{"id":3872,"url":"\/distributions\/3872\/click?bit=1&hash=dfaa5b3c50208659098d01f07da485e8dde373ffdfc18a6c165dbdfdc8ce31fe","title":"\u041a\u043e\u0442\u044b \u0440\u0430\u0441\u0441\u043a\u0430\u0437\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043e \u0441\u043e\u0446\u0441\u0435\u0442\u0438 \u0441 \u0432\u0435\u0440\u0442\u0438\u043a\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u043c\u0438 \u0432\u0438\u0434\u0435\u043e","buttonText":"\u041c\u044f\u0443!","imageUuid":"af50a6ca-4f1a-5649-a992-94e85a4ba2c0","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офтоп
Kotegiri

XYZ School: $1000+ за курс, которого нет

Многие слышали про XYZ School, ведь их «купи курс» иногда даже из чайника доносится. Вас обещают сделать «профессионалом игровой индустрии» и пророчат позиции чуть ли не мидла, даже если вы вообще про геймдев до этого не слышали. Но сегодня, дорогой читатель, обширная группа студентов курса GameCode расскажет тебе из собственного опыта, как на самом деле нас «обучала» XYZ School.

Небольшой дисклеймер

Прежде чем приступить к тексту, хотим сделать небольшое отступление для администрации ООО «Икс Вай Зет Нетворк». Мы очень долгое время старались идти вам навстречу, ждали исправления ситуации до последнего момента. К сожалению, вы всячески нас игнорировали, отказывались как-либо комментировать ситуацию, перестали идти на контакт с людьми, заплатившими вам (немалые) деньги. Вы выбрали тактику «никак не комментируем, само затихнет».

Мы были бы рады, если бы можно было обойтись без этой статьи — так сказать, не выносить сор из избы. Поскольку нам не удалось добиться никакой реакции от XYZ School по официальными каналам, нам ничего не осталось, кроме как объединиться и написать коллективное письмо.

Запорожцы Илья Репин

Фу, лошара, купил курс!

Многие скажут, что ТРУ разработчики учатся исключительно самостоятельно и по документации. Это, конечно же, верно — но только отчасти.

Мы неоднократно обсуждали между собой этот вопрос, и были рады узнать, что большинство из нас не шли на обучение спонтанно, а внимательно взвешивало «за» и «против», прежде купить данный курс. И уж точно никто не ждал халявы в виде «отсижу курс — получу работу». Выделим топ-3 причин:

  • экономия времени;
  • получение экспертизы от реальных специалистов, работающих в отрасли;
  • поиск единомышленников и общение.

Где наш курс, Лебовски?

Каждый из нас пришел на курс своей дорогой. Кто-то уже давно работает в gamedev, и решил сменить текущий движок на Unreal Engine, кто-то устал от «кровавого энтерпрайза» и ищет для себя чего-то нового, а кто-то пришел совсем из другой специальности, и только-только решил связать свою жизнь с IT.

Но в одном мы точно похожи: мы — ждуны и терпилы, ведь за почти 9 месяцев с начала курса мы увидели только 2 учебных блока из 8, один из которых — вводный блок с лекциями вроде "как поставить unreal engine". Да и сам курс начался с опозданием из-за отсутствия материала.

Как такое может быть, спросите вы? Ведь XYZ рекламируют у себя готовый курс с проработанной программой и четко обозначенной датой завершения? Берут за него очень даже немаленькие деньги? Они ведь даже выпускают интервью с «бывшими студентами» о том, как «сложилась судьба после курса»?

Как говорил доктор Зойдберг, и дня не проходит, чтобы я не задал себе этот вопрос.

Разумеется, задавали мы эти вопросы не только себе. Студенты старательно писали об этом в официальных чатах, призывая автора курса, службу поддержки XYZ, администраторов — никто даже не подумал хоть как-то прокомментировать наши вопросы в чате (но модерировать не забывали). Зато дата курса в личном кабинете постоянно сдвигается без каких-либо анонсов со стороны Школы: 3 дня назад там было 1 июля, а теперь это уже 1 сентября — 11 месяцев с начала курса, Карл!

Кроме сроков курса, начали претерпевать изменения и его объемы. Давайте посмотрим несколько моментов, которые нам обещали. (Кстати, часть из обещанного уже удалили с публичной страницы, поэтому воспользуемся архивом.)

Дипломная работа (исключено из текущей рекламы курса) — где-то к декабрю выяснилось, что дипломными будут считаться не анонсированные ранее индивидуальные задания, а тот самый проект, который все делают на протяжении всего курса в качестве домашнего задания. Разумеется, рекрутеры не будут всерьез рассматривать проекты-клоны как демонстрацию навыков, что сильно убавляет его ценность.

Живые трансляции с приглашенными гостями — за 8 месяцев было проведено всего 3 стрима (два, Карл!): дважды tools-разработчиком (довольно содержательные) и с одним из лидов разработки инди-игры (скорее в формате интервью). К сожалению, стримы не затрагивали основную тему, на изучение которой мы все сюда пришли — геймплей-разработку. При этом тематических стримов с гостями (которые не раз анонсировались в чатах и на созвонах) мы так и не дождались.

А что, если «Школа» — на самом деле не школа?

Отчаявшись ждать, мы пошли читать пользовательское соглашение, чтобы понять, как мы можем повлиять на происходящее. Вы скажете, соглашение надо читать до оплаты — да, надо, но...

Правообладатель оставляет за собой право в любое время изменять, добавлять или удалять пункты настоящего Соглашения без уведомления Пользователя.

К тебе не может быть претензий по обучению, если ты на самом деле не школа.

И вот внезапно (!) оказалось, что XYZ School, несмотря на слово в названии и в имени домена, школой и вообще каким-либо образовательным учреждением не является. Нет, XYZ School — это «онлайн-платформа для предоставления Пользователям онлайн-доступа к материалам Видеокурсов и мастер-классов». И это несмотря на слоганы «Учим программировать для Action игр в Unreal Engine на C++» на странице курса…

Ответственность за достоверность информации, размещенной в описании произведений, а также в самих произведениях, Правообладатель не несет. Пользователь обязуется осуществлять самостоятельную проверку такой информации в целях, указанных в настоящем Соглашении.

Как можно учиться по материалу, за достоверность которого никто не несет ответственности? Это же не развлекательное ток-шоу, в самом деле!

Или, например, согласно п.4.1.5, XYZ вправе «в любое время по своему усмотрению вносить изменения … без уведомления Пользователя», в частности, в «структуру Видеокурсов» и «сроки длительности Видеокурсов». Фактически, состав и сроки выхода оплачиваемых курсов могут быть в любой момент изменены — и никто не обязан отчитываться перед Пользователями, в том числе и за недополученные знания.

Можно долго продолжать разбирать этот документ, но мы здесь остановимся. Важно понимать, что другие аналогичные учебные платформы такой халатности и наглости себе не позволяют.

А чем занята Шк… онлайн-платформа?

А всё тем же: продолжает не отвечать на прямые вопросы студентов в официальных чатах, продавать курсы, которых на самом деле ещё нет. Разумеется, не забывают устраивать аттракционы неслыханной щедрости в виде скидочных кампаний.

Один единственный раз за все 8+ месяцев устроила созвон менеджер Аня, на который мы, естественно, собрались, чтобы высказать свою боль.

Знаете, какой был результат этого общения? Абсолютно никакого! Сразу после общения Аня пропала, и никакой больше реакции мы не дождались.

Кстати, скидки — особая тема. Во-первых, они всех студентов уже порядком достали. Мы по нескольку уведомлений на дню можем видеть неотключаемые уведомления о скидках (ну, можно, конечно, совсем отключить уведомления…), в то время как ответы на вопросы по курсу или объявления стримов могут не приходить по нескольку дней или даже недель.

Во-вторых, основной целью таких скидок является использование синдрома упущенной выгоды. У вас просто искусственно вызывают страх: «а вдруг я опоздаю, не сэкономлю?» Хотя если даже немного поискать, можно найти множество аналогичных готовых курсов, не уступающих в качестве материала — но с ценником как минимум на порядок ниже.

Ну а последней каплей в нашем море терпения стало уже упомянутое выше интервью с «бывшими студентами». На фоне молчания администрации на задаваемые студентами вопросы, интервью, преподносящее курс как завершенный, было многими воспринято как плевок в душу.

Так что же это, курс ненастоящий?!

Да нет, вроде бы настоящий. Но реально мы видим продажу доступа к курсам, находящимся в раннем доступе, за цену, на порядок превышающую аналогичные курсы на альтернативных платформах.

Кто-то поспорит, мол, ну есть же Kickstarter — там тоже берут деньги за неготовый продукт, который возможно выйдет? Всё верно, за одним исключением: там явно раскрывается тот факт, что продукта ещё нет. В нашем случае сроки четко были обозначены, и все ожидали, что они будут соблюдены хотя бы близко, ведь качество материала в большинстве своем всем нравится.

Мы пообщались с ребятами с нескольких других курсов, в частности, Environment Art и Game Design. Оказалось, у них те же проблемы: изначально материалов нет никаких, курс выходит в «живом» формате, даты выхода очередного материала и окончания курса переносятся, нет внятных комментариев со стороны администрации.

Что касается нас, многие студенты (особенно, которые попали на курс в более поздних потоках) до сих пор надеются на выход материала в указанные сроки. Есть те, кто уже в это не верит, но все ещё готов ждать (чаще всего, люди, не очень активные в чате и на платформе, которые взяли курс «по скидке» на будущее). Много тех, кто просто перестал заниматься, махнул на всё рукой и бросил курс.

К сожалению, есть среди нас и люди, по которым неоправданные задержки курса очень больно ударили. Кто-то поставил себе целью сменить профессию. Кто-то, уже работая в геймдеве, пошёл на этот курс с целью переквалификации. Некоторые из этих людей оставили свою работу, чтобы с головой погрузиться в курс… но погрузиться удалось только в море «завтраков».

Что говорят студенты

Несколько из нас согласились высказать свои мысли о сложившейся ситуации.

Виталий, 1 поток (1 октября 2020 — ???):

Я честно ждал, всё надеялся, что, после пробуксовки на старте, курс наконец-то наберет обороты, но тщетно. Искренне старался помочь курсу и преподавателю — как технически, так и оказывал помощь другим студентам.

Всё это очень обидно, конечно, потому что сам материал довольно неплохой, да и «прямой доступ» к знаниям преподавателя, возможность задать ему вопрос по курсу и обсудить возникающие проблемы — для меня очень важно. Но какие задавать вопросы, если материал не выходит?

Лола, 1 поток (1 октября 2020 — ???):

«Пора расти дальше» — сказала я себе и решила уволиться с позиции middle (я не из этих ваших сеньоров-помидоров) геймплей-разработчика мобильных игр, чтобы переквалифицироваться в AAA-разработчика.

Сказано — сделано!

Финансовая подушка, само собой, была готова, но кто знал, что на ней придется плыть по морю «завтраков»?

Одним из факторов, подкупивших меня взять этот курс, была возможность непосредственного общения с преподавателем, который не понаслышке знаком с AAA-разработкой. Я, конечно же, не поленилась еще раз уточнить программу курса перед покупкой, и ее описание и сроки на тот момент меня вполне устраивали.

В первый же месяц случились задержки контента. Сказать что это ударило по моим планам — ничего не сказать, так как я выстраивала свой план непосредственно вокруг лекций. Материал по геймплею, который мы получили за 3 месяца, вряд ли потянул хотя бы на небольшой туториал.

Также я была одна их тех, кто ждали креш-курса по Лин.Алгебре. На протяжении 4-х месяцев я лично уточняла сроки креш-курса и получала ответы об их переносе, считаю, это неприемлемым поведением со стороны руководства.

Также меня удивило отношение руководства к проведению самого курса. Переносы выхода нового контента, отмена стримов без объяснения причин стали для нас обыденным явлением.

К сожалению, к июню я не увидела и четверти контента. В ответ на мой вопрос, я опять получила смешную причину переноса объявленного за месяц стрима.

В этот момент я решила, что ждать больше не могу. После всего, я настороженно отношусь к возврату средств XYZ School, но, надеюсь, что хоть в этом они меня не подведут!

Андрей, 4 поток (1 февраля 2021 — ???):

Закончив обучение в ВУЗ-е, я решил начать исполнять свою давнюю мечту — стать разработчиком на Unreal.

Я начал «обучение» в феврале 2021, через 4 месяца со старта первого потока, а сейчас на 18 июня 2021 по курсу доступны только 2.5 раздела из 8! То есть «школа» (в документах написано сервис) зная о проблемах, все равно рекламирует курсы и делает вид, что все нормально. Идет новый набор на август (см скрин).

Также добавлю, что когда мой поток только начался, стримы были почти регулярно, но они были объединены с другими потоками, и, по словами ребят, у первого потока стримов на тот момент не было больше месяца. И вновь всё умерло, и за 2 последних месяца их почти не было. Сегодня, кстати, будет один, но никак не связанный с тематикой курса.

Поговорим немного про ДЗ. Проверяют его не быстро, ну то есть совсем-совсем не быстро для денег, заплаченных за курс. ДЗ на пару десятков строк может по 1-2 недели быть на «проверке», ответ или комментарии зачем-то пишутся на странице ДЗ, а не в Swarm, что вроде логичнее (можно понять, к какому блоку кода они относятся).

Резюмируя, хотелось бы сказать, что сам материал неплохой, как и его подача, но ПОЛНОЕ игнорирование людей в дискорде, как со стороны «администрации» так и со стороны преподавателя (надеюсь, он занят разработкой курса) — это какой-то кошмар. Напомню, что за год на курс записалось более 200 человек, а неравнодушных оказалось только с десяток.

Евгений, 1 поток (1 октября 2020 - ???):

Курсы… такая популярная тема в наше время. У меня есть некий опыт в этом деле: закончил геймдизайн в Нетологии, курс Game Developer Pro Level в Games.Education и еще пяток курсов в Udemy (про ютюб даже упоминать не буду).

Многие скажут, что это не круто, тру-девелоперы курят доку, а не всякие там онлайн курсы! Пожалуй, соглашусь, но у меня хорошее восприятие видео и аудио контента, мне интересно общение и опыт преподавателей, почему не воспользоваться этим для экономии времени и получения лучшего результата?

А также 10 лет назад я сам занимался предаваем Web-технологий, поэтому понимаю приблизительно что к чему.

Ладно-ладно, давайте же к курсам XYZ. Я обратил внимание на их деятельность еще несколько лет назад, тогда и записался на курс Draft Punk, который вёл энергичный и забавный Игорец (один из сооснователей школы). На тот момент действительно всё было классно и лампово. Я был вдохновлен деятельностью XYZ и Игорьцом в частности, мне нравилась его подача, неформальное общение, игра на гитаре и я хотел чтобы так продолжалось, но, увы, пришёл бизнес и всё сломалось...

Тем не менее, я записался на первый поток курса по левел дизайну OutBlock. И вот тут начались первые звоночки. Вместо заявленных 5 месяцев курс длился около одного года. Но гости и автор курса всё это время были со студентами: стримы, разборы и даже игровые сессии делали своё дело. Такой опыт общения с разработчиками и менторами компенсировал растянутость курса во времени.

Затем я записался на GameCode… и вот тут деградация «школы» набрала максимальный пик. Мало того что за 8+ месяцев нет и четверти контента, так еще и нет стримов, нет ответов от администрации школы, но регулярно получаешь уведомления в чате «Купи курс», «Стань профессионалом игровой индустрии», «Ставки на спорт»… а не, это из другой темы…

Но знаете, что больше всего поражает..? Полное игнорирование проблемы Администрацией XYZ. Кроме Ани (см. выше), которая пропала сразу после стрима, больше никто не пытался с нами выйти на связь и прояснить ситуацию. В итоге, спустя почти 9 месяцев, мы имеем меньше четверти курса, «мёртвые» стримы раз в месяц, отсутствие гостей и неопределенность... Такого я ожидал?

Ко всему прочему, постоянное отсутствие в чате и невозможность задать вопросы в дневное время наталкивают на основание полагать, что курсы - всего лишь подработка для преподавателей, проверяющих и авторов курса…

Конечно, можно возразить мол сам виноват, кому-то казино, кому-то фри-ту-плей а кому-то курсы. И, опять таки, мне нечем возразить, действительно, я сам, своими руками поддерживаю сиё действие, и, хочу заметить, не маленькими суммами:

Ну да ладно, не в деньгах счастье! А что, если помечтать: XYZ (и прочие) делает курсы уровня их роликов на ютюбе, действительно составляет программы с педагогами и опытными специалистами, которые позволяют экономить время и взращивать настоящих специалистов, способных «поднять индустрию с колен»...

Да, да, да, я маленький и в сказки верю…

А что дальше?

Еще раз хотим подчеркнуть, что целью данной статьи является обратить внимание руководства ООО «Икс Вай Зет Нетворк» на сложившиеся системные проблемы, игнорируемые администрацией, преподавателями и авторами курсов.

Хочется верить, что сложившаяся ситуация была скорее исключением (хотя опыт параллельных курсов не обнадеживает). Надеемся, что будущие студенты XYZ School получат лучший сервис, чем был предоставлен нам.

0
1065 комментариев
Написать комментарий...
Германский Влад

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Положительный чайник

мда
@XYZ School , что ответите?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт

Студент был отчислен 2 месяца назад.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Евгений Томсон

у них XYZ во рту, ничего они не могут ответить) 

Ответить
Развернуть ветку
Femis

Ничего они не ответят :)

Ответить
Развернуть ветку
i came here to chew bubblegum

Ответят: УДОЛИ
P.s. схоронил на всякий пожарный.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
ourmutualfiend

DTF сейчас дезинтегрирует этот материал, партнёры как никак!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Дмитрий McCrey

Чувствую нагонят в комменты "студентов" этого самого курса, которые курс видят, а другие нет, да и вообще сидят не бухтят ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Чухнов

Их тут уже год не было. 

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Сергей Науменко
Ответить
Развернуть ветку
Xella

@XYZ вас тоже приглашаем для комментария.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Adol Christin

Покупка курса
Разочарование
Чтение лицензионного соглашения

Ответить
Развернуть ветку
Elendiar

Просто если читать все лицензионные соглашения - не купишь ни одного курса ни у кого...

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Ярослав Голубев

Когда уроков так мало что у пользователя осталась куча времени на ЕУЛА

Ответить
Развернуть ветку
Kotegiri
Автор

Отлично! :D

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Карл Кесслер

За такой договор изначально должен дёрнуть ФАС,  если там пункт об изменении договора без согласия и оповещения действительно есть, а не компания составляла доп. договор и ждала подписи контрагента.

Ответить
Развернуть ветку
Atone

Shadow die twice

Ответить
Развернуть ветку
Hideo Kojima

Действительно, что могло пойти не так.
Реклама подобного изо всех щелей, нечто на уровне RAID: Shadow Legends.
Уже один факт чрезмерной рекламы должен насторожить что что-то не так.

Ответить
Развернуть ветку
Kotegiri
Автор

Реклама яростно посыпалась уже после того как мы приобрели курс.
Это нас тоже очень напрягало: на разработку материала у авторов времени нет, зато на участие в подкастах и рекламе - полно.

Ответить
Развернуть ветку
22 комментария
Trixerus

Да  и  количество подобных курсов и "школ" за последние 3-5 лет чёт дохуя прям стало с их вечными скидкам по 40-70% у которых только таймер обнуляется, причём все отзывы от этих курсов на уровне "кормят водой, всё на уровне базовой википедии или видео с ютуба, десятилетний пездюк в роблоксе за месяц научился большему чем я за первый годовой курс ценой в 60к". Судя по всему преподаватели таких школ это пиздаболы которые окончили такие же курсы и на уровне сетевухи кроме 1-3 сотрудников во главе курсов который делал лутбоксы для мморпг в мейлсру. 
Вангую успешность таких курсов как раз не в пиздеже, а полуправде. Мол тебе выдают инфу и базовые навыки для работы, но как и сказал выше - всё на уровне базовых вводных с ютуб каналов которых дохуя и больше и на которых реально чувак рассказывает что да как.

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
VS

Меня всегда в подобных курсах настораживает скидка в 50-70%
Это уже прямо верный признак наебалова.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
a gdf

Рейд по моему и то не так насаживали.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Dark

Меня тоже настораживают Нетфликсы, ДНС, Все Инструменты, Яндекс сервисы, Самсунг, Эппл и т.д.
Пойду в Рога и Копыта, куплю что-то не сильно рекламируемое, там и обманут вряд ли и товар без рекламной наценки возьму.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
alien 911

када новый мгс? чорт

Ответить
Развернуть ветку
o hellou-mark

-"шок, Кодзима сказал reid: shadow legends

Ответить
Развернуть ветку
Mulpozy

Мало кто это увидит в личном блоге. Лучше распубликуй и выложи в оффтоп.

Ответить
Развернуть ветку
Kotegiri
Автор

Спасибо, перенесли в gamedev.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Макс Кизилов

Как студент GameCode подтверждаю все вышесказанное. Курса нет и непонятно когда он будет :(

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Iscariotovich

Все эти инфоцигане и разводилы во всех областях одинаковые. На ютубе есть канал бородатый лингвист, где он разносит "курсы" по англ "стань нейтивом за три месяца". Тут совершенно тоже самое 

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Tom Reddle

Луцай разберись!

Ответить
Развернуть ветку
28 комментариев
Demid Dmitriev

Очередное доказательство того, что ковровая бомбардировка рекламой какого то товара/продукта явно говорит о том что этот товар/продукт говно мочи. Как минимум, на территории РФ это золотое правило.
Пацаны, обращайтесь в суд (найдя толкового юриста в сфере защиты прав потребителей) и накажите их, зпп единоверное что хорошо работает в этой стране на стороне простых людей, взыщете выше потраченного.
Но этот пост тоже правильный, репутационный ущерб тоже хороший кнут, хоть в нашей стране и нет никакого понятия репутации и все забывается через неделю. Но в любом случае штаны они замарают.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Кизилов

У них действительно есть хорошие курсы. Тот же Styl по отзывам отличный курс и он полностью готов. Из за отзывов я к ним и пошел, а тут что-то не задалось. Основная проблема в том что школа не пытается этот вопрос никак решить, со всех сторон только тотальный игнор и перенос сроков без уведомления студентов.

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Alex Dark
 Очередное доказательство того, что ковровая бомбардировка рекламой какого то товара/продукта явно говорит о том что этот товар/продукт говно мочи.

Очередное доказательство того, что игровые консоли - говно.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kolykhalin

Ковровая бомбардировка рекламой означает лишь то, что продажи товара окупают закупку рекламы и идут в плюс.

Ответить
Развернуть ветку
sadksakldjh

Ну факт что взыщут. Можно суд выиграть, но потом окажется что бабла на счетах нет. Есть директор в бегах, стол, стул и секретарша

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Павел Ягупьев

Нет рекламы яндекс-практикума. Значит ли это что курс по С++ от них норм?)

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
orga nizm

Рдр2 всютубе постоянно рекламировали 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Верповский

Я всё ждал, когда будет отзыв на этот курс.
Вот и дождался.

Ответить
Развернуть ветку
mad ben

а я то думал почему этого курса до сих пор на торентах нет? другие валялись вроде :D

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Евгений Просолупов

Ну, это не вполне отзыв о курсе. Это отзыв о сроках.

Когда курс появится полностью, имеет шансы стать лучшим, что есть на эту тему вообще.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Николай Медведев

запишитесь ко мне на курс "как смириться с тем что вас наебали" пять полных уроков всего за 1999,99, а по промокоду "eb1anpovelcya"  вы получите скидку в 1000 рублей

Ответить
Развернуть ветку
Надежный хот-дог

Дайте два

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Кондратьев

готов вести занятия по направлению "я не лох".

Ответить
Развернуть ветку
Artur Beglaryan

@XYZ School Кхе.

Ответить
Развернуть ветку
Artur Beglaryan

@Вадим Елистратов ну и кстати реклама рекламой, но что-то совсем плохо. 

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
PixelMachineGun

Зачем платить за то, что есть бесплатно в интернете?)

Ответить
Развернуть ветку
Макс Кизилов

В интернете нет проверки домашек и ответов на вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
34 комментария
NopeHope
Зачем платить за то, что есть бесплатно
Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Kotegiri
Автор

Мы в статье попытались раскрыть этот момент. Платили мы не за доступ к материалам, а за возможность получить ответы напрямую от преподавателя и познакомиться с единомышленниками.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
PixelMachineGun

А так похоже на ранний доступ и реклама в виде пирамиды, каеф)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Максим Рыжов

Я поддерживаю это мнение на все 100%. НО, Вы судите очень однобоко: бывают разные ситуации, ведь любой курс направлен на ускорение изучения какой либо профессии на самом базовом уровне. У кого то может быть крайне мало времени, чтобы искать действительно годную инфу, не засорив себе голову кашей, которую еще придется разгребать, чтобы действительно уметь что-то делать нормально. У кого то очень печальное положение финансовое, и вот надо реально в краткий срок научиться хоть чему то и пойти на джуна и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Crosseg

ну давай, расскажи почему ты еще не окончил MIT, ведь они даже выкладывают свои курсы. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ярослав Емельяненко

Вообще за сервис, лицензию и за труд людей, создавших продукт.
Когда-нибудь и вы к этому придёте.
А пока будьте пиратом, вором, похитителем - ваше право

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Andrey Tarakanov

Я бы никогда не повёлся на такое. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Tarakanov

А, я, блин, это же мои слова в статье :( 

Ответить
Развернуть ветку
Kotegiri
Автор

Потому что есть мы, на чьем опыте можно учиться. :)
А так, да, к сожалению, подрывает веру вообще в любые школы.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Павел Ягупьев

Так все эти онлайн-школы -инфоцыганщина в чистом виде. А реклама от каждого первого ютюбера. 

Ответить
Развернуть ветку
Kovarniy Pi

Неправда. Есть годные онлайн-школы и с годными курсами. Просто прежде чем покупать - надо ознакомиться с ним на торрентах

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Forfun

Тут основное это фидбэк и ментор из индустрии и общение с единомышленниками, таким образом нарабатывается нетворкинг. За ним же менеджеры идут на всякие MBA, где на знание по большей части пофиг, но знакомство с менеджером из "большой тройки" , продажником из стартапа-единорога и эйчаром крупного банка.

Ответить
Развернуть ветку
Шах-Рукх Кхан

Собственно проблема у ребят с организацией осталась, подарил мне брат старший их курс по драфту за смешных 6000 рублей, было сказано что вкатится сможет и новичёк, но по факту было галопам по европам, было сумбурно и скомкано, знаний я получил мало, народу было слишком много, стримы были не очень хорошо сделаны, короче мб это было начало школы но мне прям максимально не понравилось, максимально оттолкнуло от 3д в целом и от софта в виде Майи в частности, так его и не закончил. И ну это ппц так себя рекламить, у того же Макаренкова на канале я постоянно вижу их интеграцию в роликах, и вот эта вся реклама типа МЫ ТАКИЕ КРУТЫЕ У НАС ТОП ПРЕПОДОВАТЕЛИ РАБОТАЮЩЕЕ В ГЕЙМДЕВЕ отталкивает максимально. Потом в 2020 году взял курс MAYA WINTER у других ребят с Харькова с Украины, и вот у них был топ курс, и задания все чёткие, и лекции интересные и преподы норм которые РЕАЛЬНО помогут, и сертификат автодеска дают после прохождения их курса. После такого курса реально уверенно себя чувствуешь в 3д в целом и в Autodesk Maya в частности). 

Ответить
Развернуть ветку
atomgrib

Так по хорошему, то, что человек работает в геймдеве, не делает его хорошим преподавателем. Хороший преподаватель и крутой профессионал это две разные вещи, которые в большинстве случаев не пересекаются. Человек может быть вообще средним специалистом, но учить и объяснять так, что дойдет и до жирафа, а крутой специалист может объяснить так, что ты не поймешь. Еще проблема у профессионалов в том, что они не объясняют некоторые вещи, потому что это очевидно и он даже не обращает на это внимание, а новичок в этом моменте будет тупить пару часов или дней, потому что не понятно... 

Ответить
Развернуть ветку
el viajero alex

@Алексей Макаренков реклама рекламой, а репутация тоже важна

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Ярослав Голубев

Как можно раcсказывать о мае так что бы оттолкнуть? D: 
она же простая и ничего запороть нельзя...

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
plasmon

Добавлю как студент того же самого курса. Признаться, я отношусь к категории ждунов, ибо материал нравится, препод неплохой, а все время все равно сьедает работа (тоже разработка), поэтому готов был мириться с задержками, но на данный момент ситуация выходит из под контроля: было уже более одного молчаливого переноса курса (очевидно, будут ещё), менеджмент платформы игнорирует и даже не думает как-то сглаживать ситуацию с невыполненными обещаниями. При этом я не утверждаю, что у руководства изначально были мотивы наебать как можно больше людей, нет. Какая-то работа ведётся, какие-то минимальные усилия люди прикладывают. Но хорошее начинание губит халатность, недобросовестность и тотальный дубовый непрофессионализм.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Onihei

Задним умом все сильны, пчел. Люди иногда ошибаются, и последнее что они хотят в таких случаях услышать - это твой гундеж над ухом. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Иван Соловков
- не удосужился поискать отзывы от выпускников "школы";

В защиту автора я бы сказал что найти адекватные отзывы от выпускников довольно трудно.

Многие похоже проходили "школу" когда она ещё только начинала и попали в +/- адекватное обучение. О том что сейчас задница, вижу только из подобных редких статей - отзывов.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Кирилл Сухоруков

Млин ты же порешь чушь. Если бы одни люди не учили других людей, то мы бы и секрет огня бы профукали в 1 поколении. Взять того же СТрауструпа который наваял цельную книжонку для студентов и вел в техасском универе занятия. Кнута который написал четырехтомник по алгоритмам и т.д.

Что там с обучением на онлайн группах? Чем они в корне отличаются от обычного образования? Тем что ты сидишь не в аудитории, а перед экраном? Или чем? Вот есть курс я не буду говорить что и где. пара лекторов читает основу, а на каждый десяток человек прикреплен работающий ментор, который проверяет, что за хрень ты делаешь и подсказывает, где ты косячишь. Понятное дело что это базовый курс и я не уверен что можно будет быстро получить оффер даже на джуна(ну с чего бы?). Но огульно вопить что всё говно достаточно неразумно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Buryak

Святая правда. Ещё один момент  - я никогда не встречал нормально практикующего спеца, который желал бы преподавать. даже за нормальные бабки. Просто некогда. Некогда даже с семьёй нормально пообщаться, поиграть, развивать какое-то хобби помимо основной работы. 
Дело не в том, что ты растишь конкурента, это бред, какой он тебе конкурент, везде важен опыт и этот человек никогда тебе не станет конкурентом, потому что жизнь слишком коротка и он просто не догонит. А дело просто в том, как говорил профессор Преображенский, - "Не хочу". 
Я думаю, все нормальные люди и специалисты в своём деле сталкивались, что когда ты на месяц или два выпадаешь из работы, например пытаешь научить и подтолкнуть (бывшего уже, по факту) друга, то ты сразу теряешь класс. Зачем это надо? Я сейчас срублю денег за преподавание, и потом сам буду раком догонять это самое время. И тем более, всегда есть куда расти, зачем тратить время на людей, которым надо разжевать и потом за них ещё и высрать это? Ради чего делать в своей жизни такой поворот?  
Все эти курсы - перекладывание собственной безответственности и нежелания на других людей. Тем более, когда ты платишь бабки, то чувствуешь, что люди эти тебе чем-то обязаны. Как бы, снял с себя ответственность за то, что не смог сам взяться за тему и научиться. 
У меня жена рисует. Работает в конторке. Взяла вот недавно курсы тоже, массовые, онлайн... 10к гривен, что-то вроде два месяца обучения. Втащила два домашних задания, и теперь находит другие отмазки для игнора учёбы. 
Товарищи, запомните, если оно не идёт в вашу голову само, если вы не находите самостоятельно решения вопроса в сети, то вам тут не место. Вам никто и ничего не должен. И даже больше, в сети всё есть бесплатно. Если же вы считаете, что вам тут самое место и вы можете и хотите... то вы знаете уже давно, что надо делать. Самообуч. Только это. Нет никакого образования, на самом деле, есть только образованность, когда вы самостоятельно познаёте, на своих собственных проблемах ищете решение. Вы можете только сами взять знания.
Но для вас это вот всё - просто пук в муку. 

Ответить
Развернуть ветку
Toxa HotUkrainianBro

За такой комментарий и всех лайков не жалко) но ставить можно лишь один. Сказал как боженька

Ответить
Развернуть ветку
Igor Friedenberg

Как раз сегодня оплатил, збс

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
- DIPLOMATIOUS -

Грустно, но вкусно

Ответить
Развернуть ветку
Николай Батычко

Попробуйте написать коллективную жалобу в компетентные органы. Хотя бы в ФАС на предмет недобросовестной рекламы. А может вообще окажется, что их договор не соответствует законодательству и можно будет привлечь к серьёзной ответственности.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Shell

Незачем. Лучше в суд. От фас будем много вреда всем остальным компаниям в этой сфере

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Прежний Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Федор Андреев

Лучше пишите на ТинькоффНеПозвонит.ру aka vc.ru в приемную. Там на дню по несколько таких "Я заплатил инфоцыганам и меня научили жизни, вместо профессии!!1 Ну как так то?!" выходит.

Ответить
Развернуть ветку
Lola Lola

Инфоциганы хотя бы инфу дают, но Спасибо!)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Положительный чайник

чем лучше?

Ответить
Развернуть ветку
Зиновий Кравко

Имхо уход Игоря стал началом конца школы и бессовестной коммерциализации

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Григорьев

Первые курсы после этого момента вполне себе хороши. За STYL уверен, еще по Handpaint хорошие отзывы в большинстве своем. Тамара Бахлычева в целом гарант качества. Но чем дальше, тем хуже. Эта статья еще одно подтверждение. Хотя хочется верить в лучшее 

Ответить
Развернуть ветку
Эффект Доплера

Он не ушел, его фактически выгнали через рейдерский захват. Ну насколько я знаю. Уже тогда было понятно к чему все двигается и вот момент настал

Ответить
Развернуть ветку
25 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Ищите квартиру сами, не обращайтесь к риелторам, ведь все есть  в открытых источниках.

Это ровно такая же история. Кто-то хочет париться, а кто-то хочет сэкономить время. Да, тут кейс  не очень, но всякое бывает) 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Жесть

Онлайн-курсы всегда зло, даже если они рекламируются сладким голосом Луцая. 

Ответить
Развернуть ветку
Глухой пистолет

это не правда. Есть замечательные онлайн курсы. Просто есть еще и огромное количество говна.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Заур

Много хороших курсов есть на самом деле. Просто их реально сложно найти. Сам выделю VideoSmile с их Super After Effects 1/2. Материал реально хорош. 

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Павел Ягупьев

Так все блогеры рекламируют. А Макаренков и вовсе клянется что они хорошие ребята, я их лично знаю. Ага, ага.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Antipov
Ответить
Развернуть ветку
Винсент Карлов

Кстати, это объясняет, почему люди идут на курсы: когда тебя не пугают миллионом страшных слов, у тебя не появляется страх учиться, потому что напугай школьника, который хочет знать физику, фразой "а потом будешь тройные интегралы считать", и сразу вся любовь к предмету исчезнет (исключая особенно идейных людей, но такие часто просто съедают документацию и летят побеждать)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Pin Egoistic

Спасибо за статью! Подозревала, что там явно что-то не так.

Я с ними совсем недавно пересекалась, интересовалась арт-курсом. В описании все было написано очень красиво, про крутые уроки от крутого преподавателя, только как-то максимально обтекаемо про то, кто же будет эти уроки вести (т.е. смотреть работы студентов и фидбечить). Пошла к ним в чат спросить подробности. На конкретные вопросы вроде "кто ведёт", "сколько времени уделяется на фидбек", "сколько студентов в группе" мне ответили какими-то отмазками (ведут мидлы (?), а портфолио у них под nda, поэтому показать не можем), а потом вообще перестали отвечать. Видимо, плохие вопросы были.

Т е. по факту оказалось, что разрекламированный крутой преподаватель всего навсего предоставил записанные несколько лет назад лекции (так себе записанные, часть вообще со стримов, с 10 минутными настройками звука), а все остальное взаимодействие на курсе проходит с каким-то ноунеймом, у которого даже портфель нельзя посмотреть (на самом деле можно, если узнать у бывших учеников, но школа его прячет). А лекции все эти есть на торрентах, видимо, кто-то особо недовольный курсом постарался. И за это все просят 80к

Ответить
Развернуть ветку
Германский Влад

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Little Idiot

Надеюсь на всенародное разбирательство по итогам которого свои комментарии озвучит и редакция ДТФ.

Ответить
Развернуть ветку
lachtak
свои комментарии озвучит и редакция ДТФ.

Какое отношение редакция имеет к курсам XYZ? :)

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
lowqualitydude

Ждём позицию редакции DTF по данному вопросу?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
ShkoloBrain

Я конечно всё понимаю, но не палились бы так сильно. Аккаунту меньше недели, посту и вовсе 2 часа отроду, а статистика 1 поста лучше, чем таковая у главредов DTF.

Ответить
Развернуть ветку
Прежний Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Рейнджер

Тема интересная, достаточно внезапная и громкая. К тому же на фоне пятничного вечернего затишья посту было бы сложно затеряться.
Уверяю, что лайкают настоящие пользователи, которые регулярно активничают на страницах сайта.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Марик Омаргалиев

в чем палево то?

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Kotegiri
Автор

Палились в каком смысле? Мы создали аккаунт только потому, что писать было некуда.
Наши mention’ы в дискорд-каналах курса старательно игнорировались.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Григорьев

Грустно звучит. Мое мнение о школе в целом последнее время сильно упало, т.к. этот пост не единственный звоночек. Хотя я опять словлю минусов просто за свой пост, который заклеймили рекламой ХУЗ х)
Но от своих слов не отказываюсь, некоторые курсы того стоят. Но, люди судят по школе в целом, так что я бы предостерег ребят от покупки упомянутых в посте курсов, учитывая последние отзывы (

Ответить
Развернуть ветку
Alan Mix

Я не понимаю откуда вообще может быть хорошее мнение к ширпотретам которые даже в базовой матчасти фейлят? Откройте их посты и как их разносили. А уж ютуб это нечто. Добавлю кстати еще двух белорусов, которых тут никто не любит, что они отзываются от этих шарлатанах крайне негативно (виталий как то проговорился, то есть реально достали их).
Я не против этих курсов и прочего, если они сделаны в базу, но когда пол инета завалена отзывами тем что всё сделано через жопу, а каждой второй пидор блогерский рекламит их на пару с рейдом - задумываешься о качестве продукта.

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Lola Lola

Мы тоже знаем другие курсы от хуз, которые в своё время (на момент прохождения) были хорошие и достойные)

Ответить
Развернуть ветку
mad ben

ситуация плачевная у меня в ВК эта рекламка вылазила.

Ребят а вы почему смотрели в сторону именно XYZ? На юдеми были 90% скидки на ц++ полнейший курс для анриала от А до Я... за 10 баксов а без скидок, стоили 120 баксов. ЗАЧЕМ платить штуку баксов...

Ответить
Развернуть ветку
Глухой пистолет

если что, скидки 90% на udemy это тоже развод. Они там как бы 90% времени :)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Просторный нос

Так понимаю, немаловажным фактором было живое общение с преподавателем и единомышленниками

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Lola Lola

Потому что этого русского аналога тогда ещё было:) он вышел позже)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Извеков

Чувак, если я правильно понял, о чём речь, то тот курс на Udemy вышел где-то в феврале. А я вот, например, с самого первого потока Gamecode. И купил я курсы в сентябре, непосредственно перед началом обучения. И в тот момент по UE4/C++ в рунете ВООБЩЕ не было никаких курсов серьёзнее уровня "ну мы научились двигать кубики в редакторе". Это сегодня уже, почти год спустя, есть из чего выбирать.

Ответить
Развернуть ветку
Timur HK

Сейчас меня закидают... Жаль что с вами так вышло ребят, видимо курс реально не готов. Но я сам в этой школе пошел на курс STYL и на курсе все прекрасно, все материалы готовы,  два преподавателя Николай и Юрий просто топовые ребята, отрабатывают каждую копейку да и ощущение такое, что они реально любят свое дело. Все стримы по расписанию, ребята бывает фидбечат до часу ночи пока есть работы на проверку и даже сейчас Николай разбирает работы пока я пишу текст (на стрмиах фидбек именно от Николая и Юрия, а так на платформе тоже достаточно хорошие проверяющие). Так же оба преподавателя моментально реагируют на какие-то жалобы и решают возникшие проблемы. Николай и еще один проверяющий даже тусит в дискорде нашего потока, в который мы их пригласили.
Короче извините за длинный текст, хотел сказать, что видимо все зависит от преподавателя, который готовит и ведет курс и его отношения к делу, ребятам просто не повезло=( Надеюсь у них все будет хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Artem Zhunko

Вкину пожалуй сначала за последний драфт панк, а потом за енвайронмент. На Драфт-панке я с потока который начался в октябре, поначалу было несколько заминок, но уже в ноябре всё пофиксили. Закончили мы в конце апреля, и всё было классно. Виктор и Дмитрий - классные ребята, которые постоянно что-то придумывают, моделят вместе со студентами в войсах, всегда отзываются в личке и помогают. Примечательна ситуация когда, я застрял на покраске, я обратился в лс к преподу и потом он специально на стриме выделил достаточно много времени что-бы и другим студентам показать как можно реализовать, то на чём я остановился. Также выделю проверяющих, которые могут очень хорошо отфидбечить работу по полной, ну и тут тоже есть показательный момент, я сорвал дедлайн по дипломной работе на 2 недели, а проверяющий всё равно помог довести её до конца и фидбечил в лс. Помимо этого постоянно докидывается материал по интересующим учеников темам, на выпускников тоже болт не кладётся, у нас есть доступ к стримам, чатам, и всем новым материалам на платформе, а также нас постоянно зовут на всякую активность в дискорде, по типу дейли драфтов. В целом видно то что преподы и проверяющие драфт-панка - очень увлечены этим всем, ребята сформировали внутри курсов - классное комьюнити и проделали очень много работы, что-бы учиться именно на этих курсах было приятно.

А вот теперь вторая часть рассказа, опробовав дп4 и убедившись что школа - не кидалово. В феврале решил пойти на енвайронмент арт и вот тут как раз и столкнулся с проблемами, конечно тут не всё так плохо как на геймкоде, половина материала уже открыта, но вот пережили мы уже два переноса, и изначально к июню у нас должна была быть готовая локация, а в итоге срок перенесли на конец августа. Но смягчает это всё - хороший преподаватель, который постоянно отвечает на вопросы, помогает студентам в личке и в чате дискорда, на стримах фидбечит абсолютно все работы, которые к нему отправляют ученики и фидбечит вплоть до мелчайших деталей, помнит работы каждого ученика. Также несмотря на то что блоки на платформе открываются очень медленно, Игорь на стримах обучает нас тем этапам которые ещё не открылись на платформе, что-бы мы могли получить информацию, которую нам обещал курс.

В целом изначально когда я шёл на эти курсы, я шёл за фидбеком и не думал о сказках про моментальное нахождение работы и так далее. Но благодаря тому что я вкалывал на курсах и применял эти знания не только на домашках, но и на своих проектах. Сразу-же после окончания Драфт-панка меня взяли на полноценную фриланс макаку в ААА аутсорс студию. Поэтому я считаю что в этом плане реклама школы меня не обманула. Обманула ли меня реклама вторых курсов, и смогу ли я устроится художником по окружению - после их окончания? Вопрос непростой, время покажет. Как минимум эти курсы уже окупились. Но в любом случае обидно за репутацию того же драфт панка, также как и печалит тот факт, что с расширением количества курсов происходят такие вещи, которые ломают планы людям и те просто не получают того за что заплатили.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Григорьев

Подписываюсь под каждым словом за STYL. Но такая разница по качеству курсов в пределах школы, это очень странно (

Ответить
Развернуть ветку
Kotegiri
Автор

Николай и Юрий, действительно, хорошие преподаватели. У кого-то из нас друзья, а кто-то и сам лично проходили STYL.
К сожалению, XYZ School изменила формат этого курса, и больше нету продвинутого уровня. Зачем покупать курсы за такую цену без возможности тесного контакта с профессиональным преподавателем - вопрос открытый.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alexander Usov

У самого курс драфт панк закончился в мае. Из-за собственных проебов его пока не закончил, но сам курс вполне понравился и преподы хорошие. Но это, наверное, чуть ли не один из первых курсов на платформе вообще. Хотя у нашего потока он тоже не сразу был доступен, но оперативно дополнялся. 

Ответить
Развернуть ветку
Эмиль Суфиянов

Я тоже у них на gamedesing учусь, в 1 потоке, у нас стримы 3 раза в неделю, все довольные.

Ответить
Развернуть ветку
Святослав Павлюченко

Эти курсы были сформированы при старом владельце, новая администрация к ним имеет посредственное отношение.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Vikarchuk

Тоже был (и есть, наверное?)в первой волне студентов. Можно сказать, махнул рукой на курс, от которого ничего не слышно. Подписываюсь под каждым словом :(

Ответить
Развернуть ветку
Прежний Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мельник Дмитро
Ответить
Развернуть ветку
Подробный месяц

Это где такое?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Палочка удовольствия

Мидлы вместо того, чтобы открыть доку по работе с двигом/фреймворком идут покупать курсы? Опыт мне подсказывает, что кто-то пиздит. Вся база у мидла выучена, она, блять, у джуна выучена, если тот лабы в универе делал. ООП не менялось, плюсы они и в африке плюсы. Открыл оф гайд анрила или юнити и похуярил. Какие нахой инфокурсы...вы после универа чтоли все решили, что уже мидлы.. что я прочел нахрен. Сука представляю, дашь такому мидлу напитонячить на джанго что-то, а тот вместо того, чтобы копипастить готовую доку на курсы запишется....ебать денег и времени не жалко

Ответить
Развернуть ветку
Аркадий Акакиевич

У многих людей проблемы с организацией труда. Т. е. вроде хочешь освоить что-то, и тебе интересно, но не можешь заставить себя сесть и заниматься или бросаешь постоянно. А курса помогают заниматься.

У меня похожая история с работой: я прихожу на работу и пишу код 9 часов, не отвлекаясь ни на что. Я сижу дома, и даже открыть ide не могу.

Ответить
Развернуть ветку
Lola Lola

Кто-то искал легких путей для перехода с абсолютного 2д в 3д мир полный неизвестного и опасного линала) и курс был лишь затравкой для самообучения) 

Ответить
Развернуть ветку
Подробный месяц

И не говори. Все это очень странно. Впрочем, мидл мидлу рознь, все люди разные.
Тут после семи лет работы в банке фиг пройдешь на норм место в норм организацию. Конкурентов много, знаний нужно много. А мидлом после универа - ну это kekw, как говорится.

Ответить
Развернуть ветку
Офтоп
Ответить
Развернуть ветку
Прежний Данила

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yufers

Ага, ясно. Тоже ходил примерялся к разным курсам. На XYZ регнулся глянуть бесплатные курсы - а там такая херота в соглашении, что волосы на жопе шевелются. Цыган не виноват в любом случаи, мы не школа, а платформа, делаем че хотим без спроса и уведомлений.
Глянул курс по геймдизайну от Гикбрейнс за 2017 год. Чел два часа перессказывает книгу Джесси Шелла, жуя сопли, а все что он пропукивает за 2 часа, умещается на 4 листах текста. Хотя может за 4 года, что то поменялось, хз.
И вот я посмотрел на все это и понял, что то же самое можно найти бесплатно. Тут же на DTF, Алиса с группой в ВК "Геймдизайн для сочувствующих", нормально разжевывает за ГДД. А с курсами этими хрен угадаешь, алмаз это или XYZ из под коня.

Ответить
Развернуть ветку
Алиса Высотина

Мое сердечко растаяло ♥️

Ответить
Развернуть ветку
Let 'er Rip

Пасиба, теперь точно никакие курсы там брать не буду :)

Ответить
Развернуть ветку
Pavel C

Нужно брать по скидкам на торренте

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Таможенный единорожек88

что за конфа, если не секрет?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Kotavin_

Возможно зависит от преподавателя, который готовит материал. Я прошёл курс Hard Surface и сейчас прохожу Концепт-Арт с Дмитрием Клюшкиным - и у меня всё хорошо. Материал был сразу же....

Ответить
Развернуть ветку
Kotegiri
Автор

У нас тоже есть хороший опыт по курсу STYL. Там изначально очень сильный автор курса - Николай Цыс, преподаватель с опытом.
К сожалению, XYZ School изменила формат этого курса, и больше нету продвинутого уровня. Зачем покупать курсы за такую цену без возможности тесного контакта с профессиональным преподавателем - вопрос открытый.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Kotavin_

или тут позитивные комменты не в почёте....

Ответить
Развернуть ветку
Pin Egoistic

А на концепт-арте с Клюшкиным, собственно, Клюшкин есть? :)

Ответить
Развернуть ветку
Igor Friedenberg

Это не удивительно. XYZ начинали тридэшники в виде маленькой школы в группе ВК. Hard Surface их самый мощный (и самая дорогой) курс.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Lancelot Z01

Блин, тоже думал к концу года на этот курс пойти к Дмитрию, теперь ссыкотно.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksii Yaffe

Довольно забавно это читать. Все цг паблики наверное уже с год стебут хузов, способы их преподавания а так же рекламу. И тут внезапно школа оказалась обычной инфопомойкой где развод людей просто поставлен на поток.

Ну а вообще все это выглядит как скам финансовой пирамиды. Такие же комменты от обманутых вкладчиков, такой же мутный юридический статус конторы, такая же агрессивная реклама с нереальными обещаниями,такой же договор под названием "хрен чо докажешь в суде".

В общем поздравляю. Вас снова развели.

Ответить
Развернуть ветку
Эффект Доплера

Был студентом XYZ ещё до их выхода в онлайн. Игорь тащил школу, и ребята его органично смотрелись. Потом произошло что-то на уровне рейдерского захвата, отжимание бизнеса со стороны инвесторов, точно не могу знать... и все полетело к черту. Достаточно взять для ознакомления курсы на складчине за копейки и понять, что это не курсы, а вода и разводы и стоят они ничего.

Ответить
Развернуть ветку
orga nizm

Кто у кого что отжал то ? Подробнее можно ?

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Зарипов

Да можно с трекера стянуть, пару курсов есть. По рисованию концепт арта стянул, первые пару уроков меня учили что надо только в фотошопе рисовать и как рисовать кубики с простым штрихом.

Ответить
Развернуть ветку
Optimus Prime

Когда в начале XYZ были Группой Игря Дятлова, того который Игорец, школа была еще более-менее внятной. Хотя практически весь их контент можно спокойно найти в Ютубе, если знаешь английский язык. Да и если не знаешь  - тоже не проблема. В конечно итоге весь их курс приводился к одному - смотрите референсы из реальной жизни. Впрочем. это тоже полезно, но не за 50 тыр которые они просили вначале.

Группа Дятлова по канону умерла. Его школу отжали какие-то мутные типы, принцип работы которых напоминает  SkillBox.

Сейчас их курсы стоят около 100 тыр. А контент сравнимый с контентом курсов на Udemy, за максимульнную цену в 7000 рублей. За 100 тыр в Udemy можно купить практически весь функционал того как делать ААА игры. Причем по всем позициям - как делать шутеры от первого, третьего лица, как делать бэттл-рояли, как делать ролевики, не говоря уже про разного рода платформеры и казуалки. От дизайна уровней и моделей, рига и до программирования на движке Unreal/Unity на языках C++/C#. 

Так кто вам виноват, что вы просто не понимаете, что на России игровой индустрии как таковой вообще нет и соответственно некому преподавать. А то что вам могут преподавать - примитивный и урезанный копипаст от западных курсов, которые XYZы наверное сами покупают за 7 тыр на том же Udemy, а потом компилируют и преподают вам за 100 тыр. Хороший профит для них! ха ха ха

Как говорил один умный кот, - Чтобы продать что-то ненужное, сначала надо купить это что-то ненужное! ха ха ха

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Blackburn

но луцай ведь говорил что xyz- топ..

Ответить
Развернуть ветку
Благополучный кавалер

Конечно, он же там работает. 

Ответить
Развернуть ветку
foki

Толковый чел основал эту школу, была вроде норм, очень быстро начала раскручиваться, а потом, на сколько я знаю, кто-то отжал эту школу у создателя и теперь имеем, что имеем 

Ответить
Развернуть ветку
Rockman Trigger

xyz вам, а не school )

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Akkuzin
Ответить
Развернуть ветку
Подробный месяц

Все это грустно. Честно говоря, не верю во все эти сервисы. Сам не обжигался, просто большое недоверие к таким "очень вкусным" вещам.

Ответить
Развернуть ветку
orga nizm

Давно понятно что курсы странные раньше даже у их главного было в заслугах записаны лид должности в играх где он был просто аутсорсером . 

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав Голубев

 :S сам себя не похвалишь - никто не похвалит

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Oles Korchma

За инфу - спасибо. За картинки - кринжанулся

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Чухнов
оказалось, что XYZ School, несмотря на слово в названии и в имени домена, школой и вообще каким-либо образовательным учреждением не является.

По-моему это было очевидно.