Твой промокод на 45 дней на HDDTF45

Как работают жизнь и смерть в «Звёздных войнах» Материал редакции

Разбираем все чудесные спасения, неожиданные смерти и чудодейственные воскрешения далёкой-далёкой галактики.

В закладки
Аудио

Девятый эпизод «Звёздных войн» познакомил поклонников Саги с рядом новых, невиданных прежде концепций (силовая диада, путеискатели и волшебные ситхские кинжалы), а также поставил в тупик парочкой воскрешений.

Впрочем, эти воскрешения нельзя назвать совсем уж неожиданными, поскольку за последние полтора десятилетия «Звёздные войны» не раз заигрывали с темой жизни и смерти: одни, абсолютно здоровые, персонажи умирали при невыясненных обстоятельствах, а другие, получив не совместимые с жизнью ранения, чудесным образом выживали благодаря одной лишь силе ненависти и жажды жить.

Давайте разберёмся, как работают законы жизни и смерти в далёкой-далёкой галактике.

Смерть — это лишь начало

В оригинальной трилогии смерть работала по обычным правилам: если твой корабль взрывали, в тебя попадали из бластера, разрубали на части световым мечом или душили при помощи Силы, то ты умирал. Однако первый же фильм установил важное исключение: на джедаев традиционные правила не распространялись.

«Если ты сразишь меня, я стану сильнее, чем ты можешь себе представить», — сказал Оби-Ван Кеноби своему бывшему ученику перед тем, как не впечатлённый откровениями старого друга Дарт Вейдер зарубил Бена световым мечом. Однако вместо того, чтобы рухнуть на палубу, тело Кеноби попросту растворилось в воздухе. А затем, во время судьбоносной атаки на имперскую боевую станцию бесплотный голос Бена посоветовал Люку довериться Силе.

В «Империя наносит ответный удар» сверхъестественные способности джедаев получили дальнейшее развитие. Оказалось, что после смерти они могут являться живым в виде призраков. И хотя никакими особыми силами призрак Оби-Вана Кеноби похвастаться не мог (обманул!), он хотя бы давал Люку советы и указывал путь.

«Возвращение джедая» окончательно утвердило фанатов во мнении, что все джедаи после смерти возвращаются в виде призраков Силы — в финале картины Люк видит не только Бена, но и Йоду, и своего отца, который обратился к свету в последние мгновения своей жизни.

Однако когда в 1999 году Джордж Лукас вернулся в далёкую-далёкую галактику, внезапно выяснилось, что далеко не все джедаи способны обманывать смерть, а их тела после кончины не растворяются в воздухе по умолчанию.

Гибель Куай-Гона Джинна на Набу показала, что джедаи относятся к смерти философски и считают неизбежной частью жизненного пути. Своих умерших рыцари Ордена сжигали на кострах, и никто не ждал, что ушедший в мир иной наставник вернётся с того света с пачкой полезных советов и мудрых наставлений.

«Атака клонов» отправила на тот свет десятки джедаев, и ни один не вернулся в виде призрака Силы. А затем настала «Месть ситхов», и Ордену окончательно пришёл конец.

И только в финале третьего эпизода в разговоре Оби-Вана и Йоды выяснилось, что Куай-Гон Джинн первым сумел обмануть смерть. За кадром Куай-Гон явился к Йоде и раскрыл секрет своего возвращения, и тогда уже Йода сообщил Оби-Вану, что того ждёт последний урок его бывшего учителя.

Можно стать единым с Силой, но сохранить сознание. Тогда навечно объединишься со светом. Может, со временем даже физически.

Куай-Гон Джинн
«Месть ситхов»

Правда, остаётся невыясненным один вопрос. Если Куай-Гон первым вернулся с того света и именно он обучил этому трюку Оби-Вана и Йоду, как тогда обманул смерть Энакин?

Жажда жизни

Главной трагедией «Мести ситхов» стала история падения Энакина Скайуокера во тьму. Весь фильм юного джедая мучали видения того, как его прекрасная жена Падме умирает на родильном столе, и никакие заверения в том, что медицина на Корусканте уже давно достигла такого уровня, что никто при родах не умирает, не могли переубедить его.

В конечном итоге, именно беспокойство за жену и привело Энакина на тёмную сторону — верховный канцлер Палпатин, он же владыка ситхов Дарт Сидиус, искусно сыграл на страхах молодого джедая, рассказав ему сказку о Дарте Плэгасе Мудром, ещё одном владыке ситхов, добившимся огромных успехов в деле создания жизни из ничего, её сохранении и продлении дольше естественных сроков.

Согласно легенде, Дарт Плэгас Мудрый мог напрямую влиять на мидихлорианы и благодаря им создавать жизнь. Обладая такими знаниями, поддерживать жизнь в том, кто уже жив, пустяк, ты не согласен?

Палпатин
«Месть ситхов»

Горькая ирония: страх за жену привёл Энакина на тёмную сторону, а переход мужа на тёмную сторону отнял у Падме всякое желание жить. Да, Энакин слегка придушил жену Силой, но ни удушение, ни роды близнецов не стали причиной смерти сенатора Амидалы.

Медики с медицинского центра Полис-Масса, которые и приняли роды, не нашли в её организме никаких травм, повреждений или патологий. Физически Падме здорова, она просто не хочет жить дальше.

«Органические повреждения исправлены, — дроид сверился с показаниями приборов. — Невозможно обьяснить обвал системы».

«Месть ситхов»

Всю свою жизнь Падме Амидала была бойцом, она воевала за свою планету, она боролась за свои идеалы, сражалась за свободу и независимость всей галактики. Она не привыкла сдаваться, не умела отступать и уж точно ни за что бы не смирилась так легко с крушением Республики и падением мужа во тьму, тем более что на последнем издыхании Падме заверила Оби-Вана, что внутри Энакина ещё есть добро.

Отсутствие желания жить показалось фанатам Саги настолько абсурдной причиной смерти, что они постарались найти в гибели девушки другое объяснение.

И нашли. В финальном монтаже «Мести Ситхов» смерть Падме переплетается со сценами спасения Дарта Вейдера: на наших глазах обожженного Энакина упаковывают в фирменные чёрные доспехи с системой жизнеобеспечения. Фанаты тут же предположили, что Энакин неосознанно прицепился к жене через Силу и высосал всю её жизненную энергию. Но эта теория плохо стыкуется с кадрами, на которых вернувшийся к жизни Вейдер первым делом спрашивает Сидиуса про жену и приходит в ярость, узнав о её смерти.

Но откуда о кончине Падме узнал Палпатин? Не мог ли он быть замешан в её смерти? А что, если это Сидиус, а не Энакин, выкачал из сенатора Амидалы всю жизненную энергию, перелив её в умирающего ученика? В конце концов, именно Палпатин выиграл от смерти Падме больше всех, ведь если бы Падме осталась в живых, она бы наверняка вернула Энакина к свету быстрее и надёжнее Люка.

Фанаты всё ещё ломали копья касательно смерти Падме, когда четвёртый сезон «Войн клонов» подготовил очередной сюрприз: Дарт Мол, молчаливый ученик Дарта Сидиуса, которого мы в последний раз видели падающим в шахту во дворце Тида в финале «Призрачной угрозы» разрубленным на куски, оказался жив. Как же он выжил, лишившись нижних конечностей и половины внутренних органов?

Конечно, я выжил. Мой дух питала ненависть даже тогда, когда тело отказывалось мне повиноваться.

Дарт Мол
«Войны клонов», эпизод «Месть»

Ты просто не представляешь, до чего я опустился, чтобы выжить. Питаемый единственно лишь ненавистью. Ненавистью к тебе, Оби-Ван Кеноби.

Дарт Мол
«Войны клонов», эпизод «Месть»

Знаешь, когда я рубил тебя пополам, нужно было целиться по горлу.

Оби-Ван Кеноби
«Войны клонов», эпизод «Месть»

Да будет жизнь

До сих пор одной из главных загадок далёкой-далёкой галактики остаётся происхождение Энакина Скайуокера. В «Призрачной угрозе» Шми говорит Куай-Гону, что у Энакина нет отца: она сама его выносила, родила, вырастила и никак не может это объяснить.

Больше Лукас не касался этой темы, но в третьем эпизоде, как мы уже говорили, Палпатин упомянул, что его учитель мог создавать жизнь из ничего.

Дарт Плэгас Мудрый мог напрямую влиять на мидихлорианы и благодаря им создавать жизнь.

Дарт Сидиус
«Месть ситхов»

Фанаты тут же предположили, что Плэгас и создал Энакина во время одного из своих экспериментов, однако официального подтверждения эта версия не получила. Более того, в романе «Дарт Плэгас» Джеймс Лусено предположил, что появление Энакина, наоборот, стало ответом на махинации Плэгаса и Сидиуса.

По версии Лусено, Сила воспротивилась попыткам ситхов перетянуть баланс на свою сторону и породила того, кому суждено восстановить равновесие. Впрочем, данная версия приводилась в тексте лишь в качестве гипотезы, высказанной одним из персонажей, и никак не была подтверждена официально. Оно и понятно, к тому моменту Лукас уже активно вмешивался в хронологию приквелов в «Войнах клонов», и Лусено не хотел давать окончательного ответа на вопрос о происхождении Энакина — из опасения, что он может войти в противоречие с будущими действиями Лукаса.

В новом каноне этой темы коснулись авторы комикса «Дарт Вейдер» Чарльз Соул и Джузеппе Камунколи. В двадцать пятом номере комикса Вейдеру привиделось, как Палпатин манипулировал потоками Силы, пытаясь породить в утробе Шми могущественного тёмного джедая.

Многие СМИ поспешили заявить, что мы наконец-то узнали, кто отец Вейдера, но если не выдирать сцену из контекста, становится понятно, что это — лишь галлюцинации в сознании Вейдера, и воспринимать их как достоверную информацию нельзя. Член Сюжетной группы Мэтт Мартин в твиттере подтвердил, что сцену с Палпатином и Шми можно трактовать исключительно как видение, а не как факт.

Однако девятый эпизод вернул внимание фанатов к теме создания жизни, ведь судя по всему, Палпатин-таки «зачал» себе ребёнка где-то через десять лет после становления Императором, а значит, вряд ли он пользовался традиционным способом.

Вернуть(ся) с того света

Вне фильмов в далёкой-далёкой галактике уже давно установилось, что при желании определённые личности, в особенности, повелители ситхов, способны откладывать своё отбытие в мир иной, либо же и вовсе могут возвращаться с того света.

В Расширенной Вселенной дух Дарта Андедду с помощью Силы сохранял контроль над своим мёртвым и разлагающимся телом, Дарт Сион также с помощью Силы и ненависти удерживал своё тело от распада, Дарт Нихилус переместил своё сознание в собственную броню, Экзар Кун заточил свой дух внутри храма массасси на Явине IV (правда, планировал он добиться совершенно иного), а Карнес Муур вложил свой дух внутрь талисмана, который сеял хаос и смерть в далёкой-далёкой галактике до тех пор, пока его не уничтожил Кейд Скайуокер.

Новый канон оставил за ситхами способность сохранять свой дух внутри предметов своего гардероба. В комиксе Чарльза Соула «Дарт Вейдер» в распоряжение Вейдера попала маска лорда Момина, древнего повелителя ситхов, считавшегося безумным еретиком даже по меркам древних ситхов.

Тело Момина погибло за тысячи лет до воцарения Империи, но дух его уцелел внутри любимой маски ситха и захватывал разум и тело любого, кто её надевал.

Маску лорда Момина Вейдер получил в подарок от учителя, и не просто так — Сидиус вручил ученику ценный артефакт в расчёте на то, что Момин поможет Вейдеру со строительством замка на планете Мустафар.

Оказывается, Вейдер заинтересовался архитектурой не просто так, его крепость была построена на месте необычайно мощного источника энергии тёмной стороны Силы с одной-единственной целью: Вейдер намеревался воскресить погибшую жену.

После восьми неудачных попыток Вейдеру удалось установить связь с «потусторонним миром», но из-за несвоевременного вмешательства недовольных имперским соседством местных аборигенов вместо Падме с того света вернулся сам лорд Момин. И хотя Вейдер легко расправился с гостем из прошлого, на его надеждах воскресить Падме пришлось поставить крест.

Недолгое оживление лорда Момина стало не первым возвращением с того света. В Расширенной Вселенной способность к воскрешению других показал Кейд Скайуокер в серии комиксов «Наследие», а в трилогии Мортиса из анимационного сериала «Войны клонов» умирающая Дочь перед собственной кончиной пожертвовала всеми оставшимися у неё жизненными силами для воскрешения убитой Сыном Асоки.

Концовка трилогии Мортиса позволяет трактовать все события на Мортисе как коллективную галлюцинацию, однако все официальные источники подтверждают их каноничность.

Как Палпатин остался жив

Главным откровением девятого эпизода стало известие, что всё это время за ниточки Кайло Рена, Сноука и Первого Ордена дёргал император Палпатин, который вроде как умер ещё в финале «Возвращения джедая».

Для давних поклонников далёкой-далёкой галактики этот сюжетный ход не стал чем-то новым или оригинальным: почти тридцать лет назад Расширенная Вселенная фактически стартовала с истории о возвращении Палпатина с того света.

В начале девяностых «Тёмная Империя» произвела настоящий фурор, но со временем отношение фанатов к комиксу сменилось на диаметрально противоположное.

В «Тёмной Империи» между предполагаемой гибелью Императора и его триумфальным возвращением проходит десять лет. Всё это время Палпатин скрывался на Биссе, насыщенном тёмной стороной Силы, закрытом для посещений мире в Ядре Галактики. За десять лет Палпатин отгрохал себе гигантский звёздный разрушитель «Затмение» и целый флот нового супероружия, получившего название «Опустошители миров», а чуть позже имперский архитектор Умак Лит построил ещё одно убер-оружие — «Галактическую пушку».

Каждый «Опустошитель миров» представлял собой гигантскую летающую фабрику, которая в прямом смысле слова пожирала поверхность планеты вместе со всем содержимым, переплавляла поглощённые материалы в молекулярной печи и моментально применяла полученные ресурсы для строительства новой военной техники.

Но как же выжил сам Император? Оказалось, он и не выжил, причём его оригинальное тело, не способное удержать в себе всю мощь Тёмной стороны Силы, рассыпалось в прах задолго до битвы у Эндора.

С тех пор Император пользовался могуществом Тёмной стороны для переноса своего сознания в тело одного из своих клонов, выращенных как раз для этих целей. Однако клоны были ненадёжны и недолговечны, поэтому Палпатин планировал захватить тело могущественного Одарённого в Силе — ещё неродившегося сына Хана Соло и Леи.

И хотя «Тёмная Империя» не объясняет, почему возрождённый Император ждал так долго или почему не отменил данный Маре Джейд в «Наследнике Империи» приказ убить Люка Скайуокера, если собирался переманить его на тёмную сторону, в целом возвращение Палпатина обставлено логично.

Новый канон пока никак не объясняет возвращение Императора. Даже «Визуальный словарь» по девятому эпизоду, давший ответы на множество других вопросов, никак не проливает свет на эту загадку.

Отдельные намёки можно найти в других произведениях нового канона: в комиксе Чарльза Соула «Дарт Вейдер» Император интересуется способами продлить жизнь или даже воскресить умершее тело, а в трилогии Чака Вендига «Последствия» действует персонаж Юп Ташу, один из лидеров культа Служителей Бездны, поклонников Тёмной стороны Силы, верящих в грядущее возвращение Палпатина. И хотя в планы самого Ташу вмешивается имперский адмирал Галлиус Ракс, другим культистам могла и улыбнуться удача.

Определенную ясность проливают лишь комментарии сценариста фильма Криса Террио. По его словам, Палпатин не пережил падение в шахту реактора «Звезды смерти». Однако его последователям удалось выкрасть тело и слинять с борта станции до взрыва, и в девятом эпизоде мы видим лишь труп, в котором скрывается переживший гибель плоти дух Императора.

Источник всего зла в галактике — этот тёмный дух, жаждущий мести и ждущий своего часа. Тело Палпатина умерло в «Возвращении джедая», но его сущность терпеливо ждёт.

Крис Террио
В интервью Awardsdaily.com

Получается, что в финале, собрав свою диаду, дух Палпатина высасывает из Рей и Бена жизненные силы для воскрешения собственного тела.

Как работают исцеления и воскрешения в новом каноне и почему умер Люк

Девятый эпизод «Звёздных войн» и седьмой эпизод «Мандалорца» показали новую способность — исцеление Силой. Сначала Малыш Йода спасает раненого Гриффа Каргу, потом Рей лечит подземную змею вексис на Пасаане и исцеляет Кайло Рену ей же и нанесённую рану световым мечом. А в финале уже Бен воскрешает павшую Рей и умирает сразу после этого.

Секрет подобных исцелений и последующих смертей кроется в словах Рей. Излечивая кого-то другого, целитель не просто воздействует на его рану Силой, он передаёт часть собственной жизненной энергии. Чем серьёзнее рана, тем больше энергии нужно отдать. Именно поэтому Малыш сразу после сеанса целительства погружается в сон, именно поэтому Бен Соло погибает. Сначала Палпатин высасывает из них с Рей энергию, необходимую для его воскрешения, а затем Бен отдаёт Рей все силы, что у него ещё остались — его энергии просто не хватит на двоих.

Похоже, именно поэтому в финале «Последних джедаев» умирает Люк. По-видимому, в новом каноне жизнь джедая зависит от его жизненной энергии. И как только Люк тратит всю свою энергию на создание своей проекции на Крайте, он умирает.

{ "author_name": "Алексей Ионов", "author_type": "self", "tags": ["\u0440\u0430\u0437\u0431\u043e\u0440","\u043b\u043e\u043d\u0433","\u0437\u0432\u0451\u0437\u0434\u043d\u044b\u0435\u0432\u043e\u0439\u043d\u044b","long"], "comments": 236, "likes": 144, "favorites": 355, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 91582, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 08 Jan 2020 21:18:32 +0300", "is_special": false }
Твой промокод на 45 дней
на dtf.ru ❤ kinopoiskHDDTF45
Смотри кино и сериалы бесплатно
0
{ "id": 91582, "author_id": 65053, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/91582\/get","add":"\/comments\/91582\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/91582"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }
236 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
190

Проще говоря, кто-то умирает насовсем, а кто-то умирает не насовсем. Не благодарите.

Ответить
14

Благодарю

Ответить
63

Тебя же попросили, ну. Что за человек..

Ответить
24

Вот-вот какой неблагод... Или благодарный... Твою же... Ебучие парадоксы...

Ответить
3

Сюжетная броня она такая

Ответить
1

Спасибо за спойлер

Ответить
81

Опять длинная простыня в попытке оправдать и обьяснить сценарную хуиту из новых эпизодов.. Не надоело? 

Угомонитесь, в лоре этому нет внятного логичного обьяснения и не будет.
Это банальная сценарная и режиссерская импотенция наложенная на диснеевский конвейер фансервиса для зарабатывания бабла.
Как не копайся в говне, оно им быть не перестанет.

Ответить
26

это как с Мейсом Винду, куча фанатских теорий и фанфиков о супер джедае с особенным мечом который чуть ли не самый мощный магистр. А на деле Сэмуэл мазафакер Джонсон просто попросил у Лукаса можно ли ему особенный цвет светошашки чтобы он видел себя в сцене замеса войны клонов, а так же он выбран рандомом для выпила в сценарной сцене драки в офисе палпатина. 

Аудитория всегда пыталась и пытается объяснить или подогнать сценарный похуизм под сюжетные реалии или присутствие логики там где её нет.
Лукас изначально задумал 6 эпизодов и никогда ничего не планировал более, история закрыта полностью, он никогда не прописывал вселенную как Толкиен со своим сирмамилионом или как он там. Всё остальное кроме 6 эпизодов это фанфики придуманные не им.Ну как максимум мультик войны клонов который он уж точно сам не прописывал, но с ним его согласовывали и который для истории особо был не важен.(это сейчас вклинили куда захотели Асоку, Мола и пр. и пытаются поднять бабла на  ностальгии)

Ответить
10

Все еще лучше - он изначально даже оригинальную трилогию не планировал, думая ограничиться Новой надеждой

Ответить
5

Лукас изначально задумал 6 эпизодов 

Вообще-то, один. Или три. Или 12. Или 9. Или 6. Или 3. Или 6. Или 9.

Смотря от какого года интервью, число фильмов разнится) 

Ответить
0

я вообще ставлю на один эпизод и то который судя по отзывам он думал что провалится если бы не Спилберг и учителя Лукаса с школы режиссуры. 

Ответить
2

Джексон

Ответить
1

А эти фанатский теории существуют? Просто в РВ он изначально был весьма неплохо прописан просто как лучший фехтовальщик/мечник в Ордене.

Ответить
1

Лукас изначально задумал 6 эпизодов

Вообще-то 12.

Ответить
–2

В том и фишка, что даже у тупейших ходов фильма есть человеческое объяснение, и часто официальное. А не "ну, она забыла про флот"

Ответить
15

Нет там никакого обьяснения, есть попытка постфактум хоть как то пришить белыми нитками к канону всю ту ахинею что творится на экране. 

Херовая, нелепая попытка.

Ответить
1

Чел, ты оправдывал помойный сценарный ход из приквелов "влиянием силы".

Уж кому-кому, а не тебе затирать про тупость и логичное объяснение.

Ответить
2

Чел, до тебя видимо не доходит что все 6 фильмов это трагедия одного неординарного человека. Избранный там не для красного словца звучит, это краеугольный камень гексалогии.

Ответить
0

краеугольный камень гексалогии

Краеугольный камень гексалогии не должен быть "роялем в кустах".
Когда происходит неведомая, ничем не вызванная, кроме "всемогущих сверхестественных сил" хрень, - это сферический "рояль в кустах" в вакууме.
А если на плохом сюжетном ходе основывается (как по вашему мнению) всё произведение, то это плохое произведение.

Ответить
0

Алло, тебе в фильме раз за разом дают понять, что это уникальный мальчик. Его блин Сила зачала. Все его успехи обусловлены этим, нет здесь никакого рояля в кустах.

Если тебе претит идея мессии в произведении (тем более в фантастике) то это проблема лишь твоего вкуса, а вовсе не показатель качества произведения.

Ответить
1

Вообще не ставил себе целью оправдывать новый канон, лишь рассказал что по лору там есть. И в лоре есть объяснение большей части того что творится на экране. Ну кроме разве что всего что связано с Палычем.

Ответить
1

Как я уже сказал выше, обьяснений там нет, есть натягивание событий сиквелов на глобус, постфактум.

Ответить
0

+100. Дичь полная

Ответить
–29

На мой взгляд самый нелепый момент во всех ЗВ - это файт Оби Вана и Энакина.

Они долго и отчаянно сражаются. Силы равны. И тут Оби Ван запрыгивает на холмик и говорит “I have a high ground”. И еще разводит руками, мол, все Энакин, я выиграл. Ты неплохо сражался, но вот я запрыгнул на этот холмик, ну и тут все, уже без шансов. High ground чувак. Шах и мат. Тебе не победить меня.

Энакин кричит, прыгает на него и разрубленный падает в лаву. До этого 3 фильма джедаи в каждом бою как теннисные мячики прыгают вокруг друг друга видимо не зная этой секретной тактики.

Ответить
35

Довольно хорошее объяснение: https://dtf.ru/71895

Ответить
39

Ну и все умудряются забывать что Кеноби и Энакин вместе тренировались и воевали бок о бок долгое время, что в сумме со спецификой боя джедаев, которые полагаются во многом на кратковременные предсказания и дало возможность Кеноби спрогнозировать вероятный ход Энакина из данного положения. Именно поэтому у них и битва такая долгая была в Мести, они знают все приемы друг друга.

Ответить
4

Классный пост, такой не жалко и перечитать.

Ответить
2

спасибо) 

Ответить
3

Скорее всего, тут отсылка к Сунь-Цзы и его «Искусству войны». Там были слова про то, что нельзя атаковать армию врага, занимающую верхнюю позицию (холм), так как у них преимущество в обзоре. Другой вопрос, что это бессмысленно, потому что он сам убил Мола, когда был под ним. Ну и то, почему он не добил Энакина, а потом сам же спрятал детей, зная, что тот искать их будет, хз. Тупизма какая-то, как и все приквелы в общем

Ответить
25

Другой вопрос, что это бессмысленно, потому что он сам убил Мола, когда был под ним.

Есть мнение, что такие слова Оби Вана были продиктованы именно опытом схватки с Молом.
Он помнил, как именно он победил и заранее знал что сделает, если Энакин попробует провернуть что-то подобное.

Ответить
0

что он там провернул? мол просто ничего не делал и смотрел как через него перепрыгивает оби ван. хотя мог так же полоснуть пополам оби вана. короче мол поддался в той схватке зачем то. вместо отрубания рук долбил мечом по шарику и все в этом роде.

Ответить
1

что он там провернул? мол просто ничего не делал и смотрел как через него перепрыгивает оби ван.

Речь не про мола а про оби вана. Оби ван провернул.

хотя мог так же полоснуть пополам оби вана.

Тогда не получилось бы кино.
Однако по лору фильма - этот приём помог завалить мола.
И под конец битвы Энакин находился в примерно том же положении что Оби Ван в 1 эпизоде. И Оби Ван знал каким приёмом вероятнее всего воспользуется его же ученик.

Ответить
0

да про энакина как раз выглядит все реалистично. так же и с молом должно было выйти. а в итоге мы видим очень глупую смерть чувака развалившего квай гона. особенно глупо выглядит взгляд мола в момент разрезания. он сука удивился тому что джедай может подпрыгнуть на 5 метров. 

Ответить
1

Судя по действиям Мола (царапал мечом край) он попросту не ожидал такого финта. Считал, что уже победил, и попросту издевался над "побеждённым" перед тем как добить.

Ответить
0

короче вел себя как ребенок а не имбо ситх

Ответить
2

Мне кажется, Ситхам это свойственно - превзойти джедая по мощи, но потерять контроль и обосраться на понтах, сделать глупую ошибку

Ответить
0

вот палпатин обосрался против рей. даже по мощи не превзошел

Ответить
12

Ну и то, почему он не добил Энакина

Бля, там в фильме четко сказано по чему он его не добил. Энакин ему был как брат, у него рука не поднялась.

Ответить
–14

Объяснение пиздец, и эти же люди засирают сиквелы. Порезал всех юнлингов, был участником переворота и работает с Палпатином НО лучший друг ага (еще проблема трилогии, кстати, эта дружба на словах, а не в кадре, как если бы вся дружба Сэма и Фродо была до событий Братства кольца и нас просто перед фактом поставили - у них во 2 и 3 частях с Энакином просто сюжетные линии параллельные и всё). 

Ответить
17

  эта дружба на словах, а не в кадре

Именно. На словах Энакина и на словах Оби Вана. Они её неоднократно упоминают. Но кто они такие, да, в сравнении с Никитой Красновым.

Впрочем и в кадре Энакин ради Оби Вана нарушал прямые приказы, а также рисковал своей и чужими жизнями и принимал самоубийственные решения ради Оби Вана.

Ответить
0

Ну и да, фамилии изменять прям кидание говном уровня детсада. Вряд ли тебе после окончания школы понравится, как к тебе с таким подходом к общению относиться будут

просто совет))

Ответить
6

 Ну и да, фамилии изменять прям кидание говном уровня детсада. 

Кому ты сдался нах, фамилию твою намеренно изменять. Просто автокоррект сработал.

Ответить
0

Ну и отлично

Ответить
–11

Плохой фильм тот, который важные сюжетные моменты не показывает, а рассказывает. Впрочем, для любого внимательного зрителя это очевидно, и именно поэтому кст хороши Войны Клонов - там все эти моменты демонстрируются. Но куда уж нормальным зрителям до подобных тебе дебичей, которые опускаются до фраз «сперва добейся».

 
Правду говорят, что если трилогия сиквелов для тех, кто смотрел 2,5 фильма за всю жизнь, а приквелы для тех кто даже их не видел.

Ответить
3

 Плохой фильм тот, который важные сюжетные моменты не показывает, а рассказывает

Интересно, какой из тебя зритель, если ты даже комментарий из шести строк только наполовину осилить смог.

Ответить
–4

Хороший, раз адекватно на вещи смотрю, получается🤔 Это очевидно

Ответить
0

Если ты не понимаешь чувств персонажа, в конкретном случае братской любви, это проблема не фильма, это лишь твое невежество.

Ответить
–1

Мое ли))

Ответить
0

Твое, твое.

Ответить
0

По крайней мере, невежество тут только ты показываешь)

Ответить
0

Ага, невежда оказывается я, но минусят тебя, лол.

Ответить
–1

А когда минусование хоть что-то значило?) Тут за непопулярное мнение всех минусят. Меня как плюсуют, так и минусуют - в меньшей и большей степени. Если хочешь байтить на лайкодрочество и выставлять свою тупизну за что-то правдивое, то занимайся этим в школе))

Ответить
0

Дурилка минусят тебя потому что именно ты тут несешь тупизну, и люди с тобой не согласны. До тебя даже это не доходит.

И крайне не советую в спорах вешать возрастные ярлыки на оппонента о котором ничего не знаешь. Ведь на деле окажется, что п**дюк тут как раз ты.

Ответить
0

и люди с тобой не согласны.

И я еще читать не умею) Уйди уже, гспди

Ответить
0

Жаль думать не умеешь.

Ответить
0

Ну окей, можешь так себя успокоить. Забавно)

Ответить
0

Да сдался ты мне, чтоб беспокоится еще о тебе, лол.

Ответить
0

ну сдался, значит, раз продолжаешь спамить С:

В таком возрасте как у тебя уже пора бы понимать, когда стоит просто заткнуться

Ответить
0

А в твоем пиздюковом не надо?)) Это ж ты мне строчишь по два коммента)

Ответить
0

Уйди уже, гспди

Ответить
0

Это ведь ты мне пишешь балбес)

Ответить
–1

Вряд ли)

Ответить
0

Да 100%

Ответить
0

Ну, если тебе от этого легче, то пусть будет и так))

Ответить
0

"Его рукой вела Сила", Энакин должен был исполнить пророчество.

Ответить
3

 Ну и то, почему он не добил Энакина

Потому что Энакин - его лучший друг.

Ответить
2

Дык я так понял, он думал, что Энакин как раз таки того, помёр, сгорев. Это потом оказалось, что тот выжил. А то получается, что вместо того, чтобы добить, Оби-Ван оставил Энакина медленно прожариваться рядом с лавой.

Ответить
0

Пересмотрел концовку Мести Ситхов. Словил неверный флешбек, наверно. Всегда думал, что там Оби Ван говорит «надо спрятать детей, чтобы отец не нашел», а там про ситхов речь:(

Ответить
10

Наоборот это гениальный момент. Всю драку Оби Ван защищается потому что понимает что он намного слабее чем Энакин и победить его честно он не сможет. Он просто выжидает момента. И в моменте с «Я стою выше тебя». Самое важное это не эта фраза, а последующая «тебе не победить». Таким образом Оби Ван провоцирует Энакина полностью захваченного эмоциями на глупое и тактически неверное решение. И в результате он используют излишнюю эмоциональность Энакина и подловив его одним ударом побеждает. Если бы он не стал его провоцировать, Энакин просто сошёл бы с платформы и они продолжили бы бой. Но он спровоцировал его на якобы показ своей невероятной мощи. 

Ответить
17

"Как работают жизнь и смерть в «Звёздных войнах»"

В любой непонятной ситуации оживляй Палпатина!

Ответить
0

Как же у меня с этого жопа сгорела на сеансе. Хоть и считаю 8й эпизод лучшим в принципе, но только лишь из-за этого бреда не хочется сиквелы за канон считать. Даже тупейшая угроза извне с Южань Вонгами смотрелась бы уместнее, а тут тупо и обесценили концовку 6го, и весь сюжет про избранного Люка, и даже фильм Джонсона с его «Сила есть везде»

Ответить
1

То есть воскрешение Палпатина это тупость, а смена персонажа Люка на какого-то левого бомжа и прочие изнасилования канона от людей, которые знакомы с ЗВ по википедии это лучший эпизод?

Ответить
0

Если кто-то там напридумывал себе канон и посчитал, что что-то там изнасиловали, то это не делает фильм хуже сценарно и по постановке. Джонсон снял прекрасный фильм и как режиссер он довольно сильный (последние два слова - объективно).

Ответить
7

Вот смотрю я на превью и понимаю: Даже если новые люди будут смотреть фильмы в порядке их выхода, то уже потеряют много, потому что эти переозвучивания, пересъёмки, новые монтажи работают только на фансервис.

Ответить
18

Я смотрел пару раз сравнение всех версий и то что сделал Лукас мне нравится. Так что детям буду показывать вариант 11 года, с окончательными изменениями. 

Ответить
–1

Эффект не тот будет.

Если ты будешь смотреть по фильму в день в порядке хронологии вселенной, то не сработает много того, что было добавлено просто для отсылок.
Если будешь смотреть в порядке выхода, то увидев новых персонажей в старых фильмах, тоже пропадёт смысл отсылок, потому что уже ты изначально знаешь что есть что.

Ответить
0

Все отлично работает, показывал сыну перед НовымГодом все 8 фильмов в номерном порядке, все было круто и понятно. И у меня ничего нигде не бомбануло, от того, что в своём детстве смотрел другое

Ответить
1

все 8 фильмов

Показывал 7й и 8й тоже?
Зачем ты с родным сыном так.. Это жестоко.

Ответить
0

Ему 6 лет, 7й и 8й тоже. Он кипятком писает от всех этих приключений и звездолетов. Да и мне зашло пересмотреть всё заново одним махом. До этого смотрел всё в момент выхода, большинство в кино и как-то обрывистое впечатление. А тут довольно целостная картинка, за две недели мы управились, часть фильмов в два захода, т.к. мелкому надо рано ложиться спать.

Ответить
0

Кстати, потом качнул еще и первые 5 серий Мандалорца, вот они так себе зашли, т.к. нет сюжета, а какая-то серия задниц из которых он выкручивается попадая в другую задницу. Мне в Мандалорце понравились аутентичные декорации и персонажи, но сын в силу возраста от этого кайф не словил настольгический. 

Ответить
1

Давным-давно смотрел исходный вариант с другим Энакином.

Ответить
3

Да, изначально старенький Энакин был)

Ответить
2

И это было логично, он же умер не молодым.

Ответить
7

Тут думаю что дело в том, что Энакин умер тогда, на Мустафаре. После него все это время был только Вейдер.

Ответить
6

Так в исходном варианте Энакин был дядькой в возрасте. В видео на 2:05.

Ответить
0

не ну а чё хотели то :) Хайдену Кристенсену тогда ещё 2 года было 

Ответить
0

а вейдера вобще помоему негр играл) в костюме.

Ответить
0

Нет, это Чужого. А Вейдера играл как раз этот актёр, который появился в конце.

Ответить
0

я наполовину прав. его голос играл негр

Ответить
0

Нет, они работают на целостность истории.

Ответить
0

Я тут пытаюсь посмотреть Звездный путь,так никогда раньше не смотрел и уже запутался как лучше его смотреть....
Решил,что лучше смотреть в порядке создания фильмов....

С ЗВ такая же история для новых фанатов.

Ответить
0

Забавно что у мести Хана с Кемберберчербечем есть продолжение бородатых годов. 

Ответить
7

в финале третьего эпизода в разговоре Оби-Вана и Йоды выяснилось, что Куай-Гон Джинн первым сумел обмануть смерть. За кадром Куай-Гон явился к Йоде и раскрыл секрет своего

Выяснилось еще во втором - Йода услышал как закричал Куай-Гон,
когда Анакин начал убивать Таскенов. Тут можно начать придераться.
Если Куай-Гон наблюдал за Анакином, значит он видел как он ̶з̶а̶н̶и̶м̶а̶л̶с̶я̶ ̶с̶е̶к̶с̶о̶м̶ ̶с̶ ̶П̶а̶д̶м̶е̶  общался с Палпатином о тёмной стороне 
и должен был рассказать Йоде об этом ))

Ответить
7

Он в управлении только к концу третьего эпизод разобрался, не успел Йоде стукануть :)

Ответить
7

 Многие СМИ поспешили заявить, что мы наконец-то узнали, кто отец Вейдера, 

Насколько я помню вы в том числе :)
 но из-за несвоевременного вмешательства недовольных имперским соседством местных аборигенов вместо Падме с того света вернулся сам лорд Момин

Это было его планом вернутся к жизни.
Ну вы еще забыли упомянуть тот тупой момент из шестого вроде сезона ВК, где мать Талзин хотела вернутся/почти вернулась к жизни вообще без объяснения, просто сценаристам захотелось. Впрочем как и с Молом, им захотелось его вернуть, они его вернули без объяснения.

Ответить
3

вы в том числе

Конкретно за Алексеем такого не замечал, а я регулярно натыкаюсь на материалы его авторства, например, на «Мире фантастики». А ещё он как минимум главный админ Jedi Council — одного из самых популярных ЗВ-форумов в русскоязычном пространстве, и именно там в том числе буквальная интерпретация комикса критиковалась.

Ответить
1

Помню, ещё и именно с вами как с представителем АСТ в личке списывался несколько лет назад, когда выиграл комикс по репостам. Ваша многозадачность вызывает уважение)

Ответить
1

Ну так мир сам собой не захватится) Спасибо за помощь, кстати)

Ответить
0

Я про DTF, а не конкретно про этого автора имел ввиду.

Ответить
0

А я имел в виду, что этот автор всё-таки ассоциируется не только и не столько с DTF (честно, я вообще был удивлён увидеть его тут), а в других местах, к которым он имеет отношение, тот комикс и так никто в лоб не интерпретировал

Ответить
0

Это его не первая статья тут.

Те кто не читал комикс, а тупо перевили новость с западных сайтов (которые то же не читали комикс), так и подавали. 

Ответить
1

То, что Момин изначально планировал вернуться к жизни не отменяет того факта, что Вейдера отвлекли в ненужный момент и он оставил Момина одного перед этим... монументом?)

На мой взгляд нет ничего тупее шестого сезона "Войн клонов", так что да, я забыл его почти полностью, включая даже вроде как сюжетно важную арку Йоды, после которой его поведение в эп 3 не выдерживает никакой критики.

Ответить
5

Конечно, всегда интересно читать как фанаты пытаются найти смысл, логику и связи в сюжетах на которые сценаристы положили большой болт и сочиняют в пьяном угаре, но это уже совсем какой-то спгс.

Одно дело интерпретировать что-то из матрицы, когда создатели явно притянули в фильмы религию, философию и компьютерную тему, а другое - искать скрытый смысл в событиях зв или мстителей.

Ответить
3

При чем тут конкретно СПГС фанатов, если статья просто пересказывает сухие факты о том, что нам известно об этих концепциях как из старой РВ, так и из нового канона?

Ответить
0

всегда интересно искать смысл в том чего нет.

Ответить
0

Матрица тоже клюква, чего уж тут

Ответить
–8

К сожалению грядет пора детей, что будут называть эпизоды 1-3 норм, 7-9 шЫдевром, а 4-6: "Ты что, бумер, такое хвалить?"

Вот звоночки уже звенят. см. этот пост, априорно мусорные 7-9 пытаются серьезно рассматривать, вместо того чтобы сжечь и выкинуть.

Ответить
12

К сожалению грядет пора детей, что будут называть эпизоды 1-3 норм

Но это ведь действительно лучшие фильмы по ЗВ.

Ответить
10

Мне самому больше нравятся 1-3, ибо пиу-пиу, массовые войны, дроиды и граф Дуку. Ну а 4-6 это депрессивная Империя с набигающим сопротивлением. Но тоже неплохо.

А от 7-8 у меня вытекали глаза и это просто песец. 9ю часть даже не знаю, стоит ли смотреть. За эти части убивать надо, как все убого и изуродованно...

Ответить
0

А, ок, кажется я не так твой посыл в первом комменте понял, снял минус, сорян.

Ответить
10

Не стоит извинений.

Я не из тех олдов, кто хейтит 1-3 части. Лукас специально их отложил, ибо тогда не было возможности снять такие батальные сцены.

Ответить
1

Лукас специально их отложил

Емнип на момент съемки первых частей у него и в планах ничего такого не было, это уже к к съемкам приквелов у него более менее появилось представление о цельной вселенной.

Ответить
–2

Ну я читал иное. Х/з, это надо у Лукаса спрашивать, а он за давностью лет показания мог поменять))

В пользу откладывания - первая часть была 4й. Если б можно было снять изначально все, то и снимал бы с первой. Значит был у него хитрый план на кучу дроидов. 3,5 робота бы и актеры изобразили, вон карлика в Р2Д2 сунули и норм. А вот 100500 карликов уже не найти))

Ответить
1

Ну наброски к первой части и ранний сценарий же есть в интернете, там вообще не думали о продолжении толком, да и в целом там была лютая дичь, еще более фентезийная, а сценарий еще сильнее был основан на Скрытой крепости.

Ответить
0

Это был всего лишь один из множества черновиков написанных им за три года. К концу же у него был непомерно большой и запутанный сценарий, который он сначала обрезал до четвёртого эпизода (скорее из-за самодостаточности и лёгкости сюжета), а уже потом из оставшейся массы слепил черновики оставшихся пяти/восьми эпизодов. Но естественно они потом тоже дополнялись.

Ответить
0

Сделали бы дроидов человекообразными, как всегда делали. Обмотали 100500 людей фольгой и вперёд.

Ответить
0

4ый эпизод не имел номера. их пронумеровали лишь после. помоему даже 5ый не имел. так что когда лукас снимал 4ую часть она была для него первой.

Ответить
4

1-6 эпизоды - отличные. Их вообще странно отдельно от вселенной и друг друга рассматривать. Но вот то, что после них - портящие вселенную фильмы.   

Ответить
5

1-6 это и есть вселенная. А еще книги. 7 и далее - фанфики от мыши, которая посмотрела на эпизоды, посмотрела на книги и сказала

Ответить
–3

Тебя дети изнасиловали чтоли? В 30 лет ведёшь себя как дед старый. Или это от зависти?

Ответить
–3

Малыш. меньше ной и больше говори по делу.

Ответить
0

Извини, просто удивился твоим комментам. А так, ну я например тебе ровесник как минимум. 

Ответить
–3

Не

1-3 для нового зрителя говно. 

Ответить
0

я новый зритель) для меня 1-3 топ. полюбил зв чисто за 1-3 эпизоды. 

или речь про молодого а не нового?

Ответить
0

Я тоже был новым зрителем, посмотрел шесть эпизодов перед седьмым только. Плевался от приквелов😑

Ответить
3

"Палпатин-таки «зачал» себе ребёнка где-то через десять лет после становления Императором, а значит, вряд ли он пользовался традиционным способом."
- с чего это значит? Император вполне мог зачать ребёнка "традиционным" способом. Кто его остановит? Он же император.

Ответить
2

Редакция видимо думает что сиалиса давным-давно в далекой галактике не было.

Ответить
15

ага, может поднять Силой звездолёт, но не может свой член?

Ответить
0

сильнее кровь по венам гнать! а вдруг темных ситхов оскопляют когда принимают в ряды?

Ответить
0

Особенно в новом каноне, где став императором Палпатин стал ещё тем гедонистом и растратчиком имперского бюджета.

Ответить
0

какой имперский бюджет. тиран он. бюджет его личный. а если не согласен то придет вейдер.

Ответить
0

Имелось ввиду, что в новом каноне Империя рухнула в том числе из-за того, что постройка двух Звёзд Смерти истощила бюджет галактической(!) империи. Что не помешало потом Первому Ордену создавать из говна и палок Старкиллеров и супер-мега-убер-флоты. -_-

Ответить
0

все это можно оправдать спонсорами которым выгодно возраждение империи. богатые дядьки проплатили первый орден и флоты. а вот палпатина вобще хрен оправдаешь в 9ом эпизоде.

Ответить
0

Ну, он никогда не интересовался ничем кроме абсолютной власти, ученика себе завёл, весь оплыл и одрях, нахрена ему еще пыжиться и потеть, если можно тупо клона запилить? Не понадобится и искать ту безумную, кто не упадет в обморок от вида голого императора после его "Инцидента" с джедаями.

Ответить
0

С чего вы взяли, что он ничем не интересовался, кроме чистой власти? Так написано в какой-то книге из нового канона
?

То есть "потеть несколько минут" - это намного затратнее создания клона? 

Форсюзер может поднимать астрокрейсеры, внушать людям, что это не те дроиды, или, что кого-то не видит, но внушить вместо старика образ симпатичного парня никак?

Экстракорпоральное оплодотворение даже не рассматривается?

Ответить
0

я так понимаю если надо то джедаи и ситхи могут волю подчинять людей. так что женщина даже и не поймет что перед ней не аполон. ""это не тот красавчик которого ты ищешь"

Ответить
4

Смените картинку на правильную!!!!111

Ответить
0

я и от молодого анакина охуеваю конечно, но вот тот дед ни разу не был показан за 3 части. с чего я должен его ассоциировать с вейдером?  там на лице столько грима было, что я детстве вобще не понимал что за третий чел стоит.

Ответить
0

Там из всего эпизода было понятно что это Анакин - Дарт Вейдер, что там было "не понимать"?

 
А в новой редакции, если Анакин молодой стоит, то почему Оби-Ван уже старый Алек Гиннесс, а не молодой Юэн Макгрегор?

Ответить
0

потому что оби ван всегда был на светлой стороне, как и йода. 

я не про то, что не знал что вейдер это анакин. я про то что вейдера ни разу без грима не показывали. и в конце нефига не очевидный дед был.

Ответить
0

Если сила это мидохлорианы, то почему их нельзя как-то синтезировать, вживлять или менять днк. Клонов-то они выращивают, значит и днк могут как-то менять.

Ответить
11

Они не источник силы, они скорее являются ее показателем 

Ответить
3

Потому что Сила это не мидихлорианы.

Ответить
3

Потому что Сила это ни разу не мидихлорианы. Они лишь лакмусовая бумажка.

Ответить
0

Насколько я помню, любое существо имеет мидихлорианы, которые можно либо изменять (Дарт Плэгас), либо отбирать (Дарт Сидиус). Добавлять новые никто не умеет. Или же вообще нельзя.

.
По идее, пользователей Силы можно клонировать, но этот процесс нестабилен. Получившиеся клоны могут стать безумными и в скором времени потерять свою целостность, превратившись в ходячих мертвецов. 

Ответить
0

Это из нового канона? Просто в РВ клоны джедаев банально сходили с ума и могли перейти на тёмную сторону силы как Кбаот. И решением этой проблемы было "отсечение" их от Силы на время всего созревания клона.

Ответить
0

Тогда точно из нового.

Ответить
0

а какой смысл клона джедая без силы?

Ответить
0

Я имел ввиду, что во время созревания клона на него не воздействует Сила, что позволяет ему сохранить рассудок. Делалось это за счёт присутствия рядом особого животного, создающего вокруг себя поле, в котором Сила не действовала. На его способности это не влияло. Собственно и проблема была только при быстром создании клона. Клоны Палпатина зрели десятилетиями и проблем с ними не возникало (к тому же он напрямую переносил в действующего клона свой дух и сознание).

Ответить