В Германии могут принять реформу, после которой игры с лутбоксами можно будет продавать только совершеннолетним Статьи редакции

Как пишут немецкие СМИ, реформа закона о защите несовершеннолетних уже прошла однопалатный орган Бундестаг, и теперь её должны принять в Бундесрате, федеральном совете Германии.

Реформа включает ограничение продажи игр с механикой лутбоксов. Если она присутствует, то возрастной рейтинг составит минимум 18+, а для продажи игры несовершеннолетним механику придётся отключить.

FIFA часто используется как пример игры с лутбоксами, которая свободно продаётся в том числе детям. Если реформу примут, то она же может стать показательным примером для новых ограничений.

В случае принятия изменений в законе новые правила могут вступить в силу уже до конца весны. Это не первые изменения в законах европейских стран относительно механик лутбоксов — так, власти Нидерландов признали эту механику в FIFA азартной игрой и оштрафовали EA.

Проблемой лутбоксов в играх, доступных для детей, обеспокоены в том числе власти Великобритании, где пока не ввели ограничений, но уже давно обсуждают, можно ли механику признать азартной игрой.

Как показало одно из исследований, 31% юных британских геймеров не знают, сколько именно денег они потратили на лутбоксы. 27% из опрошенных игроков заявили, что покупают их каждый месяц.

{ "author_name": "Даниил Ильясов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043c\u0438\u043a\u0440\u043e\u0442\u0440\u0430\u043d\u0437\u0430\u043a\u0446\u0438\u0438","\u043b\u0443\u0442\u0431\u043e\u043a\u0441\u044b"], "comments": 251, "likes": 514, "favorites": 30, "is_advertisement": false, "subsite_label": "gameindustry", "id": 666460, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 09 Mar 2021 12:24:29 +0300", "is_special": false }
0
251 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
296

Как же долго они соображают. Дети пиздившие кредитки у родителей на лутбоксы,  уже своих детей вырастили, которые уже у них пиздят кредитки на лутбоксы, а они всё никак ничего принять не могут.

Ответить
31

Не преувеличиавай

Ответить
236

Не мешай лайки фармить.

Ответить
11

поперхнулся, но ты хорош)

Ответить
0

вот я тебя и лайкну

Ответить

Отчаянный химик

Виталий
41

Он преуменьшил.

Ответить
12

Разве его не покупают в основном из за шоколада? А игрушка идёт приятным бонусом?

Ответить

Аналитический

Kojimbo
71

да нахуй ваш шоколад. у меня в детстве такие драки были из-за лягушек ебаных. там чуть ли не душу были готовы продать за игрушку из новой коллекции.

Ответить

Жалкий череп

Аналити…
37

Бегемотики, Пингвины и Акулы!

Ответить
92

Олды в треде, я спокоен.

Ответить
20

в детстве угарал с этого скучающего и бухающего пингвин, а сейчас это мой тотем, не зря наверно он был моим любимым 

Ответить
2

Я сейчас снег чистил почти 2 часа и как раз об этом думал. Пришёл, а тут ты с языка снял. Так и есть, бро! 

Ответить
1

Есть олды, которые застали еще львят и крокодилов (не я - у меня был только один львенок).

Ответить
4

Львят не помню, а вот крокодил у меня был, который со скрипкой. И драконы. Почему-то про них не слышно ничего. Вот из них у меня имелся читающий что ли. Он лежал на брюхе. Все коллекции прямиком из моего детства. :) Та ниже по треду уже видно, сколько ровесников нарисовалось. :D

upd: нашёл драконов.

Ответить
3

Короче, полез я гуглить когда выходили коллекции и вспомнил еще черепах. С удивление обнаружил, что морские бегемоты были раньше львят, хотя беге мотов было больше у меня. Нашел еще пляжных бегемотов по ссылке - там вообще нудист есть. Такой явно поломал бы психику. 

Ответить
1

Я там столько нашёл всякого, что у меня череда детских флешбеков. Спасибо. :)

Ответить
1

я сам сижу реву от ностальгии. Была бы пятница - закосплеил бы пингивна у стойки на такой волне. Мне 33 скоро.

Ответить
0

Динозавры же.

Ответить
0

Твоя правда.

Ответить
1

Мы и не заметили, как сами превратились в этого пингвина.

Ответить
1

Ещё вроде эти были...синие челики...смурфики вроде.

Ответить
1

Покрашенные вручную, кстати.

Ответить
1

Да, а сейчас сами игрушки дно, в сравнении с теми, кто бы что ни говорил.

Ответить
0

Особенно руками детей, любителей вархаммера.

Ответить
1

Бегемоты круто раскачивались

Ответить
0

Львы и гномы! 

Ответить
0

крокодилы еще)

Ответить
0

У меня кроме той что внизу справа никаких других почти никогда не попадалось :( Ещё вот на санках лягуху видел и на коньках. Редкие, заразы.

Ответить
9

Для шоколада шоколадка есть. Мне в детстве игрушки вполне заходили а шоколад был бонусом

Ответить
3

Мне всегда было плевать на шоколад, главное игрушка.

Ответить

Мягкий бокал

Kojimbo
3

В детстве у меня было наоборот, так же как и в комментариях ниже)
А вот сейчас да, только ради шоколада покупаю. Игрушки там сейчас совсем не очень.  Иногда появляется надежда, а вдруг в этот раз будет что-то крутое, но она всегда не оправдывается.

Ответить
0

раньше вроде игрушки в Германии делали: качество было отличное, никакого облоя, хороший пластик. Потом видимо скатились(

Ответить
1

Так говорят, те, кто не собирал никогда коллекции пингвинов и акул...

Ответить
8

Как будто возрастное ограничение что-то даст. Подавляющему большинству родителей вообще пофиг на то, что их дети покупают, например, GTA V или CoD. А в игровых профилях родительский контроль используют десятки из тысяч.
Тут надо работу с родителями в первую очередь проводить.

Ответить
28

Если родители дятлы, тут конечно ничто не поможет, но во многих странах просто так +18 игру ребенку не продадут.

Ответить
8

Физически да. А онлайн кто проверит, что я родился не в 1970-м? Интернет по паспорту еще не сделали (единственный вариант - родительский контроль, о котором сказал выше)

Ответить
2

Консольные дрочильни по прежнему в основном в ритейле продаются на дисках.

Ответить
2

Консоледержатели активно работают над этим)

Ответить
1

но провайдеры чета не спешат скоростьв  инет повышать ))))

Ответить
0

На западе это отдельная история про картельный сговор)

Ответить
0

Там не картельный сговор, там банальная монополия

Ответить
6

Картельный сговор в каком-то смысле и есть монополия. Поэтому это и плохо.
Знаю, что США разделен между 5 компаниями провайдерами, которые просто договорились монополизировать отдельные штаты. 

Ответить
3

да это не только в США. вон в Бриташке сидят на своем долбанном АДСЛ с 10 мбитами и хз че им делать. Проще 4г модем купить

Ответить
1

В Австралии тоже до сих пор медные провода с 1мбит и постоянными сбоями.

Ответить
1

так в отличии от РФ они в 60-70 хорошие телефонные линнии провели вот на их основе ща инет пихают. в РФ все было на аналоговых и нашим провайдерам проще было оптику проводить.

Ответить
3

РФ большинство людей в многоквартирных домах живет, куда провести нормальные интернет-линии экономически целесообразней, чем в той же Бриташке, где за пределами нескольких больших городов в все в живут в маленьких частных домиках максимум на 2 семьи. Плюс, в России сам процесс создания сетей происходил скорее "с низу", когда, формировалось множество мелких сетей и провайдеров, которые потом объединялись в крупные и потом выкупались еще более крупными, из-за чего у нас нет жесткой монополии, что положительно повлияло на конкуренцию и уровень цен.

Ответить
0

так проблемы в Лондоне (как и Париже, и т.д.)
в тех же многоэтажках и дикой плотности

а в РФ на распространение повлияло гос-во и РЖД в частности (в плане покрытия регионов)

Ответить
1

дело в том, что у них интернет-инфраструктура изначально строилась огромными корпорациями на территории которую они уже контроллировали до этого, как например at&t монополизировавшая коммуникационные сети на заре их вообще появления за долго до интернета.

Ответить
0

с чего ты взял?
во-первых, не в основном, с
во-вторых там изрядная часть — бандлы с консолью (конкретно у фифы).

Ответить
1

В Германии во многих онлайн-магазинах для товаров 18+ действует система проверки возраста - надо номер удостоверения личности вводить, без этого не продадут. И если через Амазон покупать, курьер при доставке обязан удостоверение проверять. 
Номер, конечно, ребенок при желании может у родителей и подсмотреть, и курьер на проверку может забить, но тем не менее.

Ответить
1

вот только часто курьер тупо посылку на пороге или у соседей оставляет, ага.
конкретно с консолями и играми такое на постоянку происходит.

может для каких-то особых товаров это и действует (тогда курьер должен подпись взять или данные с док-та ввести), но это скорее исключение.

Ответить
3

Даст. Может быть обычные люди ни за чем не следят, но в совете директоров заметят, что у их Фуфы внезапно 18+.

Ответить
10

Так цель не запретить, а показать что идите нафиг, 18+ есть, потартил - возврата с лутбкосков не будет) И отмазки в стиле - а это мой ребенок потратил уже не пройдут.

Ответить
2

Хорошая тема кстати. Потратит ребенок заметные средства, родители не смогут вернут денег, вломят моральных пиздюлей, и все будут умнее в дальнейшем.

Ответить
0

как правило вернуть такие задоначенные деньги и так почти невозможно, только через суды и то не факт

Ответить
2

Тем лучше, за ребенком следить нужно

Ответить
9

Теперь дети будут пиздить родителей, чтобы те купили им Фифу и фортнайт

Ответить
1

Я так понимаю место для фарма лайков уже занято.

Ответить
0

Держи щедрый лайк от меня.

Ответить
0

Словно до этого другие дети не пиздели у родителей деньги на сиги, колу и пачку презиков, ага. 

Ответить
7

Сиги тоже надо запретить нахуй.

Ответить
0

Но ведь уже...

Ответить
16

На кассе в пятёрочке свободно продаётся. И эти укурки постоянно очередь стопорят своим "а дайте мне вот такие сиги, не такие, а воттакие, а может лучше первые, ну я прям не знаю".

Ответить
7

шуруй на кассу самообслуживания лол, очередь ему стопорят. Люди покупают такой же товар как и ты и имеют на это право

Ответить
0

Щас просто идиотизм с продажей сижек на кассе. Когда они стояли в отдельных шкафчиках где-нибудь в сторонке не было и такой проблемы. Заранее выбрал, взял что тебе надо, разгрузил на ленту и всё.

Ответить
0

Это частный случай, у меня лет до 25 спрашивали паспорт, перестали только потому что узнавать в лицо начали. Вызывай полицию, если видишь такое, че. Закон есть, а его выполнение уже на совести магазинов

Ответить
1

регулярно в 5-ке вижу контрольные закупки

Ответить
–1

Эти контрольные закупки делаются товарищами, которые за взятку на руку в размере 15 000 рублей всё это дельце замнут. Их, кстати, и послать куда подальше можно, реально вызывать полицию и доводить дело до суда они не будут, их цель - получить на лапу, и только.

Ответить
0

Так это кассиров пиздить надо. Закон о запрете то уже есть.

Ответить
0

Я тут из леса только вышел, а что запретили? Продавать сигареты? Оо

Ответить
0

несовершеннолетним

Ответить
2

Так их всегда было запрещено школотронам продавать.

Ответить
0

Знаю, поэтому удивился словам комментатора выше. Оказалось, что не так понял.

Ответить
0

так они паспорт и спрашивают

Ответить
0

По коментариям выше я решил, что они продают несовершеннолетним. Если нет, то тогда не понял в чем претензия изначально была.

Ответить
1

видимо очередь стопорят. в последние полгода год наши налоговики новые акцизы ввели на сиги и их хер штрих кодом сосканируешь. постоянно на кассе такая ботва. слегка бесит

Ответить
2

И себя запретите заодно. :) Как маленькие. Есть куча проверок на вшивость и контроль со стороны родителей. Если последние не хотят принимать участия в цифровой жизни ребёнка - их проблемы. 

Ответить
0

Немцы же. Бюрократы те ещё. Англичане тоже к этому придут. Лет через 50.

Ответить
3

Когда надо, они реактивные. Это не ремонт в доме сделать

Ответить
0

с брэкзитом пусть сначала разберутся

Ответить
0

Я про немцев, они никуда не выходят )

Ответить
0

немцы те еще крючкотворцы. все посчитают и учтут.

Ответить
0

пенсионный возраст быстро поднимают. и акцизы тоже :]

Ответить
0

ничего не изменится, возрастные ограничения продаж не работают нигде в мире.

Ответить
0

Какой - то круговорот лутбоксов

Ответить
0

В лучшем случае - бюрократия, в худшем - коррупция

Ответить
65

Чей то сын из Бундестага проебал бабки с батиной карточки.

Ответить
42

Это хорошо.

Ответить
14

Это слабая полумера. Запрет лутбоксов должен быть.
Возвращение к разблокировка скинов должна быть прямолинейной, с помощью внутреигровой валюты, а не зависеть от рандома.

Ответить
16

Взрослые люди имеют право играть в азартные игры (в т.ч. игры с лутбоксами) и запрещать их - абсолютный бред мамкиного тоталитариста. Но ограничить доступ к таким играм для детей, у которых ни понимания что это за зверь, ни собственно своих денег для трат - здраво.

Ответить
21

Ну надо тогда и признать всякие фифиы азартными играми, со всеми последстывиями.

Ответить
2

Судя по тексту новости Фифа и получит рейтинг 18+, если не отключит лутбоксы.

Хотя более реалистично: базовая Фифа (где нет лутбоксов и сейчас) будет продаваться за фулпрайс с рейтингом 3+, а Ultimate Team будут давать бесплатно как ДЛЦ уже с рейтингом 18+.

Ответить
13

Судя по тексту новости Фифа и получит рейтинг 18+, если не отключит лутбоксы.

Ну мы щас не про рейтинг, а про признание азартной игрой. Это принципиально разные вещи.

Ответить
5

Взрослые люди имеют ровно столько прав сколько общество считает нормой. Так то в той же РФ азартные игры в большинстве регионов в той или иной мере запрещены, и их деятельность регулируется законом. За онлайн казино можно сесть на шесть лет, а их реклама влетит в 500тыр штрафа. Чем фифа хуже? )
Опять таки "взрослые люди имеют право", но те же наркотики, проституция и т.д. законом запрещены... почему проституцию можно запретить а лутбоксы нет?

Пы.Сы. Я в целом против лутбоксов (наверное заметно) не потому что "ааааа дети", а потому что они смещают фокус для компании по способам монетизацию куда то совсем в ад вечного удержания, и ради этого частенько ломают механизмы прогрессии.
Кто нибудь помнит скандал с лутбоксами на старте второго бетлфронта?

Ответить
2

Опять таки "взрослые люди имеют право", но те же наркотики, проституция и т.д. законом запрещены... почему проституцию можно запретить а лутбоксы нет?

Проституция и марихуана во многих странах легализованы.

Ответить
1

вообще-то в ряде стран есть ограничения и для взрослых. "азартным" людям запрещают играть а казино обязывают отказывать им в услугах.

Ответить
1

Ну пусть играю на сайтах казино или сразу маркируют свои игры как казино, ведь во всех играх с лутбоксами, люди могут вкинуть деньги, чтобы в очередной раз "дёрнуть ручку". И чтобы и отношения к этим играм, было как к казино.
у которых ни понимания что это за зверь

Да, а вот у взрослых есть. И они все себя 100% контролируют от трат.
А разрабы таких "казино" не делают специально так, чтобы "казино" было всегда в выигрыше.

Ответить
1

Взрослые люди имеют право играть в азартные игры

Ну в той же Германии онлайн-гэмблинг запрещен абсолютно, то есть полностью. Так что там считают иначе.

У нас, кстати, тоже. Оффлайн-казино могут существовать в четырех официальных игровых зонах (там, правда, нифига нет), а онлайн-казино запрещены абсолютно.

Ответить
0

Разве это не обходится гарантией выпадения при открытии n-ного количества сундуков?

Ответить
28

А можно полный запрет любых игр с микротранзакциями для всех возрастов?

Ответить
0

Хочешь игры по 100 евро?)

Ответить
40

Пфф, подожди немного, будут по 100 и с донатом.

Ответить
16

Они и с донатом уже по 80 стали.

Ответить
–1

Это они только скорректировали за 10+ лет. Если запретить микротранзакции, уверен, что все взвоют от новых цен.

Ответить
19

Какая коррекция? Инфляция за 10 лет прибавила в стоимости максимум 10 долларов, а с учетом того, что аудитория выросла, игры стали делить на разные издания, длс и прочее, то повышение цены это тупо возможность заработать больше просто так.

Ответить
8

Что скорректировали? У них и так прибыли только растут.

Ответить
–5

Недостаточно растут значит (помним, что для капитала нет слова "хватит"). Пришли их экономисты, сказали, что мол вот инфляция, все дела, давайте еще поднимем. И подняли.
Нам то по другую сторону монитора всяко плохо, но их логику тоже понимаю.

Ответить
8

не раскачивайте лодку

Ясно
Нам то по другую сторону монитора всяко плохо, но их логику тоже понимаю.

Их логика простая - всегда нужно еще больше денег.
У цифровых продуктов отсутствует себестоимость, так что их цена зависит исключительно  от того, сколько за них готовы заплатить.
И если все послушно хавают повышение ценника до 80, то его повысят.

Ответить
5

Кодящие по 3$\ч индусы в себестоимость не входят? Про отсутствующую себестоимость сказано слишком уж громко.

Ответить

Повышенный

Андрей
2

У единицы продукта действительно отсутствует себестоимость, а так-то она, конечно есть. 

Ответить
0

Полные издержки / кол-во единиц готовой продукции, не?
Ну или вариации этой формулы
Но не поверю, что у единицы товара нету себестоимости

Ответить

Повышенный

John
2

Ну как бы да, но тут все затраты фиксированные и создание новой копии не влечёт увеличение издержек. Поэтому применительно к цифровому продукту применять понятие себестоимости единицы бессмысленно, оно ни о чем не скажет. У цифровых сервисов чуть посложнее с этим, но это другая история. 

Ответить
0

 Ну как бы да, но тут все затраты фиксированные

Э, а поддержка продукта? Сервера мультиплеерных игр (больше копий, больше мощей нужно), лицензионные отчисления по музыке и прочим интеллектуальным собственностям
Хотя согласен что относительно физических товаров тут все куда запутаней

Ответить

Повышенный

John
1

Я же говорю, у сервисов чуть сложнее, но себестоимость дополнительного аккаунта пренебрежимо мала. 

Ответить
0

а ещё другая история, что игры становятся, дороже и давайте поднимем ценник, а то что большинство игр продаются в цифре, давайте промолчим. издержки, которых нет, на печать дисков, логистику, долю ритейлеров, диски, которые вернут не проданными тоже не упомянем. а так очень сложно живётся им, да ༼ ͡° ͜ʖ ͡° ༽

Ответить
1

Себестоимость есть только у оригинала, хранящего на жестком диске в студии, а себестоимость цифровой копии равна стоимости клика по кнопке кейгена.
В отличие от, например, телефонов, где при всем желании производитель не может опустить цену ниже определенного значения, цифровые копии можно продавать хоть с 99% скидкой, если прирост покупателей выгодно компенсирует снижение цены.

И поэтому я совершенно не понимаю, почему последние 7 лет, пока рубль летит в бездну, региональные скидки уменьшаются, а не растут. В этом просто нет смысла.

Ответить
–1

Работающие за 300k/сек наёмные программисты, правящие код после таких "индусов", смотрят с пониманием.

Ответить
0

не раскачивайте лодку

Не нашел у себя эту цитату. Я сказал, что понимаю логику. 
Что с этим знанием делать дальше - решать мне и другим людям. Не хотим покупать за такие деньги - не покупаем. Все просто.
Их логика простая - всегда нужно еще больше денег.

Так я это и сказал.

Ответить
0

перестанут покупать, цены в них пойдут

Ответить
0

Только за 10+ игр система доставки игр к конечному потребителю вывела заработок издателей на совершенно другой уровень. Уже уровень продаж физических носителей ниже, чем цифровых продуктов. И цифровой продукт не перепродашь. Вторична с дисками приводит к недополучение прибыли, да.
Как итог - разработка пусть и дорожает, но и прибыль растёт за счёт охвата.

Ответить
2

Нет, зачем?
Как когда-то - обычный фуллпрайс, но - как купил, так и играешь. Никаких апдейтов, патчей. Есть критический баг на твоем железе? Меняй железо. Благословенные были времена, как сейчас помню. (хе-хе)

Ответить
1

Они уже по по 150+ ) если хочешь играть  полную а не обрезанную процентов на 30-40

Ответить
0

Хочу именно игры, а не дрочильни.

Ответить
18

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
31

Продолжение, Европа со своей черепашьей бюрократией будет это мусолить ещё пару годиков.

Ответить
22

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
13

Наши просто не будут соблюдать и всё.

Ответить
3

Всё ужесточают и ужесточают )

Ответить

Отчаянный химик

12

Больно много нынче стало "могут", "хотят", "вот вот", "грядет", "а вот мы щас", за которыми ничего не последовало.

Ответить
3

Так всегда было в политике. Много разговоров, мало действий.

Ответить
0

Пиво мне не продают, а теперь ещё и лут-боксы /s

Ответить
26

А так бы залил в себя 2.5 литра пенного и все накопления на паки в фифе слил.

Ответить
0

фу, извращенец

Ответить
4

Пиво-то, кстати, с 16 продают, как и вино.

Ответить
1

Это где это? В эрэфии?

Ответить

Посторонний ящик

Alexand…
7

В Германии. Пиво и вино можно покупать и употреблять с 16 лет. 

Ответить
1

красиво жить не запретишь

Ответить
0

зато порнушку посмотреть или в секс-шоп наведаться — только с 21 )

Ответить

Посторонний ящик

Ainsov
1

Да нет, в Германии с 18-и все это можно, где ты это видел? Возраст сексуального согласия вообще 14 лет. Может ты путаешь что-то? 

Ответить
1

да, это я, видать, слишком стар. помню былое )
(раньше было с 21, сейчас 18)

...зато мотоцикл с 24!  )))

Ответить
0

употреблять с родителями даже с 14

Ответить
0

Ну, не знал. Я не по алкоголю

Ответ