Офтоп
Kron Ronan
2632

Армейские реалии ацтеков

Или как служилось в армии великой индейской империи.

В закладки
Аудио

Представьте себе ситуацию – вы молодой, здоровый, амбициозный ацтекский юноша. Вам с детства вбивают голову, что война это воистину мужское дело, а отвага и храбрость непременные атрибуты настоящего мужчины. Жажду крови врага вы впитали с молоком матери.

И вот вам исполняется пятнадцать лет, достигаете так сказать ацтекского «призывного возраста». С этого момента вы начинаете на практике получать знания о военном деле. Вас начинают обучать обращаться с оружием, сражаться в ближнем бою, маскироваться, обучают тактике. Недостающие знания вы можете получить, наблюдая за тренировками опытных воинов.

И вот настает время, так сказать «выпускного экзамена», а вместо решения задач и тестов по ЕГЭ, вы должны будете поймать одного врага и доказать тем самым что вы не лясы точили во время занятий и достойны стать настоящим мужчиной.

И уже в процессе обучения, молодых ацтекских ребят, в том числе и вас, учили тому, что высшая воинская доблесть проявляется в пленении врага, а не в его убийстве. Именно пленение противников на поле брани было показателем умений и навыков воина. Число пленённых вами противников, у ацтеков, выполняло роль «служебного лифта», и позволяло хорошо продвинуться вверх по социальной лестнице, выбиться из «грязи в князи». Шли же все эти пленные на жертвы кровожадным богам, которым что ни делай, а дай человеческой кровушки вкусить.

Судьба пленных была незавидна

При этом, если вы окажетесь настолько невезучи, и сами окажетесь во вражеском плену, то позор вам на всю жизнь и можете даже не пытаться бежать оттуда. Серьезно. Вернётесь, и вас заклеймят, и для ацтекского общества вы станете изгоем, что для тех суровых времён было равносильно смерти.

Самыми важными для вас являются первые несколько сражений. Именно в них вы должны были показать всем из какого теста вы сделаны, и доказать свою храбрость, а в идеале захватить пленного. Вот неудачники, которые не смогли показать ничего дельного на поле брани или пленить кого-либо, будут трудиться в мирной профессии. Если вы пацифист – вам туда. Но помните: ваша мирная профессия не освобождает от призыва в армию, но только в качестве рядовых воинов.

Но вы не такой, вы тот, про кого говорят «сын маминой подруги». Вам удалось пленить своего первого врага и теперь вы не просто рядовой воин, а «текуин». А какой «текуин» не мечтает стать воином-ягуаром или воином-орлом. Ведь они не просто воины, а элита ацтекской армии. Чтобы стать одним из них, вам необходимо взять в плен не менее четырёх противников. Действительно, ведь убить врага в бою любой воин может, а вот ты попробуй, взять его живым и притом не одного.

Узнать этих воинов на поле боя можно было по их доспехам — «тлавистльи», которые делались из мехов и перьев животных и птиц, и покрывавших все тело воина. Тело воина-ягуара полностью покрывала шкура ягуара, а голову венчал шлем, выполненный в виде головы этого хищника. Доспехи воинов-орлов делались из перьев, а шлем соответственно в виде головы орла. Кстати, именовались эти шлемы «куакалалатльи».

Шлем куакалалатльи

Однако ваши мечты могли не ограничиваться «ягуарами» и «орлами». Вы могли и дальше показывать свою удаль на поле боя, захватывать больше врагов, и дальше продвигаться по карьерной и социальной лестнице. Ведь только так вы могли обеспечить себе дары и привилегии. Захватив семерых, вы становились «куачики». Однако занять значащую должность вы могли рассчитывать только в том случае, если вы являлись представителем знати.

Вам, как воину, доказавшему свою доблесть на поле боя, полагается хлопковый доспех, именуемый «ичкауипильи», который представлял собой рубаху из хлопка или шерсти ламы, снаружи покрытый соляным раствором.

Доспех ичкауипильи

Такой доспех не предназначался для простых воинов или представителей низших слоев общества. Учитывая насколько суровым было кастовое деление социума у ацтеков, одежда выполняла роль отличительного знака представителей одной прослойки населения от других. И военные доспехи служили этой же цели, и предназначались для тех, кто занимал далеко не последнее место.

И вот в один прекрасный день, ваш город в очередной раз объявляет войну своим конкурентам. Повод нашелся довольно быстро: торговый караван из вашего города оказался ограблен на территории вашего будущего противника. Тем, кому так не повезло, встать на вашем пути, предъявляется ультиматум. В случае, когда противник отказывался принимать условия ультиматума, ацтеки давали им щиты и копья. Делалось это для того, чтобы потом не говорили, что вы напали на беззащитный город, да и воинская честь не позволяла сражаться с безоружным противником. Объявляется всеобщая мобилизация, а жрецы теперь заняты тем, что выбирают удачный день для наступления. Это могло длиться недели, но пока жрецы не подтверждали, что указанный день одобрен богами, выступать было строго-настрого запрещено.

Воин-жрец Чолулы

И вот армия в сборе, день выбран, поход начался. Главной армейской единицей являлись отряды по восемь тысяч, которые в свою очередь делились на более мелкие группы по двести, четыреста, а если было нужно, то и по двадцать человек. Все отряды состояли из воинов одного класса. На поле боя сражались отряды из рядовых воинов, воинов-жрецов, элитных частей.

На фоне вас, простых воинов, необычно ярким одеянием выделялись военачальники. Чем более высокое положение занимал тот или иной человек, тем более ярким и богато украшенным был его костюм. А если вы увидели воина с необычным головным убором, напоминающим зонт, то знайте что перед вами не абы кто, а главный военачальник армии.

Крайний слева - тлакатекатль, военачальник армии

Но мало собрать многочисленную армию, надо ещё её вооружить, как следует. В качестве оружия дальнего действия применялись луки и пращи. Широко были распространены «атлатли» – разновидность копьёметалки, которые были эффективны на расстоянии до полусотни метров. Но основная масса войск была вооружена копьями с обсидиановыми наконечниками, разными видами дубинок, усиленными обсидиановыми или каменными вставками, примитивными топорами. Для защиты воины использовали деревянные щиты.

Атлатль - ацтекская копьёметалка

Но давай те не забывать, что для вас, как для истинного воина, главное это не убийство противника, а его пленение. И для этого в самый раз подходит диковинное оружие, похожее на короткое весло, ощерившееся шипами или клинками из обсидиана. Её можно было использовать и как меч, и как дубину. Благодаря такому устройству, это оружие могло наносить как глубокие рваные раны, так и оглушать, при ударе плашмя, плоской частью. Известно такое оружие как «макуавитль». Есть сведения, о том, что умелые воины таким оружием могли пробить доспехи испанцев и нанести тем страшные раны.

Макуавитль

После манёвров, две армии, наконец сошлись на поле боя. Воины стоят с определённым интервалом друг от друга, ведь чтобы как следует размахнуться макуавитлём нужно пространство. Ваша армия при виде противника, желая внушить им страх, начинает кричать и издавать громкие звуки. Учитывая, что ацтеки численно превосходили всех своих противников, это наверняка было впечатляющим зрелищем. Затем, ваши лучники и пращники начинают обстреливать противника, после чего две армии начинают сближаться. Где-то с пятидесяти метров ваши «коллеги» обстреливают противника копьёметалками, после чего армии схлёстывались в рукопашном бое. И тут, если бы вы остановились, чтобы поглазеть на происходящее вокруг, то заметили бы, что фактически сражения армий нет, а бой превратился в отдельные поединки. А причина этого банальна – желание брать пленных.

Численное преимущество ацтеков перед другими индейскими племенами позволяло вашей армии, без ущерба применять такие приемы как обход с флангов, ложные отступления и заманивания в западню. Иногда даже использовали ложную армию, чтобы выманить противника на них, а затем отрезать им путь в город настоящей армией.

И вот противник разбит на поле брани, и теперь вашей армии предстоит такая сложная операция, как взятие вражеского города. Но благодаря отлаженной военной разведке, которая всегда проводилась перед началом военных действий, вы знаете, как ориентироваться в запутанных лабиринтах улиц городов и владеете всей необходимой информацией. Длительные осады вообще не были в духе ацтеков, из-за чего всё ограничивалось несколькими днями. Все дело было в воинской доблести ацтеков, считавших, что своё надо брать именно в бою, а осады считавшие делом нечестным. Да и в течение длительного времени прокормить и держать в боевой готовности такие крупные силы было крайне проблематично.

Всё просто: самые крупные здания - храмы

Город считался захваченным после того как под контроль брался главный эпицентр города — его храм. Это символизировало то, что местный бог, покровительствовавший городу пал, и теперь контроль над городом переходит Уицилопочтли — одному из верховных ацтекских богов.

Вот и настало мирное время, и войны с соседями пока не предвидится. Но не думайте, что воевать вам пока не придётся. А делать это вам придётся в Цветочных войнах. Эти ритуальные войны, были больше похожи на средневековые турниры, только проводимые между городами. Сражались города попарно, и бои проводились в строго оговоренном месте. Проигравшая сторона приносилась в жертву богам. Причем целей по территориальному захвату в таких войнах стороны не имели.

А в случае, если происходило что-то непредвиденное, например стихийные явления, то бои прекращались, и вы могли спокойно оказать помощь тому, кто еще пять минут назад пытался вас убить. Ноги религии в Цветочных войнах видны невооруженным глазом, т.к. главной причиной этого явления было то, что жестокие ацтекские боги нуждались в свежих жертвах, даже в мирное время. Кроме того, в таких битвах воины могли оттачивать свое мастерство, а врагам давали понять, с кем им придется иметь дело.

Вот такой неспокойной и насыщенной была жизнь ацтекского воина. И хоть в представлении европейцев ацтеки были лишь варварами, они стали доминирующей силой в регионе не только из-за численного преимущества перед другими. В военном деле, тактике и даже в вооружении (пусть и номинально) они превосходили другие индейские племена. Однако, чересчур сильное переплетение религии и армии, и как последствие её сильная зависимость от жрецов и стала в итоге той «ахиллесовой пятой» ацтекской армии. В итоге сильнейшая армия региона не смогла противостоять конкистадорам. Так и погибла цивилизация ацтеков.

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Kron Ronan", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 95, "likes": 349, "favorites": 241, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 64165, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 15 Aug 2019 22:30:34 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 64165, "author_id": 135301, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/64165\/get","add":"\/comments\/64165\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/64165"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64955, "last_count_and_date": null }
95 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
–82

Статья канеш хорошая... но один вопрос почему она на этом сайте? я понимаю что это оффтоп, но все равно хочется видеть что-нибудь связанное с тематикой сайта. типа как их изображали в киношках, точно ли передана суть нации в циве. (просто что первое в голову пришло)

з.ы. зашел в правила подсайта и там черным по белому написано "Здесь можно писать о чём угодно, что касается основных тематик DTF и соответствует интересам пользователей сайта."

Ответить
135

и соответствует интересам пользователей сайта.

Мне зашло. Подходит.

Ответить
2

Написано "и соответствует", а не "или соответствует", то есть надо следовать обеим условиям. Материал как уже написали, интересный, НО без всякого сарказма, каким боком он относится к тематике сайта? Зачем превращать DTF в Пикабу или Реактор наличием смешанного контента? Я вот не могу заблокировать "Офтоп", ибо туда выкладывают, как правило, соответствующие тематике посты. Но не первый раз появляются посты подобного плана. Тогда собирайтесь и просите подстайт, как это сделал Чимде с "Хокку и красивые коты", который хотя-бы заблокировать можно. Отчего минусят коммент Руслана не понятно, все по существу, без грязи и агрессии. Вам зачем еще один Пикабу и Реактор?

Ответить
55

В тотал вар медивел 2 есть дополнение про открытие америки, в играх от парадокс есть ацтеки. Доволен? Тематично? Узнали? Согласны?

Ответить
7

А, ну тогда ОК. Давайте следующей я запилю статью про строение ректального прохода особей семейства кошачих. В Postal 2 как раз что-то такое было же. Тематично? Узнали? Согласны?

Ответить
1

Ловлю на слове, жду статью через неделю.

Ответить
1

Заинтриговал. До конца недели сможешь?

Ответить
0

Лучше про анусы коней. Кони в РДР2 есть, а в Постал я не играл.

Ответить
0

И это только игры... хоть там и не про ацтеков ацтеков конкретно, а про эпоху)
анимация - в поисках эльдорадо.
И кинематограф - апокалипсис 2006 года.

Но чего статье реально не хватает - именно нормального вступления, указавшего на тематику сайта.

Статья хорошая. Автор молодец, но есть куда стремиться)

Ответить
42

Прошу, не отпугивайте подобный авторов) Всегда интересно почитать про пришельцев, ковбоев или ацтеков. Это же не какая-нибудь заумная статья, которая будет понятна единицам. Вполне годный материал, который многие оценят.
Желаю вам с помощью вашей макуавильты пленить побольше врагов, получить свою ичкауипильи и стать минимум куачики)

Ответить
1

Так на то он и оффтоп, не гони, лол

Ответить
1

Уж лучше хорошая статья не по теме, чем десяток дряных по теме.

Ответить
2

Що-то как-то чересчур подробно и без ссылки на первоисточники.

Ответить
77

Автор там служил)

Ответить
9

Пленили меня, внучок

Ответить
15

meanwhile

Ответить
23

Это саппорты.

Ответить
1

Жрецы ждут подходящий день для похода.

Ответить
10

de_aztec

Ответить
8

Представьте себе ситуацию – вы молодой, здоровый, амбициозный ацтекский юноша. Вам с детства вбивают голову, что война это воистину мужское дело, а отвага и храбрость непременные атрибуты настоящего мужчины. Жажду крови врага вы впитали с молоком матери.

Ничего не меняется.

Ответить
0

впитал?

я вот нет. Для меня изменилось. Скажи, в каком районе живешь, я запишу, чтобы случайно не попасть туда

Ответить
3

У нас юнармия, например, есть. И всевозможные патриотические кружки. Да чего стоит одно "они все сдохнут, а мы попадем в рай".

Ответить
2

есть разница между словами отдельно взятых и кружками, в которые записываются отдельно взятые - и между тотальной индоктринацией

посмотрите на Штаты - там патриотов и солдафонов тоже более чем дофига, но и другого лагеря достаточно

современные государства далеки от ацтекского милитаризма

Ответить
0

Ну так и у ацтеков были мирные области деятельности.

Ответить
0

В стрелялки играешь?
В РПГ только стелс?
Игры с насилием любишь?

Ответить
0

по отношению к некоторым комментаторам - иногда да, люблю

Ответить
6

У нас тоже жесткий отбор

Ответить
6

Все круто, но на обложке майя :р

Ответить
5

Какая прекрасная статья. Зашёл за новостями по геймдеву и залип на полчаса. Спасибо, автор

Ответить
5

Ня! Злой и стласный тлавистльи!))

Ответить
0

Однако, чересчур сильное переплетение религии и армии, и как последствие её сильная зависимость от жрецов и стала в итоге той «ахиллесовой пятой» ацтекской армии.

Ну хз. Как это "переплетение" помешало здоровым, сытым, физически развитым ацтекским воинам поубивать 500 голодных испанцев при Отумбе, не очень понятно.

Ответить
11

Порох, ружья и пушки. Все. А так индейцев косили больше европейские бациллы, чем непосредственно конкистадоры.

Ответить
6

Врачи в Европе начнут мыть руки только в 18м веке .
Но что никто не слышал ни о каких болезнях из нового света . Есть только сифилис родом с островов из центра атлантического океана .
Так что есть мнение — что большая часть жертв приписываемая жертвам европейских болезней на самом деле , фальсифицирована что бы не объяснить куда делись местные аборигены. Те немногие племена к тому времени и без всяких конкистадоров жили среди давно заброшенных городов .

А численность ацтеков регулировалась религиозными войнами — в результате которых численность местных жителей была удручающе мала .

Какое то сопротивление в итоге оказали только инки .

Ответить
2

Люди в евразии одомашнили коров и коней примерно в 50 веке до нашей эры, за это время выработав не только способность переваривать молоко а ещё и иммунитет к звериным болезням вроде оспы и др.
Разобщённость народов аборигенов также сыграла свою роль - перебить города и племена по одному было гораздо проще.

Ответить
0

Мушкеты и пушки были в то время весьма примитивны, их нужно было долго заряжать а затяжной дождь мог вообще сделать невозможным использование Да и запасы боеприпасов были ограничены. Дело далеко не только в огнестреле.

Ответить
0

Да я и не спорю. Дело в тактике и методах ведения войны. И в этом вопросе, порох и все с ним связанное, а так же конечно кавалерия давали огромное преимущество и варианты ведения действий.

Ответить
1

Огромную роль еще играли стальная броня и и холодное оружие на голову превосходящее индейские палки, плюс испанская пехота на то время была одной из лучших.

Ответить
1

Ацтеки пытались взять врагов в плен, а испанцы били насмерть.

Ответить
12

Потому что пытаться взять в плен человека с огнестрелом - фиговый план.

Ответить
3

Тут надо понимать что такое был полный доспех 15-го века. У меня была кольчуга, так я по-пьяне на одном аниме-фестивале подходил к людям, давал кинжал и просил со всей дури меня ударить в живот. Многие соглашались. В итоге даже синяка не было. Один испанец в полном доспехе мог угандошить неограниченное количество чучмеков с минимальным риском для себя.

Ответить
2

Это и произошло, но и инки были настолько поражены невиданным доселе тактическим приемом (простейшим по европейским меркам, какой из военачальников в Европе мог бы попасться на такое?), пушками и лошадьми, что это уже была не битва а резня. Превосходство в оружии лишь усугубило остальное - стальные мечи с легкостью пронзали легкие кожаные доспехи, а деревянное и каменное оружие не могло причинить серьезный вред защищенным испанцам. При знании европейской тактики такое колоссальное численное преимущество, армия Атаулпы насчитывала около 80 тысяч человек, а его империя - миллион жителей, все могло бы сложиться иначе. Но сложилось так как сложилось, многие вещи нам тяжело понять. Например, почему инки изобрели колесо, но так и не использовали его ни для чего, кроме игрушек (отчасти это объясняется тем, что не было доступных для приручения тягловых животных - империя инков была построена исключительно силами человека).

Ответить
1

Как уже писал выше, эти подсчеты в 80к это испанские выдумки. Если включить математический анализ империи ацтеков, то получится скорее 8. Ну и отсуствие лошадей это главное. Это как сейчас если бы у армии не было авиации и ПВО. Тупо бессильно будешь смотреть как один штурмовик унижает твои полчища.

Ответить
1

Ага. Находясь на чужой земле, не имея возможности проводить нормальную разведку, не понимая местного языка, страдая от местных болезней и расстройства желудка европейцы умудрялись устраивать засады с конями и пушками на местных жителей, которые с детства знали каждую тропинку и куст и имели все средства и возможности выслеживать их днем и ночью. Как-то чересчур натянуто получается.

Ответить
4

Да, у европейцев за плечами был многотысячелетний опыт войн и бесконечная гонка вооружений, а также лошади, которые для большей части истории были ультимативным оружием. Инки же никогда не знали лошадей и вообще ездовых животных, в Южной Америке (как и в Северной) их попросту не осталось после четвертичного вымирания, когда вымерла практически вся мегафауна Америк. Лошади стали одной из главных причин такого успеха европейцев.

Ответить
1

Да, лошади куда важнее огнестрела были.

Ответить
0

Есть мнение что лошадей попросту съели в Мезоамерике, на других континентах лошади почему то прекрасно адаптировались.

Ответить
2

Вымирание в четвертичном периоде иногда связывают с человеком. Так получилось, что на территорию обоих Америк человек попал позже, чем на какой-либо другой континент, всего каких-то 14 тысяч лет назад началось активное переселение на эти континенты, у местной фауны, не знавшей человека, было немного шансов против него (очень хорошо, например, известен пример птицы додо, которая жила исключительно на Маврикии, ее очень быстро истребили в 17 веке голландцы, так как природных хищников на острове не было и вся охота на эту птицу заключалась в том, чтобы подойти к ней и ударить деревянной палкой по голове). Как раз примерно с этими датами совпало вымирание мегафауны (и не только) Америк.

Ответить
1

Смотрел в свое время документалку на тему того, что одно из самых обучаемых и склонных к приручению животных - осьминог. Его даже рыбу можно научить ловить. Так что доместикация животных тоже загадочная тема.

Ответить
1

Индейцы почему то не одомашнивали крупных животных, исключение только ламы, и то это было лишь в отдельных регионах.

Ответить
2

К сожалению, далеко не каждый вид пригоден к одомашниванию и приручению, пригодно очень небольшое количество видов. В Америках вообще мало крупных животных дожили до того момента, когда их человек начал одомашнивать. Инки одомашнили альпаку, но приспособить ее для верховой езды так никому и не удалось, в целом, альпаки не так хорошо пригодны для одомашнивания как лошади, например. Есть целый ряд факторов в поведении животных, удачное совпадение которых позволяет их одомашнить (а это случается очень редко). По сути жители Старого Света просто выиграли в лотерею, имея такой ресурс как лошади.

По этой же причины африканцы так и не смогли одомашнить, скажем, зебр, хотя казалось бы те же лошади. Это не удалось сделать даже спустя многие тысячи лет при всем нашем багаже знаний и достижения науки.

Ответить
1

В Америке обитали пригодные для одомашнивания животные: пекари(родственник свиньи) олени, лоси, овцебыки, бараны,горные козлы, лошади(с приходом человека исчезли). Обитали они конечно не в джунглях, но и индейцы жили не только в джунглях. Лоси и олени к примеру очень хорошо одомашниваются и даже годятся для верховой езды.

Ответить
2

Не было потребности, видимо. Плодородная почва, климат, отсуствие хищников. Причин может быть масса. Я думаю самая главная всегда причина это благоприятная обстановка, высокая рождаемость и возможность заставить другого человека делать то, что в Европе заставляли делать животное. Рабство - главная препона на пути прогресса.

Ответить
0

Плодородная почва, климат, отсуствие хищников.

Мы сейчас точно про Южную Америку (И Мезоамерику) говорим, а не Украину ? Где ураганы всех мастей как из рога изобилия льются ? Где регулярно массовые засухи, а любая букашка тебя убить может ?

это благоприятная обстановка,

Благоприятная обстановка - это побережье Китая, области у Инда, Ближневосточные регионы у рек в прошлом. Не Мезоамерика.

высокая рождаемость

Которая была ВЕЗДЕ на планете.

и возможность заставить другого человека делать что-то

Т.е. как и везде на планете ?
что в Европе заставляли делать животное

Проблематично что-то сделать тогда, когда вместо крупных парнокопытных у тебя только гигантская водяная крыса.

Лошади стали одной из главных причин такого успеха европейцев.

А вовсе не многотысячные отряды местных, решивших с помощью невиданных людей низвергнуть ацтеков давно сидевших всем в горле.

Ответить
2

У европейцев там была куча союзников. Ну и язык на уровне "покажи как пройти" можно освоить за пару недель.

Ответить
1

Заказал книгу )

Ответить
7

Они приходили с обсидиановыми ножами на перестрелку.

Ответить
2

Просто испанское "переплетение" оказалось сильнее.

Ответить
2

Ну, были они не особо здоровые - испанцы завезли оспу и корь, которые проредили ряды индейцев. Да и было там не только 500 конкистодоров, против атцеков воевали и другие племена.

Ответить
0

сытым, физически развитым ацтекским воинам поубивать 500 голодных испанцев при Отумбе

При Отумбе ацтекским воинам помешали условия битвы идеальные для испанской конницы.

Всадник на лошади это де-факто малолитражный автомобиль несущийся со скоростью 80 км/ч на пешего воина. Дело дрянь.

Плюс армия в 20 тысяч индейцев физически не может одновременно сражаться с 500 испанцами.
Они физически от них отделены впереди стоящими воинами.

Получается ~2 тыс ацтеков vs 500 испанцев.
Ацтеков утюжат лошади.
В бой вступает следующая партия ацтеков...

Ответить
0

Ну блин. Испанцы же все-таки не спейсмарины, чтобы не зная усталости косить профессиональных ацтекских воинов аки траву полевую. Да и лошади у них не бронированные. А у ацтеков метательное оружие. В любом случае изначальный вопрос был не в этом, а в том, как помешало именно «переплетение религии и армии и зависимость от жрецов» в конкретной решающей драке, где просто надо было бить сильнее, чем бьет противник :)

Ответить
1

Источники утверждают что лошади и всадники были в латах.
Пойми простую вещь: объекты на фото ниже имеют одинаковый вес и скорость.

Ты сможешь остановить деревяной палкой машину едущую на тебя 80-90 км/ч?

Ответить
0

как помешало именно «переплетение религии и армии и зависимость от жрецов» в конкретной решающей драке

В "драке при Отумбе" никак не помешало - жрецы наоборот мотивировали идти в наступление.

Помешало в ходе конкисты в целом.
Жрецы ждали добрых знамений, воины ждали жрецов.
А испанцы в это время "набигали" :)

Ответить
0

Во всех столкновениях испанцев с ацтеками нужно смело из армии ацтеков убирать один нолик. Не было у них военной машины, способной выставлять армии в 20-30к.

Ответить
4

Хм, я слышал альтернативное мнение по поводу Цветочных войн, мол так ацтеки называли неудачные походы. Мол мы особо и не хотели, так понарошку.
Примерно так же египтологи определяли глубину вторжений в Египет - о поражениях писать было не принято, поэтому учёные смотрели насколько победы близки к столице.

Ответить
4

Итог - элита цивилизации с тысячелетней историей это пернатый чувак в соленом свитере, который пытается веслом наглушить себе подобных ради темных суеверий. Статья хорошая, но их даже какие-нибудь кельты из глухих лесов бы сделали по части цивилизованности.

Ответить
3

офигенный лонгрид, спасибо!
Лонгрид про армию инков будет?)

Ответить
1

Пока не думал об этом, но спасибо за идею))

Ответить
3

Аж в expeditions conquistador захотелось вернуться и допройти.

Ответить
0

Классная игра. Хорошо погружает в атмосферу.
Ещё погляди фильм Аггире.

Ответить
0

Понравилась копьеметалка. Интересное приспособление. Интересно, на сколько оно увеличивало дальность полета?

Ответить
5

Кстати, общее изобретение всех Хомо Сапиенсов, появилась задолго до луков.

Ответить
5

Еще в "Борьбе за огонь" была описана.

Ва метали в своих противников дротики не руками, а при помощи странного приспособления, которое уламры видели впервые в жизни и устройства которого они не понимали. Эта была толстая палка, не то деревянная, не то роговая, с крючком на конце. Дротик, брошенный при помощи этой палки, летел дальше и бил сильней, чем когда его бросали просто руками.

Ответить
3

Уламры еще и с луками познакомятся, (может в Пещерном льве, а не Борьбе, не помню) у Рони вообще мешанина культур и эпох, что для его времени простительно. В детстве, конечно, очень здорово заходило.

Ответить
2

Ох да, помню какой невыносимый зуд любопытства вызывала у меня эта копьеметалка. Картинок в книжке не было, а по текстовому описанию я так и не понял как оно работает.

Ответить
0

Где то читал, вроде в двое.

Ответить
1

Для тех кому интересно, посмотрите передачу "Спецназ древнего мира" серия "Войны-орлы ацтеков" Там будет момент где начнут рассказывать про испанских конкистадоров и их отношения с вождём Теотиуакана (самый крупный и красивый город ацтеков)

Ответить
2

А можно кратко, какие там у них отношения были?)

Ответить
2

Вроде как у него трон шатался, и ради политической выгоды он объявил конкистадоров посланниками Ке... Че... Ну, короче, воплощениями божества он их объявил.

Ответить
2

Эммм.. ты Теотиуакан не путаешь с Теночтитланом?))

Ответить
0

Ох да, напутал 😁

Ответить
1

А потом пришла другая цивилизация и от этого величая ничего, кроме руин, не осталось...

Ответить
1

Человек рассказывает о каких-то аборигенах середины второго тысячелетия так, будто лично с ними в походы ходил, а потом перешёл к испанцем и все законспектировал.

Ответить
1

Если не ошибаюсь, на обложке кадр из Апокалипсиса Мела Гибсона. Очень атмосферный фильм.

Ответить
1

Отличная познавательная статья, но без очаровательного Кукулькана (пусть он и из майянской культуры) она кажется мне неполной, поэтому…

Ответить
1

Число пленённых вами противников, у ацтеков, выполняло роль «служебного лифта», и позволяло хорошо продвинуться вверх по социальной лестнице, выбиться из «грязи в князи».

Мне это напомнило средневековую Японию. Только там вместо пленных были головы поверженных врагов. Бывали случаи что некоторые самураи так увлекались сбором голов, что делали это в время боя и глупо погибали.

Ответить
1

Спасибо за отличную статью)

Ответить
0

Это бы в подсайт "наука", там это дело любят, исторические справки, статьи и прочее.)

Ответить

Комментарий удален

0

Спасибо, очень познавательно

Ответить
0

Теперь Апокалипсис Гибсона заиграет новыми красками. Надо будет пересмотреть.

Ответить
0

А потом конкистадоры с удивительной лёгкостью захватили и поработили сиих великих воинов. Против обмана и стальных доспехов хлопковые жилетки не помогут. А статья очень интересная. Спасибо!

Ответить
0

Всё же доспехи там были не главным фактором. Очень далеко не главным. От удара плашмя здоровым деревянно-каменным дрыном так вообще не спасают. А вот обман таки да. Вот к чему приводит религиозная зашоренность сознания.

Ответить
0

Вот ради таких интересностей и захожу на сайт) Спасибо!

Ответить

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovz", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]