60 дней фильмов и сериалов
по промокоду:
DTF60
Забрать
60 дней подписки Яндекс Плюс бесплатно для новых пользователей, ранее не оформлявших подписку Яндекс Плюс либо подписки, её включающие, при условии привязки банковской карты. Далее — автопродление: 199 ₽/месяц. Действует на территории РФ. Активировать до 31.10.2021 г. https://hd.kinopoisk.ru/gift. Условия: clck.ru/FMQND.
Кино и сериалы
ПириРейис

1 серия сериала What If или снова у Марвел-Дисней все плохо. Осторожно- спойлеры. #Пирисмотрел

Оглавление

Введение. Кто, что и зачем эта статья

Оседлаю не возникший поезд хайпа и зайду с козырей. Птичка на хвосте принесла мне возможность посмотреть первую серию анимационного проекта What If.

Я обычный зритель с претензией, на понимание каких-то граней материала.

А что это значит?

Правильно.

Спешу поделится своим мнением, даже если/понимая что/ оно никому особенно не нужно.

Ожидания не подвели, продукт ровно то, что было в трейлере.
Ожидаемо г***о

Все не очень хорошо.

Как же так получилось? Давайте по пунктам

Мне кажется, что в нескольких последних проектах: What If, Локи, Черная вдова, дизайнеры и сценаристы с режиссерами

>перешли с le cocaine, на стиральный порошок разведенный в паленом ягуаре

>все сильнее начинают халтурить.
Поэтому я не собираюсь писать короткое мнение.

Это будет настолько подробный разбор 25 минут, насколько у меня получится.

Бэкграунд

Как и любая продукция Марвел данный анимационный сериал основан на книжках с картинками.

Чем были сами по себе комиксы What IF?
Помимо того что позднее они оказали влияние на мультиверсум Марвел (каждый том и каждая история это отдельный мир), комиксы этой серии были интересным вариантом исследования альтернативных возможностей.

Представим что у каждого события есть точка бифуркации.
Для простоты — точка бифуркации в жизни среднестатистического русскоязычного пользователя это 9-й класс средней школы.
Момент, когда решение ещё не принято/событие не произошло, но само событие подразумевает два варианта развития дальнейшей истории:

  1. Забрать аттестат и пойти в систему среднего профессионального образования
  2. Остаться и пройти ещё два класса среднего общего образования после чего подать документы в ВУЗ

В комиксах Марвел, подобных точек бифуркации, как вы можете понять очень много. О предопределенности событий авторы создающие персонажей, во время их создания и не думали, поэтому даже очень простенькое событие о том как Человек-Паук получил свои силы, при тщательном анализе может дать нам больше чем 60 вариантов развития событий.

А шестьдесят вариантов это шестьдесят возможных комиксов, каждый тиражом по миллиону экземпляру, каждый экземпляр стоит по три доллара, а значит…

НУЖНО БОЛЬШЕ КОМИКСОВ

В принципе эта концепция так или иначе работает с любой ситуацией применимой к комиксам, но справедливости ради в What If было много серьезных и интересных работ, в том числе и потому что некоторые из серий создавались авторами оригинала, которым было не безразлично то, чем они занимаются.

Другие комиксы создавались просто хорошими сценаристами, многие из историй были юмористическими зарисовками, с хорошим градусом самоиронии (в одном из выпусков авторы оригинальной серии комиксов о Фантастической Четверке получили её способности).

Стоит отметить конечно и серьезные работы, которые не стеснялись исследовать события не просто с позиции «А что если», но и с позиции «А что если все будет совсем плохо».
Разные варианты комиксов оказывали разное влияние на вселенную, позволяя авторам рассматривать читательскую реакцию на новых/старых персонажей или неожиданные сюжетные ходы.

От чего эта серия точно не страдала, так это от недостатка креатива.

Кинематографическая вселенная Марвел и ещё немного предыстории.

Опуская детали создания и роста кинематографической вселенной Марвел кратко резюмирую следующее:

  • Двадцать четыре фильма
  • 8-10 крупных игр, являющихся, как частичной игроизацией, так и самостоятельными проектам (в т.ч. с альтернативной историей и событиями).
  • Более десятка короткометражек являющихся каноном
  • Сериалы (общим числом почти в два десятка, некоторые из которых представляют собой веб-проекты)
  • Комиксы, сопутствующий мерч, миллиардные сборы, миллиард фанатов, огромное культурно-социальное влияние на все прошлое десятилетие

Хотя всех денег не заработаешь, способы «доения» хорошо известны. Доить, доить и доить корову, до тех пор, пока та приносит деньги.
Идея выстрелила? ДОИТЬ
В продукте заинтересованы потребители? ДОИТЬ
Можно сэкономить лишнюю копейку? ДОИТЬ

Упали доходы с кинотеатров и парков аттракционов? Срочно доить стриминг? Нового контента нет, а перепросмотры старого на стриминге не приносят сверхприбылей? Срочно доить контент! Срочно! Серия короткометражных фильмов в компьютерной графике выстрелила на Нетфликс и приносит прибыль? Сделать ТАК ЖЕ И ДОИТЬ! доооииииить!

Микки Маус
Владелец заводов, газет, пароходов и авторских прав

Таким образом, когда Disney+ неожиданно показал рост, на фоне падения общего числа доходов, была предпринята следующая стратегия:

  1. Переориентировать часть фильмов, как сериалы
  2. Влить много денег
  3. Анонсировать, как можно больше проектов, чтобы заинтересованные зрители продолжали оплачивать подписку
  4. Перенести часть премьер фильмов, на оплачиваемый доступ.
  5. Анонсировать, анонсировать, анонсировать. Обещать важные детали развития, обещать углубление, расширение, новых персонажей, старых персонажей, хороший контент.

Апофеозом данной ситуации конечно стали аж восемь обещанных проектов по Звездным войнам, но об этом как-нибудь в другой раз.
С Марвеловской стороны флагманами обещаний выступили Ванда-Вижен, Сокол и Зимний Солдат, Локи и конечно наш сегодняшний пациент, анимационный сериал What If

WHAT IF как часть киновселенной Марвел

Объективности для, никто не обещал, что What If будет представлять собой какой-то глобальный проект, который раз и навсегда изменит лицо кинематографической вселенной, введет новых персонажей и станет новой ступенькой для старых.
Не правда ли ВАНДАВИЖЭН?

What IF позиционировался тем же, чем и был оригинал, сборником историй в короткометражном формате, который пересмотрит взгляд на события оригинальной киновселенной и покажет некоторые из этих альтернатив обычным зрителям.

Для гиков звучали обещания показать некоторые канонические истории из оригинальной серии комиксов.

Где-то в районе выхода Локи, прозвучали вполне прозрачные намеки, что все показанное в What If тоже канон применительно к тому, что у нас сейчас начнет существовать множество параллельных вселенных, некоторые из которых связаны между собой, а другие нет.

Так это или нет мы узнаем скорее всего только в следующей фазе, но учитывая прошлую тенденцию Марвел, как можно сильнее диверсифицировать свои проекты, развивая их только как серии фильмов с незначительными горизонтальными связями действия фильмов между собой, я не особо верю в то, что What If окажет какое-то значимое влияние на основную вселенную.

Собственно 1-я серия What If. Капитан Картер. Внимание спойлеры

Первая серия начинается, как альтернатива событий фильма Первый мститель.

Я бы хотел остановится на этом моменте поподробнее. Сама по себе хронологически киновселенная Марвел началась в 2008 году с фильма Железный человек. Был бы у неё успех и влияние, если бы она началась с Первого мстителя, я ванговать не буду.

Персонально я был бы куда больше рад увидеть Первый мститель, и не видеть Железного человека, а ещё не видеть РДМ в роли Железного человека.

Вы сейчас можете подумать, что я придираюсь или пошел куда-то не туда.

Напомню, What If позиционируется, как альтернатива событий киновселенной, и мне кажется было бы логичным и красивым шагом, начать хронологически так же и там же, где зритель начинал смотреть на вселенную.

При всей моей нелюбви к Железному человеку и Роберту, эти два краеугольных камня это то на чем стоит современный Марвел.

Учитывая судьбу его персонажа, такой жест мне кажется мог бы понравится аудитории.

Некоторые мне сейчас могут возразить, что хронологически по канону КВМ (так называется киновселенная Марвел, для краткости), Первый мститель был раньше и логично, что…

Нет, не логично. В Стражах галактики вспоминают времена целестиалов, гибель родной планеты Таноса происходит задолго до Второй Мировой, и наконец одна из наиболее важных возможных альтернатив судьба Локи и Тессеракта хронологически тоже происходили куда раньше.

Словом причин для именно такого начала серии альтернатив, вроде как и хватает, но и количество вызываемых вопросов растет с самого начала серии.

Оставив для отдельного абзаца ниже технически-визуальную сторону вопроса, здесь я сосредоточусь на сюжете, истории и персонажах.

Предвосхищая возможные претензии, о том что это мультик-короткометражка, что в 25-30 минут трудно уложить глубокий сюжет и проработать персонажей, я прошу тех из вас, кто уже пишет это в комментарии, написать коммент и покинуть дискуссию. Нам с вами говорить не о чем, все возможные контрпримеры и аргументы которые у меня есть, лично для вас будут бесполезны.

Сюжет короткометражки, как я уже ранее говорил базируется на фильме Первый мститель.

Вкратце нам объясняют, как работает местный мультиверс и от лица кого ведется повествование. Это Наблюдатель. К сожалению, Стэн Ли наиболее подходящий для данной роли человек, ушел из жизни до событий короновируса, и до собственно анонса What If, поэтому хотя любителям комиксов это и будет приятной пасхалкой, для обычного зрителя эта информация не несет никакого смысла, в лучшем случае он помнит Наблюдателей, как забавную картинку из концовки Стражей Галактики.

Вот этих собственно

Итак, идет Вторая Мировая война, секретная организация СНР, занимается созданием сыворотки которая позволит Америке вступить в войну имея на своей стороне ультимативное супероружие — армию сверхлюдей и суперсолдат.

Подопытным выступает Стив Роджерс, тщедушный парнишка из Бруклина, с большим сердцем. Он идет к капсуле где ему введут сыворотку, и здесь начинается альтернатива.

Точнее нас пытаются в этом убедить.

Дело в том, что Марвел видимо старенький и забыл, как оно там было в фильме, по которому и снимают альтернативу, поэтому Пегги Картер вместе с толпой каких-то странных личностей не находится вверху, а находится здесь же внизу.

Это выдают за альтернативу.

В оригинале, для тех кто забыл, не помнит, не знает, диверсант вместе со всеми наблюдал за экспериментом из верхнего ряда, и вся диверсия произошла уже после того, как было доказано, что сыворотка работает.

Это очень ключевой момент на самом деле, опыты на людях Эрскин (создатель сыворотки суперсолдата), не проводил, весь процесс только у него в голове, сам процесс бинарный — сыворотка+облучение особой формой энергии.

Диверсант должен был убедится, что сыворотка работает, устроить диверсию и принести образцы, предварительно убив Эрскина и опционально ранив суперсолдата. Этот план очевиден в сценарии оригинала потому что все его основные элементы рассказываются. Более того, оригинал ненавязчиво, объясняет нам почему один суперсолдат по расчетам Гидры и Красного черепа (местные глав.злодеи), не будет опасен.
Дело в том, что по фильму (а он у нас является каноном относительно альтернативы) последовательность событий выглядит так:

Эксперимент Красного Черепа и Эрскина => Эрскин бежит в Америку => Череп вступает/создает Гидру => Череп в оккупированной Норвегии находит Тессеракт => Эксперимент Гидры по контролю энергии Тессеракта увенчивается успехом => Завербованный агент Гидры проводит диверсию

У Гидры уже есть план и сыворотка суперсолдата хотя и может им помешать, но стопроцентным препятствием не является (как и вышло в оригинале, фактически).

Согласно альтернативе из мультика, агент Гидры выдает себя до начала эксперимента.
В целом альтернатива очень сильно и ОЧЕНЬ неправильно лопатит оригинал, как я уже говорил толпа всех посторонних находится в лаборатории, в момент проведения эксперимента, хотя в оригинале они находились наверху, откуда Картер прибежала вниз так и так.
В альтернативе она остается внизу, и это каким то образом приводит к тому, что агент Гидры выдает себя и устраивает диверсию, по тем же лекалам.

Для тех кто не понял, я попробую ещё раз объяснить:

  1. Альтернатива говорит (голосом наблюдателя), что моментом разделения вселенных является решение агента Картер остаться внизу во время эксперимента
  2. Фактически точкой бифуркации является то, что помимо агента Картер внизу остались абсолютно все кто ушел наверх и решение агента Гидры, подорвать бомбу до того, как начнется эксперимент
  3. Так же в хронологии альтернативы, Тессеракт был найден Черепом уже ПОСЛЕ эксперимента.

Для тех кто смотрел оригинал и помнит его, этот момент выглядит просто, как мешанина несвязанных между собой решений.

Обычному зрителю (таковым выступали мои знакомые, с которыми я и смотрел мультик (и которые собственно оплатили подписку Диснея), этот момент может показаться более-менее нормальным, если не задумываться о целях диверсанта.

Диверсия произведена, диверсант тяжело ранит Стива, убивает Эрскина, но затем он погибает от выстрела Картер. Взрыв вызвал повреждение оборудования, надо действовать. Куратор всего действа кричит, что необходимо найти здорового не раненного мужчину, как можно быстрее.

Среди толпы охранников и телохранителей такого нет.

Справедливости ради, толпа была в оригинале, в мультике её нет, из-за дефицита видеокарт для рендеров.

Агент Картер не теряется и приняв волевое решение прыгает в машину сама.
Простите за мое имхо, но у меня в этот момент (точнее немного после, когда нам показывают последствия) в голове заиграла песня из рекламной компании Wolfenstein, где они пародировали комикс-фильмы шестидесятых.

Только вместо Uber man to uber hero, там постоянно всплывало uber man to uber milf.
О технических деталях, опять же позднее, просто агент Картер после трансформации больше всего напоминает, да чего уж там, похожа на явный оммаж на леди Диметреску.

Интернет ведь любит больших дам, если вы понимаете о чем ?

Примерно то, как нам хотели показать трансформацию Reckoning5
То как это на самом деле выглядит

Пегги Картер выходит из камеры трансформации, просто большой. Она и раньше была тренированной, а теперь по замыслу авторов должна быть похожа на атлета штангиста.

Тяжело раненый Стив, корчится у её ног, начальство в лице мужланов которые ущемляют её в собственном сериале, ОРЁТ явно недовольное увиденным.

Я бы на их месте тоже орал, в оригинале Стив снимал рубашку, и был голым до пояса, а Пегги под блузой носит не лифчик, а полный топик, закрывающий даже живот, даже после того как грудь выросла размера этак до пятого.
Ещё хочу заметить, что бедра тоже выросли, как и объем талии, а вот юбка не порвалась. В оригинале, надо понимать на Стиве были штаны, которые были ему велики потому что он был дистрофиком.

Я не хочу выглядеть мерзким, просто хотел бы обратить внимание читателей, на один нюанс. Далее мы в серии не раз, не два и даже не ДЕСЯТЬГОСПОДИОСТАНОВИТЕСЬ столкнемся с кучей разных «гэгов» и «смехуечков».

Я понимаю, что очевидную объективационную шутку, вставить сюда Диснею не позволит объективное отсутствие яиц, хребта и креатива. Хорошо. Не вставляйте.

Почему бы тогда не вставить другую? Почему бы вместо воплей грубого мужлана, который видит как надежды идут прахом, не вставить что-нибудь вот такое:

Человек-мужчина, видит женщину-воительницу, идеал человека (как утверждает оригинал, и как нам впоследствии будет впаривать сама альтернатива).

Это величественная, полуобнаженная (руки до плеч хотя бы) и внешне красивая девушка, рискнувшая жизнью и здоровьем ради будущего своей страны. Хотите играть с концептом сильной и независимой женщины из комиксов?

ДА ПОЖАЛУЙСТА! ДАВАЙТЕ! ИГРАЙТЕ! СКАЖИТЕ ЧТО ОНА ГЕРОИНЯ, ВОСХИЩАЙТЕСЬ ЕЙ!

Что?

Ну все все поняли? Тяжело вот быть женщиной в Америке сороковых, ох тяжело. Ох-хо-хо-ох, как тяжело.

Ещё один момент, который мне хотелось бы заметить в контексте творческого единства киновселенной, которое вроде как нам заявляли.

А давно сыворотка вызывает… Рост?

Вот у нас есть примеры женщин и девушек супер-солдат в киновселенной. Тем кто уже строчит комменты, добавлю что на второй картинке инъекцию вводят в виде сыворотки Старка, которая являлась репликой сывортки Эрскина.

Ладно-ладно, возможно все дело в вита-лучах ведь их технологию Старк воссоздать не смог. В общем вот вам Пегги Картер — Женщина-Халк, которую мы заслужили, а не

Получасовая юридическая комедия

Кевин Файги
Владелец заводов, газет, параходов, генеральный продюссер ответственный за развитие кинематографической вселенной Марвел

Следующие несколько минут хронометража потрачены на её унижение.

Кровь берут, к делу не допускают.

В оригинале реплика одного из персонажей про «поможете нам создать новых суперсолдат», звучит ТАААК, что я грешным делом подумал, что сейчас бедную Пегги повезут на искусственное осеменение.

Да, градус нагнетаемой мизогинии ровно такой, как вы поняли.

Пегги значит качается, боксирует причем, сразу видно по движениям, что боксом она занималась и ранее, рядом Стив, который после выстрела едва может ходить. Периодически когда у Пегги вспыхивает раздражение, она кидается круглыми дискообразными объектами в виде блинов для штанги.

Параллельно с этим злодей находит Тессеракт и об этом узнают Старк и Картер. В оригинале понятное дело Гидрой занимался её аналог из США, а здесь вот все, абсолютно все держится на плечах Картер и Старка. Как это работает в альтернативе, никто и никому объяснять не собирается. Никак.

А Пегги Картер должна быть благодарна, что её не стали использовать в качестве символа пропаганды облигации военных займов.

Все плохо.

Я тут снова про оригинал буду говорить, но мне кажется это важным для контекста, поэтому, я оставлю пометку, до куда можно пролистнуть.

Вот в оригинале это был один из самых лучших моментов, до которого современному Марвел, как раком до Луны. Он отлично работал на множестве уровней.

Это общий отрывок, но то что удалось показать авторам весьма впечатляет

Давайте загибать пальцы:

  1. Реалии и эстетика сороковых использованы в сатирическом ключе.
  2. Отображается, то как работает формирование общественного мнения, идеология и пропаганда.
  3. Пусть и в сатирическом ключе, но отображается важность «крепкого тыла» во время военных действий
  4. Для стороннего зрителя, не американца, отрывок вообще можно рассматривать, как сатиру на ультрамериканизм и американский эксепционализм (веру в собственную исключительность).
  5. Отрывок показывает развитие персонажа Роджерса, его переход от уверенности в том что он делает в разочарование, его становление как личности
  6. Отрывок показывает, развитие концепции собственной идентичности, как капитана Америки, помимо того, как будет развиваться его костюм в плане цветов и атрибутики, появляется такой знаковый для героя предмет, как щит.
  7. На контрасте с этим играет следующая сцена, когда веселый цирк имени Роджерса приезжает в Европу, в грязь и дожди реальной войны, с солдатами которые уже начинают оскотиниваться (ну насколько фильм это может показать) от происходящего.
  8. Эпизод содержит несколько приятных пасхалок, для ценителей оригинальных комиксов, которые сами по себе появились, как раз в период той самой войны. Ну вот такая вот интересная мета-связь поколений

А вы кстати много знаете современных Марвел-фильмов, которые способны вложить столько всего в отрывок? Ранний Марвел и современный, это как пленка водной поверхности и дно Марианского желоба.

Возвращаясь к тому, насколько сильно эта сцена меня коробит, я хочу подчеркнуть, что в оригинале Роджерс пошел на туры пропаганды не потому что он мужчина, а потому что в тот момент он понимал, что ситуацию не может изменить, но действовать он хотел.

Ещё понятное дело его убедил сенатор.

А женщина, вы поймите, женщина она не может в военное время в сороковые быть лицом пропаганды военных займов, это низко, унизительно, её оденут в миниюбочку, она не сможет быть сильной и независимой.

Женщина не сможет своим личным примером ничего изменить, она (женщина), в пропаганде не сможет помочь избавиться от стереотипов, она не сможет никого вдохновить, создать культурологический пласт, символ который может остаться в поколениях…

ТАААК падажди Е*****НА, американская пропаганда сороковых, уйди с дороги ты тут нах***й не нужна, мы тут снимаем американский мультик в 2020, нам культура и история, не должны давать контрпримеров.

запомни американская пропаганда сороковых, ТЫ НЕ имеешь ПРАВА формировать историю! МЫ ИМЕЕМ! МЫ расскажем молодым поколениям, КАК ВСЕ БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ! НАС НЕ интересуют исключения ИЗ правил! ВСЕ БУДЕТ ПО нашему ИЛИ НИКАК!

Понятненько.

Знаете на фоне того, как авторы сами посрали на собственную историю, заикаться о том, что женщины воевали, и на войне в том числе женщины были героями, я не вижу смысла.

Правда и факты, никому не интересны.

Возвращаясь обратно в альтернативу.

Оригинал скажем прямо не блистал какой-то вылизанной идеальностью, но альтернатива это просто цирк с конями, который берет сцены, мотивы, детали, просто из ниоткуда. Там где в основном материале есть какая-то структурная логика, альтернатива просто творит то что хочет, без какой-либо попытки выстроить свой собственный особый путь решения вопросов.
Все в альтернативе происходит просто потому что.

Не потому что, это должно произойти, может произойти, а просто потому что.

Вот в альтернативе у диверсанта нет дублеров прикрывавших его. Потому что.

В альтернативе нет процедур, которые проходили перед уколом. Потому что.

В альтернативе нет последовательности действий Гидры. Потому что.

В альтернативе нет боли и криков продолжать. Потому что.

Что там у нас дальше в серии-то? Когда главному нехорошему мужику, который является руководителем СНР, рассказывают что Гидра получила доступ к мифическому источнику безграничной энергии, он конечно же запрещает

запрещает

запрещает

запрещает

Вот вы наверное уже устали читать, а это не половина мультика даже, и не половина того что я хочу сказать о том что я увидел. Мне иногда кажется, что современную медиа можно использовать в качестве пытки. Сажаешь человека в кресло, вставляешь ему спички под веки, включаешь кино/книгу/комикс/игру на экране, и начинаешь кричать в ухо — ДУМАЙ, ДУМАЙ, ДУМАЙ!
И если человек начинает думать, над тем что он видит, ему натурально плохо может стать.

Пири
м****к, душнила, автор простыней

предпринимать что-либо для того чтобы этот источник попал к врагу.

Я напоминаю, что у нас тут агент-разведки женщина и гений, миллиардер, меценат Говард Хью…

Ой то есть Старк.

Лучшее что они смогли придумать в рамках альтернативы, это заявится в кабинет к важному дяде с домыслами.

Как бы выглядела хорошая альтернатива?

  • Генерал, я агент Картер, one of the most prominent agents, a code-breaker, с успешными миссиями в Германии на территории врага, сообщаю что по полученным агентурным сведениям, известный немецкий ученый Арним Зола перевозит ядерные материалы/тяжелую воду в Берлин
  • Генерал, это сенатор Трумен, мой хороший друг и лидер корпорации, которая является флагманом нашего ВПК, Говард Старк, сообщил мне что у него есть подозрения, о том что Германия создает свое ядерно/термоядерное/оружие массового поражения. Я считаю, что один из ведущих умов нашей страны заслуживает того, чтобы вы выслушали его и приняли меры. Бюджет вашего ведомства мы кстати утверждаем послезавтра.

Самое смешное что в оригинале было и первое и второе. Даже и третье и четвертое.

Но если первое показать, то это ущемит сильную и независимую женщину, потому что покажет, что она была умной и сильной до того, как получила суперсилы, ой я запутался.

А второе нельзя показывать, потому что лоббизм это не коррупция ни в коем разе, американское правительство всегда руководствуется только фактами и мотивами свободы и демократии, а не интересами крупных корпораций.

Сцену спустя Старк предлагает героине действовать самостоятельно. Ей в подарок выдается костюм и щит.

По поводу дизайна щита, я потом побомблю, а вот по поводу того, откуда он взял здесь и сейчас, уже тут.

Зачем Картер щит? Что на него намекало Старку? Её желание метать блины от штанги? Так дал бы ей корзину со штангами и булаву из штанги, с только одним набором гантелей. Или блин от штанги на резиночке.

Откуда в истории Капитана Картер берется щит, и зачем он ей нужен? Ничто, абсолютно ничто и никак не намекало на появление щита, как атрибута Картер, не было никакой истории, никаких зацепок, никакого развития потребности в щите.

У Роджерса они были, а у Картер есть щит.

Причем Старк имея кучу прототипов и вариантов, принес Пегги именно тот, который выбрал Стив.

Круглый, цельновибраниумый.

Что там дальше? Щит есть, костюм есть. Можно лететь в Берлин.

Действие мультика напомню 42-43 годы. Вы вот знали что в 43 можно было за сутки забросить агента-боевика для громкой и шумной акции из Лондона или США в Берлин, а потом забрать обратно.

Теперь знаете.

В сцене драки с целым взводом нацистов (вдумайтесь на охране важного объекта при транспортировке его по территории Берлина, Гидра держит ровно один грузовик пехоты), парой пулеметных мотоциклов и одним особо неприятным качком-арийцем-мизогинистом, наша героиня побеждает.

Захватив с собой Арнима Золу и Тессеракт, она очень небрежно бросает неизученный инопланетный артефакт излучающий странную энергию, прямо на стол к очень важному начальнику, после чего требует себе самостоятельности и званий.

Старк, который Говард я напомню, а не Тони, легко превращает Тессаракт в источник энергии для ОГРОМНОЙ брони.

Кого посадят управлять этой броней построенной в допроводниковую эру гидравлических усилителей?

Конечно же астматика, дистрофика с простреленным позвоночником.

Логику выбора очень трудно проследить, хотя бы потому что у Тони, ой простите Говарда Старка, нету совместных сцен со Стивом до этого момента. Я имею ввиду совместные сцены которые объяснили бы, как Старк понял, что Стив достоин такой мощи, а главное способен будет с ней справится.

Плевать на скучные детали и логику, просто посмотрите на эту экшен фигурку и подумайте о доходах с мерча!

Шоу офигительных открытий, не прекращается. Итак, следите за руками. Несмотря на то, что у Гидры в этой альтернативе нету подавляющего технологического преимущества (уникальный автотранспорт, энергетическое оружие), у Гидры по прежнему есть свои собственные оружейные заводы и возможность разгромить группировку армии США и захватить те же самые 200-400 человек в плен.

Я долго пытался понять, как это могло сработать тут.

Возможно я что-то не понимаю в военном деле, или вот это сумрачное поделие Арнима Золы, перевернуло ход войны или помогло Гидре получить подавляющее преимущество

Винтовка Арнима Золы из оригинального фильма

Как бы то ни было, следующие несколько минут это спасение плененных бойцов, битва с танками при помощи щита, стрельба танков по бронированному костюму и большая длинная нарезка того, как все хорошие бьют плохих прямо в воздухе щитом отбивая летящие бомбить Лондон Хейнкели.
Подробнее про проблемы, я напишу чуть ниже, но просто поверьте что тут это смотрится максимально неинтересно, в основном по техническим причинам.

Ах ну и да, пошутейки, много, много пошутеек. Особенно авторам нравится шутить, про то как те кто не признавал героиню, начинают её хвалить и то, как у Старка нету границ чужой личной жизни.

Вся нарезка выполнена в том числе с использованием вот такой вот стилистики под комиксные фреймы. Это смотрелось бы действительно интересно, если бы не подавалось, как балаган под веселую музычку, а как реально динамичный экшен с красивыми ракурсами

Но к сожалению очень сложно выбрать красивый ракурс когда ты снимаешь компьютерную мультипликацию.

Из сюжетно-сценарных проблем, мне бы хотелось отметить никакущую химию между персонажами. К сожалению и так не великий тайминг, прежде всего надо потратить на шутки, а не на развитие взаимоотношения между персонажами. И если визуал ещё иногда способен вывезти за заинтересованность персонажей друг в друге, актерская игра и сценарий, уже нет, они не могут.

Без знания оригинала, буквально во многих сценах будет потерян контекст и развитие взаимоотношений между Картер и Роджерсом. А сами отношения нельзя не впихнуть, потому что опять же канон-оригинал требует определенного соответствия. Даже уже не знаешь говорить ли спасибо, за то что Картер не попытались сделать "леззи" или нет. Может если бы сделали завезли хотя бы какое-то развитие персонажа, как любящей личности.

Сам по себе визуал может иногда построить сцену, которая будет говорить вам о персонажах больше чем сценарий. А вот сценарий наоборот угрохает любую возможность. Посмотрите на кадр и угадайте, сколько осталось секунд до ближайшего неуместного гэга.

Нарезка сцен и кадров пытается нам объяснять, что главные герои они значит хорошие и разрушают планы злодея, а злодей плохой, убивает своих, а ещё ему некие голоса в голове рассказали про великое зло/великого чемпиона Гидры, которого(ое) он хочет использовать в своих целях.

Почему голоса в голове? Мультфильм потому что ничего кроме главного злодея который пялится на какую-то стеллу с барельефом, нам не объяснит. Что за зло, что за чемпион, как злодей о нем узнал, что ты докопался до нас зритель, у нас формат короткометражных альтернатив вот тебе клише-злодей, вот тебе великое зло. Все, иди отсюда.

Тем не менее, чтобы это самое зло призвать, злыдню нужен Тессеракт. Чтобы Тессеракт добыть злыдень придумывает без шуток гениальный план, как добыть Тессеракт.

Для точного соответствия запланированного авторами эффекта, поставьте пожалуйста на задний план Faidherbe square-Proleter

Гениальный план, как достать источник огромной энергии из огромного боевого костюма, который способен отбивать лицом танковые снаряды калибром 88-мм.

  1. Найти огромный высокотехнологичный поезд, в отсутствие ученого который его способен построить и источника энергии который его способен запитать.
  2. Загрузить поезд взрывчаткой в огромном количестве.
  3. Поставить поезд на рейс в условиях горной железной дороги.
  4. Слить информацию о поезде хорошим парням.
  5. Рассчитать время для активации обратного отсчета таким образом, чтобы он начался ровно в тот момент, когда хороший парень в огромном боевом костюме влезет в вагон.
  6. Подорвать всю взрывчатку, в надежде что костюм уцелеет, и его источник энергии тоже уцелеет.
  7. Все это сделать в горном регионе, с высокой степенью лавиноопасности.
  8. Главное не забыть, что поезд должен быть только один, без какого-либо воздушного прикрытия.
  9. Чтобы все было интереснее надо не забыть, перед выполнением плана убить эмиссара страны, которая собственно и контролирует территорию где будет проходить операция.

PROFIT

Отличный план, надежный б****ь, как швейцарский перочиный нож на АлиЭкспрессе.

План работает. Герои отступают, главная героиня горюет, друг ГГ горюет, но работать надо.

Здесь я хочу отметить такую вещь, как монтажная склейка, которая должна делать происходящее ироничным. Вот это выглядит обычно, как:
- Писать обзор на сорок тысяч слов для тридцатиминутной серии? ДА НИКОГДА В ЖИЗНИ.
Пять минут спустя:

В тридцатиминутной серии про Капитана Картер этот прием применен минимум три раза, причем один из этих раз, приходится на момент, который должен идти сразу за драматической сценой. Которая и без того подорвана очередным приступом мизогинии. Которая и без того не смотрится, как нормальная драма.

Слово за слово, получил Арним Зола по морде от очень крупной дамы и сдал всех и все. Как он знал что-то и почему его информация оказалась актуальной спустя столько времени, Один знает.

Замок плохиша штурмуют в последний момент.

В предпоследний момент, в 1943/44 году признанно нецелесообразным послать эскадрилью Б-29 на территорию чтобы они забомбили все в каменный век.

Фестиваль сюжетного беспредела продолжается.

Тессеракт был нужен Красному черепу чтобы открыть портал и призвать чемпиона Гидры.

А ведь казалось бы, Ось, Япония, союзники, Гидра так аж целая шайка лейка, могли бы и предупредить про порно с тентаклями то.

Фанаты кстати возбудились, что это Шума-Горат, но сомнительно чтобы такую именную тварь, в сайд-проекте бы не показали полностью ради лишнего хайпа. Что это за существо нам не объяснили если проще.

Красный череп тем временем поехал, и оказывается считает, что эти тентакли он может контролировать. У тентаклей, свое мнение на этот счет.

Паралельно с этим, другая часть отряда находит выжившего Стива Роджерса.

ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЧТО ИЗ КОСТЮМА КОТОРЫЙ ПЕРЕЖИЛ ПОДРЫВ ПОЕЗДА СДЕЛАННОГО ИЗ ВЗРЫВЧАТКИ, ПАДЕНИЕ С ОБРЫВА, КАМНЕПАД И ЛАВИНУ, МОЖНО ПРОСТО ВЗЯТЬ И ОТКРЫТЬ.

А ещё в нем выжил мясной мешок, но право слово, какие мелочи.

Тентакли тем временем сливают Красного черепа. Просто берут и давят. Красного черепа, у которого я напомню в крови своя собственная сыворотка суперсолдата.

А Картер они так не могут раздавить, они её бьют, толкают и кидают.

Картер кстати попутно лутает себе местный марвеловский Экскалибур.

Подано это мимоходом и особого интереса не вызывает, просто знайте, если вы находитесь в замке куда ползут инопланетные тентакли и вы избранная(ый), то скорее всего где-то рядом лежит то, при помощи чего вы сможете эти тентакли рубить и резать.

Кстати если вам кажется, что мой пересказ, как то сместился в пересказ концовки Хеллбоя, то вам не кажется.

Итак беспомощные тентакли постоянно огребают от Капитана Картер. Она их режет, бьет, а рядом бедный и тупой Говард Старк не хочет рассказывать, что он будет делать для того чтобы всех спасти.

Но Капитан Картер, она умная, она мозг, она сражаясь с огромным инопространственным мозгом расскажет зрителю, что планирует делать Старк.

Откуда у Картер прорезался суперинтеллект, зрителю никто не расскажет, зрителю надо будет лезть на википедию или помнить первый фильм, или смотреть сериал. Короче контент продает контент, но контент за персонажа, о персонаже ничего пояснять не будет.

В итоге все это заканчивается тем, что Капитан Картер заталкивает (ЗАТАЛКИВАЕТ КАРЛ!) огромную инопланетную тварь в портал.

Огромную инопланетную тварь, способную давить суперсолдат, как мармеладки.

Причем, по какой-то логике, которую нам объясняют только как способность создания удерживать портал, Старк не может просто щелкнуть рубильником, а Картер не может прекратить толкать.

А у Стива в его броне энергия кончилась, он ничем не может помочь. ДРАМА.

А для большей драмы, смехуечечки.

70 лет спустя портал открывается, оттуда падает порубленный на суши кальмар и выпрыгивает Капитан Картер.

Занавес.

Капитан Картер, как самостоятельное произведение.

Поговорим теперь о технической стороне, дизайне, анимации и прочих вещах о которых стоит поговорить.

Стилистика промокампания и промоматериалы выглядят куда лучше чем финальный продукт

Cel shading

Поправьте меня специалисты, если вы читаете, буду только рад вашим комментариям. Цел шейдинг это методика рендера, которая позволяет с одной стороны сократить затрачиваемые ресурсы, с другой стороны придать картинки приближенный к двухмерной анимации вид.

С моей точки зрения, как не профессионала, а просто зрителя, есть два вида цел-шейдинга.

Первая, это когда техника работает на стиль, создает его законченный вид, отлично смотрится и в статике и в динамике. Жесткие контуры придают четкость, двигаются плавно, ограниченный цвет создает контраст, который в свою очередь придает изображению объем.

Это отличная методика, которая позволяет создавать узнаваемые стили и индивидуальность любого продукта.

Вторая, это когда цел-шейдинг пихают просто ШОБ БУЛО и в итоге, без целостной картины и взаимосвязи динамики и статики в анимации, цел-шейдинг придает три дэ графике дешманский вид, больше похожий на дешевую три дэ графику из японского аниме или Дети Против Волшебников.

Плоско, а временами ещё и криво сбитые задники и объекты переднего плана превращаются в мешанину контуров, а сама методика в таком ключе часто используется для удешевления процесса.

В What If цел-шейдинг выполнен ближе ко второму, чем к первому, но это мое имхо. В динамике большинство действия спасает грамотная работа с освещением, но некоторые статичные кадры, можно использовать в качестве пособия о том, как не хорошо злоупотреблять цел-шейдингом.

Отдельно все вышесказанное применяется к массовке.

Объектов в кадре почти нет, статисты ограничены, как будто режиссеру эпизода обещали сделать эцих с гвоздями при помощи вантуза.

Любые взрывы, происходят без каких-либо частиц, местами экономят даже на обломках.

Дым и огонь, выглядят плоскими как картон, физика частиц и взаимодействий потеряна.

Анимация

Как не специалист про анимацию особо много сказать не смогу. Она есть. Она плавная. Временами на боевку и динамику даже приятно посмотреть, но это временами для меня выглядит как тридцать-сорок секунд хорошей анимации и динамики, на 5 минут сцен, где рендер экономили как только могли.

Апофеоз это финальная сцена, где в какие-то моменты щупальца если не статичны, то очень к этому близки.

Совсем плохо с импактом поверхностей. Если удар персонажа по персонажу ещё как-то ощущается, то шаги, удары, прыжки и динамика взаимодействия персонажей с техникой и оружием, очень ватные.

Кто-то скажет что это плавность взаимодействия, так и задумано.

Я это вижу как бесплотность персонажей, не проработанность импакта и центра тяжести, которая позволяет им ходить, прыгать и отталкиваться от окружения, полноценно реализуя риггинг.

Из плюсов хотелось бы отметить лицевую и мимику анимацию, чувствуется что она сложная и проработанная отличными специалистами, но на многих дальних планах её съедает цел-шейдинг. Отдельная проблема в этом плане, невозможность обеспечить плавный градиент, без которого глубина и рельеф объема теряются.

Общие моменты и дизайн

Можно что угодно говорить о стилистике и идентике Марвел, но до определенного предела (примерно Мстители 2), в области концептуальных решений и уникального стиля, у них все было в порядке.

Потом нет.

What If относится к потом.

Экшен и боевка в эпизоде настолько беззубые, что не передать.

Стерильно.

Бескровно.

Без ущерба.

Я немного выше упоминал, что было впечатление что Марвел хотели создать свой Love + death + robots, но только если в первом был драйв и хардкор, то у Марвел беззубая и стерильная поделка.

Даже в сравнении с оригинальным фильмом.

В оригинале люди горели, распылялись на части от энергоударов, был вполне себе эпизод с расчленением пропеллером, лица персонажей покрывались синяками и царапинами хотя бы немного.

В оригинале взяли и застрелили старушку с автоматом, у оригинального фильма была очень самобытная ретростилистика, откровенного дизельпанка.

Уникальная для Первого мстителя, дизельпанк стилистика потеряна. В кадре присутствует самая обычная техника и слегка переделанная униформа.

Броня Гидрокрушителя (местный Железный человек), выглядит ближе к ретрофутуризму атомпанка, чем к оригиналу. Общие решения буквально с порога кричат о том что по сериалу будет продаваться мерч, много мерча.

Говорить о какой-то собственной идентичности остальных местных персонажей или объектов бесполезно. Её нет. Болванчики, 3D модельки, статисты и неписи. Яркие роли второго плана остаются яркими только потому что излучают мачизм или мизогинию.

В какой-то момент модельки танков Тигр напомнили мне стоковые три дэ модели, а потом Капитан Картер разрезала гусеницу одного из танков, что вызвало переворот и подрыв БК, и я понял что модельку все же делали специально для сериала, стоковые танки такой х****й не страдают.

Дизайн основных персонажей, я уже вспоминал. Есть стойкое подозрение, что модель Картер изначально должна была быть поменьше, но потом пришел интернет-хайп и леди Думитреску.

При этом моделька потеряла присущую оригинальной актрисе типажность, близкую к актерским типажам военного и послевоенного периода в классическом Голливуде.

Решения по атрибутике персонажа, принимались явно не вменяемыми людьми. Щит Картер мало того что берется из ниоткуда (как и меч), так ещё и оформлен он с моей точки зрения ужасно.

У вас есть круглый щит, зачем вы лепите одновременно и микрофлаг и идентику английских ВВС времен Второй Мировой? В итоге флаг маленький, не читаемый, а цвета ещё и легли самым противным образом, в нарушение естественной гармонии. Щит временами смотрится настолько не к месту, что диву даешься.

Мне кажется, щиту пошло бы что-то одно. Либо флаг на всю поверхность, либо три круга ВВС.

Униформа тоже смотрится, плохо особенно в сравнении с контрастным концептом. Простоты ради, на всю модельку натянули больше синих тонов и сократили количество светлых элементов.

Как это смотрится с учетом особенностей цел-шейдинга, догадайтесь сами. Либо слишком затемненной, либо переосветленной, а четкости контуров нет.

Все решения буквально кричат о своей заточенности под мерч.

Больше простых цветов, больше плавных форм, меньше детализации.

Конвеер пластик и покрас.

Даже не понятно зачем авторы напирают на британское происхождение персонажа, ведь в итоге от образа там только акцент и оформление.

Саунд-дизайн нельзя назвать выдающимся, дубляж не смотря на оригинальных актеров, звучит стерильно.

Запоминающихся саундтреков тоже назвать не смогу, чего-то выдающегося не заметил.

Вердикт

What If с места начался, как весьма проблемный проект.

  1. Спорная стилизация картинки.
  2. Откровенно явные попытки сокращать расходы.
  3. Ярко-выраженная повестка с попыткой выдать персонажа за сильную независимую, вместо того чтобы сделать её сильной и независимой
  4. Упрощенный и откровенно проблемный сценарий
  5. Эпизод плохо существует в отрыве от оригинала, он рассчитан на знание первоисточника сам по себе
  6. Эпизод плохо существует, как альтернатива, он сразу и с места говорит что альтернативой является конкретное событие, хотя меняет множество деталей ещё до него и не учитывает, что альтернатива высосана из пальца, поскольку событие показанное в эпизоде, как альтернатива и так имело место быть в оригинале.

TLDR

Первый эпизод ни мне ни моим знакомым не понравился.

Цел-шейдинг делает его похожим на дешевое три дэ, уникальные особенности оригинала потеряны, без просмотра оригинала, эпизод не выглядит интересным.

Заигрывания с фанатами комиксов путем пасхалок, обычному зрителю не интересны.

Эпизод не выдерживает никакой критики, потому что не способен ни создать интересную альтернативу, ни работать как самостоятельное произведение.

Теговальня

Заходите в комменты, оставляйте ваше мнение.

Думайте над тем что вы смотрите, смотрите то что вам нравится.
P.S. не помню кому обещал в пятницу длиннопост. Обещание сдержал, сейчас ещё пятница по Гринвичу.

Что думаете о статье?
Норм
Не норм
Больше не пиши
Не читал
Я томат
Пиши ещё
Автор уходи с сайта, отключи интернет
Не моя тематика, не интересно
Показать результаты
Переголосовать
Проголосовать
{ "author_name": "ПириРейис", "author_type": "self", "tags": ["\u0447\u0442\u043e\u0435\u0441\u043b\u0438","\u0446\u0435\u043b\u0448\u0435\u0439\u0434\u0438\u043d\u0433","\u0441\u043f\u043e\u0439\u043b\u0435\u0440\u044b","\u0441\u0435\u0440\u0438\u0430\u043b\u044b","\u043f\u0438\u0440\u0438\u0441\u043c\u043e\u0442\u0440\u0435\u043b","\u043e\u0431\u0437\u043e\u0440\u044b","\u043e\u0431\u0437\u043e\u0440","\u043c\u0443\u043b\u044c\u0442\u0444\u0438\u043b\u044c\u043c\u044b","\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e\u0431\u0443\u043a\u0444","\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e\u0431\u0443\u043a\u043e\u0432","\u043c\u043d\u043e\u0433\u043e\u0431\u0443\u043a\u0432","\u043c\u043d\u043e\u0433\u0430\u0431\u0443\u043a\u0430\u0444","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435","\u043c\u0430\u0440\u0432\u0435\u043b","\u043a\u0440\u0438\u0442\u0438\u043a\u0430","\u043a\u043e\u043c\u0438\u043a\u0441\u044b","\u043a\u0438\u043d\u043e","\u0434\u043b\u0438\u043d\u043d\u043e\u043f\u043e\u0441\u0442","\u0434\u0438\u0441\u043d\u0435\u0439\u043f\u043b\u044e\u0441","\u0434\u0438\u0441\u043d\u0435\u0439","\u0430\u043d\u0438\u043c\u0430\u0446\u0438\u044f","whatif","tldr","mcu","marvel","longread","disneyplus","disney","comics","celshading","cartoon","3d"], "comments": 212, "likes": 8, "favorites": 28, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 827784, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 14 Aug 2021 02:42:18 +0300", "is_special": false }
0
212 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Ею твою мать. Чел запилил пост длинною в лонг по одной серии (!), тем самым пытаясь доказать, что целый (!) сериал говно. И всё равно не получилось.

42

Нет я запилил лонг по одной серии и критикую только её. И буду делать возможно по лонгу на каждую серию.
А потом я сделаю мегалонг по всему сериалу и сломаю ДТФ.
Слушай я никому ничего не стремлюсь доказать.
Я посмотрел серию и подумал над ней, после чего решил поделиться мыслями с теми кому это будет интересно

37

Если тебе не понравился первый эпизод, где ты выставляешь на первый план «спорную стилизацию», то какой смысл будет в других лонгах на серии, если все будет скатываться в демагогию и набор стандартных фраз «обзорщика»?

14

Слушай, ты понимаешь что первый эпизод эту стилизацию продает?
Если временами эпизод в моих глазах выглядит как дети против волшебников, если видно места где экономили на партиклях и моделях (тигры например явно множили копипастом), массовке и динамике, я не буду молчать.
Я не против цел-шейдинга, он для меня не выстрелил в этой конкретной серии. Будем посмотреть в конце концов это ещё и вопрос привычки и вопрос того, насколько сюжет и сценарий вовлекают в мир

9

Так не молчи, но зачем делать ещё несколько постов о разных сериях, если в будущих сериях все будет тоже самое со стилистикой, она никуда не денется.

Если ты хочешь уж быть максимально объективным, то начни хотя бы с заголовка. Во первых он подразумевает, что ты обозреваешь целый сериал, а не конкретную серию. Во вторых он настраивает сразу на то, что ты предвзят к диснею-марвел, в третьих «снова»? Когда марвел выпустили что-то, что не было хотя бы 70+% положительных отзывов и от критиков, и от зрителей? (Уберём из списка Кэп Марвел, так как скандал многое что изменил)

11

Так не молчи, но зачем делать ещё несколько постов о разных сериях, если в будущих сериях все будет тоже самое со стилистикой, она никуда не денется.

Ну кто знает в сериях по условным стражам галактики например ВДРУГ отработают с шейдингом лучше чем в первой? Я просто не стал делать скидку и обозначил свои приоритеты

Если ты хочешь уж быть максимально объективным, то начни хотя бы с заголовка. Во первых он подразумевает, что ты обозреваешь целый сериал, а не конкретную серию.

Аргумент хороший, спасибо. Сейчас посмотрю что можно сделать

. Во вторых он настраивает сразу на то, что ты предвзят к диснею-марвел

Я предвзят и абсолютно этого не скрываю

в третьих «снова»?

Да, и? Понимаешь если аудитории что-то нравится, это не значит что это мне тоже должно нравится. Аудитории например нравится грошдаунская война, а у меня зубы скрипят и агрессия какая-то потому что первоисточник изнасиловали и изуродовали.

Когда марвел выпустили что-то, что не было хотя бы 70+% положительных отзывов и от критиков, и от зрителей?

Большая корпорация никогда конечно же не делает говна и не умеет его продать как конфетку.

(Уберём из списка Кэп Марвел, так как скандал многое что изменил)

Черную пантеру и Вдову оставим? Не не не не, не надо тут про изменения. Актерам просто запретили п****ть на покупающую аудиторию, а в фильмах и подходе никаких изменений со временем второго кэпа.
КОН-ВЕ-ЕР

3

Если ты предвзят, то тогда не пиши обзоры. Никому не интересно читать предвзятые обзоры, что собственно по отдаче видно

2

Я пометил все моменты, где я предвзят, как моменты которые отображают лично мое мнение.
Если тебе не нравится читать, чужое мнение (которое по факту может быть субъективным), не читай.
Я постарался отобразить объективные недостатки эпизода в своем обзоре, и отделить их от личного мнения.

Отдача меня вполне устраивает, я пишу не ради плюсов и минусов, я пишу ради общения в комментах с людьми которые разделяют мое мнение, или не согласны с ним, но могут рассказать почему.

1

Ну вот например мне очень интересно почитать человека, мнение которого во многом совпадает с моим + который все это ну опупеть как досконально разложил, еще и с пруфами. 
А отдача очевидна, потому что тут хейтят марвел, а марвел хейтить нельзя, как же так, там же роберт дауни младший!!1!адын!

1

Да ещё даже хейтить то не начал. Просто сказал что не люблю актера в конкретной Роли.

0

Ни разу  не спорная стилизация ага.

0

Не делай.
КГ/АМ.

4

Ваше мнение очень важно для нас, пожалуйста оставайтесь на линии

–3

Оставайся в своём манямирке, где твои статьи имеют ценность (нет).

0

продолжайте оставаться на линии, вам ответит первый освободившийся оператор

–2

Ты еще и идиот, старающийся закрыть свои проёбы смешнявыми шутками.
Для пытающегося в статьи - это фейл.

2

Вам ответит первый освободившийся оператор

–3

Завязывай, это тупая фигня, поросшая мхом.

1

Продолжайте оставаться на линии, в данный момент все операторы заняты

–3

Серьезно?

0

Наши операторы ответят вам, как только освободятся

–3

На бис.

0

Здравствуйте, с вами старший сотрудник Пири

А вот скажи, какой реакции ты от меня хочешь получить?
Ты пришел сказал что мой креатив говно.
Но тебя так задело, когда я среверсировал ситуацию на твой коммент, что ты сидишь и пытаешься чего-то тут добится.

Ладно пишу вот так: Ты свое мнение сказал, но я его считаю не важным и не интересным в контексте дискуссии. Помимо тебя здесь есть и другие люди, они читали статью и хотят о ней поговорить, отметить её минусы или плюсы.

Ты статьи не читал, она тебе не интересна, с тобой разговоров не будет.

–3

Вас там как много? 14 Пирей? Это шиза, но ты пиши дальше про операторов.

0

Пири это состояние души

0

Ну хоть не копирнул ответ.

0

Я их и в первый раз не копировал, это разные варианты фразы.

0

Начало одинаковое. Заскринить или сам найдешь?

0

Вот все мои комменты из беседы лично с тобой (или этим твоим профилем).
Другим людям я мог отвечать той же фразой, но это к делу не относится в каждом конкретном случае я веду отдельный диалог

Ваше мнение очень важно для нас, пожалуйста оставайтесь на линии

продолжайте оставаться на линии, вам ответит первый освободившийся оператор

Вам ответит первый освободившийся оператор

Продолжайте оставаться на линии, в данный момент все операторы заняты

Наши операторы ответят вам, как только освободятся

Здравствуйте, с вами старший сотрудник Пири

0

Сколько там тебя в голове - 14? Сбрось 13, оставь одного, может начнешь себя осознавать.

0

Ты повторяешься.

0

Я веду отдельный диалог.

0

В чем суть то? Статью ты не писал, ты просто критикуешь мое поведение в комментах. Не более

0

Я явно выразил свою позицию по статье.
А что, нельзя критиковать комменты?

0

Это не позиция, это её отсутствие. 
Да и комменты критиковать можешь, я просто не понимаю зачем ты тратишь здесь своей время? Отвлекаешь меня от другого лонгрида? Не получится я его уже почти дописал

0

Да неужели?

Печально. Публикуй, там тоже поотнимаю твоё время.

0

Парень, у меня выходные и я безработный, ты уверен, что у тебя есть столько времени?

0

Сколько надо?)

Без шуток - почему безработный? Над слогом поработать и можно фигачить статьи за бабло.

0

UPD. За бабло не интересно, мне куда интереснее собрать аудиторию людей с которыми интересно поговорить, которым интересно мое мнение по вопросу и которым есть что сказать.
Бабло приходящее, искусство вечное =)

1

Согласен, подискутировать любопытно с умными людьми))

1

Оно и суть

0

Ну давай с тобой договоримся, на час в каждом лонгриде.
Давай договоримся, что ты будешь читать мои статьи и адресно их критиковать, любыми словами, но адресно и по пунктам?
А я специально буду под каждым постом оставлять коммент специально для тебя?

0

А хвалить можно адресно?

0

Ну если найдешь за что хвалить, хвали. Просто я считаю что работать надо над минусами. Если постоянно вставлять работающие вещи они могут читателям надоесть. А вот если убрать минусы, то все остальное само придет

0

Получилось. Я это говно смотреть не буду по ходу) Хотя вру, посмотрю, просто бесплатно. И возможно, через годы после релиза.

–2

Хм...
Получается я не дал диснею заработать лишнюю копеечку.
Ох какое приятное чувство

–4

А давно сыворотка вызывает… Рост?

Примерно с фильма Первый Мститель, где Роджерс очень вырос и об этом говорит и Пегги, и Баки

23

Нет, как раз в случае Роджерса все было понятно, он был дистрофиком, и поэтому сыворотка довела его до стандартов атлета.
А вот в примерах, если посмотришь сыворотку вводили нормальным людям без дистрофии, и они оставались прежними.

–4

Так сыворотки не натуральными были, из крови уже других людей плюс без лучей

7

В  Противостоянии утверждается, что сыворотку Эрскина воссоздал Старк-старший. Единственное реальное объяснение это лучи, я склоняюсь к нему, но все равно полученный прирост плохо согласуется с деталями известного лора, где женщин суперсолдат полно

2

В Противостоянии утверждается, что сыворотку Эрскина воссоздал Старк-старший.

Я очень сомневаюсь, что сыворотку можно прям полностью воссоздать

2

Это не ко мне вопрос.
Там целая лаборатория была на подхвате у Эрскина и Старка, их наработки согласно Соколу и ЗС например использовали ещё в Корейскую войну.
Создать формулу в голове было возможно ну допустим в 18 веке.
Уже в 20-м техпроцесс построен по другому.
В комиксах ссылались на гениальность Эрскина и счастливый случай.

0

Тем не менее, у нас есть оригинал сыворотки, который уже дважды дает рост и есть "воссозданная", котороая его не дает, что вполне объяснимо "репликой"
Может, Эрскин использовал какой-то компонент, которого больше не существует и который давал этот бонус

0

Есть и такое. Я чуть дальше в статье пишу, что скорее всего это вита лучи потому что общий эффект похож на внешний вид Женщины Халк

2

Если брать момент из сериала сокол и зимний солдат, то там чел создавший эту сыворотку прямо говорит что старался сделать результат без мега накаченных тел, чтобы суперсолдат выглядел как обычный человек.

0

Собственно и Стив если так посмотреть не отличается пропорциями, а Пегги выросла в два раза.
Чисто технически лорное обоснование у этого эффекта это либо нарушение оригинальной процедуры (например она пила перед процедурой) либо эффект вита лучей.
Вот смотри сам - Стив просто высокий, выше среднего роста, но не баскетболист гигант

–3

А теперь посмотрим на него же до сыворотки:

2

Все так, у него даже диагноз есть дистрофия.
Но даже когда он вырос, он стал ну примерно чуть выше Картер, та сама по себе высокая.
Я уже и в статье написал и в комментах.
В киновселенной у нас есть примеры женщин суперсолдат, они не отличались ростом.
В комикс вселенных все тоже самое.
Может я просто какие-то комиксы упустил и это на самом деле отсылка на что-то кого-то.
Больше всего это похоже на действие вита лучей, которые какая-то из версий Гамма излучения потому что Картер похожа на She Hulk
Но, ты можешь сколько угодно критиковать мое мнение, я считаю что это было в первую очередь дизайн решение основанное на том что интернет любит больших женщин.
А не на логике мира, иначе нам объяснили бы хоть что-то, хоть как-то.

0

Чел, если он вырос с мелкого до нормального (на самом деле здорового), что мешает нормально вырасти еще дальше?
Главное что факт самого роста есть.

2

Пойми правильно мой вопрос относится к киновселенной где рост был, один раз в конкретных условиях,  а в других его не было.
Я потом просто дальше пишу, что у меня есть претензии к тому, почему дизайн выглядит именно так, как он сделан.

Я не считаю, что рост Картер был необходим сам по себе, он сделан чтобы хайпануть на дизайн или на nonstandart beauty

0

Кмк вы тут оба правы. С одной стороны, во всех вселенных данный "эксперимент" был именно экспериментом, причем в единственном числе. Все остальные суперсолдаты и суперсыворотки - это лишь подобия, копии (иногда хуже, иногда лучше). Поэтому и эффект роста мог не повторяться.
С другой стороны, у Стива наросла мышечная масса. Бицепсы-трицепсы, прессак и все такое. Картер же, вместо накачанной дамы (как та же кэп марвел, она таки в очень хорошей физ форме была в фильме, таки) превратилась в димитреску-подобную милфу вместо нормального дизайна накачанного суперсолдата (нам же нужна сильная и независимая, а не мужланка) 

2

Да, примерно то что я и имею ввиду. 

1

Комментарий удален

Как хорошо, что после прочтения длинной статьи, где автор, хоть и предвзято, но очень досконально описывает что-то, я захожу в комментарии и вижу такие же обоснованные комментарии, которые вместо "автор говно потому что Великий и Умнейший Я так сказал" содержат "автор, ты неправ тут тут и тут по такой такой и такой причинам, поэтому ты говно"
Ой....

1

Как хорошо, что ты нашёл собрата по уму в виде автора этой простыни говна. 

0

Что и требовалось доказать

–3

@ПириРейис Ну и да, давай ещё твинков наделай, которые сегодня зарегистрировались, а все комментарии оставили в этой теме в защиту твоей простыни. Вообще без палева. 

1

@Рейнджер попрошу вас принять жалобу от пользователя, который утверждает, что мною созданы твинки, в целях продвижения моей статьи.

0

Забей) Я сказал что эпизод говно, он сказал что я говно, ты можешь сказать что он говно, он все равно скажет что ты говно, потому что на большее его когнитивный аппарат не способен

–3

Ваше мнение очень важно для нас, пожалуйста приложите лед к пострадавшему месту и оставайтесь на линии

–4

Комментарий удален

Ой какой ты страшный, ой боюсь боюсь боюсь твоего минуса.
Ой, ой как я огорчен.
Это все на что ты способен?
P.S. отвечаю на все комменты просто потому что могу и мне интересно почитать мнение людей. Для этого я и писал статью

–3

Комментарий удален

@Рейнджер просьба рассмотреть данное сообщение и поведение пользователя на предмет нарушения правил по пункту 1.4.1 и 1.6

0

Ой, ой, ой какой ты страшный. Ууууууууу! Уууууу!!! Напугал.

–1

Если бы вы знали как мне похуй...

7

Большое спасибо за твое мнение, продолжайте держать нас в курсе.

1

Первый эпизод ни мне ни моим знакомым не понравился.

Большое спасибо за твое мнение, продолжайте держать нас в курсе.

16

Да, и? 

–3

да и все в принципе... я так, за ради попиздеть о тем о сем среди ночи...

4

А ну это с радостью, это мы всегда.

1

Если бы тебе было похуй, ты бы не читал бы до конца, не комментировал бы, да и вообще не заходил бы в новость.

–1

Не не, его не трогай он хороший, ему просто было скучно и нужна компания пообщаться

0

Не знаю, на что там авторы марвел пересели, но, судя по дёрганному и нервному ритму этой статьи, автор явно писал ее под спидами.

9

Под говяжим дошиком, взял попробовать, а он не вкусный, и короче я сидел и горел

1

За нелюбовь Дауни в роли ЖЧ дизлайк 😤

8

Я был к этому готов.
РДМ в роли ЖЧ с одной стороны стал краеугольным камнем вселенной экранизаций, с другой стороны чем дальше заходят фильмы тем сильнее он играет не Железного человека, а РДМ. 
Если в первой части некоторые повадки и манеризмы были уместны, то дальше он перестал сдерживаться и серьезный в общем персонаж превратился в клоуна.
Проблема ещё и в том, что именно РДМ задал Марвел фильмам не серьезный стиль, со множеством пошутеек.
Этот стиль со временем деградировал в постоянный поносный поток шуток, который даже серьезные и интересные моменты фильмов превращает в просто конченный трэш

–4

Винить одного Дауни за не серьезность и шутейки во всей марвел вселенной... Большего бреда я не слышал. И на стражей наверное тоже Дауни повлиял, да?

5

Ну камон, *что если бы* жч1 провалился бы? Как вариант КВМ бы не существовало, но это отметаем. С другой стороны, марвел пошел бы в серьезное кино. Почему? Потому что тот же халк/2 без шутеек, обычная супергероика, был очень и очень средним (в один год с жч1, если что). А до этого вышел константин, и еще немного после - хранители, на которых бы марвел и ориентировался бы. 
Но нет, жч выстрелил. Сравниваем с халком. Какая разница? Правильно, шутеечки и харизматичный РДМ на расслабоне. Секрет успеха? Очевиден - больше смехуевочек богам смехуевочек.
А так нет, РДМ никак не повлиял, да, да, ага...

0

Стражи особь статья.
Дауни с первого ЖЧ задал моду на то, что с центровым персонажем фильма должно быть не меньше трех-пяти шуток, выставляющих его в странном свете или разрушающих ожидание.
Причем именно Дауни, многие его действия и диалоги/монологи/шутки это импровизация.
Это было принято считать удачным решением и с тех пор Марвел с лопаты наваливает это везде всем и всюду.

–3

Может дальше будет и норм, но начинать сериал с унылейшей истории  бабокепа во второй мировой, которая на 80%процентов дублирует историю обычного кепа такое себе, прям интерес к мульту потерян

6

В том то и дело что не дублирует, а срет на неё. 
Вот в этой истории есть эксцепционализм ГГ, а в Первом мстители объяснялось почему герой был избранным
А Капитан Картер это персонаж который либо держится на бэкграунде оригинала и люто срет на него
Либо персонаж избранный потому что избранный, а не за особые качества

0

Форточку открой лучше.

5

Зачем? У меня окно открыто

0

У автора получилось написать хуже, чем у сценаристов марвел. Такое бывает раз в поколение.
 
Первая серия - отборное говно, набитое тупыми клише и повесточкой. Анимация просто убожество, особенно вечные ухмылки на лицах. 
 
И все же автор смог написать статью еще хуже, переигрывая с эмоциями, не согласовывая части предложений между собой, и постоянно прыгая с пятого на девятое и обратно.

5

Давай проще - я не сделал вычитку и эта моя вина.
Если ты, комментатор поможешь мне найти самые пострадавшие места я буду тебе благодарен за помощь потому что у меня самого взгляд после написания статьи был очень замылен.
Где-то в нескольких предложениях несогласованность могла быть запланирована, потому что я специально хотел написать в несколько буйной и экспрессивной стилистике. 
(Я в целом в данном лонге и в других своих лонгах, пытаюсь отточить написание сценариев для видеообзора)

0

Спасибо за статью. Не со всеми пунктами соглашусь, но прочёл с интересом, надеюсь, по остальным эпизодам тоже что-то подобное будет. Из личных замечаний - много оговорок на тему того, что это "ИМХО", ну и местами эмоциональные вставки откровенно мешают повествованию. 

3

Всегда пожалуйста.
Оговорками про ИМХО, я хочу подчеркнуть для читателя что у меня есть определенная и не малая предвзятость к марвел, которую я стремлюсь отделить от объективной части статьи. По поводу остальных эпизодов подумаю пока были планы на лонги по собственно Марвел вселенной или первому мстителю.
Короче суть есть в том что пока что хочу наработать аудиторию, читателей и потом просто устраивать опросы на основании того о чем могу/хочу написать

0

Не малая - это большая? Или немалая?
Дарю запятые ",,,,,,,,,," используй.

1

Спасибо) Извини, комментов много, времени мало.
Не малая, это не малая.
Фильмы Марвел мне не нравятся, сериалы не нравятся почти все, кроме некоторых, комиксы не нравятся, тем сильнее, чем они младше.
Я не страдаю фанбойством по отношению к Марвел, у меня нет низкопоклонства к их авторитету.
Да они многое делают хорошо.
Но ещё больше вещей с моей точки зрения, они бездарно просрали в угоду хиханькам, прибыли и рейтингу.

1

Пжлст)

Нахер ты их смотришь тада?

0

Ну я же не только их смотрю?
Я все смотрю, что хочу смотреть.

0

Странно смотреть то, что не нравится. Я вот не очень люблю детективы, но люблю ужасы. Зачем бы мне смотреть Коломбо вместо Фредди?)

При всём уважении к Коломбо!

1

У меня есть много мотивов. Например я долгое время смотрел потому что верил, что они смогут сделать хорошо и я до сих пор готов выделить кредит доверия некоторым проектам Марвел. 
Редко встречается что-то что состоит из сплошных минусов, поэтому для меня просмотр это процесс познания.
Я смотрю и стараюсь анализировать увиденное.

1

Да, это верно. Те же Стражи Галактики хороши. Локи великолепен в сериале и полном метре.

При этом сериал про Баки - скучный отстой.

Недавно пересматривал всю франшизу. Откровенно провальных полных метров нет, ну разве что, по мне - Муравей слабоват и Вдова скучна.

Черная пантера и Кэп Марвел - это полная хрень. Но смотреть было  интересно. Смотрел в кинотеатре, хотя обычно смотрю дома, после того, как построил ДК у себя. ред.

0

Чувствую что ты меня крепко заминусишь в паре ближайших тем =)

0

Я тебя понял же. Жги огнём, интересно почитать альтернативное мнение)

1

Договорились =)

1

Целая простыня вкусовщины, выдаваемой за объективность и мнения, выдаваемого за факты

0

Целый комментарий вкусовщины, который рассказывает, о том что вкусовщина не объективна.
Нам важно ваше мнение, продолжайте

0

Сначала пишешь целый лонг со своим мнением, а потом пишешь ироничный комментарий «нам важно ваше мнение». Странный ты, чел.

5

Сорян за задержку.
Просто смотри, чел, ты пишешь что тебе мое мнение не понравилось.
Хочешь верь, хочешь нет я это учитываю, я открытый для критики человек.
Просто пойми правильно если тебе не интересно говорить о статье, и если ты сразу записал её во вкусовщину, то зачем продолжать диалог?
Да там есть субъективное мнение, которое я постарался отделить.
А ещё я постарался туда добавить объективное мнение и факты, сколько мог.
Ты считаешь что я не справился, но не даешь адресной критики, значит извини тебе надо ждать пока у меня дойдут руки до твоего мнения.

0

При всей моей нелюбви к Железному человеку и Роберту, эти два краеугольных камня это то на чем стоит современный Марвел.

Фу таким быть. Где-то вдали плачет Роберт...ты этого хотел, да?

Куратор всего действа кричит, что необходимо найти здорового не раненного мужчину, как можно быстрее.

*"здоровую не раненную женщину" - поправлено.

Тяжело раненый Стив, корчится у её ног, начальство в лице мужланов которые ущемляют её в собственном сериале, ОРЁТ явно недовольное увиденным.

Хороший корм для феминисток, сижу и ржу.

внешне красивая девушка

Смотрю на скрины, и меня одолевают сомнения. Женоподобный Стив, и мужеподобная Пегги.

Пегги значит качается, боксирует причем, сразу видно по движениям, что боксом она занималась и ранее, рядом Стив

Хороший корм для феминисток. Никчёмный дрыщмужик, и всемогущая супертянка.

В итоге Капитан Картер заталкивает (ЗАТАЛКИВАЕТ КАРЛ!) тентакли в портал.

(чуть текст подрезал, чтобы не особо спойлерить). Я извиняюсь, но сейчас будет петросянство. Заталкивает тентакли в свой портал? А они не против?