Джейсон Шрайер: DLC к одиночным сюжетным играм продаются «не слишком хорошо»

В закладки

Редактор Kotaku Джейсон Шрайер прокомментировал новость об отмене трёх дополнений к Final Fantasy XV из-за ухода геймдиректора Хадзимэ Табаты. Ссылаясь на разработчиков, журналист отметил, что DLC для сюжетных одиночных игр продаются не очень хорошо.

BTW, something I've heard from a fair number of developers over the last few years is that single-player story DLC doesn't often sell very well. That's why we've seen DLC for the likes of Dishonored 2 and Uncharted 4 morph into stand-alone games.
90
510
Я слышал от множества разработчиков, что за последние годы сюжетные DLC к одиночным играм зачастую продаются не очень хорошо. Именно поэтому дополнения к Dishonored II и Uncharted 4 превращаются в отдельные игры.

В комментариях к записи Шрайера отметили, что не все готовы платить за ещё 10 часов геймплея после того, как провели в игре 90-100 часов. Журналист согласился и отметил, что причин может быть несколько.

@ryanreal Yeah you're not the only one. Plus, this kind of DLC often comes months later, when a lot of people have already moved on to new games and don't necessarily want to go back and have to get readjusted to an older game's controls etc
32
Плюс ко всему, такие дополнения обычно выходят через несколько месяцев — когда многие люди уже перешли к другим играм и уже не хотят заново привыкать к управлению в старых.

Пользователи также вспомнили про DLC к третьему «Ведьмаку» и попросили Шрайера ответить, были ли они успешны.

@Cannonicity_EM I don't know, actually! But those DLCs were the size of entire games (and got good press when they came out) so I wouldn't be surprised if they did OK
7
Я не знаю! Но эти DLC по размеру были с целые игры, и их хорошо приняла пресса, так что я не удивлюсь, если с ними всё в порядке.

Один из участников дискуссии выдвинул точку зрения: если DLC хорошее, то у него будут хорошие продажи. Журналист ответил, что «это определённо не так».

@mawningcoffee That's definitely not true. Good DLC is neglected all the time for many reasons
47
Хорошие DLC всё время обходят вниманием по многим причинам.

#деньги

{ "author_name": "Александр Стрепетилов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0434\u0435\u043d\u044c\u0433\u0438"], "comments": 148, "likes": 48, "favorites": 12, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 31087, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 09 Nov 2018 13:01:27 +0300" }
{ "id": 31087, "author_id": 13168, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/31087\/get","add":"\/comments\/31087\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/31087"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 87855 }

148 комментариев 148 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
94

<< Но эти DLC по размеру были с целые игры
Ха, дело раскрыто! Всего то и нужно длинные и качественные ДЛС выпускать, а не вырезанный из основной игры контент, на 1-1,5 часа.

Ответить
13

"Один из участников дискуссии выдвинул точку зрения: если DLC хорошее, то у него будут хорошие продажи. Журналист ответил, что «это определённо не так»."

Ответить
5

Имхо, тут такая штука:
Хорошее ДЛЦ размером с полноценную игру, с адекватной ценой и хорошими отзывами на релизе - идеальная ситуация, и этот Шрайер говорит, что не удивился бы хорошим продажам.
А вот просто "хорошее" ДЛЦ это понятие растяжимое, может это хорошее, качественное ДЛЦ но на 1,5 часа контента, по цене половины игры, или хорошее ДЛЦ которое из-за каких-нибудь тех.проблем на релизе (допустим быстро в последствии исправленных) получило смешанные отзывы, будет не удивительно, что они не очень хорошо продадутся.

То есть, имхо, корреляция таки есть, делаешь интересное и достаточное продолжительное ДЛЦ - шанс на хорошие продажи больше, другое дело, что по усилиям это не намного проще чем аддон сделать.

Ответить
10

Хорошее ДЛЦ размером с полноценную игру,

Только вопрос - зачем кому-то делать DLC размером с полноценную игру (если это не исключения в виде поляков или GOTY к которой точно купят всё, от любых фансервисных костюмов до няшных петов), если можно эти силы потратить и вложить в продолжение или другую полноценную игру ? Это просто не логично же.
Идеальная ситуация в неидеально мире, что в принципе не работает. Обычно все "хорошие dlc" которые вспоминают - это пусть и хорошие dlc, но уже к крайне успешным огромным ААА играм, у которых и так всё хорошо. Есть конечно примеры, когда они решают проблемы оригинала, но их либо мало ли они размером с Аддон/Экспеншен (Reaper of Soul). Разные вещи.

Ответить
8

Так дешевле и надежнее, можно спокойно использовать тот же движок, механики, анимации и никто тебе слова плохого не скажет.

Другое дело что это не мешает некоторым компаниям делать таким же способом номерные части и хорошо их продавать при этом)

Ответить
1

Есть Парадоксы, которые вполне своими DLC развивают свою игру, хотя возможно в "серьёзном бизнесе" с достаточной конкуренцией, season pass'ами, GOTY и раскрученным конвейером такой подход слабо применим.

Другой вопрос что обычно стараются выжимать максимум прибыли, именно поэтому EA каждый год выпускает новые спортивные симуляторы, а не просто DLC с трансферами - потому что получается.

Ответить
1

Парадоксы - отдельный случай, там крайне нишевая тема, которую кроме них никто толком и не развивает. И публика соответствующая, готовая платить за свои извращения.

Ответить
2

Мы не извращенцы :(

Ответить
1

Тсс... Я такой же, ты не одинок.

Ответить
3

Не порти мне мою илитарность

Ответить
0

Те же "Дрожащие острова" длс для Обливиона оказались гораздо популярнее чем основная игра серии.

Ответить
5

Всего то, это же так просто.

Ответить
1

И цену адекватную
А то парой цена составляет 3/4 от самой игры, а некоторые сезон пасы с такими длс дороже самой игры

Ответить
0

Вот-вот. Тогда уж пусть в формат сериала уходят.

Ответить
0

Ты как-то вообще не те выводы сделал

Ответить
25

Продажи DLC напрямую связаны с качеством самой игры. Это игру могут купить на хайпе, не подумав, а вот DLC купят исключительно в случае если игра хорошая и в неё хочется возвращаться.

Ответить
3

если игра хорошая и в неё хочется возвращаться

Это, кстати, два разных и не очень коррелирующих условия.
Есть хорошие игры, в которые возвращаться не хочется!

Ответить
1

Например и почему?

Ответить
1

Сразу навскидку -- для меня, положим, Transistor.
Я её очень люблю, но прошел всего полтора раза и никогда больше не найду в себе сил к ней вернуться.
То же самое, кстати, в меньшей степени к Pyre относится. Сначала я её прошел достаточно быстро и она мне даже не понравилась, но через несколько дней впечатления настоялись, меня нахлобучило и хлобучит до сих пор. Зная, как она заканчивается, я не смогу себя заставить еще раз её начать.

Вообще, с играми же полно ситуаций как в том фейсбучном мемасике про описание полнометражек студии "Гибли" одной фразой. Где "Могила светлячков" описывалась как "лучший в мире фильм, который никто в мире второй раз не посмотрит".

Ответить
19

А теперь каждый пук Джейсона Шрайера будет достоит отдельной статьи? Да, котаку, сжв, кровь-пот-пиксели, Альфина, все дела, но может хватит? В случае с Диабло его совсем недавно сами Близзы остановили ("У нас все плохо, но не настолько, Джей, колм даун"), а на ДТФ это имя в каждой десятой статье.

Ответить
2

Ну что делать, если местные сами не могут придумать и раскрутить в соцсетях мысль.

Ответить
2

Ну, Елистратов часто хвалится собственным твиттером. Статьи, построенные на его постах (исходящих из них обсуждениях) читать в разы интересней.

Ответить
0

Может быть. Ток я что-то не вспомню примеров за последнее время. А вот вольный перевод колонки с Котаку был.

Ответить
15

Такое ощущение что Шрайер уже готов таким образом отход в сторону для одобрения cash-grab dlc , якобы сюжетные не продаются, так зачем раработчикам их делать если их все равно особо не покупают. Да и вообще - DLC/DLC рознь, пару миссий или сюжетный качественный контент на 5-10 часов это разные вещи вообщем то. И да, прекратите называть аддоны/экспаншены - dlc, в Ведьмаке это именно то самое устаревшее слово, в лучшем смысле. Люди ж не называют дополнения к WoW - DLC, хотя это тоже загружаемый контент, все игры ныне это загружаемый контент кроме физический копий так то.

Ответить
3

Так может и проблема в том что люди охотно будут брать проработанные экспаншены, но а ДЛС на два часа за 20 баксов нахер никому не нужны?

Ответить
2

Вопрос в проработанности и качестве контента, а не его длине. Можно выпустить качественное дополнение на 3 часа и получить классный экспириенс, а можно и на 20 выпустить что-то невнятное. Все зависит от игры и разработчика. Более того - часто бывает, что разрабы начинают делать и понимают что лучше это уже перенести и переделать в продолжение/сиквел. Аддоны типо Ведьмака стоит убрать за скобки, но DLC уровня Burial At Sea что-то до сих пор либо совсем не видно либо это крайне редкий случай в принципе.
Да и действительно, лучше переделать в Stand Alone - это лучше людьми будет восприниматься, как некое полноценное дополнение/продолжение к игре, а то и так часто думают, что DLC это отрезанный контент (чем он часто и является, но не в случае бывших Irrational которые создавали их после выпуска игры).

Ответить
2

Можно выпустить качественное дополнение на 3 часа и получить классный экспириенс

Ни за что не заплачу пол цены целой игры за обрезок на три часа, какой бы опыт там не был (по мне за три часа никакого уникального геймплейного опыта и нельзя передать, а обычные катсцены на тот же час можно и на ютубе глянуть) да еще и через условные полгода, когда есть куча других полноценных игр целиком за ту же цену

Ответить
0

А если основная игра проходится за 6 часов? (привет, Буллетсторм)

Ответить
13

Для меня идеальным DLC был и остаются сюжетный DLC к Dishonored 1, который состоит из Knife of Downwall и Brigmore's Witches. Проработанное самостоятельное сюжетное дополнение к оригинальной истории, с новыми механиками, локациями и способностями, почти такой же длины, как и оригинальная игра.
Ко второй части вышло примерно такое же сюжетное дополнение Death of the Outsider, но как отдельная игра. Уверен, в таком виде, DLC продалось лучше, чем если бы оно было дополнением для Dishonored 2.

Ответить
3

А играл в Mooncrash? В нём вообще перелопатили механики и сделали хардкорную смесь иммерсив-сима и рогалика

Ответить
1

А ты хардкорный фанат Prey. Psychoshock -- найс.

И да, Mooncrash гениален.

Ответить
1

Прямо гениален? Настолько стоит своих денег? 0451 сильно люблю, но Mooncrash что-то отталкивает от покупки :(

Ответить
0

Чем именно отталкивает?

Mooncrash гениален своей амбициозностью с точки зрения геймдизайна. Нет ни одного высокобюджетного проекта, который бы даже пытался совмещать roguelite с immersive sim, и у Mooncrash это получается просто отлично, особенно для первого раза. Если без размышлений о трендах геймдизайна и амбициях -- Mooncrash *гораздо* более напряженно играется из-за отсутствия ручных сохранений, и куда больше толкает игрока к умному использованию ресурсов, импровизации в решении проблем и использования разных стилей игры. Все дополнение, по сути, есть один большой паззл с открытым решением, и во время игры ты постепенно исследуешь все его кусочки и собираешь его собственным путем, и когда ты наконец собрал его полностью -- ты прошел дополнение.

Тут стоит сказать, что у Mooncrash есть некоторые не самые большие проблемы с балансом, особенно ближе к концовке (хотя учитывая количество переменных в этой игре, это можно простить, по моему мнению). Плюс, и для кого-то это будет большим делом, с точки зрения сюжета Mooncrash слабее оригинала.

Коротко: только ради сюжета смысла брать не особо много; и если мысль о том, чтобы играть в Prey, в котором нет квиксейвов, отталкивает, то тоже не стоит. Во всех остальных случаях 600 рублей по российским ценам за это дополнение -- да, определенно стоит того.

Ответить
1

Брать только ради сюжета какой бы то ни было immersive sim — изначально так себе идея, на мой скромный вкус. Prey же, чтобы понимали моё отношение, субъективно лучшая игра 2017.
Касательно Mooncrash — отталкивает, во-первых, постоянный таймер, безостановочно гоняющий тебя вперёд (нет, безусловно, ураганные игры — это здорово, но таймер в иммерсиве? Серьёзно?), во-вторых, намеренная репетативность в прохождении, пусть и за разных героев с разными оружиями. Тот же Dead Cells, к примеру, поначалу понравился и зацепил, однако и быстро надоел: локации те же, враги те же, ну окей, убиваешь ты их в очередной раз на пару секунд быстрее благодаря прокаченному снаряжению, но что с того? Недопрошёл, вообщем.
Не хочу, чтобы такие же ощущения остались от Prey, всё-таки такой восторг она вызвала при прохождении :(

Ответить
0

Не вижу проблемы с таймером в иммерсив симе, по-моему, это отличная находка. Здесь все в твоих руках: хочешь пособирать ресурсов и посмотреть локацию -- посвяти этому одну симуляцию, заодно и выполнишь какое-нибудь несложное задание, ведь симуляции -- это единственный ресурс, который у тебя не ограничен. Собранные тобой ресурсы при этом, в косвенном смысле, помогут тебе в будущем. Хочешь уже на победку и побыстрее -- придется балансировать и постоянно ДУМАТЬ над тем, где тебе есть смысл тратить время на поиск полезных вещей, а где нет. А ведь иммерсив симы как раз про то, чтобы дать тебе не только спинномозговой вызов, так?

Повторение -- мне кажется, ты упускаешь из виду, что Dead Cells -- экшн, который по определению репетативен, в то время как в Prey твоя стратегия и тактика будет ОЧЕНЬ сильно варьироваться от того, какой лут тебе попался, какие враги, в каком порядке ты берешь персонажей, какие задания тебе нужно выполнить, какие дополнительные препятствия в этой конкретной симуляции... Список очень большой. И это как раз таки опять играет на пользу жанру иммерсив сима -- по определению это сложные системы с большим количеством взаимосвязанных элементов, где изменения одного элемента влекут за собой каскад изменений во всей системе, что заставляет ТЕБЯ играть по-другому.

В общем, еще раз -- Mooncrash это паззл умножить на иммерсив сим, и по сравнению с стандартными иммерсив симами, твой мозг активен еще чаще, больше и интереснее.

Ответить
0

И да, в базовой игре был довольно умный сюжет и очень богатый мир, я считаю, особенно для игр Arkane.

Ответить
0

Окей, убедил, звучит как новый опыт, буду брать)

Ответить
1

Да, я хардкорный фанат всего жанра 0451. А Prey 2017 публика явно недооценила, поэтому при случае вступаюсь за него в комментариях)

Ответить
1

Не играл, но согласен. Совсем другая игра.

Ответить
2

Ооо, Knife of Downwall. Лучшая часть игры, по-моему. Первые две миссии топ.

Ответить
0

Честно говоря, не понимаю, почему DLC продалось бы лучше, если бы его имели возможность купить меньшее количество людей.

Ответить
0

Не совсем понял вашу мысль.

Бригморские ведьмы/Клинок Даунволла продавался как дополнение к первому Дизонорду
Смерть Иного продавалась как самостоятельная игра.

Моё мнение, что Смерть Иного должна продаваться лучше, потому что она не ограничена кругом владельцев оригинальной номерной части.

Ответить
1

А, в этом смысле. Недопонял вас. Да, вы правы. Но, по до сих пор непонятной мне причине, Dishonored 2 в принципе продался заметно хуже первой части. Я бы поставил на технические проблемы + совершенно никакой маркетинг последних игр Arkane в общем.

Серьезно, Bethesda Softworks нужно что-то срочно сделать с маркетинг-отделом, отвечающим за Arkane -- совершенно никакое продвижение во многом шедевральных игр. Стоит только вспомнить, что почти все на релизе почему-то считали Mooncrash рогаликом с процедурными уровнями, а Prey в головах многих был survival-horror в космосе а-ля Dead Space.

Ответить
15

Потому что DLC воспринимаются как отпиленные на этапе пост-продакшена куски из игры(в 95% = неправда). Решение в том, чтобы выпускать старые-добрые аддоны, что есть суть большие DLC, или не выпускать вовсе. CDPR показали, что такой формат более чем жизнеспособен, если делать не пяткой левой ноги. Обратный пример финалка - отнюдь не бездушная игра с тяжёлой судьбой к которой опосля пытались продавать dlc-подорожники с предысториями отдельных персонажей. Способно ли это залечить провисания оригинала? Может быть да, а может и нет. Так зачем людям в здравом уме самим покупать этот рандом и проверять?

Ответить
1

В случае с финалкой да
Все эти длс от 1,5 до 3 часов
Выходили они в течение года где то
А по цене просили половину от игры
Для людей это деньги на ветер
Раз в пару месяцев вернуться на 1,5 часа в давно пройденную игру
Легче посмотреть на ютубе в плане сюжета
Хотя конечно некоторые из них вносили новые гениальные механики которые потом вообще перешли в основную игру, но в роял идишн
Им следовало бы их бесплатное раздавать на радость комьюнити
В противном случае это выглядит пускай качественная и даже оправданная, но попытка нажиться

Ответить
7

Играть на консолях не слишком хорошо, а на пк норм

Ответить
20

Я щитаю, это надо занести в фонд "Золотые цитаты человечества" :) Я не шучу.

Ответить
2

Т.е. по шкале "Плохо - Норм - Хорошо" консоли всё-таки ближе к "Хорошо", чем ПК ?

Ответить
0

По твоей шкале действительность-фантазии всё таки ближе к "я подумал и так решил)

Ответить
6

Большинство (не все) DLC к одиночным играм - это добавки в стиле "не пришей козе рукав", которые создаются остатками команды в то время, когда основные авторы игры уже творят что-то новое. В итоге получаются поделки не вписывающиеся в оригинал ни стилем, ни дизайном, ни идеями, ни атмосферой. Даже в распрекрасном Bloodborne его эти Old Hunters чувствовались как снижение уровня качества по всем параметрам.

Плюс (в первую очередь касается партийных RPG), у разработчиков DLC нет ни денег не времени приглашать на озвучку команду оригинальной игры, поэтому им приходится придумывать тупняк в стиле "ты не можешь взять основную команду на миссию" (тм) или "тебя взяли в плен, убегай в одиночку" (с)

Ответить
22

Даже в распрекрасном Bloodborne его эти Old Hunters чувствовались как снижение уровня качества по всем параметрам.

И этим ртом ты целуешь свою мать? Я бы не сагрился, назови ты что-то другое, но я не знаю как можно делать такие в корне неверные заявления.
Old Hunters улучшили ББ по всем показателям, точно также как Artorias of the Abyss улучшило стандартную версию DaS. Новые, крупные локации, которые проходятся не за час-два, новые виды оружия, новые руны, новые боссы, новые противники, новые НПЦ, более глубокое раскрытие лора определенных персонажей и самой вселенной, повышенный уровень сложности по сравнению с основной игрой, уникальные механики вроде синергии определенных рун с оружием.
В каком месте The Old Hunters снизил планку? Где? ГДЕ? Ты вообще понимаешь, что несешь?

Ответить
–1

Во всем с тобой согласен, кроме локаций. В Old Hunters только Зал исследований норм, все остальное - понос говна. Рыбацкая деревня еще и блевотина, как и антуражем, так и дизайном мобов.
Тысяча извинений за такие фломастеры, но Вloodborne я считаю топ-эксклюзивом PS4 в том числе и за визуальную составляющую.

Ответить
6

Рыбацкая деревня еще и блевотина, как и антуражем

Ну антураж там такой потому что понятно к чему отсылки, единственные серьезные претензии у меня были к структуре самого уровня, который часто загонял из казалось бы невинного коридора в могилу. Сама по себе локация великолепна хотя бы тем, как она презентует себя игроку и какую значимость несет для основной истории игры, когда ты из часовой башни выходишь внезапно посреди озера и понимаешь, что все это время у тебя небо было не настоящее (на что намекает одна из упавших улиток).
Как по мне так наоборот, зал исследований был немного затянут из-за чехарды с винтовыми лестницами, но вот все пейзажи на пути к тому же Людвигу были просто 10/10. Опять-таки, это вкусовщина в условиях одной и той же игры. Мне в основной игре и тот же лес не нравился, но это не влияет на то, что ДЛЦ все равно является прямым улучшением для основного контента, особенно учитывая что все вещи и руны, которые ты оттуда выносишь, вполне можно использовать и в старых локациях, и в ПвП. Плюс только в ДЛЦ есть возможность получить заветный второй кровавый камень для апгрейда, без необходимости начинать НГ+.

Ответить
–2

Пока писал ответ, человек уже за меня все объяснил :)
В "Арторисе" похожие проблемы, практически всё DLC - это большой "лес" с так-себе натянутой текстуркой травы и "коридорный" Олачиль. Все, что есть в этом DLC жутко выбивается из дизайна основной игры. Но в рамках комментов на DTF этого, конечно, не объяснить.

Ответить
2

Все, что есть в этом DLC жутко выбивается из дизайна основной игры.

Потому что это ДЛЦ, а не новая часть игры, оно не должно следовать правилам основного контента. В случае с ББ это работает еще и потому, что ты находишься не в физическом месте, а в кошмаре. Почему тогда нет претензии к первым двум, которые точно также "выбиваются из дизайна основной игры", или к Кэйнхёрсту, который является опциональной локацией со своей уникальной архитектурой? Только потому что они были изначально в игре не делает их более значимыми.
Но каким интересно местом они выбивались из основного дизайна?
в рамках комментов на DTF этого, конечно, не объяснить.

Да нет, ты попробуй, я послушаю. Посмеюсь, но послушаю.

Ответить
–2

Потому что это ДЛЦ, а не новая часть игры, оно не должно следовать правилам основного контента.

Супер, вы наконец-то поняли то, о чем я написал в своем первом комменте. Теперь можете снять дизы, которые вы мне наставили, удалить свои комментарии и выпилиться из DTF? Спасибо.

Ответить
1

Каким местом это связано с твоим мифическим "снижением уровня качества по всем параметрам", наркоман? Другое != Плохое.

Ответить
0

Вот если что и "не пришей кобыле хвост", то это Кейнхёрст. Но он для чего-то сделан таким, я в это верю)

Ответить
0

Все, что есть в этом DLC жутко выбивается из дизайна основной игры.

Может потому, что тебя переносят в древнее прошлое этого мира, в первое поселение Людей?... Вот если-бы содержимое этого адона НЕ отличалось стилестически от основной игры - тогда да, это был-бы феерический провал Миадзаки!

Ответить
0

Ваш драгоценный Миадзаки, скорее всего вообще не участвовал в разработке Old Hunters. Википедия с сылкой на Геймспот и Видеогеймер.ком пишет следующее:
After the release of Bloodborne in March 2015, Miyazaki returned to the Souls series as the director on Dark Souls III, with assistance from Steel Battalion: Heavy Armor and Dark Souls II lead directors Isamu Okano and Yui Tanimura, respectively.

Именно об этом я и писал в первом своем комментарии:
Большинство DLC к одиночным играм - создаются остатками команды в то время, когда основные авторы игры уже творят что-то новое.

Но вам, фанбоям, все божья роса. Хотя не надо быть семи пядей во лбу (извините за мой древнерусский), чтобы заметить общую деградацию дизайна TOH по сравнению с оригиналом. И это НОРМАЛЬНО. DLC - это не игра, и деньги и ресурсы в них вкладывают несравнимо меньшие, что сказывается на общем качестве. И это проблема, о которой я тут уже целый день распинаюсь. И только упертый слепой баран будет с этим спорить.

Ответить
0

Но мог ли он... РЕЖИССИРОВАТЬ сразу два проекта одновременно? 🤔

Ответить
0

Хз, может и мог. Я тут пытаюсь нагуглить титры к TOH, чтобы посмотреть, как изменился состав дизайнеров, но пока безрезультатно. Придется, наверное, консось включать. Вопрос, походу, принципиальный :)

Ответить
0

Где-то, помню, читал что ДС3 начали Танимура с Окано делать, а Миядзаки уже после олд хантеров подключился

Ответить
0

Еще надо с Бладборновским Lead Designer разробраться. У него в портфолио тоже никаких TOH не указано.

Ответить
0

Этот сайт не очень верный, и, походу, не распределяет игры на длс, если на страницу Миядзаки зайти, там ни The Old Hunters, ни Artorias Of The Abyss нет.

Плюс, Наотоши Зин там указан как "Supervisors" в Dark Souls 2, когда как в титрах он геймдизайнер

Ответить
0

Я понимаю, поэтому и написал "надо разобраться". Пока нашел на Реддите вот что:
And, as others have pointed out, Japan Studios helped co-develop BloodBorne and worked almost solo on the DLC.

Так что есть возможность, что TOH вообще разрабатывался не From Software. Тогда все полностью становится на свои места.

Ответить
1

Не стоит забывать что Japan Studio делится на Internal и External группы разработчиков. Internal это творческая часть, которые разрабатывают игры для Сони - Фумито Уэда принадлежит к внутренней части студии. А External, это, как выражаются в этом видео - мускулы, они работали с FromSoftware над игрой, но основной творческий контроль был за фромами (насколько я знаю, Сони предложили основной концепт - игру с лавкрафтовскими мотивами, остальное уже было создано в FS), поэтому я с трудом верю во мнение некоторых фанатов ББ что вся основная заслуга в игре - от Japan Studio, и что они сами бы сделали полное длс к игре без какого-либо направления от FS.

Ответить
0

что вся основная заслуга в игре - от Japan Studio, и что они сами бы сделали полное длс к игре без какого-либо направления от FS

Ну вы, конечно, так сформулировали, что не подкопаешься :) Хотя, сами понимаете, творчески направлять - не мешки ворочать.
Вот, кстати, продюсер SCE_Japan Studio хвастается скорым релизом Старых Охотников
А вторая ссылка - портфолио этой же компании, которая пишет о себе, как о компании, которая delivered some of PlayStation’s most iconic handheld and home console titles, including ICO™, Shadow of the Colossus™, Bloodborne™.

Ответить
1

Internal/External разделение не является официальным, это не две разные студии, а одна, поэтому игры указываются все. Internal сделали first party игры типа Ико/Коллосов/Гравити Раш, External работали над Bloodborne с FromSoftware и еще над чем-нибудь

Ответить
0

Japan Studio даже не смогли спасти Ласт Гардиан от кривизны (хотя такие технические штуки как оптимизация под платформу Сони, по идее в первую очередь на них), так что мне сложно даже приблизительно оценить качество их вклада в ББ.

На ум приходит сетевой код, он получше чем в Душах :)

Ответить
0

Ну, тянуть одеяло с одной стороны на другую тоже не очень правильно, я думаю Japan Studio внесла большой вклад в игру, но я уверен что все нарративные и геймплейные штуки разработаны в первую очередь нашим любимым Хидетакой Миядзаки и компанией FS.

Вообще, забавно будет если лет через пять люди будут размышлять, а кто же внес больше вклада в концепцию и историю Секиро - FromSoftware или Activision?

Ответить
0

И почему ты пишешь об Old Hunters, под моим ответом про дизайны Artorias of the Abyss? Это что, какая-то попытка запутать читающих?
Ваш драгоценный Миадзаки, скорее всего вообще не участвовал в разработке Old Hunters

Какая разница, над чем конкретно работал Миадзаки, если итоговый продукт выше всяких похвал? В конечном счёте, после Бладборна он стал директором FromSoftware, и весь финальный контроль качества всё равно зависит от его оценок.
заметить общую деградацию дизайна TOH по сравнению с оригиналом

Пруфы?
И это НОРМАЛЬНО

Нормально обоссать без доказательной базы адон, который оценён игроками выше ванилы? Странные представления о норме.

Ответить
0

И почему ты пишешь об Old Hunters, под моим ответом про дизайны Artorias of the Abyss? Это что, какая-то попытка запутать читающих?


Нет, это попытка усидеть на DTF с двух разнык копьютеров. Я-то еще подумал, какое еще нафиг, "первое поселение людей" :))

Какая разница, над чем конкретно работал Миадзаки, если итоговый продукт выше всяких похвал? В конечном счёте, после Бладборна

Так я ж и говорю: итоговый продукт (Bloodborne) - выше всяких похвал.
DLC к нему - чуть ниже уровня этого продукта.

заметить общую деградацию дизайна TOH по сравнению с оригиналом

Писал уже, коридорность, миниатюрность, низкая текстурность, слабый дизайн некоторых новых противников и т.д.. Но если вы... ты этого не видишь, разуть тебе глаза я не смогу. Просто вспомни первые 30 мин в оригинальном BB и в DLC. В оригинале - это ВАУ. В DLC - о, блин, опять "кошмар"... Может ты в Минске живешь? Если да, можно собраться и вживую за консолью сравнить локацию за локацией :)

Нормально обоссать без доказательной базы адон, который оценён игроками выше ванилы?


Во первых, хватит тут копрофагию разводить.
Во-вторых, критиками DLC был оценен ниже. В данном случае мы говорим об стиле и дизайне, а в данных вопросах я больше доверяю критикам.

Ответить
0

Писал уже, коридорность,

В рыбацкой деревне. И тебе на этот счёт, Kilyari Azure хорошо ответил (давай не буду повторять его).
миниатюрность

Миниатюрность в длц к ФФ15, из-за которых они провалились. Old Hunters - это чистый stand-alone аддон, кои сейчас редкость и поэтому ценятся высоко. Даже в сравнении с обеими дополнениями по третьим Душам вместе взятыми - Old Hunters большой.
низкая текстурность

Опять-же, пруфы?
слабый дизайн некоторых новых противников

Как всё расплывчато, словно наспех из головы. Вкусовщина, да ещё и разделённая между отдельно взятыми мобами. Я телепатически знаю, какие виды врагов ты описываешь?
Просто вспомни первые 30 мин в оригинальном BB

О ДА! Уж в те 30 минут, оригинальный и продуманный дизайн врагов просто завора...стоп. Постой-ка. Ничего такового там не завезли.
Более того, если ты видел в дэмке Клирикального Биста - первой удивляла, на вскидку, разве что звериная форма Гаскойна.
В DLC - о, блин, опять "кошмар"

Действительно, игра про кошмары - и вот опять... Надо было кардинально сменить сэттинг. ...... Ах да. Artorias of the Abyss, с которым так и поступили - ты разнёс ИМЕННО за эту смену.
Во первых, хватит тут копрофагию разводить.

Ну нихера себе заявление. Ещё и от инициатора срача.
Во-вторых, критиками DLC был оценен ниже.

Сейчас бы, в 2к18 смотреть на оценки игровой прессы. В нашем случае особенно важно, что ИМЕННО игроками, адон принят выше ванилы. Игроки, которые прошли оригинал вдоль и поперёк, которые особенно могли оценить новый игровой опыт и челлендж. .... Для них-же старались, в конце концов. DLC - это работа на комьюнити, а не журналистов. Конечно тут можно сутрировать, переложив всё на лояльность фанбоев... Да только не в случае Uncharted 4, не в случае Horizon Zero Dawn, Сони это почему-то не помогло.

Может, Old Hunters действительно отличное дополнение к хорошей игре? .... Да нет, бред какой-то, продолжим лучше сраться в интернете.

Ответить
0

Мммм, что за упавшая улитка? Где?

Ответить
1

Еще до Людвига, на поле где ходят два гиганта (кажется), есть небольшая тропинка. По мере продвижения перед игроком с неба падает огромная улитка (как те, в которых женские враги сидят на самом нижнем уровне рыбацкой деревни)

Ответить
0

Офигеть. Пойду искать.
А я-то думал, что видел всё)

Ответить
0

Вот это у тебя бомбануло)

Ответить
0

У всех допов к DaS есть глобальная проблема- это отсутствие собственных ачивок.

Ответить
3

Даже в распрекрасном Bloodborne его эти Old Hunters чувствовались как снижение уровня качества по всем параметрам

Чего? Вы вероятнее всего играли в игру на Ютубе или иначе я просто не представляю, как такое вообще можно было сказать.

Снижение уровня качества? В оригинальном Бладборне вообще в принципе нет сложных боссов и после основной игры DLC взрывает зад своей сложностью. Людвиг, Лоуренс и Сирота Кос самые сложне боссы в игре (не в чашах). Причём даже некоторые обычные мобы сильнее многих боссов в оригинале.

В DLC куча интересного и уникального оружия и множество сетов брони, чего не хватало в оригинале.

В сюжетном плане также всё хорошо. Рыбацкая деревня, где люди приняли Кос и стали иными, как охотники убили эту самую Кос и что потом стало. Вообще тут много информации про охотников. Само место интересное - Бесконечный кошмар для охотников. 100500 теорий про Леди Марию и астральную башню.

В плане лвл-дизайна также всё хорошо. Зал исследований вообще одна из лучших и интереснейших локаций к игре. Затопленная деревня хоть и выбивается из основного тона, но выглядит круто и очень уместно. Старая лечебница, где ставили эксперименты над кровью и откуда вообще всё пошло.

Много запоминающихся персонажей - Аделина, жертва эксперимента. Саймон, Людвиг хоть это и босс, но мы узнаём лор Бладборна через него, точно также как и через первого викария Лоурсенса.

Пожалуй самый большой минус этого DLC - его мало, а в останом оно прекрасно.

Ответить
–4

Мы тут общие проблемы DLC к одиночным играм обсуждаем, или отбиваемся от фанбоев BB?

Ответить
4

При чём тут фанбойство, если в Old Hunters нет снижения уровня качества от слова совсем, даже наоборот, во многих аспектах качество продута даже выросло.

Ответить
0

Общая коридорность локаций - это не снижение уровня качества? Уменьшение размера локаций - это не снижение? Усложнение прохождения путем запихивания пачек одинаковых врагов в те же мелкие локации (та же куча блох на кровавой реке, или банды человеко-рыб) - это что, как не снижение? Падение качества текстур (домики в рыбацкой деревне, текстура мозгов) - это улучшение качества? Двух боссов запихнули в соседние комнаты - это что, улучшение дизайна? "Первый Викарий" и "Живые неудачи" - это что, хорошие боссы?
Еще раз, чтобы было понятно - я не говорю, что TOH плохое DLC. Я говорю, что на фоне основной игры оно выглядит не очень. Как и большинство прочих DLC. В этом как бы и была основная идея.

Ответить
1

Общая коридорность локаций - это не снижение уровня качества?

Общая коридорность в пределах локации это норма, когда существует Sen's Fortress, вот там действительно коридорность. Сохраняется возможность исследовать кучу ответвлений в пределах одной зоны, все что убирается это нелинейность прохождения (которая, впрочем, отсутствует в основных местах, которые разделяют одну и ту же тему - они находятся внутри кошмара, просто Old Hunters это один длинный кошмар, но он ничем не отличается и от того, где была Амигдала или Мерго)
Усложнение прохождения путем запихивания пачек одинаковых врагов в те же мелкие локации (та же куча блох на кровавой реке, или банды человеко-рыб)

Блохи были в Кейнхёрсте, и были они там затем, чтобы отвадить людей, которые думают что это скиллчек. На деле мимо них надо было пробегать.
или банды человеко-рыб

Это рыбацкая деревня, кого ты там еще ждешь? Тигров? Единственный действительно нечестный момент в деревне это пещера с двумя гигантами, и она опциональная, потому что получаешь ты за нее только Ракуго. Неторопливое исследование позволяет избежать большинства смертей.
Двух боссов запихнули в соседние комнаты - это что, улучшение дизайна?

Потому что изначально это должно было быть два длц, их просто соединили вместе. Другой бы человек радовался, но нет, хочу ныть.
"Первый Викарий" и "Живые неудачи" - это что, хорошие боссы?

А Celestial Emissary это хороший босс? У живых неудач по крайней мере чуть больше, чем нулевая сложность. Лоуренс является отличной отсылкой к самому слабому боссу в игре и нехилым апгрейдом самой схватки.
я не говорю, что TOH плохое DLC. Я говорю, что на фоне основной игры оно выглядит не очень.

"Я не говорю что TOH плохое DLC, я говорю что оно плохое", и это даже когда тебе приводят примеры обратного.

Ответить
1

Эмиссары и Неудачи плохие боссы, потому что они должны быть плохими. Жретвы неудавшихся экспериментов же. Вот они и сражаются как умеют. Зато после них и есть "настоящий" босс - леди Мария. С эмиссарами и Ибраитас та же самая история. Эти две локации зеркально отражают друг друга.

Ответить
0

Оправдание косяков DLC аналогичными примерами из оригинальной игры - очень слабая стратегия. Почему? Потому, что в оригинальной игре есть еще ТОННА качественного контента, которой нет в DLC. И на каждого неудачного босса или локацию будет приходится по 3-4 удачные. DLC же себе такого позволить не может, поэтому даже если из трех локаций одна будет хреново сделано - это уже 30% фейла из 100%.

Ответить
2

Потому, что в оригинальной игре есть еще ТОННА качественного контента, которой нет в DLC

Ну так мы и не сравниваем DLC с полноценной игрой. Именно как DLC The Old Hunters великолепна. Это именно такое DLC каким они и должны быть.

И на каждого неудачного босса или локацию будет приходится по 3-4 удачные

Опять же проблема в количестве, в DLC всегда всего меньше, но в процентном соотношение осталось примерно также. Но насчёт боссов не согласен. 3 сложнейших босса в игре находятся именно в DLC.

Ответить
1

Оправдание косяков DLC

Мне кажется ты немного запутался. Я здесь не оправдываю ничего, я тебе говорю факты. Вещь, которая тебе видимо не совсем знакома
DLC же себе такого позволить не может

Потому что ты мне выдаешь мне свое субъективное мнение, и приводишь его как факт того, что ДЛЦ плохое. Плохие боссы по моему мнению остались в основной игре, а в ДЛЦ таких нет. Даже те же живые неудачи являются улучшенной версией старого босса, который был ни о чем. Но ты упорно продолжаешь рыть себе яму.
Потому, что в оригинальной игре есть еще ТОННА качественного контента, которой нет в DLC

Потому что это основная игра, а не дополнительный контент за цену в три раза меньше, ебанаврот!

Ответить
1

Более слабый дизайн локаций, чем не снижение качества? в длс по сути только боссы удались, три босса тянут на себе все это крошечное длс.

Ответить
1

Ты сам обосрался, приведя неудачный пример# а значит твое представление о том, что такое хорошее и плохое ДЛЦ искажено, раз ты называешь один из лучших современных примеров "понижением качества". Фанбойство в данном случае носит опосредованный характер, а ты виляешь задницей. Тот же Far Cry: Blood Dragon вообще стилистически выбивался из антуража основной игры, но тем не менее было отличнейшим DLC

Ответить
0

Слушай, чудик, я привел в пример TOH специально, чтобы сказать этим, что даже очень качественные DLC обычно не дотягивают до оригинала. Но где тебе это понять, в DLC же главное "больше оружия, рун и прочего лутца". Бляха, думал на DTF нормальная публика, а но и тут говножуи встречаются.

Ответить
–1

Слушай, чудик

Слушай, чудик, не переходи на личности там - где этого не делали другие.
что даже очень качественные DLC обычно не дотягивают до оригинала

Но не в случае "Old Hunters", с которого ты начал этот дурацикий срач, и до которого безуспешно до*бывался.
DLC же главное "больше оружия, рун и прочего лутца".

Нет, не главное. Не вырывай из контекста чужие слова.

Ответить
0

Опоздали к раздаче, так теперь компенсируете, гражданин дуремар? Кстати, мы с вами в одной канаве не валялись, так что нечего мне тут "тыкать". А вежливости по отношениям к людям, которые пишут другим "обосрался" и "виляешь задницей" мамулю свою учить будете

Ответить
0

Опоздали к раздаче, так теперь компенсируете, гражданин дуремар?

Воспитание себе компенсируй.
нечего мне тут "тыкать"

Каков поп - таков приход.
А вежливости по отношениям к людям, которые пишут другим "обосрался" и "виляешь задницей" мамулю свою учить будете

Так ведь просранный спор и виляние задницей - не оценочное суждение, а констатация факта. Ты бы мог выйти сухим из воды, даже показать себя классным парнем, если-бы имел волю и мужество принять свою неправоту. Но предпочёл упереться в стенку лбом, как любой не слишком удачливый (но горделивый) спорщик.

Ещё и на DTF окрысился, с досады.

Ответить
0

Сообщение удалено

Ответить
3

Ну я бы сказал 50 на 50. Очень часто бывает наоборот когда та другая команда(или та же) понимает что многое в основную игру добавить не смогла или сделала не так. И уже на DLC отрываются так, что они становятся лучше оригинала хоть и короче. Как пример: Far Harbor для Fallout4, Цитадель для ME3, DLC к DeadSpace 3 уже не помню как называлось но было как раз то что нужно для 3 части .. жаль поздно было. Это первое что в голову приходит.

PS Насчет Old Hunters не согласен по моему он был как раз на том же уровне.

Ответить
4

Мало кто сейчас доигрывает игры лол, особенно японские. А про Stand-alone'ы Шрейер хорошо подметил - вспомните лучшие длц последних годов: кровь и вино + каменные сердца(обособлены от основной игры), снежное дополнение к Хорайзону, лунное длц к Прею(спорно, но мне смена механики очень зашла), длц к седьмому резаку(про деда такое себе, но про Редфилда + парк аттракционов годнота) написаные выше допы к Анчартеду и Дизонорду.

Ответить
6

Аркейн студия усвоила урок. Мункраш и вправду хорош. Нужно лишь поймать волну и понять что *смерть это ещё не конец"

Ответить
0

Ещё Ashes of Ariandel к Dark Souls очень хорошее дополнение, несмотря на то,что оно не большое.

Ответить
0

Допы в DaS встроены в игру и ощущаются расширением мира (но блджад, без ачивок). Если бы рокстар к RDR2 выпустил DLC, добавляющее в игру бордели - продажи такого DLC вогнали бы авторов оригинальной статьи в ступор

Ответить
4

Шраер прокомментировал...
Шраер сказал...
Шраер написал...
Шраер обвинил...
Шраер провел расследование...
Шраер...
Шраер...
Шраер...
Заколебал этот Шраер. Создайте отдельный подкаст и публикуйте его там))))

Ответить
3

Вообще логично. Длс в мультиплеере покупают, чтоб быть как все или лучше, да и там голод по новому контенту из-за постоянной игры в одно и то же. А сингл ты потребил и дальше пошел. Если к фильмам минут 20 в трех кусках будет продавать через год-два после выхода или к книгам полторы главы - тоже мало кто будет заморачиваться, потому что уже проехали.
Ведьмак 3 не лучший пример, потому что он был слишком громким, у него очень рьяная фанбаза. Ну и игра очень большая - к выходу длс для многих она была еще актуальна, ее доигрывали или переигрывали.
А я вот не фанат, поэтому у меня к длс Витчера такое же отношение, как и ко всем, и я в них так и не поиграла - лень опять втягиваться, начинать разбираться, на какой стадии у меня персонаж.

Ну и у длс цена/размер обычно себя не оправдывают. Да и к моменту, когда выходит все из сизон-пасса, базовая игра уже с уценкой, а скидки на длс начинают давать только в связке с самой игрой - в ГОТИ или "полном издании". Скидки на длс отдельно появятся куда позже, если появятся. Покупать базовую игру снова смысла нет, а покупать длс по полной цене к игре, к которой ты уже остыл, такое себе.

Ответить
1

В ведьмаке можно запустить отдельный режим : новый герой для длс где все основные квесты будут за скобкой.

Ответить
1

Я знаю, но не хочу - зря я что ли броню апгрейдила, сюжетные выборы делала?

Ответить
0

Можно начать новую игру + и быстро переместится прокаченным персонажем у нужной точке.

В общем это какие то слабые отмазки.

Ответить
3

Цены на DLC не пропорционально высоки по отношению к основной игре. Отсюда нежелание их покупать.
Есть ещё бессюжетные DLC к одиночным играм: наборы арен, где игрок отстреливает толпы врагов, а это тоже не очень нравится игрокам. Кстати, почти из этой серии DLC к Prey, сюжет оно не развивает, а стоит 1399р. (PS4) как полноценная игра (игры из подборки PlayStation Hits стоят по 1299р.)

Ответить
1

Мне в этом плане напомнило беседку, на примере 3 фоллаутов. Игры по сути неплохие но можно и цену снизить спустя 10 лет, те же длс сделать дешевле, ну да ладно, пригорело

Ответить
2

С этими DLC, к сюжетным играм, действительно есть вопросы. Особенно если ты игру покупаешь на старте, а DLC выходят через несколько месяцев и их еще надо искать в самой игре. Как пример такого хитрого и не особого нужного DLC можно показать новую DLC к The Surge, доступ к которой открывается по мере прохождения игры. А у меня ситуация - когда я уже на НГ+, но в самом начале и мне еще раз всю игру пройти ради доп. часа в DLC ну вообще не улыбается. Зачем так делать - особо не ясно. И сейчас вот - хотел купить Darksiders 3, но узнал что к ней выйдут три дополнения, которые непонятно как будут активироваться. И что делать - ждать год, до выхода полной версии)? Или раз в квартал возвращаться (зачем?) в игру и пытаться вспомнить зачем мне это все надо?

Ответить
1

Джейсон Шрайер: DLC к одиночным сюжетным играм продаются «не слишком хорошо»

Вот и нехер их клепать, игры делайте!

Ответить
1

Учитывая, что что-то новое во вселенной Uncharted выходит не каждый день, уверен, что Lost Legacy отлично покупали бы и в виде DLC. Плюс можно было бы издание с 4 частью плюс Lost Legacy набором сделать и еще разок продать 4 часть.

Ответить
0

Для TLoU же Left Behind как DLC и выходило вроде бы.

Ответить
0

но и отдельно его продавали

Ответить
1

Пост в твитторе от сраного апологета игровой индустрии ≠ Новость, заслуживающая внимания

Ответить
1

Я уже делился "почему".

Покупать и играть в пару часов дополнения после того как ты прошел основную игру год назад станут только фанаты. Остальным она просто надоела. Среднестатистический геймер найдет себе уже более интересное занятие

Ответить
0

вообще с теплотой вспоминаю как раньше делали сюжетные DLC, и называли их Expansion Pack, они проработаны были на уровне основной иногда чуть хуже и проходились порой не меньше основной, но нет, теперь это называют сиквелами.

Ответить
1

Взять ту же стратегию по Властелину Колец) Там сюжет про Короля-Чародея.

Ответить
0

У меня привычка брать сизон пасс или версии со всеми dlc, но я очень часто замечаю, что сюжетные dlc к сюжетным играм не интересные и не стоят ни потраченных денег, ни времени.

Ответить
0

Проблема ещё и в том, что в DLC для сюжетных игра порой нет сюжета. Пример, Clash in the Clouds для Bishock Infinite - набор арен.

Ответить
0

А мне в Мордоре понравились

Ответить
0

В каком? Мне в первом не зашли, а во втором даже не стал пробовать, хотя купил.

Ответить

0

Мб полноценные аддоны получат вторую жизнь?

Ответить
0

Игра довольно скучная, так что судьба длс предрешена.

Ответить
0

"Я слышал от множества разработчиков, что за последние годы сюжетные DLC к одиночным играм зачастую продаются не очень хорошо. Именно поэтому дополнения к Dishonored II и Uncharted 4 превращаются в отдельные игры."

И все вернулось к тому с чего начиналось. Пусть так и остается)

Ответить
0

что не все готовы платить за ещё 10 часов геймплея

Лол
Игры с такими большими длс по пальцам можно считануть
стандарт обычно жалких полтора (!) часа и еще час на однотипный дрочь каких-нибудь ачив/колектблсов

Ответить
0

Ведьмак 3...

Ответить
0

Подавляющее большинство DLC просто не стоят своих денег. И, как верно замечено, обычно нет желания играть в (плохой) DLC к игре, прохождение которой уже заняло 100 часов. Из последних примеров: DLC к Horizon ZD абсолютно бесполезная и бессмысленная штука.

Ответить
0

и что в нем бессмысленного? очень крепкое длс, понравится тем кому понравился оригинал, мне например эта зимняя атмосфера чуть ли не больше основной игры понравилась

Ответить
0

Во-первых - Мерзлые земли - не очень предназначены для оверповер персонажа с ткачом щита.
Во-вторых - так как это середина игры - сюжетно ничего интересного и нового не показывают.
В-третьих- те механики, что они добавили в DLC - они должны были быть в базовой версии. Да, я сейчас про прокачку копья.
Хоть мне и понравилось дополнение, но если бы его не было, игра бы не потеряла вообще ничего.

Ответить
0

Для ткача щита вообще ничего не предназначено, если честно, это проблема скорее ткача щита, который слишком опшный по сравнению с остальным эквипом.
По сюжету, туда можно придти после завершения основной сюжетки, и от этого появляются дополнительные диалоги, которые связывают некоторые вещи из концовки основной игры и длц. Ничего фундаментально нового вводить в длц и нельзя, иначе оно становится обязательным, а предполагается все-таки, что длц это доп контент для тех, кому понравилась основная игра.
По механикам полностью согласен, но эти механики могли были быть придуманы уже на завершающих стадиях продакшена основной игры, и вводить их возможно уже было поздно. К копью это не относится, оно действительно должно было быть в основе, в оригинальной игре копье скучное и бесполезное

Ответить
0

Он ровным счетом ничего полезного и интересного не добавляет ни в плане сюжета, ни в плане геймплея, но делает и без того слишком затянутую игру еще длиннее часов на 30-40.

Ответить
0

шта? там платина берется за 50 часов, длс добавляет часов 15 в лучшем случае, какие 40

Ответить
0

Скорость прохождения зависит от того, как ты играешь в игры.

Ответить
0

Чет вспомнил сюжетное DLC для Bioshock:Infinite
Эх, оно великолепное

Ответить
0

Джейсон Шрайер: DLC к одиночным сюжетным играм продаются «не слишком хорошо»

скажите это каменным сердцам и кровь и вино

Ответить
0

Интересна обратная связь: насколько будущие ДЛС снижают продажи основной игры, которую не возьмут из-за ожидания ГОТИ.

Ответить
0

Как по мне, самый большой недостаток DLC это то, что они выходят не сразу на старте. Мне всегда очень сложно вернуться к повторному прохождению игры после перерыва. Даже супер качественные DLC вызывают огромное количество противоречивых чувств. И если к Ведьмаку, ДС и ББ я вернутся себя заставил, то вот ФФ15 уже нет. Хотя даже для того, чтобы вернутся к первым трём, мне пришлось морально готовиться и уговаривать себя повторно скачать игру.

Ответить
0

"Плюс ко всему, такие дополнения обычно выходят через несколько месяцев — когда многие люди уже перешли к другим играм и уже не хотят заново привыкать к управлению в старых."
Вот ровно по этому я в ДЛС практически не играю, даже у любимых игр.
И до Ведьмачих дополнений тоже не добрался...

Ответить
0

Интересно, что подразумевается под "Хорошие DLC"? Вот, например, DLC к Wolfenstein 2 - лютое дерьмо, а DLC к Mass Effect 1, 2, 3 - прекрасные дополнения. Может дело в играх? Хорошее DLC к хорошей игре продается лучше, чем хорошее DLC к плохой игре?

Ответить
0

От этих длц одна головная боль. Либо сидишь собираешь себе игру как из конструктора, либо берешь Goty, а там мусора всякого понапихано, в котором не разберёшься.
Standalone и expansion паки получше будут.

Ответить
0

Делайте нормальные игр.Я больше скажу.Некоторые игры даже проходить до конца нет желания ,какие тут DLC после этого.А то привыкли "бетки" по "2к+" продавать

Ответить
0

Нехер игры резать.

Ответить
0

Жаль, что дополнения для финалки отменили....

Ответить
0

Ппц, народ развел дискуссию. Голые факты: игры на 100% проходят не более 3% (есть какие-то исключения мелкие, но в массе это так). Доходят просто до конца сюжетки от 10 до 25% (тут разброс довольно большой по играм, но думаю, что можно брать 15% по индустрии). Получается, что если игра стоит 60 баксов и продается даже 10 000 000 копий, то к моменту выхода DLC потенциально есть смысл покупать, ну допустим, миллиону пользователей, потому что если игры с открытым миром, то даже если прошел всю сюжетку - тебе есть еще что делать. Это потенциально, а по факту половина из этого миллиона уже действительно перешла на что-то другое, потому что это тру-геймеры.

Я вот отношу себя к мид-кор геймерам, у меня пройденных игр, блин, ну штук 5, куплено несколько сотен. Dishonored 2 - прекрасная игра, DLC не купил, потому что оригинал не прошел, на кой он мне?
Uncharted 4 - прекрасная игра, Лост Легаси не купил, но подумываю, но опять же, Uncharted не грех пройти и еще раз
Prey - шикарная игра, на кой мне DLC, если я там вообще процентов 15 прошел?
Купил по факту DLC только у чек-пука, потому что оригинал пролетел за выходные.

Так может весь секрет продажи DLC в том, чтобы оригинальные игры делать короче?

Ответить
0

Расскажите об этом CD Project, они не в курсе.

Ответить
–2

Он отдельно подчеркнул, что продажи не всегда связаны с качеством самого DLC — иногда игроки просто не хотят возвращаться в игру.

*не хотят возвращаться в игру за деньги.

Я вообще считаю, что продавать нужно мультиплеер, а сингл идти бонусом.

Ответить
0

Сейчас и так идет чуть ли не война за сингл, мультиплеерный игры все больше и больше наступают. А если еще и сингл делать "бонусом", то выйдет это очень посредственно. Потеряем нормальные сингловые игры совсем

Ответить
0

Не знаю как другим, но лично мне тогда индустрия станет вообще едва ли интересной

Ответить
0

Проходили в начале 2000. Быстро оказалось, что мультиплеер в каждой игре нужен мало кому, а сингл на шесть часов вдовесок - такое себе.
Мультиплеер это дроч. И есть предел тому, сколько игр можно дрочить одновременно. Обычно не больше двух трёх.

Ответить

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
Хидео Кодзима оказался алгоритмом
машинного обучения
Подписаться на push-уведомления