Офтоп Резак Шрёдингера
4 811

Эксперимент: как сообщество авторов Gang встречает авторов сайта

Личный опыт. А также критика системы донатов, введенной юзерами.

В закладки
Аудио

Вчера сообщество юзеров сайта стартовало, при поддержке администрации, эксперимент: сбор донатов за статьи. Я зашел в дискорд этого сообщества (раз в посте пригласили всех), чтобы уточнить некоторые моменты, с нейтральных позиций меня как автора: пишу материалы, что-то даже вам нравится, спасибо за лайки, пользуясь случаем.

Меня далеко не всё устраивает в стартовавшем эксперименте. Если вы пропустили тот пост или вам лень читать большое полотно — ниже выжимка оттуда, с моими комментариями. Затем я расскажу, про «тёплый приём», который меня ждал внутри самого дискорда Gang.

Возможно, мой опыт пригодится авторам, которые захотят в это сообщество вступить и особенно тем, кто захочет получать деньги за свои статьи. Это только мой опыт: ваш, возможно, будет иным.

В чем суть эксперимента, коротко

Группа пользователей сайта под названием Gang договорилась с администрацией, что авторы публикаций могут ставить ссылку на донатный кошелек под своими статьями.

Ставить могут не все, а только те, кто вступил в их сообщество. Я специально уточнил, что будет, если я поставлю ссылку на кошелек, не вступив в Gang? Денис Ширяев, со стороны DTF контролирующий эту активность, ответил:

В том посте я активно покритиковал систему, не переходя грань (банов не было). Выходит, что одни юзеры решают, какие именно другие юзеры могут получать деньги за публикации? Критика — мое право, она не имеет отношения к тому факту, что я тоже пользователь и тоже автор, верно? Поэтому я зашел в дискорд Gang, чтобы оценить, как встречают автора и что мне даст система донатов, в плане заработка.

После небольшой беседы в приветственном канале, где я показал свои материалы, мне выдали роль «Автор» и я получил доступ к закрытым каналам. Они видны только авторам, также в дискорде есть роли «Начинающий автор», «Зритель», «Новичок» — они зависят от количества и качества публикаций юзера на сайте. Роли же ограничивают доступ к каналам.

Роли выдают админы, на свое усмотрение. Мне выдали, поэтому в этом плане вопросов к сообществу нет. Самое «интересное» началось дальше!

Я круто пообщался в «Брейншторме» с юзерами, узнал некоторых на DTF: мы обсудили возможную будущую статью про [спойлер], накидали линков. Было здорово и круто. Несмотря на то, что я критикую Gang «во все щели» — никаких провокаций и конфликтов с моей стороны не было. Я же понимаю, что пришел обсудить конкретные вещи.

Например, меня интересовала то, как собирается донат. На чей кошелек?

Оказалось, что весь донат собирается на кошелек Дмитрия, админа Gang. Все донаты к постам любых авторов падают к нему на Яндекс.Деньги.

Круто, что деньги не потеряются. Но как их выводить? Допустим, я верю Дмитрию. Но не верить ему — тоже чье-то право. Как автор узнает, сколько ему пришло, когда выводить?

Пропустим пока тут слово «отбитые», но запомним на фоне, это нам пригодится. Объяснение мягко говоря прохладное. Дело даже, окей, не в доверии, а в самой системе. Донат же собирает вроде как автор — причем тут Дмитрий, решающий кто «отбитый», а кто нет.

Я продолжил общение в других каналах и лёг спать.

Сегодня днем Дмитрий проснулся — и началось вот такое. Скрин из обсуждения того, как стартовал донат.

Подсос? Интересно, кто это. Однако, дружелюбно в Gang встречают авторов. Как воспринимать такое? Я попробовал выяснить. Оказалось, меня уже вовсю обсудили, в том числе Дмитрий.

Ну ладно, проблемы с головой. Возможно, я отбитый подсос с проблемами. Или подсосом был другой автор DTF? Я запутался, простите.

Были еще сообщения в ЛС от Дмитрия. Я не буду их публиковать, это все-таки ЛС. Там я оказался «сыкливым» — можете поверить мне на слово, можете нет.

Какие вывод я сделал?

Gang перешел из закрытой тусовки в публичную область, связанную с деньгами. Связанную с управлением частью сообщества. Можно как угодно относиться к кому угодно персонально. Но беспричинный переход на личности по отношению к автору, который согласился участвовать в этом эксперименте — в большей степени из-за уважения к сайту, нежели к Gang — мне кажется, что это недопустимо.

Я двумя руками за донаты на сайте. Но, пожалуйста, дайте их в руки адекватных людей. Дайте мне, хотя бы, мой личный кошелек — а не кошелек человека, который откровенно разжигает хейт в мою сторону: при этом, на его кошелек будут приходить мои донаты? Простите, я в этом случае — пас.

Мы все не ангелы. Я тоже. Но есть границы, которые не стоит переходить: если заявляешь, что хочешь сделать сообщество лучше — соответствуй этому, сдерживайся, будь ответственен перед людьми. Просто делай дело, не давая поводов в тебе усомниться.

#dtf_gang

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Резак Шрёдингера", "author_type": "self", "tags": ["dtf_gang"], "comments": 521, "likes": 252, "favorites": 27, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 47581, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 21 Apr 2019 16:32:25 +0300" }
{ "id": 47581, "author_id": 118627, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/47581\/get","add":"\/comments\/47581\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/47581"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64955, "last_count_and_date": null }

521 комментарий 521 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Я рад, что этот человек ушел с сервера и больше не будет тратить наше время. Почти все внутри вздохнули с облегчением.

Он упоминает сообщение из ЛС и я с радостью им поделюсь. "Ссыкливо удалил" он свое предыдущее разоблачение, в котором выкладывал вырванные из контекста сообщения, если кто пропустил. До этого поста никакого конфликта с ним не было, я его даже защищал.

С чего вдруг он написал первое разоблачение? Ответ прост — ему не дали власти. Этот человек не врет, когда говорит, что помогал придумывать систему донатов, но потом начал предлагать такие решения как "контроль денег", "дедлайны для авторов" и когда ему сказали, что такого не будет — обиделся и ушел жаловаться на DTF, что его ущемляют в правах, а на сервере тоталитаризм и расовая сегрегация.

Достойный ли это человек? Я считаю, что нет и прямо ему об этом сказал. И не думаю, что кто-то из вас готов довериться ему или его решениям.

Ответить
Перейти к комментарию
150

Дтф ганг превратился за неделю из сообщества авторов в элитарный клуб масонов. Дтфу нужна нормальная пользовательская редакция и нормальная система вознаграждения авторов, сделанная комитетом.

Ответить
42

нормальная система вознаграждения авторов, сделанная комитетом.

Достаточно виджета, к которому можно прикрутить карту, яд и вебмони/киви. И все. Не надо никаких больше органов, имхо.

Ответить
–13

Господи, если хоть кто-то бы читал хоть один пост на тему – там же прямо и написано, что если система приживется, мы сделаем это частью платформы DTF, для этого и разрешили Gang потестировать «костылями» с ЯД.

Ответить
37 комментариев
1

Нужно чтобы сам комитет авторов хоть как-то вознаграждал ещё, я считаю

Ответить
37

Власть не должна быть в руках, а деньги должны идти елистратову лично, чтобы он скрины в твитторе по донатам ввкладывал
Ну или тут на сайте. Я сомневаюсь, что ему эта мелочь будет интересна, за то авторы будут уаерены, что их рандомный Дима не на ебал. Лично я больше верю Елистратову, чем диме

Ответить
–15

Вы вообще не понимаете что тут происходит и как это работает, правда?

Ответить
6 комментариев
1

Я против доната... И до сих пор не прощу Вадима за "это бета будет вечной", но я вынужден согласится.

Ответить
–12

И вы тоже, сударь, совсем не понимаете что здесь происходит и как это работает, ведь так? Иначе не написали бы подобную чушь.

Ответить
29

Я понял, что дтф ганг опять творят хуйню остальное неважно

Ответить
24 комментария
0

"пользовательская редакция и нормальная система вознаграждения авторов, сделанная комитетом.", - не проще чтобы этот "комитет" просто сделал свой сайт с женщинами и картами? и уже свой продукт развивал так как ему хочется.

Ответить
98

Уж не знаю, что там привело к оскорблениям (хотя на пустом месте обычно не оскорбляют). Но требование собирать донаты только через одного определённого нонейма это правда странно. Далеко не все могут спокойно доверить свои финансы неизвестно кому, и уж точно это не делает человека «отбитым».

Ответить
–51

Этот ноунейм - создатель и администратор сообщества DTF GANG. Авторы сообщества ему всецело доверяют.

Ответить
85

ноунейм - создатель и администратор сообщества DTF GANG

И большинству юзеров сайта это ни о чем не говорит.
Пока идёт этот тест, авторы, не состоящие в этом сообществе, но желающие получать донаты, будут вынуждены вступать в дтф ганг и доверять свои деньги человеку, с которым они не знакомы. Не знаю, может, он с кем-то из давних членов этого коммьюнити пиво пил и паспорт свой показывал, но для всех остальных он полный, абсолютный нонейм.

Ответить
19 комментариев
5

Знают его авторы их гэнгбэнга, а не читатели. Вот сейчас узналось что донаты идут через него и донатить желания у меня точно не появится.

Ответить
1

Какой-то гэнг... щито это такое?

Ответить
4 комментария
71

Сообщество авторов. Я-ясно 🤷🏼‍♀️

Ответить
8

Нужно срочно создать сообщество корректоров)

Ответить
40

Уже размышляю над названиями, думаю пойдёт ли

Dtf_bang?

Ответить
1 комментарий
64

Мне, как рядовому юзеру не понимающему внутреннюю кухню, не совсем понятно это. Все статьи про этот Gang сводятся к тому, что это какой-то странный элитарный клуб с преференциями от администрации, вокруг которого один негатив.
Как комьюнити менеджеру с многолетним стажем, мне это кажется все ещё более странным и неправильным.
Т.е. площадка, которая в общем-то и создана для разного рода UGC (и должна поощрять это) имеет отдельную группу людей, которая имеет больше привилегий, чем все остальные. Это ладно, можно сказать, что это нормальное волонтерское объединение, но со стороны это ощущается, как какая то «тортуга», существующая без внутренного контроля со стороны администрации сайта. Получается так, что под покровительством администрации отдельные юзеры создали себе внутреннюю тусовку внутри которой делают что угодно, не всегда положительно влияющие на атмосферу и репутацию ресурса.
По хорошему кто-то из администрации должен был взять на себя роль модератора и кошелька в этом объединении авторов.
Поправьте меня, если вдруг я понял как-то не так, это просто взгляд со стороны на основе неоднократных тем с претензиями к Gang

Ответить
4

Привет, Макс!
Рад видеть коллегу на дтф.
Мне вот, как комьюнити-менеджеру пока изнутри все кажется вполне органическим и естественным.

но со стороны это ощущается, как какая то «тортуга», существующая без внутренного контроля со стороны администрации сайта.

контроль за так называемой "донатной плашкой" сейчас идет обоюдно со стороны администрации и Дмитрия, который вызвался. Я также считаю, что лучше было бы это контроллить со стороны администрации, но это сугубо временная мера, которая призвана продемонстрировать proof-of-work концепта. После этого, конечно же, я уверен, что система обретет качественно новый и логичный вид.

Внутренний контроль подсообщества должен ложиться на само подсообщество. Думаю, как КМ, ты должен это понимать. =) Для этого есть внутренние правила и модерация, плюс если кто-то перегибает палку, все решается голосованием и высказыванием мнений, на основе которых формируется некая общность.

внутреннюю тусовку внутри которой делают что угодно, не всегда положительно влияющие на атмосферу и репутацию ресурса.

Из "все что угодно" пока gang делает крутые лонгриды, за которыми хочется возвращаться на ресурс и читать их еще больше. Можно зайти в любой из них и почитать количество плюсов, закладок и обратную связь.
Как профессионал, ты также знаешь, что хейтеры будут всегда. В данном случае исключения не получилось. Человек пришел, повел себя некрасиво, обиделся и теперь пытается точечно сливать репутацию, апеллируя к сообществу. Classics.

Все статьи про этот Gang сводятся к тому, что это какой-то странный элитарный клуб с преференциями от администрации, вокруг которого один негатив

Просто пробегись на тему того, кто этот негатив генерирует, и много никнеймов не насчитаешь. К вопросы о haters gonna hate. )

По хорошему кто-то из администрации должен был взять на себя роль модератора и кошелька в этом объединении авторов.

Это прямо в идеале. Поживем увидим.

Ответить
–12

Привет. Негатив создает только один человек (автор поста), некоторые высказывают негатив в комментариях, но не состоят в сообществе (я их забанил на подсайте, о чем один из них тоже писали пост).

В остальном негатива нет, а весь позитив остается внутри сервера. Ну и статьи — мы их пишем регулярно, пишем более-менее хорошо. По крайней мере люди лайкают и пишут хорошие комментарии.

Привилегии? Донаты? Как уже много раз говорилось, в том числе и в FAQ — это временное решение и скорее обуза, чем какая-то плюшка. Особенно для меня, как для владельца кошелька. Сам понимаешь — менеджерить чужие ресурсы за бесплатно, это далеко не кайф.

Ответить
0

Негатив создает только один человек (автор поста),

некоторые высказывают негатив в комментариях, но не состоят в сообществе

(я их забанил на подсайте, о чем один из них тоже писали пост).

Война это мир, свобода это рабство и двоемыслие как норма?

Ответить
58

Не имею к этой порнографии отношение, но даже меня напрягать начинает как-то.

Допустим, я увидел возможность поощрения за написание лонгрида, и поэтому собрался написать статью с перспективой оплаты своих трудов. Что мне нужно сделать:

1. Вступить в сообщество с раздражающим меня названием.
2. Пойти на поклон к начальнику, который у меня вызывает антипатию, исходя из всей этой санта-барбары длительностью в пару месяцев.
3. Собственно, написать статью, которая, вполне вероятно, может быть отредактирована в принудительном порядке. Я же участник гэнга, и должен соответствовать их требованиям - верно?
4. Ждать манны небесной в виде перевода средств от начальника, которому я почему-то должен доверять ЗАРАБОТАННЫЕ МОИМ ТРУДОМ средства. Откуда я узнаю, сколько получит статья? Откуда я знаю, как быстро я получу деньги, и получу ли я их вообще? На минуту, кошелёк держит рандомный чувак из интернета с подмоченной репутацией. Гарантий вообще никаких - только обещания в духе: "Давай к нам - у нас всё по кайфу тут".

Денис Ширяев, по-моему, что-то пошло не так. Мне очень нравится ваша инициатива, но лучше бы вы стартовали проект под своим началом. Вы - классные ребята, и к вам есть доверие. К гэнгам доверия нет - лично у меня точно.

Ответить
8

По пункту 3.

Там тонкости еще есть, наверное скажу. Минимум 15000 символов, но это вроде обсуждаемо. Вот у меня про Черные Дыры статья — это 12000 символов. У Замполита пост на +3600 лайков — не подойдет.

Одобрить должны ВСЕ авторы чата, кажется это 20-30 человек. То есть вот это спорно: юзер будет решать, донат делать мне или нет? Это содом и гоморра будет, а не обсуждение. Кто-то может тупо из неприязни решить, что мне не делать донат. Или допустим просто по незнанию, по своим причинам.

ЦК КПСС.

Ответить
3

Лол, если всё это - правда, нужно было инфу в топ вывести) Дискуссия явно бы иные обороты приобрела.

Ответить
3 комментария
1

У Замполита пост на +3600 лайков — не подойдет.

это ты про мем с собакой?
Одобрить должны ВСЕ авторы чата, кажется это 20-30 человек

смотрим пункт 2 в faq
https://dtf.ru/gang/47414-podderzhite-avtora-faq-po-eksperimentalnoy-sisteme-donatov
Статья имеет положительные отзывы внутри нашего дискорд-сервера со стороны участников со статусом «Автор». Это происходит в процессе прохождения чек-листа.

Имеет положительные отзывы не обязывает иметь 100% голосов, как и участия всех авторов при голосовании.
Кто-то может тупо из неприязни решить, что мне не делать донат.

уже кучу раз говорено, смотрят твой материал, а не твою личность

Ответить
–13

То есть если Денис Ширяев поставит ссылку на свой кошелёк и будет собирать донаты туда , это решит проблему? Если говорить о незнакомом человеке , то какая разница кто это- Денис или Дмитрий?
А самое забавное, что все почему то недовольны кошельком и закрывают глаза на саму инициативу в целом.
Это не закрытый клуб , в этом я вполне успел убедиться, попав туда вчера. Это дискорд сообщество , которое открыто для всех, кто хочет писать и развиваться в этом направлении.
Я от ребят ожидаю помощи, нежели какого то невероятного контроля. Потому что я не профессиональный автор и возможно не умею хорошо писать , но хочу. Там есть люди, которые могут мне в этом помочь. Почему нет?
Подучу я за это деньги или не получу, да какая разница? Я вступил туда как автор , а не как коммерсант.
И не маловажный фактор-это же блин тест. Почему никто это наберёт за основу? Пришли ребята, говорят «хотим донаты, давай эксперимент?» администрация сказала «давай»
Пришёл бы ты с другими людьми , все бы грамотно расписал , думаешь тебе бы отказали? Сомневаюсь.

Ответить
14

То есть если Денис Ширяев поставит ссылку на свой кошелёк и будет собирать донаты туда , это решит проблему? Если говорить о незнакомом человеке , то какая разница кто это- Денис или Дмитрий

Денис одно из лиц ДТФ-а на данный момент, а Дмитрий не всем известный пользователь, собсна. Разница есть и ощутима.

Ответить
33 комментария
7

Если автор сможет ставить ссылку на свой кошелек в свои посты, то это решит проблему. Привлекать третьих лиц к этому вообще не нужно.

Ответить
3 комментария
6

То есть если Денис Ширяев поставит ссылку на свой кошелёк и будет собирать донаты туда , это решит проблему?

Да. Он - лицо публичное, заинтересованное в развитии сайта.
Это не закрытый клуб , в этом я вполне успел убедиться, попав туда вчера. Это дискорд сообщество , которое открыто для всех, кто хочет писать и развиваться в этом направлении.

Я от ребят ожидаю помощи, нежели какого то невероятного контроля. Потому что я не профессиональный автор и возможно не умею хорошо писать , но хочу. Там есть люди, которые могут мне в этом помочь. Почему нет?

Без обид, но с такими же словами на улице подходят люди с брошюрами и предлагают поговорить о Боге) Мне неинтересны ни гэнги, ни их иерархия, ни всякие Дмитрии тем более.
Подучу я за это деньги или не получу, да какая разница? Я вступил туда как автор , а не как коммерсант.

Это ты. А условный я хочет работать над текстом за перспективу поощрения, и имеет на это полное право в рамках проекта.
И не маловажный фактор-это же блин тест.

Повторюсь, мне нравится инициатива. Количество хороших текстов кратно увеличится, я уверен. Но реализация этого самого теста - говно.

Ответить
4 комментария
0

Это не закрытый клуб , в этом я вполне успел убедиться, попав туда вчера.

Врешь. Не вчера.

Ответить
4 комментария
–10

Единый кошелек это наше требование, я хочу напомнить, что мы тестируем идею в таком режиме для того, чтобы понять насколько вообще DTF пользователи хотели бы поощрять пользователей – сами, на свое усмотрение.

Это не отношение «DTF – пользователи», а отношения от пользователей к пользователям.

А дорогой Иван Мельдаун, Хакким, теперь уже Резак Шредиренгера – получает ачивку «drama queen 2019» – почему? Потому что встречают тебя что на TJ, что на DTF, что в дискорде Gang одинаково, и проблема, я думаю не в людях куда ты приходишь, а в том, какие отношения ты пытаешься с ними выстроить.

Мерзенько сливать скрины приватных чатов.

Ответить
55

А дорогой Иван Мельдаун, Хакким, теперь уже Резак Шредиренгера

Так, подожди, разве не ты тут затирал, что банить Альфонсо смирнова за твинководство не будете, только потому что он нигде не говорил, что он и есть Фрай????? А тут уже напрямую какого-то ноунейм называешь метлдауном, ай-ай-ай

Ответить
1

Ты кажется путаешь – бан за нарушения правил и бан добровольный, два разных бана. Иван никогда не нарушал правила, у него может быть сколько угодно твинков ;)

Ответить
19 комментариев
0

Ну так ты выходит сам чей-то твинк :-D

Ответить
0

Как проверить, в чс я или нет?))

Ответить
3 комментария
52

Мерзенько сливать скрины приватных чатов.

А перемывать людям кости в приватных чатах не мерзенько, лол?
«drama queen 2019»

Вся история с dtf gang это в принципе какой-то Повелитель Мух: Blog Edition

Ответить
–22

А перемывать людям кости в приватных чатах не мерзенько, лол?

А типа так люди не устроены?

Ответить
21 комментарий
1

В эти чаты зовут авторов. Ты написал пост? Зайдешь и попадешь туда. Это НЕ секретные конфы под паролями и явками. Даже если тебя не знают — ты автор, написал пост, велкам. Более того, ты можешь не писать пост — часть скринов у меня из чатов которые вообще видны всем в 2 клика.

Ответить
1 комментарий
34

Мерзенько сливать скрины приватных чатов.

Это авторский чат, в него попадает автор. У меня были вопросы к админам, как у автора. Мне отвечали от администрации Гэнга. В чем мерзость с моей стороны?

А вот подсосы, отбитые и прочее — вот это мерзко.

Ответить
–24

А вот подсосы, отбитые и прочее — вот это мерзко.

Отношение людей к тебе, ко мне, к колесам Олега за пределами DTF – не то, что может быть интересно DTF.

Ответить
13 комментариев
29

Да лан, Резак адекватен и не триггерится на негров. И сколько материала - в Науке и месяц космоса уже был, сейчас месяц мозга.
Человек пишет, а не балаболит - самое главное для автора.

Ответить
2

Было бы странно не вынести урок из бана за «Негры»

Ответить
15 комментариев
8

Я понимаю, что делает Денис в посте, он переводит удар в сторону, на меня. Пускай, как комьюнити-менеджер может он и прав. Кулуарным образом потом главное чтобы они в администрации DTF сделали выводы про Гэнг.

Например, в Науке донат почему бы не ввести? Вот уж где лампово и круто, нет скандалов и... адекватные админы.

Ответить
3 комментария
13

Про встречу: у меня своя аудитория. Вроде рейтинг положительный. Вроде сносные посты, вы их даже отмечаете в лучших лонгридах. Вроде конкурсы провел и даже выплаты были. Ни одного бана при 2300 комментариях.

Вы хотите сообщество примерных овечек? Вам не нужны люди с критическим мышлением и имеющие свое, пусть неудобное, но мнение? Вам хочется получать реальный фидбек? Вот он.

Критика Gang тут на личном опыте и по фактам.

Ответить
9

Вам не нужны люди с критическим мышлением и имеющие свое, пусть неудобное, но мнение?

Нам нужны люди, которые, требуя от других отвечать за свои слова, будут отвечать за собственные. Может быть, ты считаешь, что у тебя есть мнение, но ведь ты его постоянно меняешь. Например, Иван, ты уже дважды громко хлопал дверью и божился, что ноги твоей не будет на сайте, где тебе не нравится и где тебя несправедливо обижают. Так какого ж лешего ты снова появляешься здесь и снова разводишь драму? Не нравится - никто не держит.

И ты якобы хочешь прозрачности, но за год минимум дважды меняешь псевдонимы, громко и обиженно отрицаешь твинководство и боишься указать своё настоящее имя. Откуда такие двойные стандарты?

Ответить
1 комментарий
1

Я не могу защищать Gang, меня нет в их дискорде даже, никогда не было – я хочу чтобы все было прозрачно, раз мы выносим на обсуждение внутренности сайта – ты уже устраивал драму, я подумал что справедливо будет рассказать правду.

Ответить
12

Не знаю. Мелтдаун или не Мелтдаун это. У меня личные счёты с главным админом Гэнга. Я поддерживаю данного человека, потому что кое-кто заигрался со властью. Не знаю. Так же я соглашусь с Атомным Денисом. Если история С Гэнгом чему меня и научила, то это нужно надеется только на себя. А не на сообщество анонимных авторов.

Ответить
0

А что случилось, если не секрет?

Ответить
1 комментарий
8

Единый кошелек это наше требование, я хочу напомнить, что мы тестируем идею в таком режиме для того, чтобы понять насколько вообще DTF пользователи хотели бы поощрять пользователей – сами, на свое усмотрение.

Но ведь будет куда лучше, если такой кошелек будет принадлежать кому-то из редакции/команды разработки, разве нет? Так и статистику проще отслеживать, и уж точно ни у кого никаких претензий не возникнет.

Ответить
0

У нас есть что делать, мы не готовы этим заниматься

Ответить
1 комментарий
3

Денис ты понимаешь, что вся эта идея хуйня? Лучше пилите темную тему.

Ответить
0

Я не понимаю пока не будут результаты :)

Ответить
1 комментарий
2

Денис, мы молодые шутливые. Но возник конкретный юридический вопрос. Так вышло, что на контакт вышел знающий человек, юрист.Честно говоря, у меня лично нет желания прикрывать донаты — надо понимать, что срач срачем, но сама история с донатам юзерам она нужная. Если правильно.

Смотри.

Есть понятия фрауда. Это получается посредническая схема, когда Донат — Фонд — Автор. Она юридически сомнительная. Фонд должен быть зареган юридически, платить налог оплаты труда. Это схема оплаты труда, по всем признакам. Налог также идет с каждой операции, в конце года нужно приносить отчет. Если фонд благотворительный, то нужна лицензия на этот тип деятельности так же.

Другой момент, когда Донат — Автор. Без Фонда, это юридически белая операция. И то есть момент с отправителем, но тут уже правовое поле иное, оно не затрагивает третью сторону (Фонд). Подумайте там об этом внутри администрации. Не хотелось бы, чтобы такое срезонировало на сайт, который я люблю (без шуток).

Ответить
0

В общем, это можно классифицировать как «отмыв денег» и незаконная коммерческая деятельность, при желании (в случае операций и на вход, и на вывод средств). Промежуточный фонд нужно удалять. Юридически это называется «запутыванием изначального происхождения средств».

Ответить
0

Единый кошелёк это нормально, но то что доступ и хрен пойми кого это какая-то шляпа. У тебя есть доступ к этому кошельку или он только у главы гэнгбэнга? Если только у него, то это реально шляпа.

Ответить
32

Не могу понять в чем причина отказа встраивания личной ссылки на свой донатный кошелек в статью. Почему подобный вид не может существовать параллельно той системе которую предложила администрация? Какой вообще смысл регулировать донаты которые не адресованы DTF как платформе? DTF хочет иметь с этого какой-то процент как площадка для размещения контента?

Ответить
–14

Пока мы доверяем только DTF Gang, смотрим на их результаты – если через месяц окажется что все окей, то сделаем как часть платформы. Нам проще это контролировать так сейчас.

Ответить
40

Каких результатов вы ждете? Что понимается под "все окей"? Почему срок месяц? Что понимается под "то сделаем как часть платформы"? Ну из такого ответа не стало понятно что значит "Нам проще это контролировать так сейчас", зачем вообще контролировать донаты для авторов?

Ответить
5 комментариев
32

Пока мы доверяем только DTF Gang

Это серьезно вообще? С чего? В чем их мотивация? Где здоровый скептицизм в отношении такой самодеятельности?

Кто это затеял, что это вообще за Димон? Вы его кота в заложники взяли для гарантии? Хотя бы домашний адрес узнали, чтобы в случае чего было куда лошадиную голову высылать?

Ответить
11 комментариев
3

Скорее всего иначе смысла в этом нет, могли просто сделать пост типа "разрешаем собирать дотаны со своих статей" через пару дней оценили бы фидбек и сделали бы вывод, а так чета падазрительно

Ответить
3

DTF Gang отметился клевыми постами и действительно многое сделал для сайта, поэтому решили им дать потестировать это первыми

Ответить
1 комментарий
31

Слишком спокойно жилось, решили добавить драмы в жизнь сайта? Дать кусочек власти группе юзеров, да ещё завязать это на деньгах - это очень плохой шаг, о котором администрация скорее всего пожалеет
Будет в итоге элитарная группа с закидонами, недовольные, обвинения в мошенничестве и куча драмы. Я вообще не могу понять, зачем администрация в эту херню сейчас вписалась

Ответить
–64

Я рад, что этот человек ушел с сервера и больше не будет тратить наше время. Почти все внутри вздохнули с облегчением.

Он упоминает сообщение из ЛС и я с радостью им поделюсь. "Ссыкливо удалил" он свое предыдущее разоблачение, в котором выкладывал вырванные из контекста сообщения, если кто пропустил. До этого поста никакого конфликта с ним не было, я его даже защищал.

С чего вдруг он написал первое разоблачение? Ответ прост — ему не дали власти. Этот человек не врет, когда говорит, что помогал придумывать систему донатов, но потом начал предлагать такие решения как "контроль денег", "дедлайны для авторов" и когда ему сказали, что такого не будет — обиделся и ушел жаловаться на DTF, что его ущемляют в правах, а на сервере тоталитаризм и расовая сегрегация.

Достойный ли это человек? Я считаю, что нет и прямо ему об этом сказал. И не думаю, что кто-то из вас готов довериться ему или его решениям.

Ответить
33

Ведь проще когда у тебя у одного власть, так? Я отдам должное тебе Дима. Ты смог создать сообщество с хорошими статьями. К остальным ребятам из Гэнга у меня претензии нет. В отличие от тебя. Ты заигрался с ней.

Ответить
–46

Покажи мне, где я заигрываюсь с властью, Антоша. Я слышал эти слова только от тебя и от автора этой статьи. Очень интересно почитать конкретные примеры.

То, что его я считаю мерзким слизняком, а так тебя более полезным чем тех, кого ты домогался тут в комментах на DTF — это не власть, а мнение. И поверь, я не один так думаю, но у меня есть желание говорить об этом открыто.

Ответить
12 комментариев
22

Мне нравится, как ты критикуешь другого человека за то, что он хотел персональной власти, а ты смог всю её оставить только для себя.

Более того, с каждый толикой персональной власти именно ты, даже если сейчас твоя мотивация положительная, будешь злоупотреблять ей всё сильнее, т.к. тебя никто не контролирует - ты не часть официальной команды DTF.

Не потому, что ты такой плохой, просто так работает человеческая психология: лоббирование своих, навязывание своей точки зрения и т.п. - это естественные инстинкты.

Ответить
–7

Я не оставил ее только у себя, мы как обсуждали все совместно, так и обсуждаем. Я не принимаю все решения на сервере и изначально не хотел, так как мне в первую очередь нужно общение. Написание статей и донатные движухи получились почти случайно.

Автор поста хотел чтобы власть была централизована, чтобы были "должности", даже схемы рисовал, а я и те кто это обсуждал были против. Когда ему сказали, что он порет чушь, то он ушел сказав на последок, что мы не шарим и "не видим в этом бизнеса".

Отличный борец за свободу и равенство, да?

Ответить
12 комментариев
15

Господи Дима, не зашкварься еще больше.
Хрен бы со мной! Это никого не ебет :)

Лучше людям объясни про сбор денег на свой персональный кошелек? Вот ты поругаешься еще с кем-то, как со мной — выплатишь ему?
Лучше расскажи, почему ты отбитыми подсосами автором называешь и прочими словами?

Автором это надо, конкретика про донаты. А ты снова в срач...

Ответить
13

А что за бред с кршельком? Ставишь кошелёк автора и всё. На кой хер донатеру и автору там твой кошелёк? Если ты такой честный, то зачем это всё? Донатер хочет закинуть автору, а не тебе. Вот лично я тебе не доверяю и на таких условиях и не писал бы, и не донатил. Попахивает это всё очень плохо.

Ответить
5

Ой, да - он мудак. Так и ты не лучше.

Ответить
–1

Похоже это всё на промо к финальному сезону «Игры престолов»!

Ответить
7

Зачем его пост закрепили?

Ответить
2 комментария
18

Я блять даже не знаю, кто такие эти дтф ганг.
Порно снимают чи шо?
Мда мда..

Ответить
22

Gang-bang from DTF.

Ответить
22

Донатить, зная что деньги приходят какому-то левому чуваку, точно не буду.

Ответить
–16

Ага, вот только это не левый чувак. Это чувак, который вполне смог объединить многих авторов под единой крышей для плодотворной работы. И именно эти авторы решили, что доверяют левому чуваку все трвнзакции с деньгами, а так да, левый чувак, со двора взяли.

Ответить
24

Это не администрация сайта, не компания с известными данными, а просто левый чувак. Если случится ошибка с деньгами, намеренная или нет, отвечать за это он не будет

Ответить
6 комментариев
4

Если авторы доверяют, это не значит, что донатеры готовы довериться.

Ответить
0

Бывает, что люди сбегают с деньгами на электронных кошельках. Доверенные люди. В индустрии перевода и озвучки сериалов, если начать вскрывать грязное бельё, были такие случаи. Это очень рискованно.

Ответить
7 комментариев
–1

Когда смотрел передачи про бандитов и читал мемуары бывших силовиков о борьбе с преступностью, он часто подобное описание к лидерам преступных групп)

Ответить
19

А что мешало авторам DTF Gang открыть свой патреон, или еще лучше - каждому свой? Тогда бы они могли прикладывать к статье ссылку на него, не надо было бы ебать мозг ни DTF, ни кому бы то ни было еще - ведь свой патреон может создать любой человек, и в правилах DTF нигде не стоит пункта, по которому авторы не могут постить ссылки на способы поддержать их.
Зачем нужны эти костыли в принципе, равно как и эта система на сайте?

Ответить
–14

А что мешало авторам DTF Gang открыть свой патреон, или еще лучше - каждому свой?

Наше требование, чтобы проще было закончить тестирование

Ответить
8

Ты наверное не дочитал.
Зачем нужны эти костыли в принципе, равно как и эта система на сайте?

Уже ведь существует патреон.

Ответить
39 комментариев
12

Господи, драма!

Ответить
–1

Устроить бучу, а потом постить скриншоты где тебя называют отбитым.

Ответить
12

Пуст скинут, где я устроил бучу. Ее не было, в том и дело. Я сам удивился, когда сегодня понеслось со стороны Гэнга.

Ответить
–5

Если что, никого оскорбить не хотел.

Ответить
9

Если это Хаким, то все понятно.

Ответить
7

Ой, ну камон, автор, такие как вы задрали таскать междоусобные войны на ДТФ, давайте я тут ща лонгрид про своих тупорылых соседей еще запилю? Не хотите доверять свои финансы кому-то - ждите глобального внедрения этой фишки как на том же Хабре.

Ответить
1

Ты мог пропустить этот пост ведь? Но что-то потянуло внутрь...

Ответить
1

Ты мог не очернять GANG в глазах сообщества ведь? Но что-то потянуло...

Ответить
3 комментария
2

Именно, тому виной - огромное количество комментов. Открыл, а тут лишь срач.

Ответить
8

Уф, почитал тему - пожевал говна.
Как хорошо что всё это проходит мимо меня, потому что я донатить в любом случае не буду.

Ответить
0

Донатить, может, и нет. А вдруг вам задонатят, а вы этих денег не увидите? Или увидите, но не в полном объеме. Или еще что-нибудь.

Ответить
–1

Статьи тут писать, я тоже не собираюсь.

Ответить
5

Блин, чуть не каждый месяц на DTF назревает драма с пользователями о_о"

Ответить
6

Пора бы начать узнавать почерк :)

Ответить
11

Денис, такой вопрос: если я захочу присоединиться к сообществу Gang ради того, чтобы желающие могли донатить мне за материалы по For Honor, как я смогу понять, задонатил ли мне кто-то или нет, если кошелёк находится у Дмитрия?

Ответить
3 комментария
–1

Либо Фрай, либо Иван. Выбор невелик.

Ответить
2 комментария
6

Не знаю, кто душней - Мелтдаун или Ширяев.

Ответить
2

Второй точно

Ответить
6

Тоже склоняюсь в эту сторону.

Ответить
2 комментария
6

Меня в этой истории забавляет то, что доната то в принципе не будут, а страсти стоят, будто там миллионы потенциальные.

Почитайте про систему с донатом, недавно введённую на хабре. Почитайте потом репорты Денискина. Там копейки. На развлекательном ресурсе типо dtf и подавно меньше будет.

Ответить
1

В посте апдейт внизу. Всё серьезней, чем я думал. Юридически это Фонд, что предполагает коммерческую деятельность.

Надо реально распределять по кошелькам юзеров.

Ответить
1

Да не будет никто им донатить. Похуй ваще.

Ответить
6

То что ты не будешь, не значит что не будут в целом

Ответить
1

Скамаз, ну хватит чушь нести.

Ответить
0

Кто?
Почему чушь. Я правда не верю что кто то будет донатить. По крайней мере пока.

Ответить
4 комментария
2

Может сложиться впечатление, что случайный человек увидел первый пост с донатной системой и решил зайти на сервер, чтобы проверить её. Но это не так. Автор поста уже был на сервере (до поста про систему донатов), поэтому у него была доля предвзятости (это видно и по комментариям к посту в подсайте DTF GANG). Поэтому этот пост рекомендую воспринимать с большой долей скепсиса. Любой может прийти на сервер со своей статьёй, выполнить требования и тоже получить возможность собирать донаты.
То, что сбор происходит через один кошелёк - это ужасный "костыль". Но программисты Комитета во всю работают над редизайном, поэтому пришлось сделать так из-за нехватки времени. Если функция до лета покажет свою полезность, то при редизайне каждый пользователь получит возможность собирать донаты. И сделано будет это нормально (во всяком случае, я очень на это надеюсь).

Ответить
4

По-моему, этот пост перестал отображаться в "Популярном". Что за цензура, редакция? :( Тема все-таки важная, что плохого в том, что сообщество ее обсудит? Может, обе стороны сделают из этого какие-то выводы.

Ответить
–2

Может, вот только бы если сторона Резака несла хоть какой-то конструктивизм. Если бы он действительно хотел улучшить эту систему, а не снести ее, то поддерживал бы диалог и он вместе с Генгом и редакцией старались бы прийти к консенсусу. Но действия Резака оказались иными те несли другие цели.

Ответить
6

Может быть. Но разве это повод для цензуры? Редакция часто говорит, что сообщество само должно решать такие вопросы, что сами юзеры плюсами и минусами могут определить, должен ли какой-то пост отображаться. Не думаю, что этот пост должен быть исключением (даже наоборот, поскольку он касается всего ДТФ). Да и он дает возможность участникам Ганга в комментариях ответить на возникшие у людей вопросы, в этом тоже плохого нет.

Ответить
1 комментарий
0

Это привычно. Ну я вчера крик души написал про «Одинокого волка», тоже сегодня двигалось вниз с главной, при +300 лайках. Ничего страшного. Критику никто не любит просто.

Ответить
3

Я понял, чего не хватает!

Поставьте, пожалуйста, хештег #dtf_gang
Не особо интересны эти срачи, если честно.

Ответить
6

Точно, спасибо.

Ответить
1 комментарий
4

Напишу сюда.
У меня была целая ночь чтобы обдумать все произошедшее. Стоил отметить сразу-я не ключевая фигура в этом конфликте и смотрю исключительно со своей колокольни.
Уж очень розниться то, что я прочитал в комментариях тут и то что происходит на самом деле на Discord канале.
Самый наверно логичный вопрос , Резак зачем? Для чего этот пост ?
Это своеобразная месть ? Или обида?
Ведь нет и половины того , что пишут в комментариях под постом. О элитном клубе и прочие предположение.
Ты как будто специально давишь на беззаконие и обращаешься к юристам. Зачем? Думаю если бы тебе капала тыщенка другая, за которую ты так топишь , вряд ли ты изучал бы юридическую сторону.
Ощущение, как будто ты недавно зашёл на дискорд исключительно для того , чтобы собрать материал , а не чтобы что то выяснить и узнать.
Нравится писать посты? Ты делал это бесплатно до недавнего времени и Вопросов не задавал. Почему сейчас возникли? Неужели так обидно теперь писать за так?
Статьи то у тебя хорошие , можно же было месяц подождать и спокойно получать так деланные донаты.
Этим постом ты не только передал привет своим обидчикам , ты сделал плохо и другим авторам, которые пришли туда за помощью , а не за деньгами.
Я как начинающий автор наверняка буду тонуть в минусах , потому что я в GANG , не смотря на то, что я в принципе не особо то планирую просить деньги.
Иван, потешить себя , провести расследование это конечно все замечательно , но зачем, решительно непонятно.

Ответить
–1

Можно я на твои детские вопросы не буду отвечать? Ты хороший парень... но возможно еще очень молодой.
Отбрось лирику. Почитай апдейт в посте — про юридический Фонд.

Ответить
10 комментариев
4

Когда пришел к Дмитрию за донатами:

Ответить
4

Выходит, что одни юзеры решают, какие именно другие юзеры могут получать деньги за публикации?

Модерация субъективна (с) Denis Shiryev
Перефразируя это, можно ответить на все твои вопросы.

Забавно, что частично мои идеи и идеология которую я разделял и всегда выступал за это превратилась в манипуляцию и инструмент.

Именно поэтому и по множеству других причин я вышел отовсюду, даже будучи порой в неплохих отношениях с кем то и в процессе интересного общения, потому что в конечном итоге это как раз то, чего я опасался и анти теза того что я бы хотел видеть в "прекрасном dtf (замените хоть на gang, хоть на что угодно) будущего".

В конечном итоге любые начинания, креатив и творчество всегда и везде будут убиваться 2 вещами - деньгами и коммьюнити. Если вы хотите убить все на корню - начинайте с них.

Дим, зная тебя эти скрины просто неприятно читать и если честно я как то уже устал разочаровываться в людях. Но человеку с аватаром Иисуса не подобает говорить так, уж ты знаешь, если кто это и может сказать, так это я. Делайте что хотите конечно, но get your shit together уже, кто там хотел от токсичности избавится и за идейность ? Не нужно все превращать в бизнес проект, это так не работает, тем более не с таким отношением, а то у меня ptsd от канобу с кошельками, но там хотя бы авторы, башкирову тоже нужно питаться чтобы свои опусы писать.
И так всегда и во всем - любое начинание подрубают эти 2 вещи, особенно люди, которые уничтожат все хорошее, что строили годами. Коэну и Шазу привет.

Ответить
3

Вот представьте, стоит шкаф, хреново так, криво стоит, вот вот упадет, вещи там лежат. Сервиз допустим какой-то на полке хранится. Но шкаф стоит. Сервиз там лежит.

Резак - он как моя мама, подойдет, шкаф раскритикует, подтолкнет, и он к хуям развалится, сервиз тоже к хуям развалится, на мелкие такие кусочки, по всей квартире, так что из ног потом будешь пол года осколки выковыривать. А не трогал бы - так бы и стоял, и исполнял поставленные перед ним задачи.

В итоге как бы все правы, конечно. Но в чем суть?

Ответить
1

Литературненько!

Ответить
3

Скандалы, интриги, расследования) Мне наплевать на холивар, ведь тут объективно не разобраться кто прав. Уж тем более не радуют переходы на личности (да и за "особое отношение" к ближнему своему статья есть хорошая в УК, к слову). Что не нравится, так это кошелек для авторов, под контролем одного человека. Вы не попутали с сектой, не?) А админы DTF всеми руками за?) Или в доле? :D Если монетизируете, то предоставляйте равные условия для gang и для обычных авторов. Иначе всё закончится весьма предсказуемо.

Ответить
1

Резак, ответь, чего ты хочешь?
«Автором это надо, конкретика про донаты». Благая цель, казалось бы, вот только давно висит отдельный пост (https://dtf.ru/gang/47414-podderzhite-avtora-faq-po-eksperimentalnoy-sisteme-donatov) где всё написано черным по белому. Но вот твой комент под этим постом (скриншот 1 прикреплен ниже). Тут 2 ситуации: либо ты не читал статью, либо ты намеренно производишь провокационные вопросы (в расчёт то, что ты "не понял", я не беру, ведь ты далеко не дурак). В статье написано четко (скриншот 2). И вот казалось бы, и дурак уже понял! Но нет, тут пошли откровенно тупые вопросы(скрин 3 в комментах).
Система проста и понятна даже ребёнку, но что не понятно, так это чего добивается Резак? Он явно не желает продвинуть эту систему в массы, сделать её обще-доступной, ведь для этого нужно, чтобы эта система показала себя с положительной стороны, а Резак только противодействует этому.
+откуда инфа что именно Дмитрий будет распределять все доходы, после того, как опцию выкатят на большую сцену?

Ответить
2

Я хочу справедливости для новых авторов. Продерусь и через подколки Ширяева с Чимде, и через обзывательства новые от Дмитрия. Еще я не люблю, когда моих друзей за глаза называют подсосами.

Ответить
3 комментария
2

Как всегда, самая веселая дичь творится тогда, когда меня нет.

Ответить
1

Еще сегодня создадут подсайт «Мета».

Ответить
1 комментарий
2

Поздравляю, теперь эксперимент по введению системы донатов можно считать сорванным.

Ответить
–1

Пусть выруливают, меняются. Я буду только рад.

Ответить
2

Не эксперимент, а мракобесие какое-то если честно. Выглядит так, как будто каждый хочет по своему, хочет персонализировать под себя, а не для удобства самих авторов

Ответить
1

Интересно было бы услышать точку зрения оппонентов.

Ответить
1

https://dtf.ru/gang/47414-podderzhite-avtora-faq-po-eksperimentalnoy-sisteme-donatov
Оппоненты все уже написали в своем подсайте. Там есть подробный FAQ с комментариями авторов сообщества и представителями Редакции.

Ответить
1 комментарий
1

Идея хорошая, но донаты через хер пойми кого странное решение. Можно же сделать не личный кошелёк неизвестно кого, а какой-то общий между представителем дтфа и этого гэнгбэнга. Вот пусть от дтфа будет тот же Ширяев, а как сейчас это провал.

Ответить
1

Если так решил сам Ширяев, вот зэ проблем? А так получается яйцо учит курицу нести яйца.

Ответить
6 комментариев
1

Поговорил с юристом. В пост добавлен апдейт. Возможно, схема Донат — Фонд — Автор в принципе незаконна без юр. лица.

Ответить
–2

Я удалил твою часть про юристов, не забивай себе голову, у нас есть юридический отдел который подключится если нужно

Ответить
16 комментариев
1

А как, кстати, автору узнать, сколько ему задонатили? Только со слов Дмитрия?

Ответить
0

Юридическая проработка проектов в России на очень низком уровне.

Ответить
–1

А DTF случаем не как Юр. Лицо зарегестрированы?

Ответить
1 комментарий
1

Немного не понимаю смысла всего этого треда. На данный момент это всё происходит в рамках их кружка по интересам в рамках тестирования как это в принципе реализовать. То, что участники этого кружка согласились доверить сбор донатов одному - их проблемы. В рамках своего кружка пусть хоть в жопы по кругу ебутся, их дело. Наебут на бабки - ССЗБ, надо было думать, прежде чем соглашаться.
Хотя вынести информацию о посреднике полезно, заставляет несколько раз задуматься о том, чтобы не кидать деньги туда.

Ответить
1

Кидать деньги их дело, но в случае махинации - отвечать скорее всего должен сам ДТФ.
С учетом как ДТФ болеет за репутацию, странно что такой важный вопрос оставили на самотек.

Ответить
0

Мне в той теме так и не ответили, кто был инициатором системы донатов, потому что ответы по итогу расходятся.

Ответить
1

И мы и Gang

Ответить
3 комментария