постоянно издевался над ней.
под Ланистеров прогнуться решила

Как она прогибалась под них после того как обезглавили отца? Она, вроде как, прогнулась только один раз - когда ей пообещали, что это спасет отца.
не имея даже плана по внесению раздора

Это вообще бред. Всю жизнь ее учили шить, этикету и продобным вещам, какой нахуй "план по внесению раздора"

Ответить
28

Ну, Санса попыталась Джофри с моста скинуть после казни Нэда, просто Пёс помешал. И будучи заложницей у людей с садистскими наклонностями особо много не сделаешь, в том числе чтобы под удар себя не подставить. И тем не менее, Санса спасла жизнь сиру Донтосу и помогла истекающему кровью Ланселю. Очень храброе качество - протянуть руку помощи врагу. Ведь неизвестно, кем потом окажется этот враг, когда встанет. Донтос потом Сансу вывел из столицы, а Лансель стал строить козни Серсее. И про настоящую сущность Джофри Тиррелам тоже Санса рассказала, предупредила бабку Тиррел об опасности. Итог - Оленна Тиррел отравила Джофри.

Ответить
3 комментария
18

Так она в книге и была овцой. Её описывали, как девочку живущую с розывыми очками на глазах, которая хотела выйти замуж за принца. И Арья её считала тупой как пробка. А сериальная Санса так и вовсе меня бесила не в последнюю очередь из-за актрисы, которая её играет. Ну не нравится мне она. И в людя крестик она мне тоже не нравится. Я перед собой вижу все ту же тупую Сансу Старк.

Ответить
2 комментария
14

А сколько ей тогда было лет, и к какой жизни она привыкла?

Ответить
10

Ну как бы она там одна была в столице. Никаких союзников рядом. Смирение там было реально единственным вариантом.

Ответить
5

Вот на этом моменте у меня знатно пригорело.
З.ы Чтоб нормально увидеть в новой вкладке откройте пикчу.

Ответить
1 комментарий
2

Ну, дерзить мелкому ублюдку она начала как раз после казни Нэда ("Принесу тебе голову твоего брата" — "Или он мне твою"). Даже хотела сбросить его с парапета вниз, но не вовремя попался рядом Пес. Меняться она начала еще тогда, но не было особого простора для изменений, Ланнистеры просто не позволили бы ей. Слишком изнеженная, слишком молодая, слишком глупая.

Ответить
1

Да вообще мне так то все равно.

Ответить
0

Что-то прилюдное обезглавливание отца не сделало её жестче и решительнее.

Ну во-первых сделало. Она в начале 2-го сезона чуть Джоффрю со стены не столкнула, Пёс помешал. Во-вторых она после этого стала в разы умнее.

Ответить
2

В основном её развитие пошло с этой отправной точки, а это ну, скажем честно, такое себе) Можно было придумать что-то по-интереснее и по-суровее, что ли

Ответить
22

Имхо, ее развитие началось с момента когда она солгала о смерти Арен. Особенно на это намекает ее взгляд на Мизинца.

Ответить
2 комментария
2

Отрубили бы руку, как Рику Граймсу или нос бы отрубили, как Тириону, вот это было бы достойно этого убогого персонажа, может и развитие бы пошло нормально))

Ответить
1 комментарий
4

Её развитие началось с того момента когда отрубили голову её отцу.

Ответить
3 комментария
0

А что может быть суровее, чем изнасилование? Только то что с Вонючкой делали, разве что.

Ответить
8 комментариев
1

Казнь отца? Убийство матери, брата и его жены с нерожденным ребенком? Насильственная женитьба на члене семьи, которая виновата в обоих случаях?

Ответить
1

Видимо Честейн судит по себе

Ответить
0

Ee eбут, она крепчает.
Похоже руководствовались поговоркой.

Ответить
106

как будто создатели сериала где то заявили, что стать сильной женщиной можно только через изнасилование 🤔 самое прескорбное, что такие высеры в твиттере находят поддержку у некоторых людей...

Ответить
16

Они это и заявили в 1) каком-то из подкастов; 2) с уст самой Сансы в последней серии, когда Пес ей напомнил про прошлое.

Как метко заметил один из обзорщиков на ютубе, ницшеанское заезженное клише "то, что меня не убивает, делает меня сильнее" в реализации D&D получилось каким-то тупым, т.к. даже после всех перипетий не Санса, а другие персонажи продолжают регулярно ее вытаскивать из жопы (начиная с побега; Теона). Никакой сильной личности в итоге не получилось и в помине. Если Серсея сама, своими интригами добивается того, что ей нужно, то Санса ей полная противоположность.

Ответить
2

Уважаемый, то что Санса как была ТП, так ей и осталась, а на своем горбу всех тащит Арья, я даже не спорю. Написал я это к тому, что как ни крути этого персонажа трагедия закалила и сделала сильнее (по крайней мере меньшей тряпкой... наверное) - почему бы и нет, такое возможно, и как сюжетный ход не так уж и плох. Чистейн же пытается натянуть этот частный случай вообще на всех женщин - либо в порыве глупости, либо чтобы словить лайков - меня это и возмущает.

Ответить
1 комментарий
0

Серсея с детства знала что ее жизнь будет полным дерьмом, ей предсказательница рассказала что ее ждет. От этого ее характер изнчально был повернут на попытке изменить судьбу. Жестокости ей добавило то что Роберт Баратеон ей нравился, но он не любил ее совсем. В отличии от Сансы ее спасти никто не мог и ей пришлось всю жизнь терпеть унижения от мужа и от собственного отца который ее ни во что ни ставил (и как показала практика напрасно). В итоге получили то что получили.

Ответить
0

1. Можно пруф?
2. Нет. Ничего про изнасилование она не говорила

Ответить
1

Ну как у некоторых, была бы их сотня-другая, а там по 100 тыщ репостов и в таком духе

Ответить
0

от этого еще грустнее (

Ответить
73

А мне тут недавно доказывали, что серию где ее Рамся чпокает так низко не поэтому оценили. Вообще типичное фем-лицемерие со стрелочкой. Мужчин в этом сериале можно калечить, отрубать им руки, половые органы, насиловать, обоссывать и т.д. А женщин даже по ебалу никто пробить теперь не имеет права. О где же ты, Джоффри, когда ты нужен?

Ответить
5

Эту серию даже антисжв засирали лол

Ответить
6

Коненчо, в отличие от оригинала Рамся собак не привел :(

Ответить
11 комментариев
0

перефразирую одну мадам: "Отрезание члена, не способ сделать мужчину сильнее" 🌚

Ответить
44

Откуда вообще пошло, что если тебя долбят в шахту, то ты сильнее становишься?!

Помнится, в Побег из Шоушенка в фильме герой отбился от насильников, а по книге, вроде как, его даже приголубили.

Да и умной и изворотливой была Маргери Тирелл, но никак не Сосанса. Как раз Санса в первых сезонах была овечкой в стае волков. Формирование Дейнерис куда очевиднее и нагляднее. Да и Арья куда нагляднее развивалась, чем Санса.

Ответить
44

Не отбился. Там говорится, что "иногда получалось, иногда нет".

Ответить
9

В чём формирование и развитие Дейенерис и Арьи очевиднее и нагляднее Сансы? Дени и Арья изначально были представлены как сильные личности, способные на храбрые поступки. Во всех своих сценах 1го сезона Арья своенравная, такой она осталась. И так почти со всеми остальными персонажами. герои Игры престолов прошли большой сложный путь, но остались в той же парадигме. Свободолюбивая осталась свободолюбивой, добрый и честный остался добрым и честным, хитрая осталась хитрой, жестокая осталась жестокой и т.д. Они не изменились, а выросли. В отличие от Сансы, Джейме и Теона. Они изменили свою суть.
К развитию Дени и Арьи тоже много вопросов. Арью точно также спасали другие люди, пока она не обрела независимость. Её из Гавани вывел Йорен, из Харенхола вывел Якен, после плена Братства без знамён она попала в плен к Псу и убежала от него благодаря Бриенне. Изменения Дени в сериале скачкообразные и гораздо менее логичные, чем у Сансы. Стоит только вспомнить, что она разрушила жизнь в Заливе работорговцев и просто бросила весь регион на произвол судьбы, что никак не отразилось на её характере. А всё потому что в сериале ей всё давалось слишком легко. И изменения заметны сейчас, когда всё пошло коту под хвост.

Ответить
2

Дени и Арья изначально были представлены как сильные личности, способные на храбрые поступки.

Дейенерис весь первый сезон была куклой, даже на человека не походила. А дальше да - внезапно появился характер.

Ответить
2 комментария
3

Откуда, откуда - Нас ябут, а мы крепчаем - из мудрости народной

Ответить
6

Им не обязательно было долбить ее в шахту, но, из этой ситуации у нее было два выхода: стать вторым Теоном, или стать собой. Она обозлилась, и стала в кое-то веке думать, чтобы выжить и отомстить. Так что, да изнасилование сделало ее сильнее. И она ни разу не была "собой" с самого начала, как говорят эти дуры.
Просто сравните средневекового князька, пирующего за батин счёт, и выросшего в замке, и холопа, прошедшего через пару боевых компаний, порезав с десяток человек своим мечом. Кто из них имеет больший жизненный опыт? Вот Санса, как раз, и была тем самым жирующим князьком, пока ее жизнь не полетела к хренам.

Ответить
0

что если тебя долбят в шахту, то ты сильнее становишься

Хз, но это прикол в Preacher знатно позабавил

Ответить
46

Сценаристы изнасиловали сценарий, но он от этого не стал сильнее. Поэтому да, согласен с Джессикой.

Ответить
3

Я нёс свой плюсик комментарию, что Санса на самом деле тупая, слабая и неинтересная, но отдам этот плюсик вам.

Ответить
28

Что то поздновато Чейстен опомнилась, что нельзя было сразу в момент выход серии высказать критику или это часть пиара Темного Феникса, что скорее всего.

Ответить
1

Типа она должна все сериалы смотреть в момент выхода? Через пару дней нельзя уже?)

Ответить
30

Чейстен и Тёрнер обе играют в Фениксе. В твите "The #littlebird was always a Phoenix". Но это, конечно, совпадение. Она просто решила высказаться аккурат выхода фильма.

Ответить
1 комментарий
7

Она критикует не саму сцену, а фразу Сансы адресованную псу - "Если бы ты меня тогда увез я бы не поумнела". Ну и тетка додумала что она говорит ТОЛЬКО про изнасилование и нужно заявить что женщины могут быть сильными и независимыми без изнасилования.

Ответить
3

В Темном Фениксе тоже кого-то изнасилуют, чтобы герой сильным стал?
Сценариста с режиссером, например. А оператор фиксировать процесс будет. Так сказать, расширение супергеройской вселенной марвел.

А потом франшизу изнасилуют.

Ответить
1

Самый бесящий и бесполезный персонаж в сериале

Ответить
0

Наследие Фокс уже Дисней по полной изнасиловал

Ответить
6 комментариев
24

Ммм, прекрасно, люди просто забыли о всём жизненном пути Сансы в рамках сериала и переключились на одно событие, сами же возвышая его роль, хотя никто не подразумевал.

Ответить
7

В последнем сезоне она открыто говорит что без Рамси она бы осталась дурочкой =\

Ответить
44

Она и так осталась дурочкой

Ответить
3 комментария
0

Ну, он превратил её жизнь в ад во многих аспектах и она решает стать "сильной" чтобы такого больше не допустить.

Ответить
2 комментария
1

Она не это сказала. Пес перечислил целый список событий, Рамси был лишь одним из них.

Ответить
0

Она там говорит не только про рамзи

Ответить
–26

А где изнасилование там было? Санса была законной женой на тот момент.

Ответить
54

А жену по определению нельзя взять силой?

Ответить
–2

Ну в том моменте этого не было.
Тем более странно переносить современные реалии на средневековье.

Ответить
64 комментария
9

Секс без согласия = изнасилование.

Ответить
0

Дрого изнасиловал Дейнерис?

Ответить
15 комментариев
0

А брак без супружеского долга? Или стрелочка не поворачивается?

Ответить
1 комментарий
–1

Жена не вещь, чтобы по команде отдавалась.
Да и женой она стала не по собственному желанию, а потому что овца бесхарактерная и тварь дрожащая. По рукам гуляла, пока не споткнулась о нежеланную женитьбу и загремела в койку к любителю теребить чужие сосиски.

Ответить
15

В средневековье жена собственность мужа.

Ответить
6

Да и женой она стала не по собственному желанию, а потому что овца бесхарактерная

Ты уверен, что в то время у женщин был выбор на ком жениться, нэ?

Ответить
3 комментария
1

В средние века много где можно было купить человека как пачку печенья в магазине.

Ответить
1

Законной женой Тириона Ланнистера, нет?

Ответить
0

Нет. Ни Тирион, ни Джофри ее девственности не лишили, поэтому брак можно было легко признать несостоявшимся.
А у Рамси и свадьба с ней была, тащемта.
https://youtu.be/U5UhyoGr3tU

Ответить
19

Это попахивает бредом, что в «Игре престолов» говорится, будто Санса умная, мыслящая стратегически, а теперь ещё и опытная потому, что её изнасиловали

Мне скорее кажется бредом сам факт того, что Санса стала умной и мыслящей стратегически, по той безвольной тряпке из первых сезонов.

Ответить
2

Все закономерно: она не стала.
Все такая же тупая пизда

Ответить
5

Who is "Джессика Честейн", что это тянет на новость?

Ответить
16

"Я её не знаю, поэтому новость не нужна"

Ты шо, дурак?

Ответить
0

В чём новость то, непризнанный гений? Неужели шли многомесячные дебаты насчёт этого, и веское слово Джессики Честейн способствовало их решению?

Ответить
8 комментариев
2

Вопрос остаётся.

Ответить
4 комментария
0

Погугли, внешне женщина занятная. Не Джессика Рэббит, но видно, откуда ноги растут.

Ответить
0

"Папабросил-папаспас"

Ответить
15

Ой да ладно вам, Санса никогда не была сильной, это всегда был максимально беспомощный кусок тощего мяса с тремя рабочими извилинами.

И когда сценаристам вдруг припёрло делать "сильную и независимую", они просто так, без сюжетных на то причин сделали её, типа, сильной. И уже потом, в качестве оправдания, приплели к этому изнасилование.

На деле же, да, любое мощное потрясение в жизни может сильно изменить человека. Но это всё равно будет долгий процесс, как был он у Вонючки, пока он снова искал в себе силы. Старые нейронные связи, старые привычки, никуда не делись от нового шокирующего опыта. Заменять одну модель поведения другой придётся долго, раз разом создавая новые поведенческие привычки. А Санса, она просто в какой-то момент начала играть другого персонажа.

Это, друзья, называется сценарной импотенцией. И вообще по фигу каким событием они пытаются это оправдать, это тупо лажа.

Ответить
14

Её лицо практически всегда одинаковое. Как актриса она мне не нравится.

Ответить
–3

а ты не на лицо смотри, там есть куда смотреть

Ответить
9

На вашем месте лучше не туда смотреть, а оглядываться, не прыгают ли девочки какие за спиной

Ответить
1 комментарий
11

Рамси просто слишком идеален и обладает десятком читов от сценаристов. Не удивительно, что все, к кому от "прикасается", становятся лучше и сильнее :)

Ответить
13

Может ему надо было и Джона Сноу отпёхать где-нибудь в кустах? А потом и за драконов принялся бы. А после и гастроли бы устроил по всему Вестеросу. И всю армию Безупречных обслужил.А то стержня у бедняжек совсем нет.

Ответить
0

Ну, учитывая, что авторы сериала сделали его эдаким Джокером Вестероса - неуязвимым, непоколебимым, бесконечно хитрым и находчивым - то этого всего теоретически можно было ожидать :))

Ответить
1 комментарий
8

Люблю Честейн но это тупость с ее стороны. Она сама интерпритировала диалог Пса и Сансы так будто там речь шла только про изнасилование. С Сансой гораздо больше событий произошло, речь шла про ужасных людей и тяжелый период в жизни который закалил и сделал ее сильной. А эти конченые нашли очередной надуманный повод начать пабликшеймин кого то или чего то.

Ответить
5

Стать хитрее ей помог Мизинец, стать жесче Рамси, все логично.

Ответить
5

Ждем того кто поможет ей стать умной

Ответить
1 комментарий
–4

Смотря на комменты - радуюсь, что люди понимают всю эту лицемерность и античеловечность во всех этих движениях. Надоели со своими сильными женщинами. Не видел ни одну счастливую "сильную женщину". Все сильные хотят быть маленькими девочками в сильных мужских руках. И в этом случае все счастливы. А все эти "доминантши" заканчивают всегда плохо - либо одиночки, либо шл*шки (которые и себя уже не уважают, прячась в выдуманном мирке, чтобы не замечать кем она стала), либо муж каблук, которого она не способна уважать и любить, а значит никакого семейного счастья вечная ненависть, желчность и зависть. От сюда корни всех этих движений, потому что не способны понять, что чтобы стать счастливой, самое последнее, что должна делать девушка - это становится сильной. Т.к. сильной, означает борьба в семье. И таким образом то без чего большинство девушек не может, они (сильные женщины) сами и разрушают.

Ответить
8

Настоящий мужик в треде, все в машину!

Ответить
1

Как ты с таким дерьмом в голове вообще разобрался, как воздух вдыхать?
Лучше б не разбирался.

Ответить
–1

О дерьме в голове мне говорит "мальчик" с женским ником, который одевается в женские платья (зашел в вк любопытно стало) и сосется с парнями. Я еще думал, неспроста такая агрессия, и не ошибся. Очень красноречиво говорит о контингенте ставящим минусы, когда говоришь против всякого рода движениях полоумных.

Ответить
3 комментария
–2

В моем случае, я иногда слишком перемудрю со смыслом. В твоем же напрочь этот смысл отсутствует)) Сформулируй нормально, что хотела то сказать?

Ответить
2 комментария
0

Все сильные хотят быть маленькими девочками в сильных мужских руках.

Мечты, мечты, где ваша сладость? (с)

Ответить
6

Похожа на промо компанию Феникса. Не забывайте, там Санса будит не так безобидна в отличии от первых сезонов Игры престолов.

Ответить
1

100% так и есть.

Ответить
0

Бл*дь, ну это уже совсем полный критинизм,
взять бы эту Честейн сейчас и закинуть в средневековье бл*дь, к самым бичам, а ещё и голодным, чтоб затрахали её досмерти и съели.

Ох, высказал, вроде даже хорошо стало.

Ответить
1

О том и речь.

Ответить
4

А я вот например не согласен с тем, что последний сезон сюжетно сливается в унитаз с каждой новой серией, но кого колышет мое мнение.

Ответить
0

Это хорошо, что у тебя есть своё мнение, отличное от большинства. Но общество тебя всё равно отРамсит как Сансу. Ведь личное мнение это так плохо.

Ответить
0

Напиши новость, разбери моменты к которым придираются, объясни, что придирки беспочвенны, сравни с прошлыми сезонами, аргументированно покажи, что раньше было ни чуть не лучше - тогда твоё мнение будет иметь вес, я и, уверен, многие другие с удовольствием прочитали бы и обсудили такую новость.

А так да, всем пофигу)

Ответить
4

Да ну.
Это же просто рядовая фраза из разряда "what doesn't kill you makes you stronger".
Если бы не все эти события, то она не стала бы такой, какой она является сейчас.
Но нет, снова зацепились за изнасилование. Конечно это на нее повлияло, но никто не говорит, что чтобы стать сильной женщиной, сначала надо пережить изнасилование.
Санса обладает силой и мощью. Как и все женщины в сериале..

Да-да. Прям было видно ее силу и мощь в первом сезоне.
Все же люди сильные с рождения и похер на то, что с ними происходит по жизни.
Нужна режиссёр-женщина

facepalm.jpg

Ответить
2

правда так не бывает что из забитой куклы становятся гениями политических интриг в моменте, так что тут поработало не изнасилование Сансы, а изнасилование режиссерами вселенной

Ответить
2

В книге, она и без всякого изнасилования, довольно сильно изменилась, особенно это видно в главах, которые рассказывают про события в долине Аррэн, когда Мизинец собирается ее выдать за Гарри Наследника.

Ответить
2

Не секрет, что Мартин при написании книг вдохновлялся реальной истории. Война Старков и Ланнистеров - это война Алой и Белой Розы в Англии. В ходе этой войны власть получает в итоге представитель совершенно другой династии - Генрих Тюдор. А кто самый знаменитый Тюдор в истории? Елизавета. Образ Санса списан с Елизаветы Первой. Елизавета - рыжеволосая девушка, которую никто не рассматривал в качестве кандидата на престол. Её мать была прилюдна обезглавлена по обвинению в предательстве Короны, как и Нэд Старк. Потом были убиты братья Елизаветы. После этого Елизавета жила у мачехи, вышедшей замуж за придворного лорда-интригана, который начал проявлять интерес к Елизавете. Напрашивается параллель с Мизинцем и Лизой Талли. Санса повторяет и это. В итоге Елизавета пережила их всех и встала на престол, а эпоху её правления называют Золотым веком Англии.

Ответить
3

сансу все жалели в первые сезоны, но в последнем она настолько выбешивает своим поведением и поступками, что скорее бы ее выпилили

Ответить
3

Они уверены, что героиня обладала сильным характером изначально и перенесённые тяготы не играют роли в её становлении

ЛОЛ

Ответить
2

Так давно выяснили что гениальные сценаристы это сделали специально чтобы людей шокировать.
Им не интересно персонажей развивать.

Ответить
2

о блять фемки подъехали... откуда такое безапелляционное утверждение что изнасилование не может быть толчком?

Ответить
0

То, что в книге его не было?

Ответить
0

Личный опыт?

Ответить
0

поговори мне ещё

Ответить
2 комментария
0

это один из возможных триггеров, вот и все

Ответить
2

Вообще, я подумал, что такое и произойдет, когда смотрел 4 серию. Очень уж в лоб это сказали. Можно было сформулировать мысль иначе, но сценаристы подали это как: "Спасибо изнасилованию, что я теперь крутая". Понятное дело, что имели в виду они не это, но прозвучало именно так. Меня аж передернуло в этот момент.

Ответить
2

Да причём тут изнасилование вообще - все дело в красоте. Ведь она была такой красивой в тот день...

Ответить
0

ооо мы помним *закатывает глаза как бранн*

Ответить
2

Ммммм, феминизм 🤦🏻‍♀️

Ответить
2

да и хуй с ней

Ответить
2

Критикуй не критикуй
Всё равно получишь хуй

Ответить
2

Не понял где сила Сансы. Раньше она была тупой и мягкой, теперь стала тупой и жестокой, кажется вполне логичное развитие личности

Ответить
1

Хоть Честейн и поехавшая, но тут она скорее права. Сценарий постепенно сливается.

Ответить
1

А я не согласен с Дждесикой Честейн и че будем делать ?

Ответить
2

В очередь становись

Ответить
0

Напишите статью на Д┴Ф

Ответить
1

Стоит ли ожидать от авторицессы этой статьи подобного материала про отрезанный хуй Теона Грейджоя?
Я вижу это прогрессивное общество не очень беспокоит.
Всех очень беспокоит изнасилование Сансы.

Ответить
1

А почему она должна об этом писать? Она женщина и пишет о женщине. Пусть какой-то мужик-автор напишет про лишения Грейджоя и Джейме, в чём проблема, как говорится?

Ответить
1

Она женщина и пишет о женщине.

Сексизм.
А так же попрание базовых принципов равенства и социальной справедливости.
Пусть какой-то мужик-автор напишет про лишения Грейджоя и Джейме, в чём проблема, как говорится?

В том что всем похер, никому даже в голову не придёт писать что-то подобное про мужчин.
И про объективацию, и про подобные "превращения" персонажей.

Ответить
1 комментарий
1

Я думаю отправная точка была не изнасилование, а "продажа" Сансы Болтонам. Каждый раз, когда она находит "спасителя" и начинает видеть все в чуть более позитивных тонах, судьба крепко бьет Старк по лицу. Уже после побега Санса встречает Джона и получает определенную власть (армию пусть пока и не свою), что становится той землей на которую можно встать чуть более крепко, чем никак. Самые badass фразочки и действия у Сансы появляются уже после этого, с опытом и вооруженными людьми за плечами.

Ответить
1

Нет у нее никаких "badass" фразочек или действий. Чтобы быть "badass" нужно самому что-то делать и добиваться. Но в сериале ничего подобного не показали.

Ответить
1

Согласен, действительно глупый сюжетный ход

Ответить
0

Ну, многие авторы любят пихать чернуху/порнуху, т.к. это действительно сильный, хоть и дешевый такой ход.
Кому то нравится, мне не заходит.

Ответить
1

Так то, как с ней обращались повлияло на ее характер. Не дало ей те качества, которыми она обладает, но отпечаток они точно оставили.

Ответить
1

Винтерфел прямо обитель Бога дефлорации, Санса, Арья, теперь и сэр Бриенна)))

Ответить
1

Эти люди будто сериал сезона с 5-6 смотрят. Еще после смерти отца в ней появились жесткие нотки, с ее попыткой скинуть Джоффри с мостика, когда он ей отрубленную голову Неда показывал. Потом еще до встречи с Рамзи она показала, что может играть в игру, когда защищала Мизинца в Гнезде. Изнасилование не сделало ее в одночасье сильны человеком – таковым она стала после мести Рамзи. Вполне себе годная прогрессия персонажа, но сейчас вайнить на ИП модно, видимо.

Ответить
1

Санса обладает силой и мощью. Как и все женщины в сериале. Нужна режиссёр-женщина.

Вся суть полыхания

Ответить
1

ну в этот раз реально доебались до сериала

Ответить
1

Чета ржу. Сильная и независимая Санса Старк в первом сезоне особенно доставляет ))

Ответить
1

Персонаж изначально был нулевый, а сейчас пытаются из него что-то выдавить серьезное) Также как и Бран, который в последних сезонах только сидит и иногда что-то молвит.

Ответить
1

Всякое дерьмо в жизни либо ломает, либо делает тебя сильнее. Это еще Ницше говорил. Она довольно многое пережила. Сначала смерть любимого лютоволка, причем совершенно не справедливо. Затем над ней издевались и всячески унижали, плюс избивали, за то, что ее отец изменник, а брат поднял восстание. Затем у нее на глазах отцу отрубили голову. Потом убили человека, который ей помогал, того шута, которого Мизинец убил из арбалета. Затем ее фактически продали. Потом над ней снова издевались, потом изнасиловали на глазах у человека, с которым она росла. Ну, таки были у нее причины становиться жесткой и недоверчивой.

Ответить
1

Люди становятся другими не просто потому, что им захотелось. Богатые люди становятся богатыми не по щелчку, а пройдя через такую бедность, которая многим не снилась. Люди становятся смелыми лишь тогда, когда пройдут через свои страхи, т.е. преодолеют трудность. К примеру, каждый человек может стать художником, просто у кого-то лучше развиты навыки, а чтобы их развить, нужно преодолеть трудности (обучение). Откройте любую книгу по драматургии и сценарному мастерству - персонаж меняется через трудности. Это закон жизни. В данном случае трудность - это изнасилование, переломный момент. "Изнасилование - не способ сделать персонажа сильнее" - еще какой способ. Это очень тяжело пережить, многие совершают самоубийство после такого. Но Санса выдержала и очень даже хорошо с этим справляется, что показывает ее сильный характер и психику. Теону отрубили член, а Джейме руку, но про это почему-то никто не пишет. Двуличие этих людей поражает

Ответить
1

Вообще не вижу, где Санса стала сильной
Была затюканым ребёнком, стала затюканым ребёнком, у которого есть власть и желание отомстить
Не то, чтобы это плохо, просто персонаж именно так для меня выглядит

Ответить
1

Что за бред вообще? Санса ДУМАЕТ, что именно это повлияло. У зрителей может быть другое мнение, но у персонажа Санса оно именно такое.

Ответить
1

- изначально обладала сильным характером.
- прогнулась под Джофри и дала убить волка своего брата.

Ответить
1

Ну конечно, по поводу Теона то они вопросов не имеют.

Ответить
1

А кого вообще ебёт с чем она согласна или не согласна?

Ответить
1

Они уверены, что героиня обладала сильным характером изначально и перенесённые тяготы не играют роли в её становлении.

Им стоит пересмотреть первый сезон. Где она вся такая: Ах, я еду на юг, ах, милый Джофри, а я буду королевой вся такая нарядная...

Ответить
1

Это называется - слышать то, что хочется. Почему все завертелось вокруг изнасилования? Сансой было названо НЕ только имя Рамси, конкретно о изнасиловании вообще не упоминалось! Очевидно факт изнасилования больше всего впечатлил определенный "тип" зрителя. Получилось как в пословице-"Кто про что, а плешивый про - баню". На Западе вообще очень любят обсудить сочные подробности насилия сексуального характера.

Ответить
0

может ей нравилось пожестче, чо сразу не может-та

Ответить
0

Санса самый раздражающий персонаж в сериале.
Сразу за ней Денерис (впрочем судя по последней серии жто было специально) и конечно наша Мери-Арья-Сью.

А что сложности человека либо ломают, либо делают сильнее это факт - но это не повод ломать себе ногу)

Так что претензия необоснованная

Ответить
0

Никогда не был женонеавистником, но всем троим хочется подойти и тупо пробить по наглой морде. Причем охуеваешь от этих интервью и их инсты, по которым видно что эти лахудры и по жизни такие же ЧСВ-ные. Реально больно что куча девочек испортит себе если не жизнь, то молодость пытаясь подражать любимым персонажам.

Ответить
0

Так говорит, как будто её не для накрутки рейтинга насиловали в кадре.
Сериал такой! Или голову отрубят или изнасилуют. За это и любим ;)

Ответить
1

Лучше бы голову отрубили, насиловать плохо

Ответить
0

одно другому не мешает, сперва отрубить а потом... и рейтинг бы подняли еще заодно )

Ответить
0

В третьем эпизоде восьмого сезона в разговоре с Сандором Клиганом Санса объясняет
Так это ж в четвертом эпизоде было)

Ответить
0

В фильме она всегда была красивой дурочкой, которая постоянно хнычет.

Ответить
0

не люблю как актрису но люблю как сансу

Ответить
0

Люблю запах изнасилований на ДТФ. Хм, получилось как-то двусмысленно...

Ответить
0

Нужна режиссёр женщина

Ответить