Офтоп
Andrew Ryapov
5828

Потери и прибыль Epic Games

kod.ru

Дополнение

В Google Play страничка Fortnite уже не доступна, но закешированная страница на 13 августа показывает 10 000 000+ установок. Не забываем, что на андройд можно скачать Fortnite с сайта Epic Games, потому сложно посчитать сколько задонатили пользователи Android.

{ "author_name": "Andrew Ryapov", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 156, "likes": 53, "favorites": 21, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 189722, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 15 Aug 2020 22:34:39 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
0
156 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
52

Держите соточку для Суини и Галенкина, а то с такими убытками наверно тяжко им.

Ответить
2 комментария
68

Бедняжечки =(

Ответить
25

И правда. Будут довольствоваться только несколькими сотнями миллионов, а не миллиардами. Это просто ужасно.

Ответить
20

Ну они не хотели платить 30%, вот теперь не платят.

Ответить
0

Ну да, там же некому посчитать деньги, они не умеют. 

Ответить
10

У тебя ни капли сочувствия! 

Ответить
1

2 компании миллиардера не поделили парковку.
Жители стран 3го мира - Капитализму конец!

Ответить
27

Занятно, получается App Store почти в 13 раз приносит больше денег чем Google play. 

Ответить
46

Теперь ты знаешь почему епики не стали делать второе тролль видео для гугла

Ответить
26

Или потому что у гугла нет такого же культового ролика как реклама макинтоша 1984, который еще и под ситуацию почти идеально подходит. 

Ответить
0

Нет, потому что на андроид можно зайти в обход гугл плей.

Ответить
0

Сорян, я хотел ответить чуваку на один уровень выше)

Ответить
20

Аудитория Эпол в принципе приучена платить. Именно поэтому все разработчики стараются сделать свое приложения сначала для iOS.

Ответить
9

только недавно фортнайт добавили в google play. раньше они только через установщик со своего сайта давали скачать на андроид

Ответить
4

Потому что там только АппСтор, а там есть другое, кроме Гуглплей.

Ответить
4

Потому что они ещё год-полтора назад выпилились из гуглплея в свой лончер. Потом вернулись с этим обновлением. 

Ответить
2

Подсчёты кривые, скорее. На андроид можно многими путями получить приложение, в отличие от эппла

Ответить
0

тут не про прибыль а про потери, у андройд есть возможность установить игру и донатить на апле только донат у кого актуальная версия. При том что запуск игры был под андройд был без плей маркета и процент играющих с епик лаунчера выше (те игроки вообще непочувствовали изменений), на апле же таких игроков нет, это не означает что на апле донат в 13 раз лучше чем на гугл.

Ответить
0

И больше чем на пк и сони вместе взятых. 
Там же общая прибыль. - 1.8 , из них 1.2 с айфонов. 

Ответить
15

Блин, реально хорошее дело делают. Могли бы не делать. Не понимаю хейта.

Ответить
7

1-лицемерие 
2- окуели.технически эпл  имеет не такую уж большую часть мирового рынка мобилок и никак не монополист .
Че это за фигня, почему я должен менять условия своего бизнеса который сам поднял?
Не нравиться- пользуйся другим сервисом,ведроид ждет

Ответить
20

Так на ведроиде гугл тоже монополист :). Ты фишку с монополией не просекаешь. На обоих стандартах сидят монополисты. И если ты хочешь куда то засунуть свое приложение, кроме апстора и плеймаркета, то засовываешь его себе в задницу. В этом и суть претензий Эпиков.

Ответить

Пьяный Макс

Евгений
12

Так на ведроиде гугл тоже монополист :)

С какого перепугу? Гугл предлагает площадку со своими условиями распространения - Play Market, выбрать её или нет решение ваше. Можно просто ебануть апк-шку.
Ты фишку с монополией не просекаешь.

Владелец платформы хочет, чтобы на его платформу можно было поставить только одобренные им приложения. Где тут монополия? Монополия на товар, если конечно можно такую натянуть на глобус?
Вот Майки например, монополист на ОСях. Винда давит всех исключительно потому, что приложений на ней больше, а не качеством или безопасностью. Хотя, платформа свободная
кроме апстора и плеймаркета, то засовываешь его себе в задницу

Смотрите не порвите отверстие, а я предпочту удобные для распространения площадки, лол
В этом и суть претензий Эпиков.

Хм... Как там экзы в ЕГС? Как там свобода покупок?(пользователи потеряют товары после отмены iOS версии) Как там сидится на двух стульях? Лицемерие да и только, пусть от винды откажутся, раз так монополистов не любят

Ответить
6

Винду за монополию уже ебали, за то что они internet explorer ставили по умолчанию. А гугл тогда что-то не впрягался за майкрософт

Ответить
2

не за монополию, а за нечестную конкуренцию, немного отличающееся дело
и не сша по всему миру, а евросоюз и только в европе
хотя может я и забыл детали уже (таблетки забыл принять)

гугл не впрягался за ms тогда потому что был маленькой компанией

Ответить

Пьяный Макс

Joker
1

Винду за монополию уже ебали, за то что они internet explorer ставили по умолчанию. 

Что-то изменилось в лучшую сторону? 
ебали, за то что они internet explorer ставили по умолчанию

И? тип как это к нашей ситуации относится?
А гугл тогда что-то не впрягался за майкрософт

Я не понимаю к чему вы клоните

Ответить
0

Что-то изменилось в лучшую сторону?

Когда ты впоследний раз видел internet explorer?
И? тип как это к нашей ситуации относится?

Действительно как же это относится к текущей ситуации
Я не понимаю к чему вы клоните

Тяжело наверное в жизни приходится то

Ответить

Пьяный Макс

Joker
0

Когда ты впоследний раз видел internet explorer?

Его переименовали в Edge и насколько я знаю, удалить его до сих пор - нельзя. По крайней мере средствами "панели управления".
И как это помешало общей монополизации Винды?
Действительно как же это относится к текущей ситуации

Тяжело наверное в жизни приходится то

Вместо ответов - увиливание... ДТФ, какой же ты ДТФ

Ответить
0

Никто не мешает засунуть в с десяток других магазинов  хуявей самсунг и т.д или вообще скачать иначе.
Это более чем свободные и открытые условия,никто не виноват что людей просто нравиться и устраивает плэй маркет и его выбор.

Ответить
6

Людям нравится эпп стор и плэймаркет потому, что там максимально широкий набор приложений. А максимально широкий набор приложений там потому, что людям нравится плеймаркет. Замкнутый круг.
А с лидирующим положением это как с президентом в РФ. Или с партиями в америке. Ты конечно можешь попытаться, но у тебя нет таких ресурсов, чтоб выиграть в борьбе. И никогда не будет. Потому что чем больше у тебя денег, тем проще их приумножать. Зато Аппстор и плэймаркет за счет своего положения могут творить что угодно. Захотят, удалят твое приложение. Захотят - не дадут обновить. Захотят - запретят использовать другие сервисы оплаты.

Ответить
0

Рядовой пользователь андроид телефона знает про другие магазины? Я вот сейчас первый раз услышал.

Ответить
6

а это чьи проблемы? явно ни Apple, ни Google

Ответить
5

Так на ведроиде гугл тоже монополист :).

не ну это да, на андроиде ведь можно продавать/распростронять что либо только через плеймаркет... а хотя подождите, тогда как форнайт распространялся тогда, когда его не было в плеймаркете? чудесааааа 

Ответить
1

а на пк монополист микрософт, так?
сказано же, что можно скачать апк с сайта и ставить на андроид, или владелец ос должен рекламировать фортнайт?
вот за рекламу и удобство платят 30%

Ответить
0

Ммм классно не хрена не знать о операционке андроида и писать такое, еще и люди плюсуют это.

Ответить
0

Классно писать комментарий, не несущий никакой опровергающей информации и минусить оппонента.

Ответить
0

Тебе уже выше написали много комментариев что ты не прав, я думал ты умеешь читать. 

Ответить
0

Мне написали кучу личных мнений. Я так же высказываю своё. Вопрос слишком сложный со множеством нюансов. Так что нет точно кого то правого, а кого то нет.

Ответить
–3

Да, правда не так много занимает на мировом рынке.

Ответить
4

это гон, 66% прибыли с софта возможно там любят платить, но не доля устройств.

Ответить
3

Operating Profit Share

Ответить
14

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–6

Какая разница лицемерие или нет. Главное - результат, которого они добьются для всех.

Ответить
3

И какого же результата они добьются для всех?

Ответить
0

главный результат - получать больше баблища. никакого всеобщего блага там нет и быть не может

Ответить
1

А в чём лицемерие? Эпики же и движок свой бесплатно (При доходе менее 100к $) продвигают, и площадку свою с выгодными ценами открывают, и гранты всяким блендерам выдают.

Это не предьява, если что. Я просто за этой темой не слежу

Ответить
4

Дело может и неплохое, но нельзя в бизнесе заниматься шантажом: сначала нарушить заранее обговорённые условия, а потому через суд и общественное мнение пытаться доказать что так оно и надо.

Ответить
0

первая здравая позиция против действий эпика! Респект.

Ответить
0

Если условия нарушают законодательство, то грош цена таким условиям

Ответить
0

А какие они условия нарушают? И только не надо про монополию: обвинение в монополии на своих устройствах (которые даже не большая часть рынка) - это бред.

Ответить
2

на своих устройствах

 
C тем же успехом можно отказывать потребителям в гарантии и возврате денег, прикрывшись позицией "мое устройство, делаю что хочу"
 
С тем же успехом можно отказывать персоналу в зарплате и отпусках, прикрывшись позицией "моя компания, делаю что хочу"
 
Однако, это все регулируется законом, и плевать, что это твоя компания\твоё устройство. Вышел на рынок - будь добр, соблюдай его порядки.
 
А касательно части рынка - Apple хоть и не лидирует, по количество смартфонов, но лидирует по количеству генерации прибыли с мобильных сторов, а также является монополистом в рамках своей ОС, что также попадает под монопольное регулирование. Оседание излишек прибыли в карманах таких компаний вредит экономике в долгосрочное перспективе. 

Ответить
2

C тем же успехом можно...

Какие-то совсем левые аналогии: гарантия регулируется договором купли-продажи, зарплата - договором найма. Точно также (внезапно!) и вывод приложения в AppStore регулируется договором между Apple и разработчиком. И когда одна компания считает, что она может положить на договор, потому что ей вдруг так захотелось - это как минимум старнно.
Однако, это все регулируется законом...

Внезапно да, законом, который Epic Games нарушила. За что и получила ответ.
А касательно части рынка - Apple хоть и не лидирует, по количество смартфонов, но лидирует по количеству генерации прибыли с мобильных сторов

И?
а также является монополистом в рамках своей ОС

Можно ссылку на определение в законе "монополист в рамках своей ОС"? Потому что закон, внезапно, предусматривает вполне конкретное определение монополии.

Ответить
0

Не нравится - пусть делают свою платформу и развивают её

Ответить
8

Но ведь фортнайт все еще работает на устройствах до обновления

Ответить
3

Платежи не будут проходить

Ответить
19

Ну эпики не тупые, они успели добавить Директ платежи которые обходят эпстор 

Ответить
0

Ну так новые пользователи то не приходят.

Ответить
38

Ну все равно выручка то идет от старых пользователей, так что в статье вранье

Ответить
1

Только приложение теперь нельзя обновлять. А без обновлений игроки быстро растворятся.

Ответить
1

Что ты говоришь..

Ответить
0

Я рад, что ты не стал спорить со мной.

Ответить
0

Там вроде была докачка обновлений через их собственные серваки как в Hearthstone 

Ответить
1

Так можно обновлять какой-то внутренний контент, но тебе в любом случае периодически нужно обновлять саму программу для поддержки каких-либо новых фич игры, а без AppStore это невозможно. Эту лямку конечно можно тянуть какое-то время, но сервисные игры без регулярных обновлений быстро стухают в любом случае.

Ответить
3

Кстати Apple может удаленно удалить приложение с устройства 🙄

Ответить

Физический фонарь

Малик
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

не может.

Ответить

Физический

Рамиль
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Может но пока не хочет 

Ответить

Физический

Ярослав
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Если эпики выграют суд, то терять бцдет уже нечего. А так они пока еще в шоке что на них покатили бочку. Дцмаю через неделю отойдут 

Ответить

Гордый нос

Малик
2

Выстрел в ногу будет. Юзеры взвоют.

Ответить
2

В теории может, но таких прецедентов вроде не бывало.

Ответить
0

Были. Правда там удаляли мусорный треш в основном

Ответить
1

Но не удалили

Ответить
0

На WaPo проверяли, что работает и через Epic, и через систему Apple тоже.

Ответить
0

А что с ним будет после обновления? У меня Carmageddon на iPad уже черт знает сколько обновлений пережил и работает, хотя в AppStore его уже давно нет.

Ответить
2

А Carmageddon онлайн игра с серверами?

Ответить
0

Так а какая разница? Она не удалится и не перестанет работать при обновлении устройства, что помешает ей подключаться к серверам?

Ответить
4

при обновлении устройства

При чем тут обновлении устройства? Тут же про обновление игры идет речь, простое не совпадение версии, и в онлайн не пустит. Обновить же игроки уже не могут

Ответить
0

Как правило из AppStore качается только оболочка для запуска, весь остальной контент качается с серверов разработчика напрямую из игры, так делается уже давно для многих игр

Ответить
0

Ага, а эпики тупые и будут делать рассинхрон версий.

Ответить
0

Рано или поздно им придется обнову выкатить, без поддержки игра-сервис очень быстро сдохнет

Ответить
0

Боги, вы по кругу это писать будете? У них все обновления скачиваются напрямую с серверов. Просто не будет обновляться само приложение, но к этому они явно готовы были.

Ответить
0

А сервера фортнайта как то зависят от эппл? В него же люди с любых платформ могут на одном сервере играть. 

Ответить
7

ох уж эта мышиная возня одной многомилиардной компании, владеющей одной из самой высокодоходной донатной дрочильни для детей с рефлексом доната, против другой, многомилиардной компании, как же мне жалко этих бедных, бедных людей (нет)

Ответить
6

смотрю на эту цифру и понимаю что тенсент решила сделать малую жертву 

Ответить
0

Это разве много? :) У того же Вацапа более 5 миллиардов установок.

Ответить
0

ну вообще здесь речь о батл роялях, и у колды, как и у пабга мобайл база игроков в разы больше чем у фортнайта, и с каждой из этих игр связанна тенсент 

Ответить
2

меня больше поражает сколько людей несут деньги в донатное говно.

Ответить
3

радуясь при этом 20% скидке на воздух.

Ответить
0

разработчикам тоже воздухом платят за работу.

Ответить
0

А что тенсент решила?

Ответить
0

руками Суини попробовать устроить борьбу  

Ответить
0

И с чего суини их слушаться?

Ответить
0

40 процентов акций 

Ответить
2

И что? И уже, вроде, меньше. И не акций, а доля в компании.

Ответить
5

Да там не настолько важно у кого сколько акций, чем те кто сидят в совете директоров, а по раскрытой сделке тенсента и эпиков, двое китайцев уселись в кресла директоров, так что, тенсент имеет влияние на эпиков. 

Ответить
2

40% акций это так-то решающий голос. Раньше было 48%

Ответить
1

Решающий голос - это Суини с его 50+%, не?

Ответить
4

Я не уверен что у него эти 50+% есть. Там Sony часть купили и еще кто-то.

Ответить
0

@Антон Самитов @Андрей Верещагин Дополните пост и закиньте в Индустрию. Интересные подсчеты.

Ответить

Гордый нос

Eudialyte
14

Подсчёты левые, игра на устройствах никуда не делась.

Ответить
10

Так падажи! Эпики несколько месяцев набирали аудиторию, потом сделали маневр очком и теперь получают на 10% выручки больше с этой аудитории, а эппл нихера не может сделать?
И ещё кто-то считает, что у них там дураки сидят?

Ответить
3

Да во всём интернете полунищие думают, что во всём разбираются лучше всех. И как бизнес вести, и как ракеты в космос пускать. А то, что они полунищие, так это всего лишь случайность, досадная неудача. Временная конечно.

Ответить
1

Вспомнилось 
Почему в сша таа туго идет продвижение идей коммунизма, потому что каждый  бомж мнит себя миллиардером с временными трудностями  и никак не ассициирует с остальными работниками по классовой принадлежности..

Ответить
0

Об этом ещё в "Одноэтажной Америке" писали Ильф и Петров. Пропаганда работает.

Ответить
4

Очевидно, что они оценили все риски и знают на что идут.

Ответить
4

В большинстве случаев кажущиеся глубоко продуманные многоходовочки на самом деле оказываются обычной глупостью.

Ответить
5

Ну на самом деле многоходовочка реально продуманная получилась.
Я хз чего они исками добиваются, но удаления из app store они и хотели изначально. Они добавили в приложение прямые платежи и докачку обновлений через само приложение, выпилились из аппстора и в итоге у людей остался только один способ оплаты, без комиссии от apple. Правда аудиторию новую они набрать не смогут..

Ответить
1

Мобильный рынок - самый доходный. Так что не знаю чего они добивались, но добились они только того что не досчитаются очень много миллионов долларов. А без регулярный обновлений они не только новых, но и старых очень быстро растеряют.

Ответить
2

Внутриигровой функционал обновления контента покрывает 90% потребностей в регулярных обновлениях для такой игры, в App Store же по факту только лаунчер движка лежал, его обновления не критичны и нужны в большей степени только для реализации нового функционала взаимодействия с ОС, что для игр особо не требуется.

Ответить
0

Это недальновидно. Ни одна игра не будет приносить такие огромные деньги вечно. Когда-то нужно будет делать и продвигать какую-то новую игру. А лучше эппла и Гугла на мобильном рынке ее никто не продвинет.

Ответить
–2

Тем более, зная Свини..

Ответить
4

Чет цифры с потолка, люди которые уже скачали до удаления могут продолжить играть. Думаю они не такие идиоты чтобы терять такие деньги.

Ответить
3

Как им не стыдно зарабатывать деньги?

Ответить
2

980к злой закрытый apple
77к открытый гугл

"а давайте сделаем апле тоже открытым что бы там ничего не получать "

Ответить
1

А ты больше верь цифрам с потолка)

Ответить
1

ну покажи мне другие цифры)
это же не единственный источник.
многие игровые стадии вполне делятся данными, и очень часто лидирует яблочко 

Ответить
1

Эпики данные не дают, а все остальное будет с потолка.
На андроид мало того, что установка идёт откуда угодно, так ещё и эпики до последнего пытались обойти гугл плэй. Там установок всего 10+ лямов, против 130 в эпплсторе.

Ответить
0

Ну вот сегодня эпики данные опубликовали)
Треть игроков на iOS)))

Ответить
0

Все ещё не вижу четких цифр прибыли по платформам. Посчитать на пальцах, отняв 133кк установок от 350кк я и до этого мог, спасибо. Да и треть игроков очень странный предмет: из тех 133 миллионов, что скачали фортнайт в Эппл сторе, явно не 100% игроков уникальные. И явно не все 100% активные.
А эпики сейчас пытаются выставить все дело так, будто у них вся эта треть пришла из ниоткуда. И из-за эппла, ушла в никуда. Что, как бы, бред.

Ответить
0

Тебе и это сказали 60% игроков уникальные 

Ответить
–3

Буду только раз если эти люди, цель которых выдоить все до последней капли, обанкротятся и уйдут из геймдева. Насколько же охуенны были первые Unreal Tornament'ы и насколько же хуево то, что мы имеем сейчас в лице Фортнайта.

Ответить
0

Кто играл, игроки там за косметику платят или ещё что-то есть?

Ответить
4

Только косметика

Ответить
2

Ну, в первую очередь — боевой пропуск. Получаешь квесты, получаешь ощущение прогресса. Но награды — только косметика, да.

Ответить
1

Все тут говорят что Эппле жадный и у них 30%. А что говорят протГугл? Картинка точно верна? У Гугля такие же 30% комиссии . Так что думается если и хэйтитьткого, то всех и сразу. И причина в дороговизне приложении у Эппла не в 30% кмк, а в другом.

Ответить
1

Причина есть на картинке в новости. 30% от 77 это всего 23тысячи в день, а 30% от миллиона это 300тысяч в день. Только вот с такой причиной эпики не выглядят такими уж борцами за справедливость, а просто очередными любителями денег, которых обидела та платформа где денег больше.

Ответить
0

Нет, как бы на Андройде фортнайт можно устанавливать не только с Гугл Плея, есть куча других магазинов от самсунга, ксяоми и т.д. Не говоря уже о том что можно скачать напрямую с сайта.

Ответить
1

Дополню статистику. В Google Play страничка Fortnite уже не доступна, но закешированная страница на 13 августа показывает 10 000 000+ установок. Не забываем, что на андройд можно скачать Fortnite с сайта Epic Games, потому сложно посчитать сколько задонатили пользователи Android.

Ответить
0

Думаю, что большинство ставили через гуглплей — это банально удобнее и привычнее. И думаю, что на андроиде в целом менее платёжеспособная аудитория.

Ответить
2

И думаю, что на андроиде в целом менее платёжеспособная аудитория.

Как ни странно, но мобильная форточка не на каждом телефоне запустится. Причем даже не потому что телефон не потянет, а просто она сама не запустится, если ей покажется, что телефон слабоват. Так что нет, бедная аудитория potato смартфонов тут полностью впролете.

Ответить
0

Запустится уже на китайфоне за 10—15 тысяч. Ну и даже владельцы топовых смартфонов могут не желать платить за игры — владельцы компьютеров за 200к игры же пиратят.

Ответить
0

Хех, на "старом" флагманском китайфоне за 25к с 845снапом и 6гб озу Форточка, мягко говоря, не играбельна.

Ответить
1

Что то слабо в это верится. Этот старый флагман, как сегодня  хороший смартфон за 20к.

Ответить
0

Странно пробовал, на ещё более старом смартфоне с 835 снапом и вполне играбельно 40-50 кадров вроде было, правда с редкими дропами наверно до 10 приблизительно, но действительно крайне редкими. Правда выглядело картофельно весьма)

Ответить
0

Пробовал еще до выхода в плеймаркете и сразу после. До выхода был прям совсем ужас, на релизе - ну такое.
40-50кадров точно не было, там вообще вроде выбор только между 20 и 30 фпс. Да, точно, еще гуглил и там добавили поддержку 60 фпс на Ми9, а вот мой Ми8 остался в пролете.

Хотя даже те 30 кадров были просто ужасными: постоянные фризы, разрешение вроде выше 70 или 80% поднять тоже нельзя, отчего картинка вся в пикселях.
Вобщем, вроде игра выглядит сильно проще Пубга, но оптимизация просто супер дерьмовая, учитывая, что все в том же Пабге на максималках спокойно в 60фпс упирается

Ответить
0

ну так быдлофоны покупают богатые и успешные люди)

Ответить
1

Эпики ахуенны. Сколько игр раздали уже - вчера весь вечер с другом Ремнент проходили, оба в благодарность купили ДЛЦ к игре. В Сторе постоянные скидки, купоны, региональные цены. Осталось добавить крутую систему ачивов и лучший магазин без мусора на изи. 

Ответить
0

Код Давинчик

Ответить
0

кстати
на андроид фортнайт все еще можно установить из Samsung Galaxy Store (точнее, приложение Epic Games)
кто-нибудь, чекните другие сторы производителей смартфонов

Ответить
0

На андроиде фортнайт можно и напрямую установить, там гуглплей — не монополистический поставщик приложений.

Ответить
1

я знаю, речь не об этом

Ответить
0

реклама

Ответить
0

На андроиде в 10 раз меньше жесть

Ответить
0

не на андроиде а в плей маркете. на андроиде куча магазинов и возможност ьустановки с апк. если все сложить то получится цифра побольше.

Ответить
0

И поделом эпику со своей политикой эксклюзива и конченым лаучером в который заходить даже не хочется ни то что играть

Ответить
0

миллион в день уходит на панамсий счет какого нибуть синь пиня из тенсента. За месяц прибыли с мобилок они бы могли бы, к примеру, выкупить Might and Magic и сделать ААА игру. За год можна насобирать на 2 новых гта. За час можна было бы взять случайного коментера на дтф и отправить пожизненно на пенсию.

Ответить
0

Откуда такая разница в прибыли с платформ?

Ответить
0

Это как прийти к в тц какой-нибудь и начать орать: Хуле тут такая дорогая аренда? Давайте будем по рублю все арендовать!

Ответить
–4

А могли бы на эти деньги построить дома нуждающимся.. но война.. война никогда не меняется...

Ответить

Комментарии

{ "jsPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/js/all.min.js?v=05.02.2020", "cssPath": "/static/build/dtf.ru/specials/DeliveryCheats/styles/all.min.css?v=05.02.2020", "fontsPath": "https://fonts.googleapis.com/css?family=Roboto+Mono:400,700,700i&subset=cyrillic" }
null