{"id":2729,"title":"\u041a\u0430\u043a \u0433\u0435\u0439\u043c\u0434\u0438\u0437\u0430\u0439\u043d\u0435\u0440\u044b \u0438\u0441\u043f\u043e\u043b\u044c\u0437\u0443\u044e\u0442 \u043e\u0431\u043b\u0430\u0447\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=2729&url=https:\/\/dtf.ru\/promo\/1011062-kak-oblaka-pomogayut-pri-razrabotke-igr&placeBit=1&hash=b1b0a5efe95d5919cb8561f13ee1024521fa9934f86a967d4e9d0460dbef2d9f","isPaidAndBannersEnabled":false}

Американский политик назвал Battlefront II «онлайн-казино» и пообещал бороться с лутбоксами

Гавайи выступили против EA вслед за правительством Бельгии.

Крис Ли

Представители США от штата Гавайи Крис Ли и Шон Квинлэн выступили с совместным обращением, где пообещали предпринять все возможные меры по борьбе с «хищными практиками» Electronic Arts.

Эта игра представляет собой онлайн-казино на тему «Звёздных войн», созданное для того, чтобы вынудить детей тратить деньги. Это ловушка. Мы должны разобраться с этой ситуацией и оградить детей, особенно малолетних, психологически не готовых к азартным играм, от неё.

Крис Ли
члены палаты представителей США

Во многих штатах США азартные игры запрещены до 21 года, поэтому политики предлагают установить такое же ограничение на игры вроде Battlefront II. Для шутера EA это может оказаться серьёзным ударом: в Америке игра продаётся с рейтингом «T» — для лиц старше 13 лет.

По словам Ли, он уже ведёт переговоры с другими штатами США о создании законопроекта, который ограничит доступ подростков и детей к подобным играм, а также запретит некоторые «хищные практики», которыми пользуются издатели.

Ли выступает конкретно против лутбоксов, которые, по его мнению, «используют человеческую психологию таким же образом, как это делает казино».

Ранее бельгийская комиссия по азартным играм приравняла лутбоксы к казино и потребовала запретить их на территории всей Европы.

Тем временем в рейтинговых агентствах ESRB и PEGI лутбоксы не считают азартными играми, так как в такой схеме игрок обязательно получает контент за свои деньги. Того же мнения придерживается и EA.

0
236 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Вадим Елистратов

Самое крутое, конечно, что он сказал «It's a trap» и даже слегка не улыбнулся. Стальные яйца у мужика!

Ответить
48
Развернуть ветку
lachtak

Он просто профессиональный вбрасыватель пасхалок.

Ответить
11
Развернуть ветку
dimap
Ответить
5
Развернуть ветку
Паша Медведев

Эх, в некотором роде я завидую гражданам Америки и Европы. Когда, в нашей стране на осмысленном уровне начнут разрабатывать законопроекты подобного рода?! Только представьте, заседание госдумы на тему: "Как заставить mail group разрабатывать AAA игры уровня The Last of Us?". Ммм..... ляпотаааааа)

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Zhinzhikov

Вы, наверное, еще не платите налоги, раз хотите такие законопроекты)

Ответить
0
Развернуть ветку
Паша Медведев

Эм.. поясните откуда взялось такое предположение, мне правда очень любопытно, возможно я не вижу сути, просветиете - будьте добры) Если вы говорите о предвыборной компании этого человека, не переживайте,ток шоу и дебаты, плюс реклама - покроют расходы его деятельности( налогоплательщики здесь не причем - президентские выборы в США окупились благодаря шоу, которое устроила "сладкая парочка"). Я понимаю, неприятно осознавать отсутствие "прозрачной системы" налогов, однако, в своем комментарии я говорил про американскую систему поддержки бизнеса. И под выражением "заставить Mail group разрабатывать игры уровня The Last of Us" я не имел в виду систему: выпустили закон "о налоге на поддержку AAA игр - осуществили распил денег". Я просто мечтатель, и верю в "лучшие времена". Но, может быть я не уловил сути, тогда просветите пожалуйста.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Zhinzhikov

Только представьте, заседание госдумы на тему: "Как заставить mail group разрабатывать AAA игры уровня The Last of Us?". Ммм..... ляпотаааааа)
И вот чем оно бы кончилось: принято решение создать фонд по поддержке игр, на развитие игр выделен 1 миллиард, треть денег ушла на гранты инди, которые бы принесли нам пару ферм, еще треть на аренду пространств в Сколково, оставшуюся треть бы придержали после жалоб на растраты, провели бы расследование и приняли решение жестко контролировать гранты в дальнейшем - выделяли бы жалкие копейки, но, может, мы бы получили 1-2 игры уровня Monument Valley.
Эм.. поясните откуда взялось такое предположение,
Просто вы явно не знаете, чем кончаются подобные инициативы, и вас еще не бесит, что ваши деньги тратят на такую хреноту))

Ответить
0
Развернуть ветку
Паша Медведев

Благодарю, но это при существующем феодальном строе возможно) А я имел в виду западные системы поддержки Издателей-разработчиков. Помощь правительства Франции Ubisoft, правительства Польши - сд Прожектам. Наше поколение осилит такую идею. Нужно только подождать лет 20 -ать) А пока, мы должны заявлять о себе, вступите в экологическую организацию например. Это явно лучше чем беситься и ничего не делать. Просто, судя по вашим комментариям , в сознании рисуется образ ворчливого столетнего деда который погряз в "обреченных думах". Но вам ведь не сто лет? Правда?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай Лапко

Как же наверное благодарны EA все остальные издатели.

Ответить
38
Развернуть ветку
Любой якорь

А ведь могли дальше скинчики продавать.

Ответить
6
Развернуть ветку
Dmitry Mamatov

Будут в Лас Вегас ездить, чтобы в баттлфронт погонять)

Ответить
34
Развернуть ветку
Eugene Girin

Или Атлантик-Сити, кому куда ближе)

Ответить
0
Развернуть ветку
Serj Shulga

Каждый штат независимый, и законы разнятся. Там может быть такое что в одном штате будет запрет, то в другом нет. Еще не совсем ясно, это только Paid игры, или вообще лутбоксы запретят, даже в F2P

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Girin

Да ничего подобного, они практически всюду запрещены.
В основном их открывают на территориях индианских резерваций (которые не подпадают под юрисдикцию штата) и на этом зарабатывает местное население.

Ответить
0
Развернуть ветку
Eugene Girin

Есть, конечно, ещё комбинированные "рэйсино": ипподром + казино.
Но и там чуть другая история.

Ответить
0
Развернуть ветку
shhh

Лутбоксы - это действительно хищническая практика.

Даже в самых "адекватных" лутбоксах из Овервоча заложен тот самый принцип - плати больше, чем надо. Малый процент игроков покупает лутбокс просто ради любой шкурки из него - чаще всего они хотят определенную вещь. И вот уже вместо того, что купить скин за 3-5-10 баксов, они тратят все 15-30-100 чтобы "выбить" ее из лутбокса.

Надо что-то решать. Это не дело.

Ответить
13
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Азартные игры всегда были очень прибыльным бизнесом, а капитализм ради 300% прибыли не остановится перед тем чтобы родную мать запихнуть в лутбоксы...
Есть даже у ограниченной демократии свои преимущества.

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Tsvetkov

Не люблю, когда вмешивается политика, но в данном случае обеими руками за, некоторые издатели в край охренели в желании срубить как можно больше денег с игроков.

Ответить
8
Развернуть ветку
solawind

Вот только игроки вполне себе боролись именно с теми кто охренел, и отключеные покупки в BF2 и херовые продажи лучший пример тому . И игроки вполне себе могут понимать с чем стоит бороться а с чем нет, в отличие от чиновников, им вообще не придет в голову разбираться где там покупки влияли на геймплей а где нет, просто все запретят еще и с выгодой для себя.

Ответить
–1
Развернуть ветку
dimap

Я думал об этом, но EA та компания, которая несмотря на всю негативную реакцию просто подкрутила бы цифры, оставив всё как есть. Мы это уже видели со снижением цены на героев. Ещё пара таких правок и они забили бы. Собствнно об этом и писали на реддите изначально — они хотели сделать "возмущение устаревшим". Но потом в дело вмешались Дисней, а за ними политики, и тут малой кровью они уже не исправятся.

Ответить
4
Развернуть ветку
You're pretty good

Ну так всегда. Если по городским дорогам можно было бы ездить 120, 90% ездили бы нормально, но 10% кого-то бы сбивали и в итоге стриггерили запрет для всех. Лутбоксы - спорная практика. Ее терпели до тех пор, пока кого-то не "сбили".

Ответить
1
Развернуть ветку
solawind

Только запрет вводят лишь на превышение скорости. А в данном случае запрещают ездить вообще.

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

Запрещают ездить на "грузовиках", выбрасывающих в атмосферу вокруг себя килограммы СО2. Издатели не бедные, могут и потратить немного из своих мультимиллиардных прибылей немного на исследование и переход на "электрокары".

Ответить
1
Развернуть ветку
solawind

У вас есть данные что близы получали мультимиллиардные прибыли за ящики в OW или ХС? О чем речь вообще

Ответить
0
Развернуть ветку
Petrucce

За прошлый год же Activision Blizzard заработала 3.6 ярдов с микроплатежей. Читайте нлвостиина DTF) И эти деньги конечно же пошли на ОТРИСОВКУ НОВЫХ СКИНОВ И РАБОТУ СЕРВЕРОВ)))

Ответить
1
Развернуть ветку
solawind

На работу всех сотрудников, на поддержку миллионов пользователей, на офисы и разработку новых игр. Ах да, вы про все это удобно "забыли", ясно

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Ох, даже не у меня, а в интернете есть эти данные. Любой отчет за последний год любого большого игрока рынка.

Ответить
0
Развернуть ветку
Petrucce

Еще ничего не запретили, я вообще боюсь, что издатели с паком юристов, выпавших из лутбокса, выкрутяться.

Ответить
0
Развернуть ветку
Vadim Pletnyakov

Введут ограничения против азартных игр. Большинство людей не хочет чтобы компьютерные игры поголовно стали азартными (и очень прибыльными) играми. Политики просто чувствуют что есть запрос на ограничение.

Ответить
0
Развернуть ветку
Petrucce

Вот вы блять наивный. Игрок - это хомяк для издателя и они будут искать новые способы обвести его вокруг пальца. Издатель НЕ боится игрока, но будет соблюдать предписанные сверху требования распространения игр для конкретной страны!

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей

Спасибо EA за жадность! Создали хороший прецедент, теперь и они и другие 300 раз подумают, прежде чем душить игру!

Ответить
9
Развернуть ветку
solawind

Политики не упустили шанса попиариться на ситуации, как ожидаемо. Что-то их раньше десятки лет киндерсюрпризы и ККИ не интересовали, ах да, там же никакой шумихи нет, пиара не выйдет.
А тут еще и акцизами на азартные игры такую "вкусную" отрасль обложить можно, и денег соберем за счет этого же населения перед которой пиаримся. Пусть с зарплаты налоги заплатят, а потом еще с трат на игры заплатят, сами же просили.

Ответить
–6
Развернуть ветку
Metalcoreman

Киндеры в США запрещены. ККИ не имеют ничего общего с азартными играми. Карты там покупают не из лутбоксов, а сразу изначально известным набором.
Налоги они не соберут, т.к. на такие игры придётся вешать 21+. Дисней в здравом уме на ЗВ 21+ не повесит. А нишевые игры не будет столь популярны, как раскрученный бренд.
Но американские политики пиарятся - это факт!

Ответить
22
Развернуть ветку
Artem Medvedev

Киндеры в США запрещены.
По другой причине всё-таки.

Ответить
8
Развернуть ветку
Metalcoreman

но запрещены.

Ответить
1
Развернуть ветку
Anton Tsvetkov

Wikipedia: После того, как были разработаны новые стандарты шоколадных яиц, адаптированные к требованиям FDA, наконец, продажа таких лакомств была разрешена (20 марта 2013 г.).
Уже давно разрешены, так то.
И причина запрета совершенно не связана с темой обсуждения :)

Ответить
9
Развернуть ветку
Metalcoreman

я слоупок )

Ответить
0
Развернуть ветку
Кирослав Мобзев

Кидер Сурпризы появятся к 2018 в форме Kinder Joy насколько можно верить fortune и заявлению Ferrero - просто потмоу что теперь там инородное тело не в шоколаде - а отдельно в половинках.

Ответить
0
Развернуть ветку
Antony JF Gorbatiuk

Но киндер-джой ведь не запрещен. Как и местный штатовский аналог "сюрприза" в шоколадном яйце

Ответить
1
Развернуть ветку
Любой якорь

Карты там покупают не из лутбоксов, а сразу изначально известным набором.

Давно из бустеров падает не набор карточек из определённого набора (колоды, темы) а заранее указанные на бустере конкретные карточки?

Ответить
6
Развернуть ветку
Metalcoreman

маханул. ты прав.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Карты там покупают не из лутбоксов, а сразу изначально известным набором.
Уверены? а почему в википедии написано другое?
Общие черты ККИ:
Карты продаются в виде случайных наборов.
В чем тут разница с лутбоксами?

Налоги они не соберут, т.к. на такие игры придётся вешать 21+.
В прошлой новости было написано что правительство бельгии решило что при наличии лутбоксов их нужно облагать акцизами как и азартные игры.
Процитирую:
ельгийская комиссия начала расследование в отношении Star Wars: Battlefront II и Overwatch в середине ноября. По решению комитета, издательства могут обязать получить лицензию на распространение игр или же изъять продукцию игровых компаний из продажи.

Ответить
1
Развернуть ветку
Кирослав Мобзев

Magic The Gathering - продают как примейды, так и бустеры, так что утверждение от части правильное. Самый сок, что можно купить примейд с известными рарами, а потом их продать на "рынке" - по почти цене колоды если не выше.

В ККИ входит термин TRADE (Trade Card Game) - это значит, что даже если ты в слепом паке получил ненужную тебе плюшку, ты ее можешь обменять.

С цифровым мусором вроде Battlefrnt2 и Overwatch - обмену бесполезная байда не подлежит, тоесть это напоминает биение об стену, пока не пробьешь дырочку. Кидай бабло/время - пока не получишь чтонить для нужного тебе перса.

Так что считаю, что разница критическая.

Ответить
5
Развернуть ветку
Любой якорь

Ты можешь в мтг "скрафтить" нужную тебе карточку? Особенно в жизни, хе хе.

Потому что
Кидай бабло/время - пока не получишь чтонить для нужного тебе перса.
НЕТ, оно не работает там так.

Ответить
0
Развернуть ветку
glimpse unthinkable

Примейды в которые можно окупить продажей карт в рознице попадаються на 10 минут, дальше их скупают барыги. Обычные примейды содержат 99% бесполезных карт.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

Уверены? а почему в википедии написано другое?
Ты прав. Ошибся.
В прошлой новости было написано что правительство бельгии решило что при наличии лутбоксов их нужно облагать акцизами как и азартные игры.
Я к тому, что пусть облагают, но продажи будут мизерными, что выгода от таких налогов будет сомнительной.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Я к тому, что пусть облагают, но продажи будут мизерными
По сути это можно свести к "пусть игру закрывают, мне пофиг", ведь продажи это и есть то ради чего делают игры.

Ответить
0
Развернуть ветку
Кирослав Мобзев

Че? Что-то сильно утрированное предложение.
К счастью мы живем с капитализме - выходит AAA с недосюжетом, багами и микротранзакциями, в тот же год что и например инди Hellblade за 30 баксов (который не только интересно выглядит, но и затрагивает щепетилньые темы), да даже в новый Нинтендо играх, хоть они 60 баксов - ни одного магазина за риал. Не только стоит порицать эту байду, но стоит и рублем голосовать. А не думаль черным/белым - закрывай/покупай. Мне очень нравится новый термин "хишные практики" - не будьте овцами, все знают что перед нами волки

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Я только ЗА то чтобы рублем голосовать. Вот только люди не голосуют рублем, они привлекают политиков, а те уже режут все. Не разбираясь мешали там в конктретной игре кому рандомные дропы или нет. Не забывая свои интересы.

Ответить
1
Развернуть ветку
glimpse unthinkable

Да, но что делать, если я уже прошёл хелблейд за 2 дня, а ни единая игра от нинтедно мне не нравиться после того как в у меня в 12 лет появился сега мега драйв?

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

еще раз: что выгоднее собрать налоги с 10млн копий без лутбоксов или с 100 000 копий с лутбоксами и с транзакий за них? Никто не знает.
Уж проще тогда открывать сразу казино в Лас-Вегасе, чем заморачиваться с видеоиграми, пиарить их поддерживать.

Ответить
0
Развернуть ветку
f10

В прошлой новости было написано что правительство бельгии решило что при наличии лутбоксов их нужно облагать акцизами как и азартные игры.
Думаю они понимают что просто пропадут игры с лутбоксами что бы уместиться в рейтинг "для детей".

Ответить
0
Развернуть ветку
Ghar Undefeated

А с чего бы ему заниматься подобным без выгоды для себя? Он и так уже на Гаваях и ни разу не мать Тереза. Если сделает дело - я не против

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

А вам жалко пиара, или что? Он у вас его отбирает? Индустрии нужен контроль за финансовыми практиками. Без него будете платить $2100 за то, чтобы нормально поиграть в мультиплеер любимой игры.

Ответить
6
Развернуть ветку
solawind

Мне не пиара жалко, а то что государство в эту область привлекли
Без него будете платить $2100 за то, чтобы нормально поиграть в мультиплеер любимой игры.
С этим и игроки могли сами бороться, и вполне успешно, судя по отмене платежей в БФ2. Зато теперь под раздачу попадут дохера других игр, в которых ящики никак на геймплей не влияли, и аналоги ККИ. Чиновники разбираться не будут.

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

Миллион раз уже говорил. Мне не жалко ящики. Это спорная практика, нацеленная на заработок за счет слабостей клиента. Я был бы рад, чтобы на волне хайпа еще кто-то и штрафы для издателей ввел, за лутбоксы в играх.

Ответить
3
Развернуть ветку
solawind

Вы просто не думаете о последствиях. Последствия будут в том что аудитория игр сильно упадет из-за возрастних ограничений, и вы будете ежемесячно теперь платить, а не играть бесплатно.
Я был бы рад
А вышеперечисленному вы тоже будете рады?
Мне лутбоксы с скинами в OW или рандом в ХС позволяющие держать их без подписки ничем не мешал

Ответить
2
Развернуть ветку
f10

Последствия будут в том что аудитория игр сильно упадет из-за возрастних ограничений
Нет, просто ЕА перестанет пихать лутбоксы. Они не идиоты делать игра 18+.

Ответить
5
Развернуть ветку
solawind

Просто перестанет и просто начнет делать игры в убыток для себя, тогда все заживем :D Чудный наивный мир

Ответить
0
Развернуть ветку
f10

начнет делать игры в убыток для себя
до лутбокосов как-то делали игры. Первое время возможно бюджеты упадут, но потом восстановятся.

Ответить
6
Развернуть ветку
solawind

Напомните примеры игр типа OW до лутбоксов, когда при цене 1000-2000руб и миллионах игроков, игра получала годами обновление и поддержку миллионов пользователей и работу серверов и не брала с игроков ни копейки

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Пхахахахахахахаха. Овервотч не берет с игроков ни копейки. Ну да. А то сколько люди вкидывают чтобы купить паки лутбоксов - это не деньги, так, фантики, на дороге подобрали? Раньше за доп. контент нужно было платить явно, а сейчас неявно. Явно платили $30 и на этом все. Неявно платят от $1 до $2000 потому, что никто ценник не показывает и не говорит, что реально люди получат за деньги.

Ответить
8
Развернуть ветку
Torevill

Вам говорят не про отсутствие монетизации, а про монетизацию через лутбоксы. Купить скин в магазине - хорошая идея со всех сторон.
Ваш пример - Дота. ТФ2. Path of Exile. Еще нужно?

Ответить
4
Развернуть ветку
Entaure

К слову в ПОЕ есть контейнеры со случайным дропом :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Torevill

Разве? Тогда ее вычеркиваем, прошу прощения - отстал от жизни - мне казалось, там были только косметические предметы и без случая.

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Они вводятся каждую лигу и на небольшой срок, и всё можно напрямую купить после этого. Плюс их бесплатно раздают. Если уберут ничего принципиально не изменится.

Ответить
2
Развернуть ветку
Семен Субботин

Там и есть только косметика, к счастью. В этом плане изменений нет.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dmitry Mamaev

Пусть с PoE не совсем точно получилось, но посыл верный, имхо. Всегда можно заработать на продаже конкретных скинов/прибамбасов и длц/сизон пассы. К примеру, в R6 есть лутбоксы, но там так же можно купить любую интересующую вас вещь/оперативника за донат/игровую валюту. Зарабатывает Юбисофт на продаже оперативников (тоже можно покупать по отдельности) и на продаже сизон пассов к каждому году игры отдельно (по сути это просто наборы оперативников, которые вышли за год). Такой способ заработка, имхо, в стократ лучше, чем лутбоксы с рандомным дропом, большая часть из которого - серый шлак и дубликаты.

Ответить
0
Развернуть ветку
glimpse unthinkable

Примеры говно, во всех 3х играх мало того что есть ящики, так в них ещё зачастую есть экслюзивные скины.

Ответить
0
Развернуть ветку
no face no case

В доте тоже сокровищницы со случайным дропом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Torevill

Если интересуте именно платная - Старкрафт 1. Старкрафт 2. Диабло - все те же Близы. Еще нужно?

Ответить
1
Развернуть ветку
Дима Думбраван

А раньше вообще пк игры лицушные стоили 500р, и онлайн бесконечный, ибо сервера приватные. До сих пор можно в квейк, кс, анрил играть. Так там постоянно патчи/карты выходили и микротранзакций не было и не брали с игроков ни копейки. Во щедрость то.
Оправдание дорожания

Ответить
0
Развернуть ветку
Дима Думбраван

Черт мисклик =\
Оправдание дорожания игр вот этой лабудой про содержание серверов, постоянной работой над игрой в виде трололо баланспатчей, выхода карты раз в пол года, работы с коммьюнити, ивентики и прочая лабуда - наебалово честнОго народа, которое неоправданно увеличивает стоимость игры, что служит каким-то левым оправданием для разрабов и почему-то кажется юзерам нормой.
А ОВ - игра не для людей, как мы все знаем, так что нечего ею трясти тут.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Есть миллион способов продавать контент через микротранзакции, которые не являются азартными. Лутбоксы популярны среди издателей только потому, что приносят астрономическую прибыль.

Аудитория игр не упадет. Рынок слишком большой, чтобы его регулятор запретом спорной практики мог хоть как-то всколыхнуть. Вместо лутбоксов придумают что-то новое. Будем надеятся не такое спорное.

Ответить
4
Развернуть ветку
solawind

Эти рассуждения ничего общего с реальностью не имеют, вы их придумали. С чего вы взяли что аудитория не упадет? Если повесят рейтинг 21+ аудитория безусловно упадет, в некоторых играх раза в 2 и больше. Если сделают платную подписку, аудитория безусловно упадет, в разы.
Вместо лутбоксов придумают что-то новое. Будем надеятся не такое спорное.
Ну-ну, а ваше дело требовать, а не думать о последствиях

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

А ваши типа имеют что-то с реальностью. Плашку 21+ повесят там, где издатель идиот. Никто не будет продавать Фифу или Стар Ворс с ограничением по возрасту. Их просто заставят по другому продавать внутриигровой контент. Показывая покупателю что он покупает и называя полную цену. С таким же возрастным рейтингом как и раньше.

Ответить
2
Развернуть ветку
solawind

Вот только продаваться он будет куда хуже, в том и была суть лутбоксов что они скрывали настоящую цену. И там могло упасть или то или другое. Вы правда этого не понимаете?

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

Да какая вам или мне разница, как оно будет продаваться? Это задача издателя придумать как продавать. Чтобы я не чувствовал себя обманутым покупая что-то в игре и оставался довольным. Чтобы я возвращался и покупал еще. Моя задача как игрока и потребителя давить на издателя денежным и вокальным способом, когда я вижу, что мне пытаются продать что-то нечестным способом.

Ответить
6
Развернуть ветку
solawind

И правда, какая мне разница будут игры в которые я играю продаваться или закроются не окупаясь :D У меня же башка чтоб играть и жаловаться приделана, а не чтоб о последствиях думать

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Вы действительно думаете, что в индустрии, где каждый год любой обычный издатель может иметь несколько миллиардов прибыли ПОТРЕБИТЕЛЬ должен думать о последствиях жалоб о том, что его пытаются виртуально изнасиловать?

Так и вижу как все игры закрываются, ЕА признает себя банкротом, а Юбисофт уходит делать виртуальные гайды для риелторов потому, что запретили подсовывать лутбоксы детям. Немыслимо! Регулятор требует указывать, что потребитель получит заплатив деньги.

Ответить
4
Развернуть ветку
solawind

Я вижу что сейчас существуют игры бесплатные из за ящиков с шкурками. Я не помню примеров игр с такими же миллиоными аудиториями типа OW, которые существовали, развивались, поддерживали всех этих игроков бесплатно до ящиков. И мне кажется очевидным что на запрет ящиков будет ввод подписки как в WOW.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

В начале 10-х годов было просто дохренище Ф2П игр, в том числе и на мобилках, где монетизация была прозрачной. P2W или не P2W, предлагали купить конкретный предмет за конкретные деньги. Спор не про P2W, а про то, чтобы в играх продавали то, что хотят купить, а не ШАНС выбить то, что хотят купить.

Ответить
3
Развернуть ветку
Torevill

Вы ответите мне на комментарий выше? Я привел вам примеры тех самых игр.

Ответить
0
Развернуть ветку
no face no case

Какой обычный издатель имеет несколько миллиардов прибыли? Приведите примеры. Предыдущий оратор пытается донести до вас мысль, что регулирование, уж тем более европейского толка, редко когда приводит к желаемым результатам и скорее всего приведет либо к тому, что издатели начнут искать другие способы монетизации, которые могут оказаться дороже для пользователя в плане денег или к еще более неприятному для пользователя опыту. Или вообще на другую бизнес-модель перейдут.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Активижн, ЕА, далее по списку. Желаемый результат - убрать казино из игр. Европейское регулирование, надеюсь, с задачей справится. Пусть продают свои скины и длц во внутриигровых магазинах, это их право, но пусть продают их честно. Даешь деньги, получаешь товар. А не мизерный шанс получить нужный товар и кучу мусора.

Ответить
0
Развернуть ветку
Petrucce

Не, вот тут хорош.
То мы орем "смерть лутбоксам и микротранзакциям" в один голос, а когда дело дошло до ДЕЛА: "смерть конечно, но вот это, вот это и то не трогайте".
Ни хера. Если убирать, так подчистую)

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Я не орал "смерть лутбоксам и похер что в них", не надо мне это приписывать. Мне не нравилсь транзакции влияющие на геймплей, монетизация шкурками меня вполне устраивала. Но государство не будет разбираться.
Ни хера. Если убирать, так подчистую
Вы сейчас оказались на месте тех кто жаловался на дтп, и вместо этого ему все дороги с землей сравняли. И еще заставили налог на проход платить. А все потому что думать о последствиях надо, прежде чем жалобы строчить

Ответить
0
Развернуть ветку
apranzo

Если кто-то готов платить 2100, то пусть платит, это хорошо.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Это плохо. Игры не должны продаваться по цене "$кто сколько готов заплатить". Ты не приходишь за хлебом в магазин, чтобы всунуть руку в автомат за $1 и с шансом 2% получить нужный хлеб (ну и гору конфет за 5 копеек, потому что не сразу же вытянешь). Ты приходишь дать денег и взять хлеб. С микротранзакциями все так же. Приходишь в магазин и даешь денег за розовую шляпу.

Ответить
0
Развернуть ветку
apranzo

С чего не должны? Не хотите не покупайте. Добровольные отношения других людей никого кроме этих людей не касается. Если кто-то хочет играть в лотерею за хлеб, пусть играет.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

C того, что эти продукты попадают к детям, а лутбокс - это казино. И мы как общество уже очень давно определились, что казино и дети - плохая комбинация. Да и вообще, казино в ежедневной жизни - это плохо.

Ответить
0
Развернуть ветку
apranzo

Дети это одно, для этого есть рейтинги, вы говорили про другое, очевидно. Если для вас казино плохо не пользуйтесь, детей туда вроде как не пускают.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Лутбоксы сейчас не влияют на возрастной рейтинг. Могут быть что в 0+, что в 18+

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Может не стоит детям давать кредитку для оплаты в интернет? или хотя бы лимит установить, раз уж вы их за детей считаете

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Yankov

Политики не упустили шанса попиариться на ситуации

В этом их работа, вообще-то.

Слышишь, что общество недовольно > капитализируешь на этом. Одновременно делаешь то, что хочешь общество и набираешь себе политический вес. Рациональный само-интерес на службе общего блага.

Ответить
6
Развернуть ветку
Dmitry Mamaev

Ну да, по-моему странно ожидать от них чего-то другого. Это как с благотворительностью. У каждого есть свой интерес, просто у кого-то он более явный, а у кого-то нет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Yankov

Ну так это и прекрасно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Mamaev

А я и не говорю, что плохо) Главное - результат.

Ответить
0
Развернуть ветку
Petrucce

Это работа политиков - выезжать на злободневных острых проблемах.
Ничего не поделаешь.
Тут надо сказать спасибо ЕА, что перегнула палку с жадностью, нащупывая пределы охуевшести, и оступилась, ну и собственно игровому сообществу, что проблема добралась таки до самых верхов.
Так победим.

Ответить
1
Развернуть ветку
Любой якорь

У них выборы скоро?

Ответить
2
Развернуть ветку
solawind

У них там в отличие от наших постоянно о выборах думать надо, т.к. они существуют

Ответить
20
Развернуть ветку
Любой якорь

Да заметно. Поэтому в стране в которой Самые Главные Выборы перекидываются две партии, по сути ничего не меняя, а если корпорациям нужно - то вот уже поддерживаемая ими ESBR считает лутбоксы нормальным явлением а владеющие акциями аналитики с Самой Главной Финансовой Улицы вообще поддерживают боксы и удорожание игр.

Полная честность и независимость.

Ответить
–2
Развернуть ветку
solawind

Ну хотя бы две, почувствуйте разницу, как говориться

Ответить
9
Развернуть ветку
Любой якорь

Ну у нас их вообще 6. 6 > 2, win-win?

Ответить
–3
Развернуть ветку
Entaure

Я думаю он имел ввиду партии члены которых побеждают на выборах всё же...

Ответить
1
Развернуть ветку
Leusov

Которые имеют ненулевые шансы победить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitry Mamaev

:D Не, ну номинально, так оно и есть, с цифрами на бумаге не поспоришь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Стас Денисевич

Ну у них там ещё внутрипартийная борьба. Ещё не стоит забывать про то, что в каждом городе, районе города, округе и штате тоже нужно свой отдельный рейтинг зарабатывать. Так что чем меньший ты чиновник и чем выше метишь, то на выборы нужно работать постоянно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

Боюсь того, что EA своим агрессивным поведением сделало плохо всей индустрии. Под раздачу могут попасть Overwatch и Heartstone, которые ну никак не плохие, т.к. там нельзя вытащить из лутбокса рандомное превосходство в геймплее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Николай Лапко

в Hearthstone нельзя вытащить из лутбокса рандомное превосходство в геймплее

вут

Ответить
7
Развернуть ветку
Metalcoreman

вут?
игра бесплатная и с системйо p2w (который не шифруется, а честно об этом говорит), поэтому логично, что там продаются паки карточек и в довесок есть возможность крафта нужных карт. в BF2 чистейший рандом.

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

и в довесок есть возможность крафта нужных карт

в BF2 чистейший рандом.

В хс продают паки карточек и можно крафтить - молодцы.
В bf2 продают паки карточек и можно крафтить - сволочи!

Без аргументов про 60$, я про саму механику.

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Димитров

"Саму механику" оценивать бессмысленно, судить нужно цельный продукт.
Это как "соль ядовита, потому что в ней хлор!"

Ответить
2
Развернуть ветку
Любой якорь

Тут речь о том что в одном случае соль можно сыпать, а ещё она в брикетах продаётся, а вот сахар только сыпется.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

В хс продают паки карточек и можно крафтить - молодцы.
Бесплатна
В bf2 продают паки карточек и можно крафтить - сволочи!
60$
Обязательно с аргументом. Ибо именно он краеугольный камень этой вакханалии.

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Краеугольный камень в том что большинство не понимает даже как работает механика в bf2 но везде кричит о сотнях часов фарма героев и суперкарточках с лутбоксов.

поэтому логично, что там продаются паки карточек и в довесок есть возможность крафта нужных карт. в BF2 чистейший рандом.

А из этой фразы вообще следует что в bf2 нельзя крафтить, что совершенная неправда.

Ответить
1
Развернуть ветку
f10

Overwatch и Heartstone, ...нельзя вытащить из лутбокса рандомное превосходство в геймплее.
Ну начнут продавать не в лутбоксах а в магазине. Так-то не очень хорошо наваривать на слабостях клиента, а лутбоксы (как и однорукие автоматы и казино) это именно использование слабостей клиента и ничего более.

Ответить
3
Развернуть ветку
Metalcoreman

Не вижу ничего крамольного если мне будeт показывать карточку или героя и называть за него конкретную цену (как это и делают в большинстве адекватных игр посредством DLC). в такой схеме всё честно.

Ответить
2
Развернуть ветку
Любой якорь

Кроме того что это уже другой жанр. По сути убивается целый конкретный жанр.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

Какой жанр убивается? Мильтиплеерный шутер с лутбоксами pay2win? Такой жанр must die!

Ответить
1
Развернуть ветку
Любой якорь

ККИ. Весь жанр целиком это теперь казино, спасибо истеричкам. Многие из которых даже не играли в bf2 но рассказывают про pay2win.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Metalcoreman

ответил чуть повыше

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

18+ (а скорее даже будет 21+) это приговор игре а не "просто повесят и ничего не изменится".

Потому что это другое распространение, это куча ограничений, это потеря аудитории.

Я вообще не понимаю почему из-за каких-то истеричек лезут куда не надо со своими ограничениями те кто не надо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

ККИ имеют многолетний опыт продаж. Я почти уверен, что их не зацепит, т.к. скорее всего этот вопрос уже поднимался ранее (в вопрос особо не вникал) и там всё давно решено. ИМХО.
Что касается Heartstone то объясни мне, как там можно купить колоду карт если тебе нет 18 лет, если на их сайте при логине ты видишь это
By clicking “Agree”, I accept the Blizzard End User License Agreement applicable to my country of residence and if under 18 years old, agree and acknowledge that my parent or guardian has also reviewed and accepted the Blizzard End User License Agreement on my behalf.
Т.е. там уже висит 18+.

Ответить
1
Развернуть ветку
Любой якорь

Что значит не зацепит?
Бустеры в кки ничем не отличаются от бустеров в FUT или от боксов в BF2. Нельзя "задеть" одно но не задеть аналогичное.

А про 18+ - как тогда дети на чемпионатах по хс выступают? При поддержке близзард прошу заметить.

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

Допустим зацепят ККИ. Придется адаптироваться. Но они знали на что шли, копируя методики казино. А учитывая сколько денег заработали на продаже хлама в мешке с названием "тут может быть крутая карточка с вероятностью 0.0000001%", то могут себе позволить и поадаптироваться.

Ответить
–1
Развернуть ветку
solawind

"Пусть другие платят, мое дело жаловаться. Я в ваши ККИ все равно не играл, не велика потеря"

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

Тот факт, что я играю в ККИ никак не влияет на то, что они используют азарт для заработка. Молчать - очень глупое решение в сложившейся ситуации.

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Отличная логика, мне просто нечего добавить. Мне не нравится - гори оно всё огнём.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

то и значит. повторюсь, на сайте Blizzard уже висит своеобразная плашка 18+
И я против бустеров в ККИ. В могилу им и дорога ;) Это хреновая механика вынуждающая платить, а не тренировать скилл и пополнять колоду.
А про 18+ - как тогда дети на чемпионатах по хс выступают? При поддержке близзард прошу заметить.
C родителями за спиной. Также как и на соревы по гимнастике ездят.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Любой якорь

И я против бустеров в ККИ. В могилу им и дорога ;) Это хреновая механика вынуждающая платить, а не тренировать скилл и пополнять колоду.

Я против кки, туда им и дорога. Ну понятно. Из-за людей которые не смогли разобраться в бф2 давайте теперь всё подряд рубить во все стороны.

то и значит. повторюсь, на сайте Blizzard уже висит своеобразная плашка 18+

Только у хс рейтинг 7+.
Я перехожу на https://playhearthstone.com/ru-ru/, с него на "создать учетную запись"
https://eu.battle.net/account/creation/ru/tos.html?theme=blizzard&style=PHOENIX&country=RUS
И вижу плашку про учетную запись для детей которая кидает сюда
https://eu.battle.net/account/creation/ru/parent-signup.html?country=RUS&ret=&theme=blizzard
Причем тут плашка про 18+?

В игру вполне честно можно играть с 7 лет. С 7, а не 18 или 21. 11-14 лет разницы в возрасте это просто огромная аудитория.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

Что ты заладил, я нигде не писал
Я против кки, туда им и дорога
Не перевирай слова. ККИ - прекрасный жанр, желаю ему процветания.
В игру вполне честно можно играть с 7 лет. С 7, а не 18 или 21. 11-14 лет разницы в возрасте это просто огромная аудитория.
Играть - да, покупать колоды - нет. Для этого тебе уже нужно решать вопрос с родителем или быть взрослым. Т.е. вопрос с точки зрения Близов уже решён. Будем надеться, что этого хватит политикам.
не смогли разобраться в бф2
Почему я должен разбираться в ней, заплатив предварительно 60$. Будь это f2p - никто и слова бы не сказал. Никто не хочет быть в дураках платя дважды.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Любой якорь

Не перевирай слова. ККИ - прекрасный жанр, желаю ему процветания.

Generally, a CCG is initially played using a starter deck or intro deck, which has a basic complement of cards that can be used to play the game. This deck may be expanded or modified with cards from booster packs, which contain a random selection of cards of varying rarities, usually between 8 and 15 cards.

Первые же два описания жанра. Нет бустеров = нет кки в привычном всем виде, точка.

Играть - да, покупать колоды - нет. Для этого тебе уже нужно решать вопрос с родителем или быть взрослым. Т.е. вопрос с точки зрения Близов уже решён. Будем надеться, что этого хватит политикам.

Ну вот и играть не смогут. И прощай огромная аудитория. В итоге как я и говорил кки просто вымрут или станут лютым фритуплейным мусором рассчитанным на оставшуюся часть аудитории, больше спасибо.

Почему я должен разбираться в ней, заплатив предварительно 60$. Будь это f2p - никто и слова бы не сказал. Никто не хочет быть в дураках платя дважды.

Ну это уже бред. Почему я должен разбираться как стрелять в игре если я заплатил 60$? Почему я должен разбираться как прыгать в игре если я заплатил 60$? Почему я должен разбираться как улучшать оружие если я заплатил 60$? Почему я должен я должен разбираться как не умирать от других игроков если я заплатил 60$? Я купил игру, я выхожу и меня убивают, что за бред, давайте запретим игру!

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

Просто минус за последний абзац. Ты слышишь то, что тебе хочется слышать. Удачи в играх EA!

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Спасибо. Тем более что игра вполне себе неплоха, с удовольствием играю каждый день по несколько часов и судя по сказкам уже должен был на текущий прогресс потратить минимум 1000$.
Да и потому что ровно так и есть. Карточки может делать любой, для этого не нужны деньги или страдания от уровня, о чем бы журналисты полигона не врали. Жаль что в 2017 механика сложнее 1+1 может стать причиной истерики на весь интернет.

И люди которые вайнят на то в чем не могут разобраться тоже тот ещё рак, не хуже разработчиков. Особенно когда всё приходит в текущим последствиям.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

не называй механикой способы заставить игрока заплатить дважды, если в других играх ровно за это же платят один раз.
Я начал играть 25 лет назад и буду топить игры сосущие деньги из игрока таким образом. Точка.

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

Механика это варианты развития персонажа карточками, причем тут плата какая-то? Меняются пассивные бонусы, меняются, активные скиллы, это обычные билды. Или это уже не механика?

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Это не видят родители на иконке приложения. Это не видят родители, когда рекламу по телеку перед их детьми крутят. Чтобы галку поставить паспорт не нужен.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

Это уже проблема родителей и их ответственности.

Ответить
1
Развернуть ветку
You're pretty good

Возрастные рейтинги существуют чтобы как раз родителей и предупреждать. Ну и всех людей, о том, что там внутри что-то необычно шокирующее.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Вот тут выше ваш сосед по посту You're pretty good уже написал что ККИ это казино и их так же нужно государственно обложить.

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

и что что он это написал? )

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Жанр ККИ например, с собиранием нужных карт из случайных наборов.
Мильтиплеерный шутер с лутбоксами pay2win
Но ведь далеко не везде лутбоксы были P2W. В овере, доте, кс, не были. Ничего что они тоже под разадчу попадут?

Ответить
0
Развернуть ветку
Metalcoreman

На ККИ повесят 18+ повесят и ничего не изменится совершенно.
КС с их вездесущими сайтами по продаже ножей заслуживает 18+. Детям там не место.
Овер - думаю отмажется. По доте ничего не знаю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Марин

Этот вопрос надо внимательно разбирать. Сундуки в овервотче дают лишь косметику (как и в HotS), а HS и вовсе f2p со своими нюансами.
Проще говоря требуется целенаправленно карать только p2w.

Ответить
1
Развернуть ветку
Любой якорь

Проще говоря требуется целенаправленно карать только p2w.

Никто не будет этим заниматься. Сразу говорили про bf2 и овервотч как примеры лутбоксов.

А так можно дойти до того что в bf2 такой же p2w как бустеры.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Евгений Марин

Если поднимут вопрос еще выше на государственном уровне, то будут заниматься, иначе никак. Т.е. в итоге обяжут ESRB проверять игры на p2w механику.
Овервотч мне кажется притянули за уши в эту дискуссию из-за популярности.
А школьников "провоцирует" на покупку лутбоксов возможность быть ОП. Скины в овервотче ласкают только взор игрока, но лучше играть он исключительно из-за скина не начнет. Уже поэтому систему сундуков в овервотче нельзя назвать "казино", ибо в казино играют чтоб выиграть. Плати для победы. А точнее получи шанс победить.
Одним словом, ЕА - свиньи.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Лол, вы всерьез считаете что кто-то из чиновников будет проверять P2W там или нет? Это игроки могли сами понять, чиновники будут просто запрещать лутбоксы, или воодить акцизы с ограничениями на любую игру с ящиками.

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

И это замечательно. Хочешь продавать какой-то продукт детям – используй нормальные и прозрачные схемы продажи контента.

Ответить
2
Развернуть ветку
solawind

И то что игра получив возрастной рейтинг 21+ потеряет половину игроков, потеряет киберлигу (в которой большинство игроков тоже младше 21), или получит платную подписку (тоже неслабо потеряв в популярности, ибо играть бесплатно и платить каждый месяц совершенно разные вещи) это тоже замечательно? Вам эти шкурки в ящиках так мешали чтобы до этого довести?

Ответить
–1
Развернуть ветку
You're pretty good

Игра не получит рейтинг 21+, если ее ЦА младше этого возраста. Разработчика вынудят убрать лутбоксы и вставить туда нормальную монетизацию.
Не поверите, но не считая аналитических процессов, поменять модель монетизации - задача ну на пару дней. А если просто временно отключить (чтобы не потерять 3+ рейтинг), вообще на пару часов, если не минут (привет SW).

Ответить
1
Развернуть ветку
solawind

Разработчика вынудят убрать лутбоксы и вставить туда нормальную монетизацию.
А я про это и написал, вы читайте мои посты
или получит платную подписку (тоже неслабо потеряв в популярности)
Т.е . вы будете и платить теперь каждый месяц, и ждать матчей намного дольше, ибо аудитория упадет. Так вот вам лично эти скины точно настолько мешали?

Ответить
–1
Развернуть ветку
You're pretty good

Вы повторяетесь, хватит долбиться о стену.
вы будете и платить теперь каждый месяц
замечательно. Потому что без контроля за счет лутбоксов издатели заставляют платить каждый день, а дальше за каждый матч, если их не остановить.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Я не платил в OW. Меня никто не заставлял. Вы о чем вообще?
А теперь буду платить и буду мириться что число игроков в разы упало. Спасибо тем кто жаловался а не думал.

Ответить
–1
Развернуть ветку
You're pretty good

Хорошо, я рад, что вы уже готовы смириться с нормальной монетизацией для лучшего будущего игроиндустрии.

Ответить
–1
Развернуть ветку
solawind

Я не готов смириться, и называю тех кто считает что своей тупой башкой может определять будуще индустрии привлекая в нее чиновников, идиотами, которые сами в итоге начнут платить больше и потеряют в играх, разве не заметно по обсуждению?

Поставьте мне еще побольше минусов на все посты, мне это так важно, а вас безусловно делает куда правее :D

Ответить
0
Развернуть ветку
You're pretty good

Но вы же в предыдущем сообщении написали, что готовы мириться.
А теперь буду платить и буду мириться
Если вы не понимаете, чем плохи лутбоксы, пойдите почитайте информацию на других сайтах и исследования на тему, отчеты издательств об огромных прибылях. Ведь то, что вам приводят аргументы здесь, видимо недостаточно.

P.S. Минусы я ставлю только на тех ваших сообщениях, где вижу, что вы пытаетесь оскорбить собеседника. Там где вы высказываете мнение, пусть и неоднозначное, я с вами веду диалог.

Ответить
1
Развернуть ветку
solawind

Если вы не понимаете, чем плохи лутбоксы, пойдите почитайте информацию на других сайтах и исследования на тему
Аргументированно напишите, чем плохи лутбоксы с скинами. Ненадо на некие абстрактные статьи ссылаться.
отчеты издательств об огромных прибылях.
Т.е. вы против того чтобы они деньги зарабатывали и продолжали выпускать и поддерживать игры? Просто из за доходов их ненавидите, по классовому признаку?

Ответить
–1
Развернуть ветку
You're pretty good

Есть скин за $1. Его можно купить в магазине. Получишь его с вероятностью 100% если заплатишь. Есть лутбокс за $0.5, с тем скином и набором мусора. Скин получишь с вероятностью 2%. В итоге потратишь намного больше денег на то, что должен был получить за $1. Вот и все. Монетизацию превращают в казино.

Я бы был очень рад, если бы казино запретили везде и навсегда потому, что люди благодаря азарту умудряются просрать многое в таких заведениях и я не хочу чтобы под любым предлогом такие практики появлялись в том, что я люблю, а именно играх. Казино не представляет потребителю честную сделку, поэтому играть там нужно на свой страх и риск. Дети, которым продают игры с лутбоксами, да и вообще, обычные люди, к которым казино через игры приезжает в дом, оказываются в условиях, когда издатель пытается им подсунуть нечестную сделку. Это неправильно.

Поддерживать и выпускать новые продукты издатели могут всегда. С любой схемой монетизацией. Это не та индустрия, где издатели еле сводят концы с концами. Лутбоксы не дают выпускать больше продуктов, они просто приносят гораздо больше денег, которые уходят на продукты с еще более анальной монетизацией.

Ответить
2
Развернуть ветку
solawind

Окей, рандомный дроп с боссов в игре, это казино? Ведь не честная же сделка, заплатил за игру и не знаешь что получишь. Может за 5 часов пройдешь если с дропом повезет, может 10 часов, если везти не будет. ККИ это казино? Покупаешь колоды чтобы собрать редкие карты, запретить как жанр. Кому мешали ККИ все эти десятки лет?
Киндерсюрприз это казино? В каждом магазине "однорукие бандндиты". Запретить или писать на упаковке что внутри. Ничего что это больше не будет киндер-*сюрприз*, у которого весь фан был в том чтобы получить случайную и возможно нужную игрушку, как и скин из ящика?

Ответить
–1
Развернуть ветку
You're pretty good

рандомный дроп с боссов в игре
босса не нужно забрасывать деньгами, чтобы убить. В отличии от лутбоксов.
ККИ это казино
да
Киндерсюрприз это казино?
да
весь фан был в том чтобы получить случайную и возможно нужную игрушку
апеллирование к азарту детей. Но одно дело когда за каждую попытку не нужно платить деньги (сундуки в дьябло, да и вообще любой рпг), а другое, когда механика полностью повторяет автомат из казино, да еще и содержит контент, без которого играть или сложно, или неприятно.

Ходили по тонкому льду годами. Сейчас наконец-то провалились в воду.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Ну т.е. вы предлагаете что нужно например ККИ запретить или как азартные игры продавать лишь в ограниченынх местах с акцизами и возрастными ограничениями. Естественно большинство в них играющих с этим не согласится. По какой причине вы считаете что вы более правы, чем они? Что именно ваша позиция правильная, а они должны мириться меньшей аудиторией и платить больше?

Ответить
–1
Развернуть ветку
You're pretty good

Большинство играющих в казино тоже не согласятся, что казино не должно быть у школ. Они как вы, даже когда им аргументируешь почему плохо, все равно игнорируют и дальше несут деньги.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Ну я от вас жду каких-нибудь аргументов о вреде ККИ, вы же вроде хотели аргументированно отвечать. Пока я вижу что вам лично не нравятся случайные покупки, но судя по миллионным аудториям ККИ многи имели от них фан. Вреда здоровью вроде никто от ККИ не зафиксировал, обществу тоже. Почему вы решили что умнее их и в праве именно вам решать что делать?

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Давай больше, я верю что ты можешь :D Ведь ты это делает таким правым тебя, ставя минусы, да? У меня кармы хватит, можешь еще стараться

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

То есть вы думаете, что не надо ставить зажравшихся издателей на место? Если они не понимают по-хорошему, то придется задействовать гос-во. Да, это проредит издателей, но они хотя бы начнут думать прежде чем вводить донат в играх за 60. И защищать ЕА, которая хотела сношать игроков - глупо. Схавав это мы получили бы еще большее кол-во вытягивания денег из игроков.

Ответить
0
Развернуть ветку
solawind

Я сам призывал не покупать BF2 и писать в отзывах про лутбоксы влияющие на геймплей. И результаты действительно были, в виде низких продаж и отказа ЕА от покупки валюты. Но призвав государство, оно покончит со всеми играми с рандомными покупками, как видим под раздачу попадут овер, кс, дота, кки, хс и все прочее что любили миллионы игроков. Государство не будет разбираться. А рейтинг 21+ дли игр или ввод платной подписки сократит аудиторию этих игр в разы. Вообщем эта та проблема которая решалась рублем, и рубль бы действовал куда более выборочно

Ответить
0
Развернуть ветку
Любой якорь

То что сделала ЕА для БФ - временная мера, и она в любом случае нашла бы способ 50 различных способов отъема денег из игроков. А те кто продают косметику теперь будут пихать паки костюмов, или будут использовать метод, который использует Близзард в Китае. Издатели не дураки и за наши деньги будут искать лазейки в законе по отъему наших денег. А

Ответить