Смотреть
30 дней бесплатно
Смотреть
30 дней бесплатно
Условия просмотра: clck.ru/h7Vx2
18+
УЖЕ В ПОДПИСКЕ

«Это не кино»: Мартин Скорсезе о супергеройских фильмах Marvel Статьи редакции

Режиссёр Мартин Скорсезе («Ирландец», «Славные парни») в интервью для журнала Empire заявил, что не считает фильмы Marvel настоящими. Он признался, что пробовал смотреть их, но у него ничего не получилось — он видит в них притворство, а не драму.

Я не смотрю их. Я пробовал, понимаете? Но это не кино. Если честно, самое ближайшее, с чем я могу их сравнить — это тематически парки. Даже с учетом их качества и актёров, которые работают на максимум в подобных условиях. Это не кино про людей, пытающихся передать друг другу эмоциональный и психологический опыт.

Мартин Скорсезе
Режиссёр

Но тем не менее, оригинальные фильмы режиссёра вдохновляют его коллег. 2 сентября режиссёр «Джокера» Тодд Филлипс заявил, что во время работы над фильмом о психопате вдохновлялся классическими драмами 1970 годов. Среди них был «Таксист», который Скорсезе снял в 1976 году.

В 2018 году глава Marvel Studios Кевин Файги уже высказывался о том, почему, по его мнению, «оскаровские» режиссёры и члены американской киноакадемии с пренебрежением относятся к блокбастерам по мотивам комиксов.

Возможно, им просто проще откинуть в сторону фильмы с большим количеством графики, летающими людьми, космическими кораблями и миллиардными сборами. Возможно, у них есть ощущение, что наши фильмы и так уже получили свою награду. Хичкока никогда не отмечали как лучшего режиссёра, это мило, но это ничего не значит. Я с большей радостью окажусь в комнате с кучей вовлечённых фанатов.

Кевин Файги

Скоро у Скорсезе тоже выйдет фильм с большим бюджетом под названием «Ирландец» — его премьера запланирована на 27 ноября на Netflix. На съемки потратили от 120 до 140 миллионов долларов.

0
575 комментариев
Написать комментарий...
Sandro Kornely

Как хорошо про парки подметил

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
48 комментариев
Пиратский Грог

Парки - это которые зеленые с деревьями, где люди гуляют или что это за термин? Поясни плиз, а то сложно, но хочется быть в теме.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Kaiser Russ

"Парки кстати за последние годы сильно изменились"

Ответить
Развернуть ветку
lotan

Марвел это конвейер, который работает на максимизацию прибыли и закончится только после череды провалов. Такой подход никак не может сочетаться с идеей кино как искусства. 

Ответить
Развернуть ветку
Золотой пистолет

Я бы сказал это просто разные виды искусства. Коньюктурщики есть в любой сфере, и это не делает их продукт хуже чем условный артхаус. В Марвел знают свой потолок и свою аудиторию, и не претендуют на лавры "Выжившего" или "Титаника". Рни заняли свою нишу, работают со своей аудиторией, и зарабатывают на этом деньги. Почему нет?

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Александр Гуськов

нифига себе. и тебя не захейтили. Мир перевернулся

Ответить
Развернуть ветку
Antony JF Gorbatiuk

Meanwhile in Feige's office

Ответить
Развернуть ветку
Antony JF Gorbatiuk

А теперь серьезно. 
Я хотел бы начать с прошлогоднего тезиса Спилберга, не менее уважаемого режиссера, о том, что фильмы на стриминге не заслуживают того же внимания, что и фильмы в кинотеатре. Это не цитата. 
В чем, я считаю, Скорсезе и Спилберг однозначно правы - фильмы могут быть высоким искусством. В чем, я считаю, Скорсезе и Спилберг сильно ошибаются - фильмы должны быть высоким искусством. 
Что я этим хочу сказать? Нужно больше разных фильмов всех жанров, калибров, бюджетов, настроений, в кинозале, дома, на улице. Нужно больше фильмов таких как "Гражданин Кейн", "Чужой", "Зловещие Мертвецы", "Рембо", "Таксист", "Трансформеры", "Мстители", "Титаник", "Волшебник Страны Оз", "Заводной апельсин", "Форсаж" и даже "Акулий Торнадо" и "Птицекалипсис". А современный зритель найдет то, что ему нужно, когда ему нужно и посмотрит там, где ему нужно. 

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
shhh

Файги фанбой, ему реально доставляют эти фильмы.

Ответить
Развернуть ветку
Saint Elder
По словам, режиссёра, он не видел их

Ну заебись. Не смотрел, но осуждаю. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Помялов
он не видел их, хотя и старался.

Он просто не смог досмотреть ни одного фильма до конца, видимо. На самом деле, в подавляющем большинстве случаев, я с ним согласен. Большинство фильмов интереслы либо сугубо комикс-фанатам, либо детям. Хотя, Дэдпул 2 и Логан мне зашли. Но, на самом деле, они не похожи на большинство фильмов, которые были сняты у марвела. 

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
Luftballon

Ну он же говорит, что старался.

По словам, режиссёра, он не видел их, хотя и старался.

Т.е., возможно, он начинал смотреть фильмы Марвела, но ему не нравилось и он выключал их.

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
no face no case

В оригинале нет ничего про "он не видел". Там только although he's tried to watch them, he doesn’t think Marvel movies are cinema. Короче гонца на вилы.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Диппер Курильщика

хотя старался - т.е. начинал, не смог терпеть агонию 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1 комментарий
Ress

Говно не обязательно пробовать, чтобы понять, что это говно.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Панткратов

"Я не смотрю их"

Смотрю. Настоящее. В прошлом смотрел. Не зашле. Он же так сказал. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
AlexKnight

Не люблю подобное высокомерие.

Ответить
Развернуть ветку
Петр Коробков

Дед на него имеет право. Человек легенда. 

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Понятный самолет

А если игрок говорит "три в ряд и донат фермы- не игры" ты тоже это высокеомерием считаешь? Он просто высказал своё мнение. Я вот скажу что анита саркисян говно, я теперь тоже высокомерны? Ну тогда и ты чсв раз вердикт человеку выносишь.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Гуськов

ну это от какого-нибудь пользователя здесь можно не любить. А Скорсезе вообще может сказать, что он лучший режиссёр в голливуде и никто прямо уж сильно оппонировать не будет.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Луньков

Вот. Подобный коммент я и искал. Спасибо. 

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Барашков

А что, кто-то до сих пор воспринимает подобные блокбастеры (сюда и Трансформеров, например, можно отнести) не просто как красивый аттракцион?

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Горбачёв

Меня самого удивило, что он там "не увидел драмы". Словно кино обязано быть всегда драмой.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
lotan

Судя по тому, что последние смесители находятся в топе IMDB, то да, таковых очень много находится. 

Ответить
Развернуть ветку
Адмирал Фунт

Первые Трансформеры - это еще и прекраснейшая пропаганда американской военщины, на минуточку. Пересмотрите отрывок "битва со скорпионом".

Ответить
Развернуть ветку
domanskyi

Да. Сами фанаты блокбастеров

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Луканов
Это не кино о людях, пытающихся передать эмоциональные и психологические переживания другим людям.

Но...  На эндгейме... Половина маршрутки критиков по 10 раз ревела...  Персонажи из фильма в фильм дофига развиваются же,  как так то? 

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr LAV

К сожалению у Марвел с этим проблемы. Порой у них получается показать развитие персонажа в сольных фильмах, но общая солянка в Мстителях обесценивают изменения в характере персонажа

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Mikhaylov

тупой илитизм
да, марвел кино это в большой своей части - фансервис
да, марвел кино часто не самое умное
да, марвел кино в основном сугубо развлекательное
да, марвел кино апеллирует к ностальгии и потребности в эскапизме
да, я лично презираю большую часть марвел фильмов
все равно кино

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Нет, не кино. Оно очень слабо похоже на кино. Ни в одной из граней. Даже Д.Вашингтон восторгался помню что они делают фильмы по методичке где написано что куда надо вставлять. Т.е. вообще не кино.

Ответить
Развернуть ветку
47 комментариев
Андрей Луньков

чьей ностальгии? 

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Роман Яковенко

Старик почему то выделил только марвел, хотя под понятие парк развлечений подходят куча франшиз, которые носят гордое звание кино.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

тупой илитизм - это твой комментарий

Ответить
Развернуть ветку
Charo

можно сравнить с карманными собачками. Вроде формально это все равно собака, но выглядит как декоративный аксессуар для сумки

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Спиридонов

Ждем соевых адептов зв и марвел говнища, которые будут яро доказывать, какие у Скорсезе плохие фильмы.

Ответить
Развернуть ветку
Winterfire Sunday

Тут уже где-то вылез один, который уверял, что съемки мурвел это сложный процесс и сам Скорсезе наверняка бы не смог снять такой фильм

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Пиратский Грог

Пока только скорцезе и адепты скорцезе пытаются доказывать, какое марвел и другие подобные фильмы говнище. 
Как бы, сложно понять, кто более соевый адепт

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Смертный огонь

Ты ведь имеешь в виду новые зв, от диснея?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Игнат Емельянов

Перепись малолетней элиты считающей фильмы марвел "не кином" объявляю открытой.

Ответить
Развернуть ветку
Razbojnik

Перепись малолетней элиты считающей фильмы марвел "кином" объявляю открытой.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Смертный огонь

Малолетней это до скольки? Не кино же, так, графоний с однотипными сюжетами и игрой уровня институтского КВН.

Ответить
Развернуть ветку
OssT

Правильно сказал. Все фильмы марвел - это тупо аттракцион, который для кинематографа ничего ценного не несёт. Грубо говоря фильмы под пивко. Есть конечно исключения, но их единицы.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

Правильно сказал. Все сказки Пушкина - это тупо аттракцион, который для литературы ничего ценного не несёт. Грубо говоря книги под пивко. Есть конечно исключения, но их единицы.

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
perfect_genius

Ценность есть - вон как развивают технологии омоложения и графики лица.
Это и в обычных драмах пригодится.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
27 комментариев
valera cooper

Не фанат марвела, но это такое же кино как и любое другое. У всех фильмов - своя аудитория и они не должны быть все об "людях, пытающихся передать эмоциональные и психологические переживания другим людям"...

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Ге Ан

Узнали?

Ответить
Развернуть ветку
Коренной яд

согласен

Ответить
Развернуть ветку
famiak

Узнали

Ответить
Развернуть ветку
Кровавый Гоша

Согласен с ним. Все фильмы по Marvel не являются плохими, но в своей основе - это пустышка. Поскольку в центре внимания всё выдуманное и героическое - это легче рекламировать на огромную аудиторию. Среди которой люди разного статуса, обеспечения и интеллекта.

Фильмы в которых заложен смысл, отношения между людьми, глубокие диалоги - всё это в наше время тяжело рекламировать и за это мало платят. Но кинематограф всегда строился именно на этих базисах.

Просто в киноиндустрии люди выбрали супергероическое месиво, а в игровой индустрии - лутбоксы. Если один раз люди показали, что готовы платить за это больше, чем за искусство, то рационально предположить, что рынок заполонят хайповые вещи. 

Это безопасный заработок и порочный круг.

Людям нравится кино и они его продолжат смотреть. Людям нравится играть и они будут продолжать это делать. Будут платить за то, что дают, даже если в действительности не выбрали бы из этого ничего.

Издатели, разработчики и крупные кинокомпании понимают, что если они отойдут в сторону от хайповых вещей, они рискуют получить мало денег, либо не получить совсем. Поэтому безопаснее снять ещё одну экранизацию супергероя или сделать игру с донатами. В особых случаях можно даже не заморачиваться больше над сюжетом (Call of Duty: Black Ops 3 / 4). Люди всё равно купят.

В итоге даже Epic Store схавали одобрив подход ограничений и мерзких людей, которые за этим стоят.

Просто не нужно платить за то, что вы не хотите поддерживать. Обратной дороги нет.

Ответить
Развернуть ветку
AJ

Есть много фильмов, которые при маленьком бюджете без эффектов и пр. тогда, собирали хорошую прибыль.

The Warriors бюджет 4 000 000 сборы 22 490 039
Dirty Mary Crazy Larry  бюджет 2 000 000 сборы 28 401 735
Taxi Driver бюджет 1 300 000 сборы 28 262 574

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Lvov

Это несправедливо. Индиана Джонс тоже не кино, а парк? И Крепкий орешек.
Разные жанры кино: кто-то снимает криминальные драмы, кто-то приключения, боевики.
но вапще высказывание очень вызывающее-как будто из контекста вырвали, чтобы интернет поволновать 

Ответить
Развернуть ветку
Anttii

Не так давно пересматривал Индиану Джонса и советую тебе сделать то же самое. Фильмы Марвел практически автоматизированы в производстве: из-за нехватки времени и денег, всё уходит на спецэффекты и гонорары актёрам, и в плане интересных (без экшена) сцен. В итоге работа оператора, работа монтажера, диалоги - всё это качественнее в ИД 1-3, даже с учётом бюджетов и года выпуска. Может быть для Скорсезе именно в этом и заключается кино?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Двойной утюг

Не надо сравнивать Индиану Джонса с поделками марвелодиснея.

Ответить
Развернуть ветку
domanskyi

Помимо всего прочего, в фильмах есть ещё катарсис и интрига. Нахуя мне смотреть 10 частей Мстителей или 3 человека паука, если я знаю, что никто с ГГ даже не умрет?

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Забавно, я ровно точно так же про весь этот "марвелодисней" говорю - это просто не фильмы.

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

И да, это парки аттракционов. Оно и есть. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Чукин Михаил
По словам, режиссёра, он не видел их, хотя и старался.

Что? Это как? Пошёл в кинотеатр, но охранник не пустил? Купил Блю-рей, но не понял куда совать диск? Хотел взять напрокат в айтюнсе, но забыл пароль? Пошёл смотреть на пиратском сайте с Джойказино, но вспомнил что не знает русского? Как можно стараться посмотреть фильм, но так и не увидеть? Я понимаю "не смог досмотреть", "не смог полюбить", но "не видел, хотя и старался"? (а потом окажется, что это промтоперевод)

Ответить
Развернуть ветку
Чукин Михаил

Я так и думал. "I don’t see them. I tried, you know?" Это переводится "Я не смотрю их. Я пытался". Большая разница. "Я не смотрел их" означает что даже не видел. "Я не смотрю" означает что больше себя насиловать не будет.
P.S. Текст статьи исправили

Ответить
Развернуть ветку
Семен Кокосов

На “I don’t see them. I tried, you know? But that’s not cinema,”

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
А л е к с е й

Хочется у местных эстетов спросить, а куртые боевики типа Командо\Орехов\Скалолаза\Без лица-это все тоже не кино? Или вот там-то уровень драматургии зашкаливает сравни "Таксисту", например, м?

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Первый Дай Хард в одиночку подотрёт жопу всеми марвел мувис , взяв в охапку.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Двойной утюг

У тебя ответ уже в вопросе: это боевики. Поджанр кино. С определенными правилам. Тот же Коммандо - отлично собран и создает нужное впечатление и ресмотрибелен.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Александр Гуськов

Да творчество Майкла Манна и особенно Схватка.
Фильмы Джона Ву.
Ну и мой любимый "Отверженные" Джонни То

Ответить
Развернуть ветку
Суровый супер_стар

Ну тогда кина не существует, увы. Вся херня с "передать переживания" работает с таким малым количеством картин, что их можно и не считать вовсе.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Козырев

А вот в театре-то...

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Alex Dan

С таким малым количеством картин что их легко пару сотен наберется. 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anttii

Эндгейм больше похож на флешмоб Диснея, ради того что бы фанаты возвели фильм MCU на первое место по сборам, чем на нормальный фильм. Ну а постановка без спецэффектов там на уровне вайнов, к этому уже давно все привыкли.

Ответить
Развернуть ветку
Прошлый калькулятор
Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Если он в возрасте, то его мнение типа не считается?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
AJ

Дело не в том, что не другого кино. Сейчас можно найти кино на любой вкус. Дело в другом. Марвел подсаживает людей на свои конвеерные подделки и воспитывает у них дурной вкус. Это как с прохладидельными напитками. Есть тархун,  спрайт, грушевый лимонад и чай, но у большинства в руках на улице "кола".

Ответить
Развернуть ветку
Ramonak

Нельзя сейчас найти кино на любой вкус - раньше жанровое разнообразие было куда больше. Погляди на самые ожидаемые фильмы 2020 года - там одни комиксоиды и шлакбастеры, склепанные по методичке Марвел. Одна лишь Дюна стоит в сторонке как белая ворона.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Камышов

Охуенно, у нас вдруг спрайт стал чем-то крутым. Какая же вкусовщина. 

Ответить
Развернуть ветку
Трезвый Женя

Не видел, но осуждаю (:

Ответить
Развернуть ветку
Олег Ивахнов

Не дочитал но комментирую

Ответить
Развернуть ветку
kagey bee

Читаю и удивляюсь.
Люди слышат: "не кино" - и чуть ли не бегут гуглить значение слова "кино", чтобы пристыдить мэтра.
Люди слышат: "нет драмы" - и бегут гуглить жанр "драма", чтобы тут же возразить, что не в каждом фильме нужны сложные коллизии и глубокие переживания.
Смысл сказанного не до конца обдумали - и уже бегут "срывать покровы". Поверьте, Мартин знает, что такое "кино" и что такое "драма".
А монтаж аттракционов Эйзенштейна - это немного другое, чем набор аттракционов Бэя.
Передача того самого "чувственного опыта" - это драматургическая задача хорошего фильма вне зависимости от жанра. История должна make sense, независимо, какой уровень текста: Достоевский или Паланик, или Уидон. Герои должны развиваться и трогать душу зрителя. Герой должен выходить на бой со злодеем, запав в твою душу не только шутеечками. Трех/пятиактную структуру для чего придумали? Для реализации этого самого развития. А когда оказывается, что ты две трети хронометража потратил на одинаковые гэги про то, что кто-то кого-то не хочет, а развитие истории все это время стояло - ты просто заставляешь злодея на ровном месте, безо всякой видимой мотивации, на грани своего триумфа, выплюнуть: "Чего мне стоило подсадить ту опухоль в грудь твоей матери". Чтобы это открытие вышло логичным, выстраданным - это же надо тратить на скучный билдап конфликта ценное время, которое лучше забить смехуёчками. А потом антагонист просто признается и кульминация произойдет. Вот, пожалуйста - пример вопиющего сценарного шапкозакидательства и писательской импотенции. А ведь это еще и Ганн - один из наиболее авторитетных людей в Марвел-вселенной. 
Марвел-фильмы не заморачиваются (за реедким исключением) на таких вот "мелочах". Создавая свое кино, как конструктор, из элементов, которые зайдут фокус-группам. Элементы же того самого "кинематографа" отходят на второй план перед ставкой на момент, на сиюминутность развлечения, которое не будет комплексовать, если в итоге не сложится во что-то цельное.
Вот о чем говорит Скорсезе. И здесь он полностью, безоговорочно и несомненно прав.

Ответить
Развернуть ветку
Условный Женя

Сейчас бы искать пять актов внутри одной серии сериала со сквозными линиями, идущими иногда вообще за кадром.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Илья Коненко

Так "не заморачиваются на «мелочах»" или "не кино"?

Ответить
Развернуть ветку
Alex Langley

Интересно что он тогда про жанр комедии думает, где развлечение зрителя во главе всего. А хорроры ещё больше можно с парками развлечения сравнить.
Может просто каждый жанр кино преследует свои цели? Да не, бред какойта.

Ответить
Развернуть ветку
Mervish

Лол. Ты Волка вообще видел?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Владимир Горбачёв

Натягивать стандарты драмы на супергеройский боевик. У Мартина взгляды на кинематограф застряли где-то в пятидесятых.

Ответить
Развернуть ветку
kagey bee

Трилогия Нолана успешно натягивает стандарты драмы на супергеройский боевик. "Хранители" успешно натягивают стандарты драмы на супергеройский боевик. "Железный человек" вполне достойно натягивает стандарты драмы на супергеройский боевик. Кеннет Брана вообще устроил из "Тора" костюмную драму в духе Дзифирелли и дал нам такого Локи, что это на данный момент самый востребованный антагонист в комикс-муви. Почаще бы режиссеры супергеройских боевиков застревали своими взглядами в пятидесятых. Вот не против буду.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

тогда зачем в Эндгейме они пытались ее натягивать, если все 3 часа смехуечки травили ?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
Военный Петя

И ведь он прав

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Ты прав , что он прав.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Никита Оленичев

Все верно сказал, фильмы Марвел всегда был своеобразный маркер говноеда, и ладно дети им еще простительно лет до 20 скажем, но если тебе почти 30 и нравится вот ЭТО то с тобой явно что-то не так, а скорее всего ты просто малолетний дебил.

Ответить
Развернуть ветку
Василий

Если ты считаешь что если человека малолетним дебилом на основании его вкуса в кинематографе, то скорее всего малолетний дебил - это ты. Фильмы Марвел я кстати не люблю, но подобные высказывания смехотворны

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Губернатор

Согласен, это не кино. Это ублюдство для стареющих американских реднеков которые выросли на комиксах и их детей-зумеров. Принципиально не ходил на них в кино и не покупал в айтюнсе, скачал с трекеров, исключительно чтобы оценить работу мастеров CG. Актёры играют на "отъебись". Меч-вертолёт Таноса клоунский. Отсылка к Лебовски несмешная. Вообще даже "Тор" больше понравился - там хотя бы много комедийных моментов было, а "Мстители" пытаются в драму - но плохо получается.

Ответить
Развернуть ветку
Onihei
Это не кино о людях, пытающихся передать эмоциональные и психологические переживания другим людям.

Но ведь там в почти в каждом фильме какая нибудь личная драма и переживания... Паук вон, пол экранного времени в прошлом фильме в ахуе ходил.
Вбросил он говна конечно эпично

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Драма? В марвелодиснеевских поделках? Чиво?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ясный Влад
в ахуе ходил

в это как зритель не веришь абсолютно. такая же фигня про депрессуху старка в жч3 была. просто не веришь. причем тут дело не способностях актёров, а в подходе к режиссуре и сценарии как раз

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Novokreshchenov

А что это, блять? Табуретка? Пончик с карамелью? Мы в кинотеатры ходим в пустой экран посмотреть, жуя попкорн с грибами?

Ещё один старый пердун, решивший, что ему виднее, что есть что и каким должно быть.
Ну и нахуй пошёл

Ответить
Развернуть ветку
некита

ВСЕ ПРАВИЛЬНО ОН СКАЗАЛ НАХУЙ ТЫ ПЕРЕЧИШЬ ПОЖИЛОМУ ЧЕЛОВЕК ИЗВИНИСЬ БЛЯТЬ

Ответить
Развернуть ветку
Эдмон Дантес

Топ 1 быдлокоммент в обсуждении.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anachoret

Вот тут Кент Джонс со Скорсезе хорошо поговорил о кино (в сети немного форсили кусок про «Реинкарнацию» Астера), но понятно, что подобное здесь такого же бурного обсуждения не вызовет.

Ответить
Развернуть ветку
Waxilium Ladrian

Я люблю фильмы Скорцезе, я уважаю его за его стиль, подачу и прекрасные проекты. Но на мой взгляд он не прав. Не ему судить, какой бы он легендой ни был, что есть кино, а что нет, что аттракцион, а что высокие материи. Кино как и любая форма искусства многогранна и только идиот будет хвалить свою нишу, но опускать другие. Супергероика заняла свою нишу, точно также как и всякие Форсажы, пердежные комедии, фильмы со Стетхемом, боевики 90-х (где ж ты был, когда был их рассвет, а?) и прочее. Какое бы у отдельно взятой персоны не было б мнение об этих фильмах не ему решать, что вот это кино, а это нет (также к слову и с мобильным геймингом: он мне не нравится, но приходится признавать что это тоже игры). Зритель сам будет выбирать, что ему по вкусу. Супергероика и не должна содержать каких-то высоких материй и глубокой драмы, присущей фильмам Скорцезе. У них своя ниша, у него своя. Все просто. Больше всего обидно, что такие мастаки старой школы не понимают этого, игнорируя все, что не касается их "ниши". А вот этот снобизм "я не смотрю, но осуждаю" вызывает только сожаление по поводу определенной узколобости такого, в своем роде гениального, человека.

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Речь не о супергероике, а о конкретно киновселенной марвелодиснея.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ramonak

Скорсезе не судит, а просто констатирует факт.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Bill the Galactic Hero

Ну там действительно "притворство, а не драма". Начиная со второй части мстителей между персонажами банально не чувствуется "химии", что для фильмов про команду героев очень критично. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кириченко

Как это не кино? А что это? Газонокосилка чтоли?

Это кино, просто оно низкого качества в плане драматического повествования и высокого качества в плане визуала.

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Визуал у марвел честно сказать очень очень такой же как и все остальное - совершенно пресная безыдейная фигня.

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE
высокого качества в плане визуала.

Нет

Ответить
Развернуть ветку
Ramonak

Высокое качество в плане визуала - это Космическая Одиссея 2001, Терминатор 2, Хищник 1 и прочие визуально нестареющие шедевры. Марвелошлак уже на момент выхода выглядит как серая безыдейная штамповка, где работа художника и постановщика даже в зародыше не проглядывается, а каждый кадр кричит хромакеем и убогим графонием.

Ответить
Развернуть ветку
Flliper Lopaka

У Скорсезе те же тематические парки,достаточно посмотреть на "Волка с Уолл-стрит" и сколько там графона.

Ответить
Развернуть ветку
OssT

А причём здесь графика? У этого фильма прекрасная игра актёров, хороший сюжет и своя, в хорошем смысле, придурь.

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Flliper Lopaka

Пускай дальше минусят,но вот подтверждение https://www.youtube.com/watch?v=NfDkv0wwAlc

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Образованный клуб

Причем здесь вообще графон? Суть "парков" в развлечении без задней мысли, а не в графоне.

Ответить
Развернуть ветку
Функциональный диод

Ждем, когда быстро переобуются и обосрут Мартина -)

Ответить
Развернуть ветку
Lex0'Kreen

Да, он прав, это сравнение с парком атракционов напрямую возникло еще в прошлом поколении консолей (благодаря успеху Modern Warfare и стремлению студий сделать такие же громкие ААА блокбастеры). Но ничего плохого в лунопарках не вижу: блин многие обожают кататься на атракционах, и покупают воздушные шарики :) все все понимают, и никто не идет в Диснейленд в надежде увидеть там выставку искусств.

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Плохое в том, что низкий стандарт сценария стал нормой и любое кино где нет говорящих енотов и шуток с экрана зрителям - теперь это кино для "душнил" и "элитки"

Ответить
Развернуть ветку
Ramonak

Конечно, ничего плохого. Подумаешь, что в 2020 году, в высокобюджетном секторе кроме Дюны любителю кинематографа, а не аттракционов нечего посмотреть будет. Подумаешь, угробили высокобюджетное кино, зато вот можно 24/7 радостно смотреть, как очередные порталы в небе открылись, и чуваки в лосинах скачут и летают до этих порталов.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Луньков

Че спорить. высказал человек свое мнение. Никому не нужное и не интересное, спустя после пол года премьеры, лишь бы пропиарить на хайпе своего Ирландца. Любая реклама- реклама. 

Ответить
Развернуть ветку
Юный яд
 Никому не нужное и не интересное

Почему никому не нужное и не интересное ? Мне например было интересно узнать, что он думает об этом всём. Видишь, уже один человек есть, кому это интересно и много ещё кому это будет интересно. 

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
StriPMan

Вообщем-то он прав. Какая там драматургия может быть, если перед тем как выпустить фильм, тебе расскажут, что впереди еще несколько сиквелов, участие в каком-нибудь капустнике, да и вообще нужно как бы мерч продавать...

Ответить
Развернуть ветку
R4as0n

Я очень плохо отношусь к их фильмам. Marvel - это как жевательная резинка, как вам сказать, это не еда. Marvel - это ориентация должна быть на ребенка, который только учится смотреть кино, до семи-восьми лет. Но взрослому человеку смотреть их фильмы - это признаться, что «я дебил, я смотрю фильмы Marvel».

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

С каких пор продукция марвел студиос стала отдельным видом искусства со своими уникальными приёмами и набором выразительных средств. Конечно, очень соблазнительно вставить сюда эту цитату, но она не к месту.

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Автор поста наблюдает динамику комментариев.

Ответить
Развернуть ветку
Ferante

Конечно не кино. И комиксы про супер-героев такое же полнейшее дерьмо.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Артём Колякин

Ээээм, он бы еще пошел купил шаурму и плевался, говоря, что это не фуагра от повара с мишленовскими звёздами

Ответить
Развернуть ветку
Направленный украинец
 Кевин Файги
 Хичкока никогда не отмечали как лучшего режиссёра

Сама скромность!
Он бы еще себя с Эйзенштейном или Кубриком себя сравнил

Ответить
Развернуть ветку
Василий

Бля забей

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
max payne

Ничего, что нужно такое спрашивать у великих людей типо хдрстратова, а не у всяких ноунеймов типо Скорсезе. Великим людям нравится, а такие как этот Скорсезе могут ток завидовать

Ответить
Развернуть ветку
Илья Горьков

А кто-то сомневался

Ответить
Развернуть ветку
некита

забыл добавить что гик не человек

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Пахомов

Первый фильм в истории был про то как поезд едет епт 

Ответить
Развернуть ветку
valera cooper

Блять, а чувства где? Чувства!!111

Ответить
Развернуть ветку
gore

Да что этот Скорсезе себе позволяет? Да кто он такой? Да как он смеет так про произведения великого Файги? Да я плакал в каждом фильме по комиксам Марвел, настолько это великие и трогательные вещи. 

Да про этого Скорсезе никто и не вспомнит через 10 лет, а вот фильмы Марвел будут жить вечно. Люди и через 100 лет будут со слезами умиления пересматривать Черную Пантеру и Капитан Марвел. А Мстители 4 - это величайшее мультикультурное событие в истории человечества.    

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ефименко

Люблю Марвел и активно слежу за киновселенной (включая сериалы). И, в общем-то, полностью согласен с этим комментарием. Ну парк и парк, что плохого-то? Не думаю, что он это с каким-то отвращением говорил. Не всё кино должно быть "высоким". 

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Почему не должно?
Автор должен , как минимум, стремиться к цельности повествования и убедительно раскрыть, хотя бы, одну заложенную в историю мысль.
А сейчас мы имеем на руках поколение людей, которые думают, что фильмы с проработанной драматургией - это "скушна".

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Михаил Клевакин

Если принимать во внимание,что зритель подсознательно ассоциирует себя с героями на экране,то можно сделать вывод,что люди которые обожают фильмы марвел ассоциируют себя с супергероями. Тобишь являются гребанными нарциссами,которым кажется будто они какие-то особенные и обладают суперспособностями, но так как в жизни это ничем весомым не подтверждается они удовлетворяют своё незрелое эго сидя в кинотеатре, представляя себя сверхлюдьми. 

Ответить
Развернуть ветку
oleqitz
зритель подсознательно ассоциирует себя с героями на экране

но ведь это бред, который просто принято повторять. Фильмы смотрят из-за сюжета обычно, а не потому, что видят себя в персонажах

Ответить
Развернуть ветку
Blaskowitz

Полностью согласен. 

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Вообще, старикан набросил 10/10! Так их, Мартин, стыди их! Пусть фанатом марвелодиснея станет быть стыдно. Как стыдно например сношаться с рогатой скотиной...

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Lev

Как же красиво автор Джокера приплел. Типа это по комиксам, но не Марвел. Молодец

Ответить
Развернуть ветку
I S
Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Ну тут вкусы у людей разное, и это есть кино, может быть фильмы марвел не искусство в классическом его понимании со стороны режиссеров старой школы, но это не отменяет того факта, что это довольно успешные фильмы. 

сам не фанат комиксов, но могу того же паучка по десятому разу пересмотреть с Магуайером или старый мультик 90-ых годов. Да и комиксы нормальная тема.

грустно только от того, что многая школота начинает воспитываться на марвелах уже в довольно зрелом возрасте, когда мы с друзьями в 15 лет смотрели заводные апельсины, крестных отцов, таксиста и прочая 

Ответить
Развернуть ветку
Двойной утюг

Так паучок это не тот марвел, что сейчас. То авторский фильм все-таки во многом.

Ответить
Развернуть ветку
AlexKnight

А раньше школота на фильмах Джеки Чана или Шварца не воспитывалась (тоже как бы не самые лучшие представители с точки зрения искусства, за редкими исключениями)
Попкорновое кино придумали не марвел. Раньше это были не самого лучшего качества боевики с редкими просветми типа робокопа. Сейчас на коне супергероика. Пройдет мода будет еще что-то.
Но проблема не в супергероике, а в том, что люди в кинотеарты сейчас ходят за зрелищем, а фильмы типа крестного отца предпочитают смотреть дома в уютной атмосфере т.к. сейчас это стало доступным как никгда. И это единственное, что реально поменялось.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Козловский Дмитрий

Чтобы увидеть его правоту достаточно посмотреть на обсуждение фанатами любого марвеловского фильма: это уровень маленьких детей, которые сравнивают костюмы  суперсилы словно хвастаясь новыми игрушками. Помню в начальной школе на переменах у меня кипели не менее серьёзные дискуссии. Ведь это так важно кто сильнее - Халк или Железный человек.  

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Мы зарубались кто сильней: Скорпион или Саб-Зиро. Аргументируя приёмами. Всю штукатурку на школьном пиджачке собирал.

Ответить
Развернуть ветку
Vic

Что ж вы делаете. Я даже не знаю, как пошутить про фанбоев марвел

Ответить
Развернуть ветку
Илья Коненко

Не надо шутить про фанбоев марвел, блядь. Здесь другие ребята. Это не Таксист, это не Искушение. Мартин, твои пленки здесь порвут на части. Это 250 миллионов отборных зрителей блядь! Они всё разнесут! Они всех Мстителей просмотрят за один час! Они взорвут все твои кинотеатры, всех твоих журналистов, режиссеров. Мартин ты — ковбой. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты камеру спрячь подальше на склад.

Ответить
Развернуть ветку
Valiahmed Popov

Люто плюсую. Это правда не кино

Ответить
Развернуть ветку
Alex Gor

ЗдоровА Вано! ;)
Хорошее кино, можно снять и по комиксу, просто, то что снимают, это не кино...

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
PTRS-41

Только не надо серии статей на тему "фильмы Марвел это кино!" как было про журналы с картинками после наброса Мединского.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Тютюньков

У меня аналогичная ситуация: я изо всех сил старался проникнуться этим, но уж лучше неделю подряд пересматривать 120 дней содома или зеленый слоник. 

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Печерский

Неужели голос разума услышал! А я почти то же самое говорю на всех площадках, но в ответ получаю только гневные тирады. Вот что значит авторитет, к авторитетам прислушиваются и не возражают.

Ответить
Развернуть ветку
Забытые Игры

В целом тут вопрос формы и содержания. По форме это все кино естественно. Что касается содержания то тут, простите, мнение мэтра, просто мнение мэтра. Пусть и уважаемое. Но мнение. С которым совсем не обязательно соглашаться. Но лично я согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Michael F.

марвел для обывателей и школьников

Ответить
Развернуть ветку
Антон Филипов

Он просто завуалировано сказал о том, что человечество отупело до состояния амёб.

Ответить
Развернуть ветку
Major Tom

Орсон Уэллс считал Эйзенштейна переоцененной хренью, Тарковский не любил Кубрика, Кубрику не нравился Спилберг, Гринуэй плюется на Тарковского и т.д. Суть в том, что все это - просто субъективные мнения того или иного творца, которые сами по себе ничего не доказывают. Совершенно непонятно, почему столь многие господа в обсуждении подняли Скорсезе на щит. Что-то Эберта (абсолютного ровесника Скорсезе, кстати говоря) немногие поддержали, когда он говорил, что игры — не искусство. 

Ответить
Развернуть ветку
Andriy Shvets

Да все правильно он сказал.
И Джобс, если не путаю, тоже суперхеройскую дрисню считал отстоем.
Пора признать, что современный кинематограф, в лице его флагманов, пуперхеройских пустышек, скатился до деградации и занимается ничем иным, как прививанием плохого вкуса малолетним зрителям.
Которые уже привыкли к такому дерьму, смотрят его запоем, просят добавки, даже не догадываясь, что еще лет 20 назад кинематограф был как небо и земля, по сравнению с современным.

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Чуркин

Ну как-бе абсолютно прав: марвеловщина - жвачка для кинотеатра, к великому искусству относится никак

Ответить
Развернуть ветку
Kostya Bashmakov

Так большие экраны только и годяться для спецэфектов, смотреть на эмоции можно и дома

Ответить
Развернуть ветку
lotan

Масштабное кино не обязательно должно быть примитивным конвейером. 

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Джокер в IMAX - это сильнейшее впечатление.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
famiak

Ну, он прав

Ответить
Развернуть ветку
Eugene K

Нет ну технически фильмы Марвелл - это всё-таки кино. Потому что там есть движущаяся картинка, персонажи, звук и даже какое-то подобие сценария.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Яковенко

Я тебе больше скажу, там есть коннотация, а значит старик не прав в своём тезисе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Луньков

Лоза, разлогиньтесь.

Ответить
Развернуть ветку
John Paltrow

Называть комиксную дребедень - Кино, всё равно что называть "писклявое пение и хватание за яйца" Майкла Джексона - музыкой. Искусство и шоу - абсолютно разные вещи. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Juicy Dude

А кто это? Что за мужик? Что за ноунейм? Ну что приятно вам, фанаты Скорсезе? именно это они скажут, когда увидят этот пост, он ноунейм и его мнение нулёвое.

Ответить
Развернуть ветку
Вано Терещенко

Вижу так: И то и другое, по большому счету, кино. Но если сравнивать, то марвел — парк аттракционов, а то, что принято называть "кино", в данном случае — музей. Развлечение для масс, но для разных и разное.

Ответить
Развернуть ветку
Johny BLAZE

Последний качественный атракцион был в трилогии Пиратов.

Ответить
Развернуть ветку
Shadowlordm

В этом плане DC круче, они пытаются сделать свой парк, который им не светит. Делают другие фильмы и сериалы.

Ответить
Развернуть ветку
Konstantin Latkin

Согласен, поэтому на них не хожу уже давно.

Ответить
Развернуть ветку
Молодий Павук

Да ладно?

Ответить
Развернуть ветку
Маммур

Такое можно сказать не только про фильмы Марвел, а про все развлекательное кино, в том числе дисней

Ответить
Развернуть ветку
igogo

Согласен. Фильмы Марвел мне не нравились и даже немного бесили до тех пор пока я не поменял к ним отношение. Вместо того чтобы считать их кино просто воспринимаю их как аттракцион. И именно в таком ключе они дико заходят.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Панткратов

Спасибо, мужик.

Ответить
Развернуть ветку
Вова Сидоров

Раньше они говорили, что кино вышедшее на нетфликс не кино, теперь марвел не фильмы. Постоянно будут люди, которым что то да не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandr LAV

Ирландец как бы на нетфликс выходит

Ответить
Развернуть ветку
Я не кот

Полностью согласен

Ответить
Развернуть ветку
Forever Metal

Не кино а развлекательный контент.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Чудинов

Марти прав, киногомиксы Марвел - ето кал.

Ответить