Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Офтоп
Alexey
3472

Где проходит грань, определяющая агрессивную SJW повестку?

Как определить ту самую повесточку в игре TLOU 2?

В закладки

В последнее время под любой новостью о TLOU 2 можно найти комментарии, осуждающие игру за агрессивное навязывание SJW ценностей. Поливают грязью Нила Дракмана, вспоминают его подписки в твиттере (инстаграме) на известную феминистку Саркисян, что якобы определяет его направленность в создании игры. Но где проходит граница между наличием в произведении сильных женских персонажей, персонажей с гомосексуальной ориентацией и той самой агрессивной повесткой. Не может же просто их наличие являться навязыванием ценностей.

Начнем с самого начала. В этой части мы продолжим играть уже за Элли -- повзрослевшую героиню из прошлой части. Решение максимально очевидное: Джоел постарел, ослаб, в прошлой части он получил серьезное ранение.

Главный протагонист первой части заметно состарился.

Элли же только начинает свой жизненный путь в этом опасном и жестоком мире постапокалипсиса. С какими еще трудностями ей придется столкнуться, нам только предстоит узнать. Как отмечают разработчики, смена главного героя на девушку логично повлияет и на геймплей, будут добавлены увороты и способность ползать. Девушка уже не может так раскидывать бандитов в рукопашной как ее "отец". Героиню не представляют нам всесильной.
После прохождения первой части мы все остались неравнодушными к этим героям, и всем наверняка хочется узнать, как продолжится их история. Главная героиня уже не девочка, все мы знаем, на что она способна. Элли пережила длинный и опасный путь, в котором ей приходилось сталкиваться с очень плохими людьми и выходить из этих стычек победителем. Вряд ли у кого-то возникнут претензии и обвинения в повесточке из-за выбора протагониста во второй части.

Элли явно может постоять за себя

Однако, поводом для ярости фанатов и обвинений в продвижении повесточки послужила сексуальная ориентация героини, которая недвусмысленно была продемонстрирована в трейлерах, хотя про ее нетрадиционную ориентацию было всем известно еще после прохождения первой части с DLC. Нетрадиционная сексуальная ориентация вряд ли может испортить произведение, будь то фильм или игра. Необходимо разграничивать историю, где гомосексуализм -- это главный герой, и историю, где ее герой является гомосексуалистом. Сама игра не рассказывает историю о гомосексуальных отношениях, как например фильм "Лунный свет". Со слов разработчиков, вторая часть игры рассказывает о ненависти и порочном круге, в котором оказывается человек, вставая на путь мести. Нетрадиционные отношения Элли и ее возлюбленной используются лишь для завязки истории: нам подробно показывают их разговоры и поцелуй не для продвижения ЛГБТ повестки, а для объяснения мотивации последующих поступков и действий Элли. Лесбийские отношения Элли являются не рычагом влияния на общественность, а рычагом для развития сюжета.

И последнее, о чем хотелось бы сказать, это известный мем про игру в гольф. Здесь придется говорить завуалированно, чтобы никто не получил спойлеры. Сама "игра в гольф" достаточно предсказуемый шаг, и, наверное, почти каждый ожидал это от второй части игры. Те кто прочитал спойлеры знают, что мотивация "игры в гольф" раскрыта полностью, неужели проблема только в том, что в гольф играет женщина? Неужели если заменить ее на мужчину для вас игра станет лучше?

В заключение хочется сказать, что в первую очередь это игра, а для оценки игры, нам необходимо в нее поиграть. И даже если вы не рады каким-то вырванным из контекста спойлерам, лучше увидеть как это будет работать в самой игре по ходу повествования. Всем добра и быть терпимее друг к другу.

{ "author_name": "Alexey", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 565, "likes": -21, "favorites": 25, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 139198, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 25 May 2020 16:27:24 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
0
565 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
54

У каждого она своя, а попытки переубедить - ни к чему хорошему не приводят.
Все знали, чем будут новые Ангелы Чарли - до просмотра фильма.
Все знали, чем будет новая андромеда - до запуска игры.
Все знают, чем пахнет свежий сериал от нефликс в котором меняют цвет, ориентацию и пол персонажей - до просмотра сериала.

Ответить
25

я вот чему удивляюсь
2017 год - игра будет про лесби
2020 год - ИГРА БУДЕТ ПРО ЛЕСБИ? ШТООО??!?! СЖВ!!

Ответить
39

Бугурт всё-таки из-за ориентации Элли?
Я думал люди недовольны странной трансформацией характера Джоела,  *тут мог быть спойлер, стёр на всякий* и неадекватно перекачанной девушкой-протагонистом.
Я запутался с чего горит?

Ответить
33

Подожди, не мешай хомячкам все сливать проблемы на ориентацию Элли, мол горит именно от нее и вы все гомофобы! 

Ответить

Четкий ГОСТ

Max
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Ок, зачем про *тут тоже мог быть тот спойлер*? Это ж спойлеры, или где-то говорилось об этом, кроме как слитых роликов?

Ответить
1

Это вообще вроде как фейк с форчана был про «слитый иммунитет». Я, вроде, все сливы посмотрел, нигде такого не было упомянуто.

Ответить
0

Надеюсь.

Ответить
0

Не знаю, может быть было в трейлерах? На всякий случай удалил из комментария, спасибо что заметил.

Ответить
0

Не помню, чтобы в трейлерах было, но спасибо, что удалили эту фразу.

Ответить
0

Еще в первой части вроде это было, в диктофонных записях. 

Ответить
10

Все так, но есть нюанс, прямо как в анекдоте. 
2017-  мы думали, что игра С лесби
2020-  вышли спойлеры и оказалось, что игра ПРО лесби
В любом случае нужно ждать выпуска игры для полноценного мнения

Ответить
4

Valve прогибаются под sjw в 2007 и 2008, добавляя все больше черных персонажей

Уже даже не знаю кого в третьей части будет больше: черных или зомби? И от кого будем отстреливаться.

Ответить
2

в третьей части

А ты оптимист 

Ответить
0

Хотя бы в vr

Ответить
1

Зомби всегда будет больше. А отстреливаться будем конечно от белых цисгендерных угнетателей.

Ответить

Христов кран

Дмитрий
0

нихуя се прогибаются

да там тренер - это самый стереотипный собирательный образ про черного баскетбольного тренера 

Ответить
0

Если честно, то все герои второй части хороши. Простые, но в них веришь. В первую часть играл значительно меньше.

Ответить

Христов кран

Дмитрий
3

да у вальв не отнимешь того, что их персонажи проработы. Простые, понятливы. Каждая их фраза раскрывает их но не делает их фальшивыми. 

То как тренера даже в интро подьебывают, когда бегут они по лестнице просто кошерно. Казалось бы - тот, кто учить людей спорту сам должен быть в тонусе, но нет. 

Такие детали и делают их живыми..

Ответить
1

Да даже Ник, который ведет себя как типичный стереотипный мудак, но при опасных ситуациях раскрывается, показывая себя с пусть и ожидаемой, но другой стороны.

Ответить
0

В чём мудак-то? Там все четверо друг друга подъёбывают время от времени, особенно над Эллисом посмеиваются. Как раз вот сейчас прохожу и никакого особого мудачества от Ника не вижу.

Ответить
–14

Эти шутки про Нетфликс особенно достали. Сколько раз там на самом деле у персонажа был другой цвет кожи? Я вспоминаю только L

Ответить
16

Ведьмак

Ответить
0

Но сериал вроде же массово любят.

Ответить
12

Что дохрена удивительно

Ответить
2

у Ведьмака общий уровень исполнения относительно приличный (имхо), поэтому в целом публика простила все эти изощрения с цветом кожи. Будь этот сериал посредственным - полилось бы знатно

Ответить
1

Но это показывает, что ставить его в ряд с Ангелами и Андромедой неправильно. 

Ответить
0

В любом правиле есть исключения.

Ответить
1

Физики, математики и многие другие специалисты с тобой поспорят)

Ответить
4

Это лишь говорит о том, кто его любит. Мы это говно целой компанией смотрели и ненавидели так, что у половины актеров  и режиссера должен был случиться понос на три дня. Сраное грибобитие Меригольд.

Ответить
0

Только за песню...

Ответить
0

Не напоминайте, пожалуйста.

Ответить
3

Ох уж эти шутки без причины и почвы под ними

Ответить
4

Не трогай его, пусть сидит в своём манямирке без повестки

Ответить
1

Ты бы хоть мой коммент выше прочитал, я же обижусь

Ответить
0
Ответить
0

Вичер же еще

Ответить
5

Все знают, чем пахнет свежий сериал от нефликс

50 оттенками диверсити?

Ответить
4
Ответить
2

Спасибо, блеванул

Ответить
0

Надеюсь, он ОЧЕНЬ хорошо играет.

Ответить
–5

сериал то норм оказался, так что никто нихера не знал 

Ответить
8

А о каком сериале я говорил?

Ответить
6

Чот вспомнил "Трою" с негро-Зевсом

Ответить
1

Охотниц за привидениями забыл.

Ответить
0

Все знали, чем будут новые Ангелы Чарли - до просмотра фильма.

Туда же "Охотницы за приведениями" и "11 подруг жены Оушена".

Ответить
0

Подруг было 8

Ответить
0

Подруг было 8

Мне простительно, эти фильмы не смотрел.

Ответить
56

Второй пост по TLOU2 с синописом «это другое» за сутки, серьезно?!
https://dtf.ru/flood/139005-chego-ya-ne-ponimayu-v-obsuzhdeniyah-tlou-part-ii
 
За последние годы людям столько раз вместо сюжета дали повесточку, что люди напряжены просто так, на всякий случай. Потому что они видят, что создатели целенаправленно угождают определенной, маленькой группе людей в ущерб остальным.

И так уж (не)удачно совпало, что Дракманн как раз известный SJW и друг Саркисян. Да еще эти его ванильные цитатки в инстаграме, в стиле «не нравится — не покупайте» ситуацию вообще ни разу не улучшают.
 
Когда-то грань, отделяющая SJW от творчества существовала, но сейчас все ЗА-Е-БА-ЛИСЬ.

Ответить
9

Второй пост по TLOU2 с синописом «это другое» за сутки, серьезно?!

DTF начинает запускать пиар-машину, ничего нового. Уверен, будь эти темы действительно от каких-то "левых" юзеров, их бы потерли в первую же минуту

Ответить

Постоянный микроскоп

A
5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

нас всех чипируют с помощью TLOU2? Чертов Дракман!

Ответить
0

Уверен, будь эти темы действительно от каких-то "левых" юзеров, их бы потерли в первую же минуту

Как понять "от левых"?

Ответить
7

Понятно каких и понятно зачем пишущих.

Ответить
2

Классика.

Ответить
2

Никогда не надоест.

Ответить
5

Релиз уже скоро, надо как-то пиарить игру

Ответить
4

Я и несколько моих друзей, от такого пиара отменили все планы по покупке. Даже по скидкам.

Ответить
0

Я те гарантирую что они в итоге купят игру

Ответить
3

Может 1 из 5 (условно) и купит. Но точно не за фуллпрайс на релизе. Я сам планировал ждать скидок, но после того, как Джоэл в гольф сыграл так позорно, мне как-то расхотелось.

Ответить
1

Я хотел в августе даже долгие выходные оформить, ради Тлоу2, но после всего этого все отменил. Если и куплю, то по большой скидке. 

Теперь хочу взять Призрака Цусими, но чуть позже, и под него 5 дней отпуска заберу. Игра заинтересовала, а я за ним даже не следил. 

Ответить
–1

А сколько раз действительно была эта повесточка? Помню только пару блевотных фильмов про сильных и независимых и сериалы от нетфликса, в играх такого что-то вообще не помню. Разве что только батла 5, но там этого совсем мало было и то главные проблемы игры были не в этом 

Ответить
12

Последний терминатор с сильной и независимой мексиканкой. Охотницы за привидениями. Чертова Рэй из звездных войн, которая крутая даже без обучения силе, просто потому что она крутая. Хищные птицы...
Ты прости, я редко запоминаю то, что мне не нравится.

Ответить
2

Чертова Рэй из звездных войн, которая крутая даже без обучения силе, просто потому что она крутая.

Так это проблема не в сжв, а в прописывании персонажа. Поменяй её на мужика и ничего не изменится по сути.

И опять-же вопрос об играх был.

Ответить
5

Человек в высоком замке, Голливуд, Ведьмак, Новые зачарованные, Доктор Кто, Стартрек с дебилами мужиками, Карнивал Роу, еще можно примеров поискать

Ответить
3

Стартрек с дебилами мужиками

Вот за это прям обидно было. Смотришь вояджер где капитанша крутая ее поведением и поступками, а потом такой запускаешь дискавери и там все та же женщина но теперь она крутая уже просто потому что.

Ответить
2

Вот как-то да. Пост выглядит то ли как топливо для срачей, то ли попытка подогреть угасающий хайп по игре, которой скоро выходить и нужна скандальная популярность.
Второй уже пост про то же самое, скучно же.
Все уже высказались, зачем по десятому кругу про то же самое.
Сливы - Дракманн - Саркисян - цитатки - Трой Бейкер.
Нормально, когда произведение отражает взгляды автора. Плохо, когда оно изначально строится вокруг этих взглядов, а логика, сюжет, смысловой посыл идут по бороде.

Ответить
0

Нормально, когда произведение отражает взгляды автора. Плохо, когда оно изначально строится вокруг этих взглядов, а логика, сюжет, смысловой посыл идут по бороде.

Так и есть. Только вот мне интересно, каким образом в тлоу 2 порушены логика, сюжет и смысловой посыл? На реддит ссылаться не надо, пост от хуй пойми кого - голимый фейк.

Ответить
0

Не знаю, про какой пост на реддите речь, ну да ладно.
В первой части сюжет строится вокруг уникальности Элли и ценности ее жизни, как, потенциально, для всего оставшегося в живых человечества, так и для Джоэла, что в конечном счете запускает спусковой механизм, приводящий к финалу. Это неоднозначный и непростой вопрос - "что важнее - жизнь одного ребенка или потенциальное благо для всех людей".
Что от этого осталось во второй части, какой у нее посыл и смысл?
"Насилие это плохо", "насилие порождает насилие"? Ну, камон, это даже не смешно.
Дракманн это не Мартин Макдона, чтобы достойно и убедительно эту тему раскрыть.

Ответить
0

Что от этого осталось во второй части, какой у нее посыл и смысл?

В первой части упоминалось, что Элли - далеко не единственная имунная, что были и другие, а посыл был в семейных ценностях.
Во второй части основной посыл - порочный круг ненависти. Что в этом плохого и чем это хуже тобой описанного?
Дракманн это не Мартин Макдона, чтобы достойно и убедительно эту тему раскрыть.

Откуда ты знаешь, сможет он её раскрыть или нет?

Ответить
0

Другие люди с иммунитетом были ложью Джоэля. Никаких подтверждений иного в игре нет. 

Ответить
0

Есть - в аудиодневниках Цикад упоминались эксперименты над людьми с иммунитетом. Единственное, что можно было предположить - это то, что Элли последняя имунная, разве что так.

Ответить
0

Ох уж сколько прочитано по этому поводу. В дневниках есть, что ничего подобного они не встречали, что произошла мутация гриба, и он не уничтожил носителя. Просто если были бы другие носители, то почему так ничего и не синтезировали? Множество провалов заставило бы ученых сделать огромное количество проверок, перестраховаться.
 А тут люди скорее просто поверили, что вакцина возможна. И решили рискнуть без какого-то груза на плечах.

Ответить
0

Лишний раз перечитывать и пересматривать всё не буду, но вроде как упоминались другие имунные, над которыми ставили опыты, которые провалились. Почему они провалились - да хер его знает, может, просто не удалось провести синтез вакцины или ещё чего. Да и в целом, даже если считать, что Элли была единственной имунной, это ничего не меняет - Джоэл и Цикады вполне могли о них не знать.

Ответить
0

Что в этом плохого и чем это хуже тобой описанного?

Плохого в этом ничего нет, но по тому что уже слито, становится понятно, что раскрывать тему будут не самым изящным способом.
Откуда ты знаешь, сможет он её раскрыть или нет?

Мне конкретно не нравится морализаторство Дракманна, особенно в свете того, что ему самому это насилие очень даже нравится, если судить по экспозициям в катсценах.
У игроков нет возможности не убивать врагов, как в Dishonored, у них нет возможности выбирать ход сюжета или сторону конфликта - все решения уже приняты сценаристами. Но уже заранее заготовлена мораль по итогу всех эти действий.

Ответить
0

Плохого в этом ничего нет, но по тому что уже слито, становится понятно, что раскрывать тему будут не самым изящным способом.

Слили по сути крайне скудную выдержку сюжета, так сказать общие повороты. Первую часть, к слову, можно тоже так расписать и она тоже покажется скучной, если судить её только по тексту.
У игроков нет возможности не убивать врагов, как в Dishonored, у них нет возможности выбирать ход сюжета или сторону конфликта - все решения уже приняты сценаристами.

Вообще-то прямо говорилось, что многих стычек можно будет избежать. И почему-то в первой части тебя это всё не смущало.
А вообще это жанр такой - экшн-адвенчур, линейный, т.е где сюжет от начала и до конца прописан. И тоже ничего плохого в этом нет. Есть десятки игр со строго прописанным сюжетом, где игроку не дают выбора, либо его дают, но он ни на что не влияет (т.е иллюзия выбора).
Я уже как-то писал о подобных играх, что выбор в них не нужен потому, что протагонисты там имеют чётко прописанные характеры, и что в разных ситуациях они поступают так, как поступили бы именно ОНИ, а не Васька с дивана.

Ответить
30

 Где проходит грань, определяющая агрессивную SJW повестку?

в голове у долбоёбов, судя по всему 

Ответить
6

Это подразумевает, что текущая повестка не может считаться агрессивной?

Ответить
11

а существует ли вообще эта "повестка" или это просто база современного общества?

Ответить
22

"SJW Повестка" - это информация, вызывающая резкий негатив в данном случае.
С определенного момента в СМИ и соцсети попадает куча информации, которая вызывает стойкую неприязнь, ввиду того, что в ней описывается покушение на вещи, к которым мы привыкли и которые нам нравятся. Даже если они нас не касаются, мы ассоциируем себя с людьми, которые нам близки по мировоззрению. В данном случае это информация про активность радикально настроенных SJW.
И это информации стало очень много. Вплоть до того, что это начало ощущаться как полноценная атака на личность. Человек неосознанно боится того, что у него заберут то, что ему нравится. И человек начинает защищаться, начинает ненавидеть атакующего.
А СМИ и соцсетям это на руку. Страх идет рука об руку с желанием понимать, что происходит. Это генерирует просмотры, клики, реплаи, хайп и тд. А негатива становится все больше и больше.
И как загнанный зверь, человек, уставший от этого дерьма, начинает кидаться на все, что хоть немного напоминает объект его ненависти.
Отсюда и такая резка критика в сторону игры. Это было закономерно и неизбежно. И в этом виноваты не игроки, не разработчики, не сценаристы, нет. В этом виноваты те, кто разжигает подобную ненависть ради наживы.

Ответить
12

В том и дело, что это очень уж разхайпленная срань. Сетевые СМИ орут о том, что "фемки в ярости с чего-то там в твиттере", но когда заходишь под этот самый пост, то в комментах находишь от силы десяток комментариев от этих самых фемок, на которых стоят 5-6 лайков - и это среди тысяч других комментов. Только вот журнашлюхи подмечают почему-то именно их.

Ответить
9

Тут все проще и сложнее одновременно. Медиа по не оплаченным заказам не работают, от слова совсем - за любым медиа стоят деньги. Стало быть эта тематика оплачивается и видимо очень хорошо. Раз она оплачивается, то сопротивление SJW проиграно, шансов на победу столько же, как Ване Иванову из Урюпинска победить в суде Р. Абрамовича из Лондона. 
Касаемо содержимого хайпа. Старая добрая схема - сделать из себя мучеников, этим можно оправдать всё и при помощи этого можно надавить на пока неподдающихся. Вот случае TLOU вылепляется мученик Дракман, что поможет SJW лобби на следующем этапе просто сказать Sony - вы что поддерживаете тех, кто нападает на Дракмана!? И выбора у Sony  не будет - чтобы оправдаться они и Кратоса в бисексуала превратят, а что, для греков это было нормой... А народ с таким удовольствием повёлся, вот мы им сейчас покажем....

Ответить
0

Стало быть эта тематика оплачивается и видимо очень хорошо.

Жидомассоны-рептилоиды проплатили, ага.

Нет, это не проплаченные статьи, а обычное хайпожорство. На скандалах хайпа больше, только и всего.

Вот случае TLOU вылепляется мученик Дракман, что поможет SJW лобби на следующем этапе просто сказать Sony - вы что поддерживаете тех, кто нападает на Дракмана!?

Погодь, а что такого "повесточного" сделал Дракманн? Я вот всё никак в толк не возьму, где там "повестка". Или любое отклонение от "нормы" = "повестка"?

Как я и говорил, свидетели повестки - больные люди, которым она всюду мерещится, как призрак коммунизма.

Ответить
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Жидомассоны-рептилоиды проплатили, ага.

Нет, это не проплаченные статьи, а обычное хайпожорство. На скандалах хайпа больше, только и всего.

Охотно верю, чистый хайп и энтузиазм. А вот картинка, что об этом думает некий фонд Сороса. Даже про национальность и внешний вид основателя шутить не буду. И да, кстати - этот товарищ, по случайному совпадению, в марте этого года чуток проинвестировал Активижн...

Ответить
0

Ссылку можешь дать?
В любом случае этот набор букв ничего не доказывает - это лишь мнение, ничего более.

Ответить
1

Да легко вот, названия которых могут показаться знакомыми:
https://www.opensocietyfoundations.org/who-we-are/programs/womens-rights-program (в России заблочен)
https://ajws.org/what-we-do/sexual-health-and-rights/ (жидомасоны говорите?)
https://www.fordfoundation.org/work/challenging-inequality/gender-racial-and-ethnic-justice/ (да-да, того самого Форда)
https://www.levistrauss.com/values-in-action/levi-strauss-foundation/pioneers-in-justice/ (лучшие джинсы на мой вкус)

Ответить
0

Прочитал все 4 - нигде никакого продвижения "повестки" нет. В четвёртой ссылке вообще сплошная вода а-ля "мы что-то делаем", но никакой конкретики. В третьей идёт речь про борьбу с судебной системой. Во второй - про инвестиции в экономику. И, кстати, весьма верно подмечено, что, не смотря на прогресс, дискриминация всё ещё есть (само наличие подобных срачей это подтверждает). К слову, опять-же никакой конкретики нигде нет, что вот потратились на финансирование кино или игр.

Ответить
0

Вот честно говоря лень по всем сайтам, достаточно цитаты с сайта фонда Сороса
 We use grants and advocacy to challenge dominant gender narratives and counter structures of discrimination.

Что тебе ещё конкретней надо, чем тебя "we use grants" не устраивает в качестве доказательства финансирования? И "to challenge dominant gender narratives" про продвижение повестки?

Ответить
0

Так а где тут повестка? Сказано ведь о борьбе с дискриминацией, которая имеет место быть, а не о продвижении интересов какой-либо групп людей (в данном случае - радикальных сжв-активистов).

Ответить
0

На всякий случай переведу
 Мы используем гранты и пропагандистскую деятельность, чтобы бросить вызов доминирующим гендерным стереотипам и противостоять структурам дискриминации.

Часть до "и" где про доминирующие стереотипы не удобная что-ли? 
И радикальные sjw разве не участвуют в борьбе с "дискриминацией"? И разве содействие в их этой борьбе не является продвижением их интересов, учитывая что их интерес как раз эта самая борьба с дискриминацией? :)

Ответить
0

Так ведь борьба с гендерными стереотипами и неравенством не обозначает "позитивную дискриминацию", в которой сейчас обвиняют что угодно, где главный герой - не накачанный белый гетеросексуальный мужик, вот в чём дело. Ты не путай хуй с гусиной шеей. Вопят в твиттере всякие радикалы, у которых НИ-КА-КО-ГО влияния ни на что нет.
Да и у этих фондов, по сути, нет ни судебной, ни исполнительной власти, если на то пошло.

Ответить
0

Вопрос: а причём тут вообще радикалы? Это отменяет как то, что нерадикальное SJW спонсируется и продвигается, в частности в медиа? О чем даже спонсоры не стесняются говорить? Это как то отменяет, что спонсоры SJW (пусть не радикального) инвестируют в геймдев? Это как то опровергает, что состояние Сороса больше, чем личное состояние всех вместе взятых страдающих об продвижении LGBTQ идеалов комментаторов? Ты сомневаешься, что LGBTQ со своими спонсорами, легко и непринуждённо могут трахнуть SIE и Дракман, и шедевр может оказаться прекрасным поводом для этого? Ты сомневаешься, что чем больше вонь по поводу плохого SJW, тем больше козырных карт выпадает на руки SJW тусовке, когда можно показать пальцем: смотрите, они против прогресса и всего хорошего?

Ответить
0

Но это и не доказывает вливаний денег в игры или кино, в том числе непосредственно в тлоу 2. Да, жестко сомневаюсь, что радикальных сжвшников кто-то будет слушать. Да, сомневаюсь, что крупные фонды с ними сотрудничают. Даже больше, уверен в обратном - крупные организации с радикалами от сжв-тусовки ничего общего не имеют, пока НАПРЯМУЮ не будет доказано обратное. И уж точно уверен, что их вопли ни на что не влияют.

Ответить
2

В кино и игры не надо ничего вливать, достаточно влить в соответствующие медиа, чтобы создать ситуацию, когда отрицание идеалов SJW будет приводить к обструкции, проблемам в бизнесе, плохой рекламе, и вообще ты альт-райт и подстилка Трампа. И после этого, уже ни один режиссёр, ни один геймдиректор, ни один продюсер, ни один инвестор, ни один критик просто не рискнут идти против сформированного мнения. Поэтому война против LGBTQ и SJW проиграна - они захватили почты и телеграфы, они контролируют медиапространство и создают повестку. Разумеется с "небольшой" помощью спонсоров. 
И да, кстати. Геймдев достаточно творческая сфера, за пределами просто кодинга. Хочешь не хочешь, а среди творческих людей крайне большое количество LGBTQ людей, для творчества нужна ебанутость, а в них её с избытком. Поэтому темы SJW мало того что мейнстрим для них, так ещё и близки, и соответственно с удовольствием внедряемые в их творчество, без какого-либо давления со стороны.
И да - на последних этого года праймериз в США один из кандидатов в президенты от демократов был открытый гей, и попробуй меня убедить, что деньги на предвыборную компанию он достал из тумбочки и что это не продвижение повестки. 
Итого, если все сливы и вонь по поводу TLOU2 правда, то ни один сука критик в defaultcountry, не рискнёт поставить ей плохую оценку, так что милашка Нил кто угодно, но не дурак. А кому не нравится, могут утереться и пойти голосовать за Трампа или местные аналоги, на них начхать.

Ответить
–1

Поэтому война против LGBTQ и SJW проиграна - они захватили почты и телеграфы, они контролируют медиапространство и создают повестку.

Я ещё раз говорю - где прямые доказательства этому, что радикалы управляют СМИ?
И да - на последних этого года праймериз в США один из кандидатов в президенты от демократов был открытый гей, и попробуй меня убедить, что деньги на предвыборную компанию он достал из тумбочки и что это не продвижение повестки.

Т.е человек просто не мог быть геем, или что? Или его профинансировали именно потому, что он гей?
Итого, если все сливы и вонь по поводу TLOU2 правда, то ни один сука критик в defaultcountry, не рискнёт поставить ей плохую оценку, так что милашка Нил кто угодно, но не дурак.

Тут как раз и обсуждается, сколько там всего этого от феминизма. Всего-то 2 персонажа, по сути. А вони столько, словно там сплошные Содом и Гомора.
Ещё раз, борьба с дискриминацией и "позитивная" дискриминация - разные вещи, и никто в своём уме не будет давать деньги фанатикам. Пропаганда лгбт невозможна - гендер человека никакими картинками или звуками не изменить - возможна лишь пропаганда НОРМАЛЬНОГО отношения к лгбт, и вот уже в ней нет ничего принципиально плохого.

Ответить

Священный микроскоп

TeneBrifer
–3

на вещи, к которым мы привыкли и которые нам нравятся.

кто это такие, "мы"?
Человек неосознанно боится того, что у него заберут то, что ему нравится.

Что у него заберут?

Ответить
16

"Мы" - здесь обобщенное понятие. Вместо него можно подставить что угодно.
Геймеры боятся, что больше не будет сексуальных женщин на экране, на которых так приятно смотреть.
Парни боятся, что не будет мускулистых мужиков, спасающих мир, с которыми нравится себя ассоциировать.
Белые мужики - что они лишаться рабочих мест, потому что их начнут отдавать по соц. квотам другим людям.
Как пример. Сюда можно подвезти что угодно. Расизм, сексизм, нацизм и тд.

Ответить
–1

 Парни боятся, что не будет мускулистых мужиков, спасающих мир, с которыми нравится себя ассоциировать.

Ну и збс, что не будет, всем от этого лучше станет только.

Ответить
0

Парни боятся, что не будет мускулистых мужиков, спасающих мир, с которыми нравится себя ассоциировать.

Ну это же скучный архетип, господи.
Хотя судя по сообщениям и обобщениям выше, комментарий написан исключительно с целью поорать, иначе это такой беспробудный пиздец в голове, что страшно жить становится.

Ответить
1

Причем на этом не только пресса и корпорации наживаются, это еще и властям на руку, как и любая сегрегация. Разделяй и властвуй, как говорится.

Ответить
–8

Родительский комментарий ответил на этот вопрос - всё зависит от степени долбоебизма конкретного "поциента". Для одних - нормальных людей - никакой повестки не существует, а вся эта шумиха является лишь высосанным из пальца хайповым кипишем, для других - долбоёбов - повестка есть везде, где персонажи - это не белые гетеросексуальные накачанные мужики и не белые гетеросексуальные фотомодели с пятым размером в бронелифчике, и не дай бог в сиквелле кому-то уменьшили сиськи или прикрыли малый кусочек кожи...
Да, можете минусовать, но я считаю наличие ЛГБТ в фильмах и играх абсолютно нормальным, а всех "свидетелей повесток" - долбоёбами и гомофобами, для которых что-то непривычное плохое просто потому, что "ненормальное". Если тебе, гомофоб, что-то не нравится, то скорее всего это проблема с твоим восприятием, а не с конкретным явлением, от которого никакого вреда нет.

Ответить
9

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Глобальный

Жандос
–1

О чем была ластуха 1?

Про путешествие двух героев в постапоке
О чем она теперь?

судя по трейлерам и сливам — о том же

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Глобальный

Жандос
1

Вообще складывается ощущение что главная тема будет про терпимость и принятие и всеобщую толерантность

да вряд ли
просто люди боятся это видеть и надумывают себе уже
будет +- первая часть
тема не отцов и детей затрагиваться будет, а просто взаимоотношений между влюбленными друг в друга людьми
с конфликтами на этой почве и вот этим всем
ничего плохого в любовной линии вообще нет
в любом произведении практически она присутствует 

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Глобальный

Жандос
1

видел конечно
ну то, что тема мести главная, говорили и сами разработчики
сливы видеть для этого не нужно
взаимодействия между персонажами и подача истории ведь тоже сильно решает
говорят, что сжв повестка, а я ее нигде не видел
не видел, что угнетаются меньшинства, не видел борьбу с угнетателями и намеки на это, не видел во главе главного антагониста в виде сильно маскулинного мужчины, который угнетает более слабых девочек/лгбт-представителей, а протагонист его побеждает 
вот этого всего ведь нет
противники есть и женщины, и мужчины. союзники — тоже
все +- равны
тема мести и тема мести
тысячу раз была уже в раличных произведениях, и будет в тысячу первый
важна подача, а не количество девочек/лгбт-представителей в кадре. все это просто фон для главной истории
(но может быть повесточка, разумеется. пока вот только ее в предоставленных материалах нет от слова совсем и гнобить игру за повестку не стоит)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Глобальный

Жандос
1

Жандос, не тролль!

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить

Глобальный

Жандос
1

Ладно
Теперь понимаю, что повесточка на месте! Переубедил!

Ответить
0

Жандос почему-то считает, что сиквелл должен быть о том-же, о чём был оригинал.

Ответить

Комментарий удален

Польский Никита

Randall
2

Попробуй сказать "пидор" на твиче.
А на другом аккаунте попробуй сказать "ёбаный хуеносец"
И посмотри на результат.

Ответить

Сумасшедший Данила

Польский
1

Если ты ебаный нонейм, то всем будет поебать сколько раз ты сказал слово пидор.
Если кто-то более менее неймовый скажет "пидор" или "ебаный хуеносец" то его одинаково по головке не похлопают. Форскина, на секунду, забанили за то что он русню хуесосил в Валоранте, так что, получается русские теперь приравниваются к меньшинствам? Сейчас на твиче за любой хейтспич в любую соц. группу можно отлететь, ибо спонсоры, и это кайнд оф правильно.
Но да, спецам с дтф, которые на твиче дальше шаболд из Джаст Чаттинга не заходят, виднее

Ответить

Польский Никита

Сумасше…
1

Ну-ну ебать, уж тебе-то виднее куда спецы с дтф заходят на твиче, клоун.

Ответить

Сумасшедший

Польский
–1

Так в этом-то и дело что пиздец как очевидно, иначе бы ты такую хуйню не писал.

Ответить

Польский Никита

Сумасше…
1

Видел четырёх челиков, отлетевших за пидора и ни одного за хейт спич в принципе. Почему-то на "хуемразь" никто не кричит "осуждаю".

Ответить

Сумасшедший

Польский
0

Я тебе еще раз повторяю, Форсен улетел в бан на неделю за оскорбление русских в Валоранте, это что, мы теперь в одной лодке с пидорами? Я просто вот не видел чтобы какой-нибудь xQc, Сода, или кто либо еще неиронично говорил "смерть хуемразям", но уверен, если такой прецендент будет - они улетят в бан так же быстро, как в ру сегменте улетают за пидоров. Твичи там уже и за всяких "аутистов", "додиков" и иже с ними потихньку предупреждения устные выдают, но это их платформа, их спонсоры и пусть что хотят, то и делают.
И опять же, если какая-то шаболда с джаст чаттинга, вещающая на 300 человек, из которых 200 - боты, вдруг начнет называть всех хуемразями, то офк она в бан не улетит, потому что всем поебать на нонеймов.

Ответить
0

Если ты ебаный нонейм, то всем будет поебать сколько раз ты сказал слово пидор.

Что, правда? Интересно, почему же я моментально отлетал в бан все два раза, когда у чате снг-шных стримеров спрашивал что-нибудь в стиле "что я пропустил, что сказала вон та нигерша?", а за шутки про спермобаки в чате меня ни разу даже на час не кикали? 

Ответить
0

зачем мне это делать? зачем становится на одну ступень с самыми низшими представителями моего общества? 
не по сабжу. видел в немецком клубе чела в куртке с надписью IM A FAGGOT )))) так что твич просто перегибает

Ответить

Польский Никита

Randall
0

Да понятно, что крайне малая часть тех, кто говорит "пидор" это действительно гомофобы.
Да и сами геи зачастую рофлят над собой. Так же как рофлят жирные или чёрные. Это нормально. У меня есть знакомый ИРЛ. Он гей. И чёрта с два его задевает, когда я говорю "ах ты, пидор", в ответ на какую-нибудь подколку. Это всё ёбаные снежинки-фашисты, ебать их в рот, которые крадут моё инфопространство. Ъуъ сука.

Ответить
7

В том и дело что там границы нет, там уже сплошняком 

Ответить
3

в голове у долбоёбов, судя по всему

Дракманн особо отметил главного художника по персонажам Эшли Свидовски (Ashley Swidowski), «которая постоянно бросает мне вызов и призывает к многообразию всю нашу команду». Работая над героями, Свидовски консультируется с Дракманном, задавая ему такие вопросы, как «Может ли этот персонаж быть темнокожим?» или «Может ли это быть женщина?».

Сам Дракманн считает себя «достаточно прогрессивным человеком», однако признаёт, что иногда мыслит достаточно узко: «Всё-таки норма для меня – белый христианин традиционной ориентации. Это интересно, ведь я сам еврей, и всё же в данный момент для меня это нормально. Это вызов, на принятие которого требуется много энергии. Следовательно, очень важно наделять дополнительными полномочиями в команде тех людей, которые также ратуют за данный аспект».

Ответить
0

Поделитесь источником?

Ответить
3

Бляяяяя. 
 "I've been talking more and more about this recently with the team. When you make a game, you have these different pillars that you're trying to balance. It's graphics, it's gameplay, it's story and you're trying not to let any one pillar overwhelm the other. You're trying to just keep all of this stuff in your mind like, how does it all work together? Recently, I realized that there's this other pillar of diversity. That's just as important as any one of these other pillars. I've kind of empowered people on the team that have made this their top priority"

Ответить
29

Я не против меньшинств,но когда эти меньшинства пытаются выдать себя за большинство это никому не идет на пользу.
Я девушка и мне одинаково  приятно играть за  женских персонажей с красивой грудью и попой, и за мужских персонажей с харизмой. Я не понимаю зачем уродовать персонажей,чтобы угодить 1-2% людей.

Ответить
20

то есть у мужиков не может быть красивая попа? ясно, сексист.

Ответить
1

Я бы написала снова про красивую попу,но это было бы речевой ошибкой.

Ответить
8

да, жаль что язык не дает возможностей написать про две попы и при этом не сделать речевых ошибок ._.

Ответить
3

Зато могу картинку попы скинуть 

Ответить
8

реабилитирована

Ответить
9

Чувак требует от девушки нюдсов мужской жопы.
Что я только что прочел..

Ответить
8

я девушка -_-

Ответить

Примитивный

Mio
1

Мда, сестра, тяжела наша женская доля на игровых сайтах

Ответить
2

я привык

Ответить
0

Вот вам немного утешения в ветку

Ответить
1

Шикарная попка и без повестки. А Дракмана и Аниточку в топку.

Ответить
0

Т.е в играх главные герои не могут быть лесби, или что?

Ответить
1

Главные Герои не только ИГР могут быть хоть геями-качками и прыгать на каждый стояк, но не в наших реалиях когда все это проталкивается и навязывается подменяя вещи которые людям когда то нравились.

Нравятся красивые персонажи и о ужас сиськи, а вот теперь чертов белый, сексист, угнетатель и гомофоб держи транса гольфиста.

Ответить
0

Что-то я совсем не понял твоего потока сознания. Можно чуть менее эмоционально и чуть более конкретно?

Ответить
0

Прочитал под этим постом почти весь твой поток мыслей.

Так что даже  не вижу смысла и без того прямолинейные и конкретные слова переписывать другими словами.

Ответить
0

Судя по активным минусам с твоей стороны, ты типичный радикальный правак, который в целом не особо-то и умеет эти мысли верно выражать. Ок, пусть для тебя само наличие в этом мире лгбт будет чем-то плохим.

Ответить
1

Мне как то без разницы само наличие всяких извращенцев. Но раз ты настолько глупый левак что не понял этого с первого же комментария, то извини.

Меня как бы просто напрягает сама продвигаемая повесточка всякого рода меньшинства, которых МЕНЬШИНСТВО.

Жду когда же зоофилы, некрофилы и педофилы начнут продвигать свои извращения.

Ответить
0

Т.е раз кого-то там меньшинство, то про них никто не должен снимать фильмы и делать игры, или что?

Ок, любителей авиации не так много, давай авиасимы теперь не делать, чего ж ты на них не триггеришься?

Жду когда же зоофилы, некрофилы и педофилы начнут продвигать свои извращения.

Ааа, т.е для тебя это всё-таки что-то плохое и тебе на это не плевать, ясно))
Так вот, в случае с тобою названными вещами объект страсти не может дать осознанного согласия на половой акт, так что мимо.

Ответить
1

А можно чтобы горбатых гор в наше толерантное время было столько же сколько во время релиза самой "горбатой горы", а не каждый второй фильмец и игра?!
-
Жду наличия зоофилов, некрофилов и педофилов ведь это тоже наша реальность. Ведь в некоторых прогрессивных странах это тоже становится нормой.
-
Не вижу ничего плохого в ДжоДжо, Гачимучи и в целом ряде других произведений и творчестве любого другого кто не проталкивает повесточку.
-
Какое "согласие" дает вибрирующий дилдак или тем более секс-куклы?!
Дети и животные согласие могут давать так то.

Ответить
0

А можно чтобы горбатых гор в наше толерантное время было столько же сколько во время релиза самой "горбатой горы", а не каждый второй фильмец и игра?!

А с хуя ли? Кстати, насчёт "каждой второй" - назови мне ещё хоть 5-10 игр, где главные герои были бы лесби/геи. На ум только LiS приходит. Так о каких "каждый второй" речь, когда их соотношение ещё меньше, чем соотношение натуралов и геев в реале?
Жду наличия зоофилов, некрофилов и педофилов ведь это тоже наша реальность. Ведь в некоторых прогрессивных странах это тоже становится нормой.

Это где, например? То, что за что-то из этого где-то не наказывают, не означает, что это становится общепринятой нормой. Да и в целом, исключая педофилию и некоторые практики зоофилии, ничего плохого в этом действительно нет, если смотреть исключительно с практической позиции.
ДжоДжо, Гачимучи

Почему это для тебя не повесточка, а две героини-лесби - повесточка?
Какое "согласие" дает вибрирующий дилдак или тем более секс-куклы?!

Они как бы не живые и не были живыми, чтобы говорить о каких-то чувствах или согласии.

Ответить
1

А почему ты выбрал ограничение только по критерию в "главные герои"?! Ведь повесточки есть и в Вампуре, и в ОутерВоролде, и Пиларсах.
-
Потому что люди их делавшие даже не думали о какой либо повесточке, а делали чисто по фану в отличии от куколда Дракмана.
-
"Дети и животные согласие могут давать так то."

Ответить
0

А почему ты выбрал ограничение только по критерию в "главные герои"?! Ведь повесточки есть и в Вампуре, и в ОутерВоролде, и Пиларсах.

Потому, что именно их считают повесткой, а не просто наличие какого-то ноунейм-лгбт персонажа, которого по невниманию можно проморгать.
Потому что люди их делавшие даже не думали о какой либо повесточке, а делали чисто по фану в отличии от куколда Дракмана.

Ты научился читать мысли и заглядывать в голову?
"Дети и животные согласие могут давать так то."

Осознанного - нет.

На будущее - если хочешь цитировать, то ставь знак > перед тем, что собираешься цитировать.

Ответить

Жирный самолет

Mio
0

Привет :) Познакомимся? ;)

Ответить
2

Это так не работает, братан. Нужно сразу вялого кидать, с козырей заходить. Либо хотя бы жопу.

Ответить
1

я Мио

Ответить