Как плейтесты повлияли на последние месяцы разработки Control Материал редакции
И частично спасли игроков от вечных блужданий по Старейшему Дому.
На последних этапах разработки игр студии проводят плейтесты, чтобы понять, как пользователи реагируют на разные механики и геймплейные особенности, и с чем во время прохождения могут возникать проблемы.
Директор компании Player Research, занимающейся исследованиями поведения игроков, Себастьян Лонг на сайте Gamasutra опубликовал текст, в котором рассказал о том, как плейтесты повлияли на последние месяцы разработки Control от Remedy. Мы выбрали из материала главное.
Remedy с самого начала рассказала, что Control будет намеренно запутанной и таинственной. Разработчики хотели дать игроку много возможностей самостоятельно разобраться во всём этом — особенно в планировке и значении самого Старейшего Дома
Намеренно дезориентирующие коридоры запутывали некоторых игроков, из-за чего стало очевидно, что им необходимо указывать чёткое направление.
Во время плейтестов мы не вмешиваемся и не помогаем игрокам, если они застряли или потерялись. Нам нужно знать, в какой части игры пользователи проводят слишком много времени. Мы помогаем тестерам только тогда, когда полностью уверены, что знаем причину их замешательства.
По словам Элизы Торфс из Remedy, наблюдение за игроками очень быстро показало, что некоторые внутриигровые цели были сформулированы слишком непонятно, из-за чего пользователи не могли разобраться, что им делать дальше. В итоге разработчики значительно переписали эти цели, чтобы сделать их более понятными. Но несмотря на это, опыт тестеров всё ещё не соответствовал ожиданиям Remedy.
Изначально предполагалось, что игроки будут перемещаться по Бюро только с помощью внутриигровых знаков и указателей. В ходе плейтестов мы увидели, что игроки терялись и расстраивались из-за этого. Поэтому мы, наконец, решили добавить карту. В конечном счёте это был правильный выбор.
«Очки способностей» — внутриигровая валюта Control, которая разблокирует как огнестрельное оружие, так и сверхъестественные способности. В последние месяцы разработки она претерпела ряд критических изменений. По словам Элизы Торфс, было очень важно понять, смогут ли игроки разобраться в принципах работы этой системы.
В ранней версии Control было три ресурса: здоровье, очки способностей и коллекционная валюта. И у всех был одинаковый значок, но в разных цветах: зелёном, белом и сером. Исследовательская команда поняла, что существует реальный риск того, что пользователей будут сбивать с толку одинаковые значки, даже несмотря на разный цвет. Также это вызывало бы большие проблемы у людей с нарушениями цветовосприятия.
Другим барьером для людей с нарушениями цветовосприятия могли стать индикаторы на дверях, которые показывают, заперты они или нет. На первых же плейтестах выяснилось, что некоторые игроки не могли различать красный и зелёный цвета, поэтому не понимали, в какие двери они могут пройти. В результате разработчики сделали систему на основе двух лампочек, а не одной как изначально.
На заключительных плейтестах было важно посмотреть, как игроки перемещаются по локациям, используя карту. Для таких тестов Remedy совместно с Player Research устраивала игровые сессии с 12 участниками и пристально следила за прохождением.
В итоге студия сделала бесчисленное количество исправлений, благодаря тестам. По словам Бенуа Лефорта, ему больше всего запомнился один пример.
Во время плейтестов в самом начале первого уровня была дверь, которая открывала доступ в комнату охраны. Там были яркие светящиеся экраны компьютеров, на которых виднелись строчки текста. Для игроков эти экраны были как маяк — привлекали внимание и обещали какую-то полезную информацию. Но компьютеры были всего лишь реквизитом. Там можно было разобрать отдельные части текста, но это не было чем-то значимым. Поэтому такое решение оказалось провальным.
Возможно, именно эта незначительная проблема лучше всего иллюстрирует ценность исследований с реальными игроками. Так разработчики получают уникальную возможность увидеть, в какие моменты внимание игроков растрачиваются впустую, а затем внести коррективы в игру.
По словам сотрудника Player Researcher Джима Вераме, поведение игроков и их мыслительные паттерны могут быть как абсолютно рациональными, так и совершенно неожиданными.
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
У Миядзаки тоже плохой левел дизайн? В соусборнах тоже по карте нихера бы не было понятно.
Эммм... В моем комментарии ровно наоборот сказано. Речь шла о левел дизайне, художники, вообще, не имеют к нему отношения.
Кубики - арт, как расставить кубики - левел. И сделан там этот, как ты его назвал, "индастриал", а по факту брутализм специально, чтобы дать гнетущую атмосферу
Про это даже отдельный видос был с комментарием арт дизайнера, если найду - потом отредачу
Отдел исследований. Там было много крупиц лора и много открытых пространств. Это если мы не берём в расчет основание
Ой, я даже спорить перестану. Это настолько бесполезно, когда унылость и левел дизайн из 2000 где не надо было наполнять уровни деталями, пытаются списать на концепт-артистов и художников, а левел дизайнеры якобы расставили так как им сказали. Я на таких уровнях 20 лет назад вдоволь набегался и натянув RTX с текстурами они интереснее не станут. И не надо списывать на брутализм, его отличный пример всегда под рукой.
Это настолько бесполезно, когда унылость и левел дизайн из 2000 где не надо было наполнять уровни деталями, пытаются списать на концепт-артистов и художников, а левел дизайнеры якобы расставили так как им сказали.
Парень, ты вообще вогнать чёт не можешь... Тебе несколько раз пояснили, что за "ощущения" и "эмоции" отвечают художники, создающие эстетику и несущие визуальный посыл. В том числе "заполненость" уровней деталями (если ты щас про ассеты). Но ты, судя по всему, именно за эстетику поэтому это к художественному направлению вопросы.
Бывает даже иногда конфликт у дизайнеров и а́ртистов, ибо левел сделан сугубо ради определенной цели, но скажем широкое пространство для больших боев - может убить всю атмосферу задуманного мира и идею художника, который задумал наоборот у нас эмоционально вызвать ощущение беспомощности и тревоги, и для этого нужно наоборот замкнутое, тесное, давящее пространство. Он может либо пойти на компромисс визуальными уловками "усложнить", и "визуально" светом, тенью и ассетами сжать помещение для нагнетания. Или поконсультироваться с дизайнером, попросив "ужать" на уровне структуры уровень на сколько возможно, но только если уровень по прежнему будет работать с учетом заданных условий. Это такой простецкий пример коллабы. Можно вот иногда "прочитать", какой компромисс не удался и критиковать это, но вы даже в целом не знаете что такое арт, а что такое дизайн...
Дизайн это совершенно другое измерение и оринтируется он на функциональность: ширина и высота уровня, реализация механик дизайнеров, которые "гейм", функциональная навигация, продумывание "флоу" игрока и неписи, продумывание боев/интеракций через призму арен и вот это все. Если вы хотите поговорить О ДИЗАЙНЕ - смотрите на локацию через призму грейбоксов.
У меня к вам вопрос: в Контроле где-то были косяки именно со стороны дизайна? Где-то невозможно было сражаться из-за того, что пространство слишком узкое, или там ужасная навигация, некорректные переходы, арены не рассчитанные на базовые механики игры, невозможность что-то реализовать из-за некорректной планировки?
Для своей концепции там выдержан безупречный левел-дизайн, пропорции и структура которого позволяет устраивать офигенные бои, интересно исследовать, изучать, созирцать и даже не ставили невидимые стены в нестандартных переходах между уровнями. Визуальная реализация - ЭТО ДРУГОЙ ВОПРОС, и к дизайну почти не имеет отношения.
Непопулярное мнение, но согласен с тобой. Контрол вызвал только уныние, да и игра мне показалось очень скучной
с комментарием арт дизайнера
Художника :D
Кубики - арт, как расставить кубики - левел.
Левел-изайнеры создают навигацию и структуру грейбоксами и их интересует как оно работает. Потом художники обрисовывают стиль и ставят модели. Это могут быть и не "кубики", а "кружочки". Дизайнер на стадии проектирования даже к этому не особо причастен.
В ДС не нужна была карта, там локации слишком сильно друг от друга отличаются, их невозможно перепутать.
Щас все поэты во сне перевернулись из-за того что их в метал записали
Да потому что там левел дизайн сделан из расчёта, что не будет карты. Это хороший пример, что иногда плей тесты надо игнорировать и учить игра играть в конкретную игру.
Слишком рискованно. Контроль явно делался с расчётом на большую аудиторию, а она не поняла бы задумку с внутриигровыми указателями (хоть и жаль, что не сделали возможность включать/отключать такой режим)
Пропитанный смесью Линча и СЦП контрол вряд ли расчитан на большую аудиторию.
С многоэтажностью у карты были проблемы. Но с апдейтом стало сильно лучше
Ага, даже под конец игры, когда вроде плюс минус понимаешь бюро, все равно теряешься. Изза того, что пропусти какую-то дверь и нужно опять половины карту бежать
А я походу всего прохождения практически ей не пользовался.И так всё прекрасно запоминается
На самом деле лучше бы вообще без этой ужасной карты. Она, наоборот дезориентировала.
Теперь понятно почему в игре так просто ореинтироваться по указателям. Так изначально и пларировалось.
Но игра всё равно отличная, с огромным удовольствием да раза прошёл. Благо, она небольшая достаточно
Ну я ее пройду второй раз когда awe выйдет.
Игра хорошая да, но я считаю что ремеди могли лучше, особенно в плане постановки и сюжета.
Постановке не хватило бюджета. Небольшое количество круто поставленных моментов ярко контрастируют с большим количеством пресных интервью
Комментарий удален
А мне Контрол просто влетела, проглотил стразу и целиком.
При том что Алана Вейка я дропнул часу на 5-6, а квантум брейк - на 2.
Вроде был патч который это исправил. Хотя я и до этого не испытывал проблем.
Лол, решение с одинаковыми значками, различаемыми лишь по цвету, реально сверхразум придумал, который в игры почти не играет. У меня нет проблем с восприятием цветов или с развитием, но я бы точно пару раз запутался за игру с ними. Спасибо, что добавили разные иконки.
Иконки хоть и разные, но если честно все равно нихуя не интуитивно понятные.
Во время плейтестов мы не вмешиваемся и не помогаем игрокам, если они застряли или потерялись.
То есть невыразительный дизайн локаций и самая всратая карта из всех игр - это дизайн задумка. Отличные выводы из плейтестов. Реально бросил игру, потому что не мог понять куда идти, чтобы дойти до маркера.
Прошёл игру дважды, и проблема с навигацией по уровням и с картой была только на многоуровневой локации с реактором. А так там всё замечательно
По этому они это "замечательно" потом патчили?) Control это много чего хорошего, атмосфера, перестрелки, разрушаемость, но навигация и левелдизайн... реально несколько раз гуглил видео "куда тут нахрен идти". Было обидно бросать, но выгорел.
Сама по себе карта это уже костыль. Она нужна для ориентации, когда левел дизайн слишком однотипный. В любой части Дарк Соулс локации запутанны еще сильнее чем в Controll, но карт нет, и проблем с ориентацией "почти" не возникает. За исключением тех случаев, когда сделано специально, чтобы запутать игрока. Блайндтаун, туманный лес и т.п. Тем не менее ты всегда знаешь что ты в определенной "зоне". В Controll все однотипно. Понятно что это задумка, понятно что для атмосферы. И как раз чтобы поддержать такое решение - помогать ориентироваться должна карта. Которая была натурально непригодная. Я играл до патча, что там исправили и насколько стало удобно не знаю.
Она нужна для ориентации, когда левел дизайн слишком однотипный
Я не могу согласиться, что левелдизайн в Контроле однотипный. У меня вообще мне возникало вопросов куда ходить и что делать - кроме реактора... Ну и пещеры из дополнения действительно однотипные, но предельно линейные
уровни там говно, сторителлинг сомнительный, прокачка исключительно для фанатов рпг
стрельба хорошая, персонажи, моменты
просто они связаны херово в единое целое
Уровни там отличные, сторителлинг достойный и очень в духе Ремеди, прокачка делает героиню богиней войны, а пушки становятся инструментами небесного правосудия
я при прохождении устал спрашивать "что это" "где это" "что она имела в виду" "это кривой перевод или пятьсот тысяч фраз назад упоминалось" "это к чему отсылка" "это мне рано или для тупых" "что тут" "почему так" "почему не объяснили" "зачем тут стена текста"
при том, что макс пейн и алан вейк никаких вопросов вообще не вызывали, интуитивны от начала до конца
"что это" "где это"
Открываешь карту и смотришь
"что она имела в виду"
Если об этом упоминалось - проверяешь свою память, в худшем случае смотришь в описании задачи или в меню документов. Если не упоминалось - запоминаешь сказанное и ждёшь, когда сюжет это объяснит
это кривой перевод или пятьсот тысяч фраз назад упоминалось
Не играешь в локализацию
"это к чему отсылка"
К чему-то. Ты это скорей всего поймёшь позже. Ну или просто забудешь за ненадобностью
это мне рано или для тупых
Одно из двух) легко же проверить - и вернуться к проблеме позже
"что тут" "почему так"
Ну, вот так авторы задумали) прими авторскую задумку за должное
"почему не объяснили"
Потому что игра про логику сна, потустороннее и атмосферу типа Линча. Так задумано
"зачем тут стена текста"
Записки опциональны. Скипай их, если скучно - или же погружайся, если хочешь прям дотошно разбираться
макс пейн и алан вейк никаких вопросов вообще не вызывали
Ясен пень, они ж прямолинейны и коридорны, в отличие от метроидваниевской структуры Контрола
Открываешь карту и смотришь
карта говно, тут в коментах тему раскрыли и без меня
Если об этом упоминалось - проверяешь свою память,
слишком много натужно много много натужно слишком много натужно говорят слишком много неструктурированного несвязного текста, вместо пары фраз
как такое запомнить?
Не играешь в локализацию
слишком много текста, я не готов
поиграй в disco elysium без перевода ага
Ну, вот так авторы задумали
хорошей задумке кривую реализацию
я часто понимаю спинным мозгом ЧТО они хотели сказать
но не смогли, вот это бесит
атмосферу типа Линча
у Линча все фильмы простые, Remedy до дедушки очень далеко
по остальному согласен
карта говно
В многоуровневых картах - да, но это редко случается. К тому же карту в итоге пропатчили значительно
как такое запомнить?
Хз, не было проблем. По ответам персонажей я легко понимал - или тмне этот вопрос объяснят, или будут воду лить. Если второе - значит или объяснения нет, или оно появиться позже
поиграй в disco elysium без перевода
Так и делаю
я часто понимаю спинным мозгом ЧТО они хотели сказать
Я как-то с прохождением игры картину сюжета себе собрал. Прям вот непоняток не осталось. Есть белые пятна в лоре, но блин - после финала Алана Вейка это и неудивительно
у Линча все фильмы у Линча все фильмы простые
Так его фильмы не про простоту, а про непонятки, видения при медитациях и самостоятельные интерпретации. В Контроле я вижу что-то подобное
чтобы понять мою позицию, попроси своих родителей пройти Contol
игра излишне намеренно запутанная, как подросток жонглирующий умными словами не к месту, прочитанными из первой в жизни умной книги
сам пацан умный для своего возраста
книжка тоже отличная
слова означают серьёзные понятия из актуального дискурса
но пацан связывает их неумелым пучком в силу своей наивной неумелости в ужасающие переусложнённые бессмысленные конструкции
Control - простая, как бейсбол
ты понимаешь бейсбол? вот именно
Вот я совсем не согласен. Прям противоложное мнение. Колда - примитивна феноменально. По сравнению с лабиринтным шутерами середины 90х-начала 2000 Колда просто ничто. Масс эффект - линейное зрелищное приключение с небольшими ответвлениями.
Контрол же погружает в окружение, где
-все чужеродное, странное, нечеловеческое в каком-то смысле
-много потустороннего, что отражается и на работниках Бюро (они все странненькие, это ж намеренная стилизация)
-происходит что-то необъяснимое. Вот прям за гранью понимания. И задача - не дать тебе полного понимания, ты посреди неведомой херни. И столкновение с этим необъяснимым и непонятным - важная часть атмосферы игры
уровни там говно, сторителлинг сомнительный, прокачка исключительно для фанатов рпг
я это понял не как свой опыт, а как чёткое утверждение. типа как люди так же (и с ссылками на неких левелдизайнеров) засирали уровни New Colossus, потому что не было навигационных элементов в дизайне, и в них все заблудились
И реактор с его лабиринтами идёт чуть ли не через час после начала игры, когда ты без способностей и с единственной точкой контроля в том районе должен разобраться в этом доме Минотавра, был готов проклясть игру в тот момент, особенно если пытаешься именно по карте ориентироваться.
Не заходи в московское метро без помощи, там сложнее ориентироваться, чем в контроле.
Мне иногда кажется, что я какой-то гений ориентирования. В контроле ориентировался по указателя, в фо нормально пользовался картой.
Третья Готика с ее курсором на пол-карты и без квестовых отметок передает вам поклон
простите но блять меня всегда убивало что плэйтесты вылавливают всякую незначительную хрень(не я согласен что это хорошо что вылавливают хоть её) а настоящее бревно в виде бессмысленности тех же экспедиций они как то проморгали что ли?
а в чём их бессмысленность? они сделаны для тех кому нравится геймплей игры и они хотят поиграть еще, но не хотят начинать игру сначала.
награда, как награда. главная награда - это дополнительные часы геймплея для тех кому нравится сам игровой процесс. примерно так же работают всевозможные режимы арены, орды, испытания на время. там тоже могут давать какую-нибудь внутриигровую валюту или какие-нибудь очки в таблице рейтинга, но главная идея именно в том, что игрок получает удовольствие от геймплея. а если человеку не нравится геймплей, то такие активности в 99.99% случаев абсолютно опциональны и рассчитаны на пост-гейм.
ты не понял немного мою мысль. мы говорим что раз уж тратятся деньги и время на процесс отладки таких мелочей как .... почему они тогда пропускают такие очевидные вещи как .... ? собственно весь мой вопрос
я уже молчу что сами они их пичили:
Successfully completing an Expedition gives you powerful rewards
Раньше мультиплеерных шутеры были без никаких наград и всех все устраивало. Сейчас же везде есть какой-то прогресс, сотни уровней, престиж, хитрые условия разблокировки новых оружий. Ведь всем подавай прогресс, награды. А я вот хочу просто наслаждаться геймплеем, а не заниматься дрочкой ради открытия нового оружия и нового значка профиля.
Control одиночная игра. Какие тут вообще нужны награды? Хочешь играешь, хочешь не играешь.
в этой ветке смотрю мысль мимо многих проходит. ещё раз: плэйтесты улавливают различные незначительные мелочи, но в то же время они пропускают прям очевидные ошибки которые посерьезнее
плейтесты не могут повлиять на крупные элементы — они проводятся на уже играбельном билде, который дорого переделывать. Всё, на что они могут повлиять — немного доработать «обёртку», чтобы лучше подать существующие механики игрокам.
Если что-то большое отправляют на переработку после плейтестов, значить всё ОЧЕНЬ плохо и игра скорее всего окажется (или уже находится) в производственном аду.
Всё, на что они могут повлиять — немного доработать «обёртку», чтобы лучше подать существующие механики игрокам.
я ровно об этом. там работы наверное по сути даже ещё меньше чем переделывать цвет лампочки, просто пересмотреть что же дает игра за прохождение и дать игроку чуть больше чем нихуя хотя бы
Спорное утверждение. В контрмерах дропается куча рандомного говна, а за экспедицию гарантированно даётся два мода пятого уровня.
в контрмерах указывается что за рандомное говно это будет и до пятого уровня вроде вытаскивается (точно по цифрам уже не помню).
за экспедицию гарантированно даётся два мода пятого уровня
я сходил только на экспедицию первого уровня(дальше по очевидным причинам желания идти не было) и за свои 20+ минут активности которую можно вообще завалить в ноль и для которой требуется ещё жетон, игра даёт тебе только СИНИЙ ШЛАК. и это при том что сам твой поход туда уже как бы подразумевает что ты ходишь с штуками уровня 4+. зачем игра тебе дает то что сама знает что для тебя мусор?
короче это абсолютно точно фиксится на уровне плэйтестов
Хз, очевидно что экспедиции это эндгейм активность и смысл есть только в самых сложных, которые за 5 жетонов. За них и дают пятиуровневые моды.
За них и дают пятиуровневые моды
как и за контрмеры которые выполняются в соседней комнате
Какая контрмера тебе даёт костюм? И если уж на то пошло, самая большая награда в игре за сжигание всех телевизоров, а это даже не квест.
Какая контрмера тебе даёт костюм?
я думал ты понял что я не про разовые вещи. конечно разок сходить посмотреть можно и вообще без всякой награды, просто ради интереса.
Я не слушаю ничего из-за того, что это модно. За современной поп-сценой не слежу уже лет семь. А битлов слушаю еще с конца школы, когда купил пиратский сборник (других тогда не было) и многие песни меня зацепили тогда. Позже познакомился с их творчеством более плотно и до сих пор люблю многие их вещи. Надеюсь, такой ответ уже не вызовет вопросов.
Ну, если прочитать статью внимательно, то можно понять, что карту добавили ПОСЛЕ моей тестов.
После заключительных тестов карта так и осталась малоюзабельным говном.
Вот читаю все эти комменты и даже не знаю что с вами не так. Я чёт вообще не заблудился ни разу
Вот именно. Я сам блуждал только в районе реактора, но со всеми другими локациями проблем не возникало
В месте у реактора (или чё там, не помню уже) каждый раз не мог попасть в кабинет уборщика. Так же всю игру не мог понять, на каком уровне(этаже) миссия/сайдмиссия.
Комментарий удален
Также это вызывало бы большие проблемы у людей с нарушениями цветовосприятия.
Не хочу никого оскорблять, но блин, давайте теперь все игры однокнопочными делать, а то ведь одноруким будет неудобно. Типа чё за хрень?
В игори должны играть только 100% здоровые люди, всех остальных желательно в биореактор сразу, понимаю. ГЕЙМЕРЗ РАЙЗ АП
Ну, правильно, в геймдизайне нужно ориентироваться на тех, кто с конца, бгг.
Были, конечно, затыки - тем интереснее было с ними разбираться.
В ходе плейтестов мы увидели, что игроки терялись и расстраивались из-за этого. Поэтому мы, наконец, решили добавить карту.
Которая все равно отвратительна. Игра постоянно раздражает тем, что в ней непонятно куда идти, а все локации очень похожи.
Комментарий удален
Поиграл в HLАликс - вот где телекинез сделан по настоящему круто. Даже не ожидал подобного уровня проработки физики в современных играх.
Все наезжают на карту в контрол, я же наоборот записал ее в плюсы игры. Она не показывает все досконально, поэтому нет смысла в нее втыкать постоянно, следуя тупо за маркером и не смотря по сторонам. Это заставляет лучше рассматривать саму локу и ориентироваться по местности. Тем более, не такой уж и запутанный дизайн локаций