{"id":2391,"title":"\u041a\u0430\u043a \u043a\u043e\u043c\u0430\u043d\u0434\u0430 TJ \u0441\u043d\u0438\u043c\u0430\u043b\u0430 ASMR-\u0440\u043e\u043b\u0438\u043a\u0438 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=2391&url=https:\/\/tjournal.ru\/promo\/437972-go-to-viral&placeBit=1&hash=347b0e01f6730da4e531e69653622f07e9afe8b7711e4bf66f5fb1e519415cc4","isPaidAndBannersEnabled":false}
Игры
FIRUIN

Тот момент, когда настоящее казино выглядит «благороднее»

Лонгрид-мнение касательно текущей монетизации самых прибыльных игр в индустрии. И их сравнение с настоящим казино.

В большинстве случаев при упоминании слова «казино» у людей сразу возникает ассоциация по одному из пунктов ниже:

В первом случае люди запомнили выражения того недовольного человека чьи цитаты уже пополнили «золотой словарный фонд», а также применяются в случае, когда получается выигрыш при минимуме шансов или его обратная ситуация.

Если ограничиться чисто мемами — все замечательно, а если хочется понять причину недовольства того мужика — необходим контекст происходящего.

Во втором случае люди могут вспомнить и своё непосредственное участие во «взрослых азартных играх» — например в «однорукого бандита», «слоты» или их упрощённых версий в подпольном клубе, а иногда даже в торговых точках.

Да, разумеется, слот-машины — это тоже важная часть уважающего себя казино. Но тут акцент на слове «часть», потому не думайте, что подобные заведения состоят исключительно из таких автоматов. Ну и посмотрев чуть повыше, заметите формулировку «подпольные клубы», что подразумевает скорее пародию на настоящие азартные клубы.

Третья фраза — излюбленная среди очень многих людей, которые хотят в принципе очернить любой продукт с, кхе-кхе, «механикой сюрпризов». Все верно в этом выражении, но эту фразу можно применить и к бытовым вещам, к примеру: «Продавец всегда наваривается на покупателе». Ведь, сюрприз, первое правило бизнеса — получать прибыль.

То при чем здесь игры или игровая индустрия?

Такой вопрос задаст разве что человек, не выходивший из бункера с 2012-го года ну или в таком духе. Потому что те, кто следят за этой индустрией, поймут уклон данной темы, но о ней чуть позже.

Можно выделить такие категории способов проведения времени (и трате денег) в азартных играх:

  • Офлайн-казино в странах или местах, где существуют соответствующие законодательные акты на размещение игорного бизнеса и контроля над ним;
  • Офлайн-казино в местах или странах, где оно под формальным или законодательным запретом (подпольные клубы);
  • Онлайн-казино, хостинг которых размещен в странах, где подобные сервисы разрешены и отдельно контролируются соответствующими компаниями;
  • Онлайн-казино без соответствующей лицензии;
  • Онлайн игры с элементами азартных игр;
  • Офлайн азартные игры с лицензией (лотерея и прочее);
  • Бесконтрольные офлайн азартные игры (в карты на деньги, напёрстки у края вокзала и прочее);
  • Другие возможные варианты?

Что получают игроки, пользуясь услугами легального офлайн казино:

  • Фейс-контроль и дресс-код. Сотрудники охраны выпроводят человека, который нарушает уставы этого заведения — начиная с внешности и заканчивая подозрительным поведением с потенциальной неплатёжеспособностью. Так что, оставаясь добросовестным пользователем, вы будете в окружении таких же добросовестных (или около того) игроков.
  • Контроль со стороны государства и соответствующих управлений. Есть множество производителей игровых автоматов, программного обеспечения для них, игральных столов, специальных карт и прочего. Большинство из них пользуются большим кредитом доверия со стороны игорного бизнеса, так как те работают в этой сфере не один десяток лет. Контроль за всеми ими максимально пристален — государство хочет, чтобы всё оставалось в рамках закона для получения львиной доли налогов, а проверяющие компании заинтересованы в сохранении баланса между самим игорным бизнесом и непосредственно средним игроком.
  • Обеспечение честной игры для всех посетителей. Казино не заинтересовано, чтобы один человек (или группа) получал стабильный выигрыш, заметно окупаясь в процессе. Скорее всего, этот игрок (или целая группа) промышляют мошенничеством, а если доказать это не получается — такие люди попадают в черный список и вход им заказан не только в этом игорном заведении, но и во многих других по всему миру. Под «мошенничеством» может подразумеваться как шулерство, так и сговор с крупье или вмешательство в работу игровой машины.

Касательно нелегального офлайн казино:

  • Поскольку такое заведение, собственно, нелегально по законодательству, то оно может существовать лишь «под крышей» соответствующих правоохранительных структур. Со всеми вытекающими.
  • Попасть в него можно лишь по приглашению или по определённым договорённостям. Разумеется, такие приглашения не удастся получить каждому желающему, а потому как итог — у входа будет более строгий фейс-контроль и дресс-код.
  • Чего не скажешь о контроле порядка в самом заведении. То самое видео с мужиком из казино существует только потому, что оно было записано, собственно, в подобном подпольном заведении. И что игрок здесь — барин, а потому такое поведение для него простительно. Особенно, если тот достаточно богат или высокого положения в обществе: депутат, судья, богатый предприниматель и прочее.
  • Поскольку подобные заведения однозначно «крышуют» «нужные люди», потому здесь вероятен отмыв денег нужному «победителю».

Если же рассматривать онлайн-казино, то:

  • Пункт с фейс-контролем и дресс-кодом здесь попросту испаряется.
  • Количество государств, которые лояльно относятся к такому формату игорного бизнеса резко сокращается. Как думаете, почему при поиске детальной информации о таком то онлайн-казино вы с высокой вероятностью заметите тот факт, что они зарегистрированы (и хостинг размещен) в Нидерландах? Совпадение?.. Не думаю.
  • Тем не менее, хотя контроль со стороны государства здесь менее очевиден, сохранился статус контроля соответствующих учреждений, которые лицензируют ПО для проведения игорного бизнеса.
  • Сомнительность касательно проверки на совершеннолетие

Ну а если рассмотреть другие онлайн-казино, которые не попадают под всю эту проверку, то сколь-либо положительные элементы предыдущего варианта испаряются. К ним относятся как и более известные в наших кругах подобные сайты (не буду наводить именные примеры), так и сайты с азартными играми, в которых принимается оплата или выдача игровыми предметами. Преимущественно из игр в Steam — CS:GO, Dota 2 и прочее.

Вы же наверняка помните бум подобных сервисов в 2015-2016 годах, когда очень многие популярные ютуберы по CS:GO наперебой продвигали подобные сайты, где «можно выиграть AWP "Азимов" за 20 рублей» и тому подобное? И что потом эти сервисы в один момент просто исчезали или были заблокированы. А в некоторых случаях, оказывается, многие ютуберы не просто в доле от всего этого, но и сами являются владельцами подобных ресурсов.

Это же касается и других виртуальных предметов, которые можно с лёгкостью передать другому человеку. Например коды активации, Steam-ключи. Никакого особого контроля за ними со стороны государства или правоохранительных органов в большинстве случаев не ведётся. Если только не возникает какой-то особый случай, о котором вы сами наверняка узнаете из новостей.

Немного про азартные игры офлайн — и хотя государство пристально следит за такими компаниями (налоги, налоги и ещё раз налоги), ничто не мешает появлению подобных новостей, когда какой-нибудь влиятельный человек неожиданно выигрывает в лотерею крупную сумму. И этой суммой очень легко оправдать неожиданное появление большого количества денег в своей декларации. Особенно, когда такой человек выигрывает два и более раза.

Ну а если рассмотреть азартные игры, которыми большинство из нас хоть раз занимались в жизни (фишки, «дурак» на деньги и прочее), то здесь всё остаётся на добросовестности самих игроков. Учитывая, что у многих ни о какой честной игре и в мыслях не было... Да и проигрывать никто не любит, особенно если приходится безвозмездно отдать что-либо...

Про наглядные игровые примеры

Многие игры за последние годы приняли новую-старую модель монетизации - беспроигрышная слот-машина в виде лутбоксов. Её суть состоит в том, что игрок при открытии данного предмета, всегда получает награду, ценность которой очень сильно варьируется. Причём ценность подкреплена исключительно редкостью внутриигрового предмета. Ведь если вдруг многим пользователям начнет выпадать так званый «редкий предмет», то он перестанет быть «редким», извините за тавтологию.

Крайне наглядным примером — относительно недавний баг в Team Fortress 2, где игрок мог гарантированно получить unusual-шапку, открыв сундуки определённого номера. Стоимость редких шляп с эффектами упала в разы из-за перенасыщения рынка ими.

Шапка с unusual-эффектом (анъюжалка) в Team Fortress 2

Несмотря на явные проблемы лутбоксов, начиная от принципа работы и заканчивая психологией дизайна, многие игроки защищали (и до сих пор защищают) данный метод монетизации. Основным доводом служит следующее утверждение:

В лутбоксах игрок получает необязательный контент: скины, камуфляж и прочее, что никак не влияют на игровой процесс и не ограничивают недонатера. Тем более, что во многих проектах эти лутбоксы можно получить и/или открыть совершенно бесплатно, а если хочешь получить больше и быстрее - будь добр, плати.

Издатели и/или разработчики, чувствуя собственную безнаказанность, параллельно пытались найти красную черту, до которой можно манипулировать игроком для получения максимально возможной прибыли.

Катализатором страстей стал Star Wars: Battlefront 2 (2017), где в лутбоксах можно было получить предметы, ощутимо влияющие на геймплей. И всё это в игре за полную стоимость (60 $) в обёртке одной из крупнейших мировых франшиз.

Таким ходом событий были недовольны все, кроме недоумевающего издателя — игроки в ярости, Дисней (правообладатель «Звездных войн») грозился отозвать лицензию из-за репутационных потерь, а правительства некоторых стран решили взяться за вопрос азарта в видеоиграх серьёзно. Разбирательства идут до сих пор, но кое-какие подвижки имеются.

Особым камнем преткновения можно назвать выступление представителя Electronic Arts, который при сравнении лутбоксов с азартными играми, обозначил следующее:

Мы действительно думаем, что тот способ, которым мы реализовываем наши механими (FIFA, FIFA Ultimnate Team, пачки с карточками) - на самом-то деле довольно этичен и забавен, а ещё приятен для людей.
Мы согласны с выводами британской, австралийской и многими другими комиссиями азартных игр, что эти механики (лутбоксы) не являются азартными играми. И мы не согласны с утверждением, что существуют доказательства, которые констатируют эти механики как азартную игру. Вместо этого мы считаем, что это обыкновенный продукт с элементами сюрприза.

Кэрри Хопкинс
Вице-президент Electronic Arts

Апофеозом всего этого можно назвать трейлер режима «MyTEAM» игры NBA 2K20, в котором есть вообще всё, что многие ненавидят: лутбоксы, содержимое которых ощутимо влияет на игровой процесс, пачинко, слот-машины, рулетка. Ну и в качетве вишенки на торте - рейтинг «3+» от PEGI. Все эти элементы можно увидеть в соответствующем трейлере ниже:

Разумеется, нельзя подобную претензию с лутбоксами применять ко всем играм в индустрии, особенно когда сейчас есть два мастодонта (Fortnite и последние части Call of Duty), которые отказались от подобной механики. Тем не менее, разработчики и/или издатель, применяя подобные механики, пытаются сесть на два стула сразу — сверхприбыль индустрии азартных игр (коие получают офлайн казино) и отсутствие последствий вместе с сохранением большей части этой же прибыли (как подпольные казино, самопальные сайты). И у них это получается:

  • Используя UI и UX дизайн, разработчик может манипулировать желанием игрока, склоняя того к участии в азартных играх внутри своей игры
  • Никаких проверок со стороны издателя - пополнять внутриигровой счёт может даже ребёнок, у которого есть доступ к родительскому счёту
  • Огромная клиентская база во всём мире, которая интересуется играми и у которых есть стабильный доступ в интернет
  • Очень медлительное правительство во многих странах, которое либо не воспринимает данный вопрос всерьёз, либо не сильно заинтересовано в его решении
  • Никаких проверок самого разработчика и/или издателя, так как в данный момент не существует никаких организаций, которые бы могли контролировать этот процесс
  • Как следствие пункта выше — нет необходимости производить большие отчисления (налоги) с прибыли государству
  • Также из-за отсутствия юридического контроля, ничто не мешает разработчику выставлять шансы получения нужных предметов, как ему заблагоразсудится, параллельно прикрываясь своим юридическим документом, который даёт возможность преследовать неугодный ему материал
  • Параллельно к этому, разработчик может создавать персонализированные шансы на исход события, ещё больше манипулируя игроком или же для выставления механик в лучшем свете при рекламе своего продукта
  • В случае, если всё же возникают споры касательно элементов азартных игр, разработчики могут долго защищаться в суде, аргументируя всё тем, что на самом-то деле это «механика сюрприза» / не основной элемент игры / вам показалось / многое другое.

Таким набором преимуществ не могут похвалиться даже самые знаменитые казино в мире, которые обязаны не только фильтровать посетителей и следить за ходом событий в здании, но и проводить немалые отчисления в бюджет, быть на учёте у множества структур и прочее. Тем более, что казино и не скрывает наличие множества видов азартных игр и что это является основной их деятельностью, в отличие от видеоигр, которые сильно опираются на данный способ монетизации.

Неужто получается, что настоящее казино (а не подпольная шелупонь) выглядит гораздо благороднее, нежели множество прибыльных игр?

Эпилог?

Проблема этой темы также в том, что до сих пор многие воспринимают азартные игры (в частности посещение казино), как один из способов лёгкого обогащения. Почему-то люди думают, что вот конкретно им, конкретно здесь повезёт и они сорвут куш. Хотя стоит только включить логическое мышление, и тогда поймёте, что вы скорее умрёте от удара молнии, чем выиграете в лотерее.

«Казино всегда в выигрыше» — это факт. Настолько факт, как и то, что продавец продаёт вам товар с наценкой, а не по себестоимости. Играя в казино, будь-то слоты, покер, рулетка, в краткосрочной перспективе у игрока есть шанс выйти в небольшой плюс. Но в долгосрочной шансов на «получение прибыли» почти нет. В противном случае вашими действиями заинтересуется охрана заведения.

Я не против азартных игр, хотя сам почти никогда и не принимал участие. Не вижу ничего плохого, если обеспеченный взрослый потратит сотню-другую долларов на лутбоксы и при этом такая трата не повлияет на финансовое положение его самого или семьи. Уж если не на игру, так на что-то другое он потратит деньги.

Но я против того, чтобы подобные действия совершали несовершеннолетние или недееспособные люди, которые не понимают последствия своих действий. К сожалению, разработчики не заинтересованы в возможности отличить один пример выше от другого. Да и если бы это было возможно, то наверняка очень затратно. Гораздо проще и прибыльнее создать такую модель, которая будет манипулировать человеком на подсознательном уровне, принуждая его потратиться на игру ещё раз.

К сожалению, когда пузырь проблемы начнёт течь (если не лопнет как в случае Star Wars: Battlefront 2), то правительства большинства стран в мире действуют очень не спеша и к сожалению, этот процесс не ускорить. Если общественность не даст сигнал, что это такая же приоритетная проблема, как к примеру, бедность, коррупция, вакцинирование и многое другое. Подобные азартные элементы в играх (и не только в них), должны быть под таким же строгим контролем, как работа официальных офлайн или онлайн-казино.

Заодно общество должно понять, что нет никакого смысла запрещать подобные заведения или сервисы. Ведь в противном случае они просто уйдут в тёмный сектор экономики, в самые недоступные оффшоры. Азарт — абсолютно нормальное состояние, если человек не слишком этим увлекается и способен воспринимать последствия поступков. Но и не забываем про выражение «неоправданный риск». В любом случае, крутя барабан в слотах или покупая очередной лутбокс, не ожидайте получить значительный выигрыш в результате, наслаждайтесь процессом, почувствуйте тот самый азарт.

Если чувствуете, что не получаете никакого удовольствия из этого процесса, лучше бросьте дальнейшие попытки. А если поняли, что зависимы от этого — обратитесь за помощью. Главное, не к сотрудникам сего заведения.

{ "author_name": "FIRUIN", "author_type": "self", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u0435","\u043b\u0443\u0442\u0431\u043e\u043a\u0441\u044b","\u043a\u0430\u0437\u0438\u043d\u043e","lootbox","casino"], "comments": 220, "likes": 147, "favorites": 139, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 694203, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 07 Apr 2021 10:30:09 +0300", "is_special": false }
0
220 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Два чая господину.

3

Ну и конечно же куда же без этого:

50 фриспинов всем по ссылке и 300$ на бонусный счёт

==>> https://cutt.ly/RcDgGES <<== ред.

96

Знал на что шел, но не мог не кликнуть :)

41

конечно знал, на 50 фриспинов и 300 баксов

26

Попробую угадать не глядя. Рикрол? 

4

Если бы

0

*митспинов

3

Нужно выдавать всем играм, в которых можно потратить реальные деньги, рейтинг Адалт Онли. Вешать на них предупреждение о внутри-игровых покупках и наличии лутбоксов. И жестко контролировать продажу несовершенно летним.

44

Согласен, но проблему это не решит. У нас продажа алкоголя и сигарет Adult Only и жестко контролируется, однако это не мешает школьникам купить себе пивка и сижек, а в кибер пространстве этот контроль выглядит как "Вам уже есть 18?" "Да канешна мамой клянусь" "Ну ок, проходите". Так что я не вижу способов решить проблему лутбоксов кроме как полным запретом. Да и какая разница совершеннолетние, несовершеннолетние (от куда вообще этот культ детей, как будто все проблемы только вокруг них и крутятся?) Проблема одна на всех - какие то умники пытаются выкачивать деньги из населения в обход государства, а с такими разговор короткий - или на нары или мзду плати.

12

Только Адалт Онли это не рейтинг Мэчур, а еще более жесткий рейтинг. С Адалт Онли игру не возьмут ни в один цифровой магазин, а в рознице будут прятать за стойкой, а не выставлять на прилавок. Все это естественно станет занозой в заднице для владельцев спортивных лицензий и компаний типа диснея. Что приведет запрету от владельцев лицензий на лутбоксы и микротранзакции в играх по их лицензиям. А это во много раз эффективнее любого правительственного запрета.

30

я полностью за, только тут есть нюанс:
1) Вы фактически предлагаете воевать еврею против денег или собаке против котлеты.
2а) в крупняках по типу диснея, ЕА и активижн это вызовет только временный зуд который они вполне найдут как решить ибо там юр.отдел получает как мой мухосранск по бюджету и далеко не за хер собачий
2б) лишние расходы потом попросту раскинуться на игроков путём повышения цены или выкату больше платной продукции 

8

Цены-то и так повышают, только еще и с микротранзакциями

3

Нет предела премиям боби котика, ещё поднимут. Всё когда-то начиналось с ДЛЦшек по 5 баксов. ред.

0

Может сработать.

1

Но где гарантии, что это не приведет к ещё более уебанским способам монетизации ?

0

Нигде, но игнорирование той херни что творится сейчас 100% приведет к еще более жадной и мразотной монетизации.

1

  к еще более жадной и мразотной монетизации

к торговле детьми ? А, стоп, так Геншин ведь уже вышел.  ред.

0

Геншин бесплатный. А у нас уже есть платные игры по фулпрайсу с сезоником, баттл пассом, встроенным магазином и лутбоксами. Осталось только добавить в такие игры возможность брать микрокредит под 500 процентов годовых.

1

Начальная цена игры никак не оправдывает лутбоксы, батл пасс, встроенный магазин и прогрессию за бабки.
Просто раньше можно было фильтровать игры по этому признаку, а теперь даже в платных такая дичь встречается.

0

Как тогда разрабам бесплатных игор зарабатывать на хлеб?

0

До появления лутбоксов же жили как-то, и неплохо жили. Эксклюзивный контент донатерам вроде красивых шмоток и маунтов, бустеры прокачки, всякие скинчики, питомцы и так далее были и раньше, просто вместо того чтобы придумывать креативный контент за который можно попросить денежку - можно заебашить казино в свою поделку и бравировать тем что игра бесплатная (а то и не смущаясь в игру за полный ценник то же самое). Какая мне разница, какая модель распространения, если ваш донат напрямую рулит балансом игры? И не просто рулит, а является монументальным столпом, практически?
Тот же Геншин на мой взгляд - веха погружения игроиндустрии в парашу от монетизации. Когда все пищали в восторге от БИПЛАТНОЙ АНИМЕ ИГРЫ НА ПЕКА КОТОРАЯ ЗАПУСКАЕТСЯ ДАЖЕ НА ТЕЛЕФОНАХ- почему то все забыли что там монетизация куда серьезнее в чем любых других схожих проектах. ЕА съели с говном за лутбоксы в БФ2, а здесь на пк выходит игра, содержащая систему энергии и казино с ужасными рейтами, и её просто превозносят только потому что она бесплатная.

0

А ты чисто про лутбоксы, я думал ты вообще про внутриигровые покупки. Лутбоксы-то 100% херня

0

Добро пожаловать в Warface :D

–1

Так он же бесплатный

0

Но с двойными кредитами :)
Беспроцентный кредит на игровой счет и полноценный микрокредит через VK Pay.

0

Лул, жду истории про коллекторов выбивающих бабло из игроков

0

Об этом узнаем разве что через год. Маловероятно, что какой то отбитый долбоеб воспользуется этим предложением ради намеренной просрочки кредита.

0

Так ведь дети же играют

0

Сомневаюсь, что даже ребенок не увидит большой текст в духе: "Взяв этот кредит, тебе надо будет отдать на 20% дороже через 3 месяца, если до того времени прострочишь его". В любом случае, надо подождать, там не условия как у МФОшек, где полпроцента каждый день и по нарастающей.

0

Дело осталось за малым. Попросить ESRB выдать всем превсем играм с азартной монетизацией adult only.
А кто этим займётся?

0

Культура запретов нечего не решает, а делает толка хуже. От запрета употребление и продажи алкоголя на пример люди пить не перестанут, эта спровоцирует повышения подпольного рынка где в случае беспредела, государства тебя не защищает. (вспомним сухой закон) Вырастит криминальная активность. То же самое в случаи онлайн гэмблинга, которы запрещён на территории россии. Запрет нечего не изменил. Люди играют на зарубежных ресурсах или ставят деньги "на руку " , что крайне опасно. Ну и играя за рубежом деньги выходят за границу, а не в казну страны, и случаи беспредела или каково нибудь рода мошенничество,опять же — государства не может тебя защитить. Что касается луд боксов и несовершеннолетних, контролировать это можно, есть рабочие методы в сфере онлайн гэмблинга. На пример играя на таком ресурсе, ты не можешь вынести выигрыш пока не пройдёшь верификацию по паспорту. Нужно обязательно отослать фотографии своего паспорта и плюс к этому, верификация телефонным номерам, который зарегистрирован на твоё имя. Представить подобную систему в играх с лутбоксами не сложно. Ну а аргумент, что дети будут воровать паспорт и карточки у родителей и обходить систему — эта ужe не моя проблема и не проблема государства. Следи и воспитывай своего ребёнка сам. Государство не должно запрещать мне тратить мои деньги на развлечение из-за родителей, которые не могут контролировать собственных детей.
П.с. я не любитель литбоксовс - лутбоксы как и гэмблинг это зло! Держитесь от азартных игр по дальше — так мне говорили родители, ну а я им доверял. ред.

4

Ну а аргумент, что дети будут воровать паспорт и карточки у родителей и обходить систему — эта ужe не моя проблема и не проблема государства.

Вообще чисто технически на том же айфоне невозможно провести транзакцию без подтверждения платежа, а для этого надо знать или пароль от учётки или использовать face/touch id, если всё что надо с пластика можно считать, то пароль родитель может только дать.
Имхо что-то подобное рано или поздно будет в интернете, когда анонимность перестанет существовать изначально.

1

Еще как мешает, по сравнению что было раньше я даже незнаю как сейчас ухищряются. чтоб купить сиги или алкоголь школоте

0

Вот скриншот со все того же сайта PEGI. Дач относительно недавно появилась плашка "присутствуют внутриигровые покупки", и может быть на дисках в США она где-то в самом углу тоже присутствует.

Но какой то сейчас от нее толк?

Ссылка на этот сайт (и конкретно данный результат) есть в статье, ближе к концу.

0

Я знаю что такая плашка уже давно есть. Но ты оставшиеся пункты не упускай. Игры с такой плашкой не должны иметь рейтинг 3+, это все равно что давать 3+ игре в которой матерятся.

7

Это уже вопрос к рейтинговым агентствам...
Хотя... Я где-то читал что такие агенства, вообще-то, финансируются самими издателями игр. Так что тут получается какой-то замкнутый круг. ред.

1

Да, все верно, это независимые агенства зависящие материально от разработчиков. Но вроде бы они все таки что-то делают, те же игры с взрослым контентом они таки помечают соответственно, так что не понятно почему конкретно в этом случае нет прибавки к рейтингу.

2

Уж если до сих пор в мире нет единого возрастного стандарта касательно кино, то чего уж говорит про более молодую игровую индустрию... Остаётся только теории (и заговора) клепать, хехе

0

Его нет, потому что его не может быть в обозримой перспективе. В разных странах разные законы и разные возрасты прописаны для ограничений. А законы это отражение текущего состояния общества в стране

0

Годнота. Готов подписаться под каждым словом. Именно это я и хотел увидеть в статье, но вижу комментариях. 

0
Привлекательный Гоша

Что говорить тут.. У DoA Venus Xtreme Venus Vacation рейтинг CERO : D (Ages 17 and up).
И я даже не про то что это 1 из самых если не самая сексуальная игр на рынке (без обнаженки, но более ярких примеров у нас и нет), а то что там в гаче на девочек и на костюмы (впрочем и в файтинг тоже) можно потратить безумное количество денег. Более того - там буквально есть Казино.

0

Чтобы только взрослые могли страдать и вкидывать тонны денег на лутбоксы и гачу?

0

Да

0

Проблема этой темы также в том, что до сих пор многие воспринимают азартные игры (в частности посещение казино), как один из способов лёгкого обогащения. Почему-то люди думают, что вот конкретно им, конкретно здесь повезёт и они сорвут куш.

Действительно! Вот же странные люди, правда? "ПОЧЕМУ-ТО они так думают..." Это же совсем не потому, что абсолютно все элементы казино намеренно дизайнятся таким образом, чтобы создавать такое впечатление, да? 

Я ничего не имею против казино, поскольку они регулируются законом, но вот такие заявления - это очень смешно. Это примерно как производители табака, которые всеми силами создают имидж, что курение - это круто, и параллельно лоббируют законы, а потом в публичных выступлениях красиво говорят о том, что "ой, мы против злоупотребления, мы против курения несовершеннолетних, мы за здоровье и хорошее самочувствие, мы жертвуем в фонды борьбы с раком, и вообще мы такие все из себя хорошие - это люди просто безответственные, вот!"

23

Хз конечно, но если человек идёт уверенный в выигрыше, значит человек готовится наебать любую систему :)

что курение - это круто,

Сейчас практически исчез этот посыл, особенно лобирующися напрямую от производителей. И почему бы не жертвовать на лечение рака? Это не особо лицемерно. 

абсолютно все элементы казино намеренно дизайнятся таким образом,

А какие примеры? Обычно говорят что шанс выиграть выше и целят на прозрачность системы

0

 >Сейчас практически исчез этот посыл
Потому что стало настолько сложно скрывать прямой вред от курения (благодаря огромной куче исследований), что и законы лоббировать уже не получается с такой же эффективностью, как раньше. Поэтом законы большинства развитых стран сейчас напрямую запрещают такую рекламу. При этом, достаточно посмотреть на какие-нибудь развивающиеся страны, где таких запретов нет, и становится совершенно очевидно, что цели табачного лобби не изменились вообще.

И почему бы не жертвовать на лечение рака? Это не особо лицемерно.

Жертвовать - не плохо. Это замечательно. Но когда ты продвигаешь продукт, который массово убивает людей, и при этом жертвуешь мааааленькую долю заработанных на этом денег на лечение болезни, к развитию которой сам прикладываешь руку, то твоя жертва никак не перевешивает вред и выглядит максимально лицемерно. 

15

(благодаря огромной куче исследований)

А как же исследование алкоголя, сахара, жиров и углеводов? От них умирает меньше людей, но что-то я не вижу пожертвований для ожиревших и спившихся :)

При этом, достаточно посмотреть на какие-нибудь развивающиеся страны

Свежих примеров бы. 

о когда ты продвигаешь продукт, который массово убивает людей

Людей убивает их жадность и не способность контролировать собственные позывы. Никто насильно не запихивает в глотку солому и не поджигает её, но потребность в товаре есть и товар не вызывает 100% смерть.

то твоя жертва никак не перевешивает вред и выглядит максимально лицемерно.

Перевешивание это религиозный бред, который, к слову, работает только в одностороннем порядке. "Сколько нужно сделать хорошего, чтобы перевесить плохой поступок?" - ответ: Функция будет охватывать всю твою оставшуюся жизнь и не приведёт к положительному результату. А что такое хорошо, а что такое плохо? А почему нужно большую долю отправлять на пожертвования? Стоит ли обвинять современных табакоделов в том что они просто продолжают то что начато до них? 

–5

А как же исследование алкоголя, сахара, жиров и углеводов? От них умирает меньше людей

Эталонная подмена понятий, да еще и всё в кучу смешал.
Жиры и углеводы - жизненно необходимые питательные вещества (в отличие от табачных смол и прочего говна). Никто от них не умирает. Умирают от проблем со здоровьем, которые могут быть вызваны, в том числе, избыточным их употреблением. И избыточное потребление чего угодно - это вредно. Это раз.
Два - сахарное лобби тоже существует, и это тоже огромная индустрия. И да, я тоже против этого.
Три - алкоголь, как и сигареты, вреден вполне однозначно. И он точно так же, как и сигареты, регулируется законом. И я точно так же против его лоббирования (как и лоббирования). 
но что-то я не вижу пожертвований для ожиревших и спившихся :)

И что? Это вообще к чему? Но, если уж на то пошло, то пожертвования на программы реабилитации алкоголиков - вполне обычное явление. 
Свежих примеров бы.

Ну, извини, сейчас я не побегу искать тебе свежие примеры. Для любого, кто активно путешествовал, скажем, по Африке - всё весьма очевидно. 

Весь остальной бред про "не вызывает 100% смерть" и "никто насильно не запихивает" я даже комментировать не буду. Это опять подмена понятий и соломенные чучела, потому что никто и не утверждал про "насильное запихивание" и "100% смертность". Но сам факт, что ты такие аргументы применяешь, говорит о игнорировании реальности и полном непонимании психологии, как личной, так и социальной, и обсуждать эту демагогию нет никакого смысла.  ред.

14

Эталонная подмена понятий, да еще и всё в кучу смешал.

Плохо чувствуется, когда в обратку дают? :)

Жиры и углеводы - жизненно необходимые питательные вещества

В каких количествах ,в каких долях, для какого возраста и в каком состоянии здоровья? Соблюдаются ли нормы в еде разработчиками питания? И работают ли в принципе эти нормы в повседневности?

И да, я тоже против этого.

А вот другие люди не против. Вы против того чтобы употребляли другие, значит другие расценивают это как агрессию. Нельзя рекламировать потому что это плохо для здоровья, при этом можно рекламировать остальное, что так же приносит вред и адиктивности. Мир и так сейчас до тошноты честный, вы только заставляете врать изощренней своим "против".

И избыточное потребление чего угодно - это вредно.

Тогда я могу не избыточно употреблять никотин и алкоголь. 

Но, если уж на то пошло, то пожертвования на программы реабилитации алкоголиков - вполне обычное явление.

Для алкогольной компании? Ну ка, что там у нас по Джэку, разливатели где-нибудь там участвовали, или только могут жечь дерево ради дистилляции? 
Такие группы поддержки с трудом существуют сами по себе, поэтому менее продуктивны и их пытаются слить с другими направлениями, получающими большие датации. От курильщиков и выпивальщиков уже и так практически отказались, но на общую картину это не сильно влияет. 

Ну, извини, сейчас я не побегу искать тебе свежие примеры.

Что, даже не будет видосиков? Их вроде легче найти. Страны третьего мира сами по себе страдают, отнимите у них подобное удовольствие и завтра они постучат к вам в дверь или наварят собственной барматухи. Словно до "цивилизации" они не бухали перебродивший сок или молоко, а так же не закидывались веселящими травами, ага. Когда дорастут до уровня других стран, тогда задумаются о подобных вещах. 

Весь остальной бред

На который вам неудобно отвечать вы пропустите, кто бы сомневался. 

говорит о игнорировании реальности

Это какой, в которой любая компания ,что хочет выжить и продвигать продукт врёт потребителям в той или иной степени? Прикрывает недостатки, выпячивает достоинства как любое живое существо на этой земле? А как только подобные телодвижения начинают делать те кто неугоден, те "кто приносит вред обществу", так сразу забываем про обычные маркетинговые уловки, реклама внезапно превращается в пропаганду и нужно обязательно кинуть клич о подмене понятий. Классико. 

–7

Такое чувство, будто ты пытаешься меня обвинить в двойных стандартах, но при этом сам же наступил на эту мину.

Вот тебе самый наглядный пример:

Угадай, что в Украине входит в ТОП-15 производств, которые платят в бюджет больше всего выручки? Правильный ответ - сигаретные компании. И таких там несколько штук (около 3-4). Предлагаешь сильно ограничить в правах таких производителей, потому что "курение - это зло"?

Ну так давай параллельно и весь алкоголь ущемлять, ведь от него тоже люди погибают, разрушаются семьи и прочее. А ведь рекламу водки, пива каждый может увидеть в телевизоре или на баннерах. В отличие от сигарет, который ты хрен с огнем не сыщешь, если только не какие-то "сигары для элит" в особых рекламных местах.

Так что внимание...

1

Такое чувство, будто ты пытаешься меня обвинить в двойных стандартах

Я тебя ни в чём не обвинял. Я указал на глупость конкретного заявления, от которого веет лицемерием. 
Угадай, что в Украине входит в ТОП-15 производств, которые платят в бюджет больше всего выручки? Правильный ответ - сигаретные компании.

И это относится к моим аргументам... каким образом?
Предлагаешь сильно ограничить в правах таких производителей

О каких "правах" и о каких "ограничениях" речь? Я, вроде бы, не призывал вводить какие-то конкретные ограничения для конкретных производителей в конкретных странах. Ограничения должны предлагаться на основе научных данных и регулироваться законом, и это не моя работа. Но я РАД, что курение во многих странах пошло на спад как раз благодаря жесткому контролю рекламы, доступности открытой информации о вреде и снижению влияния тобачного лобби. Это единственная позиция, которую я выразил.
курение - это зло

И таких суждений я тоже не делал. Если честно, меня конкретно подзаебала эта манера интернет-спорщиков выдумывать аргументы, приписывать их собеседнику и потом показательно их развенчивать.
Ну так давай параллельно и весь алкоголь ущемлять, ведь от него тоже люди погибают, разрушаются семьи и прочее.

Я понятия не имею, что подразумевается под "ущемлением алкоголя", поэтому предпочту не отвечать на этот вопрос. Моя позиция относительно алкоголя примерно такая же, как и относительно табака: я против активной его рекламы и против его лоббирования (так же как и лоббирования всего остального).

Итого, я не вижу в своей позиции никаких "двойных стандартов", кроме тех, что ты сам выдумал. ред.

6

не особо лицемерно жертвовать на лечение рака ради поднятия своего же имиджа, рака который возникает от произведенного тобой же продукта, с продажи которого ты имеешь сверхприбыли? а что тогда, простие, считается особо лицемерным?

и то, что сейчас этот посыл исчез — не означает, что его небыло и что он не работал на благо производителя сигарет. ред.

0

Лицемерие исходит из обвинения в том, на чём сам попался.

на лечение рака ради поднятия своего же имиджа

А нужно отсыпать "от души"? Ну ка, кто так делает кроме редких миллиардеров? Компании конечно просто так вкладываются во всякие такие помощи, верно? :)

рака который возникает от произведенного тобой же продукта

У кого-то возникает, у кого-то нет. Предупреждения написаны, информация доведена до покупателя. Почему на коле не рисуют жиробасов или к примеру прободение? Или на бигмаке огромное сердце с жировыми наростами?

что его небыло и что он не работал на благо производителя сигарет.

Посыл всегда работает на благо того кто продаёт и создаёт продукт. К тому же о раковых клетках тогда знали очень мало, чтобы беспокоиться. Посыл давно исчез вместе с нормальной рекламой, оставив место другим зависимостям вред которых труднее доказать.

1

Обеспечение честной игры для всех посетителей.

22

Почему бредишь? Все так. Там должна быть честная игра. 

1

Почему бредишь? Все так. Там должна быть честная игра. 

–2

Тааак. Три человека не знает как работает теория вероятностей))) 

3

Но я против того, чтобы подобные действия совершали несовершеннолетние или недееспособные люди, которые не понимают последствия своих действий. К сожалению, разработчики не заинтересованы в возможности отличить один пример выше от другого.

А почему не написано о том, что родители детей (не то что бы не заинтересованы, скажем проще - им похуй) не интересуются этим и не воспитывают своих чад? В мире дохрена того, что не предназначено для детей, так что стоит все запретить?

0

Может проблема в том, что большинство даже не в курсе про лутбоксы? Подойди к типичной 40 летней мамаше и попробуй поговорить с ней про эту тему, какие шансы что она просечёт фишку? Ну и на скок мне известно, ЕА как минимум имеет систему родительского контроля, но она заимплементирована максимально через жопу, по дефолту выключена, а что-бы её включить надо пройти не плохой таки квест.

8

Ну если общаться со своими детьми -  в теории можно узнать чем они интересуются. Пусть не все, но хоть что-то. Посмотри во что он играет, погугли сам что в инете пишут про эту игрульку или сайт на котором он зависает. Это сейчас очень просто все делается. К тому же современный 40-летний - это не дремучий человек, мы не про людей, родившихся в начале 20го века говорим.

3

Вот уж этот удивительный brand new manyaworld. Мне довелось общаться с разными людьми о технике/софте (мне не посчастивилось иметь техническую профессию связанную кудахтерами) от довольно молодых, до 60 летних, и среди них большинство имеют познания уровня "Я что-то нажала и оно зависло". И уж темболее они не будут будут ГУГЛИТЬ КОММЕНТАРИИ для игры с рейтингом 3+

8

И уж темболее они не будут будут ГУГЛИТЬ КОММЕНТАРИИ для игры с рейтингом 3+

Извините, и чья же это проблема? :) У тебя есть все инструменты для этого, а именно мобильный телефон с интернетом (давай, скажим не что у тебя 99% знакомых в возрасте 40+ лет ходят с кнопочниками и не пользуются интернетом вообще). Так в чем же сука трудность набрать пару заветных слов в гугле и почитать отзывы? Если у тебя как у амебы хватает мозгов только для социалочек, то может и детей делать не надо было?

2

Издетеля-разработчика? Их же за жопу берут, не родителей.

1

Ну и как там, много кого за жопу взяли? :) На моей памяти только в одной стране запретили лутбоксы в Доте (при том, что в Доте то как раз самый безобидный тип лутбоксов в индустрии) и в парочке стран Фифа. При этом школота продолжает сливать миллионы баксов в КС, Фортнайт, Варзон. Но родители пусть подождут, скоро всех как возьмут за жопу и тогда вообще можно будет расслабиться и забыть, что у тебя есть дети, сами там как-нибудь воспитаются :)

0

Точно одну?  Ещё на вскидку где судятся или идут слушанья по поводу: Бритаха, США, Канада, Бразилия, Франция. Знаю точно что регулируют в Китае и Японии, но не в курсе как именно.
Кстати, сколько сам то детей вырастил, кем они стали? Просто вижу охуительные советы уровня ПРОСТО ПОТРАТЬ 20+ ЛЕТ СВОЕЙ ЖИЗНИ, ПОКА ЧАДО НА НОГИ НЕ ВСТАНЕТ, делов то! Сразу захотелось про твой опыт узнать

1

О, ждал. Сначала сам добейся лол Мне просто жаль тех детей, родители которых считают, что их воспитанием должен заниматься кто угодно, но только не они. Они и так сделали много, аж потрахались что бы его заделать...

2

Где ты видишь "сам добейся"? Я вроде как попытался показать, что это не одна единственная страна, где их разрабов берут за жопу, даже вот ссылки предоставил (так их было немного больше, но не вставились), собственно хочу увидеть такой же ответ от человека судя по всему с опытом воспитания детей (основываюсь на твоих советах), что это делать не так уже и сложно, совмещая с работой/женомужем/личной жизнью.
А пока лишь я увидел ОЙ ВСЁ или ОНИ САМИ ВИНОВАТЫ! 

–1

Не можешь совмещать - не заводи и не совмещай. Взялся - делай качественно. Пожертвуй чем-то. Да, мне со стороны виднее.
Опыта нет, что не мешает здраво рассуждать на тему. Я не говорю, что это все легко и просто, но это ТВОЯ задача, а не государства. Если ты считаешь, что кто-то что-то там должен - ты хуевый родитель и не удивляйся, что твое чадо тратит бабки на игрульки безконтрольно. Готовься, дальше будет только круче. (ну я не конкретно тебе - это образно :) )

2

Еще по-поводу контроля. Это сейчас тут все такие умные говорят про контроль государством, вот только если государство берется нормально контролировать (ну по крайне мере так как ему кажется нормално) - все почему-то начинают возмущаться, что государство их душит и лишает их прав...
К тому чаще всего ни о каком "контроле" речи не идет. В основном это просто "запретить". Как паки в Фифа. Ну ок, запретили. 2 процента населения защитили. А как быть адекватным игрокам? ред.

0

ПРОСТО ПОТРАТЬ 20+ ЛЕТ СВОЕЙ ЖИЗНИ, ПОКА ЧАДО НА НОГИ НЕ ВСТАНЕТ, делов то!

С таким мусором в голове лучше детей не заводить.  

–1

Но-но-но, обижаешь. Я же не просто так вставляю ссылки на соответствующие новости в виде кликабельного текста. Вон, вчера как раз - в Бразилии рассматривают возможность запрета лутбоксов в играх. А в тех играх, где оно ещё есть, государство(?) будет штрафовать чуть менее по миллиону в день.

Казалось бы "ну Бразилия и Бразилия, чо бубнить то, ето жы Южная Америка, там же одни нищие". Вот только игровой рынок Бразилии - один из крупнейших и точно один из самых быстроразвивающихся. Не Китай, конечно, и не США с ЕС, но тоже было бы неприятно для разработчика оказаться в своеобразном "бан-листе".

0

Я так понимаю такие законы скорее всего в первую очередь принимаются там, где государство не готово терпеть конкуренцию и пусть лучше идут играть в "крышуемые" казино, автоматы и прочее :) Плюс еще сверху штрафами можно будет добрать.

0

Крышуемое государством или другими структурами?

0

Я не силен в вопросе, тем более в другой стране, как это работает :) Скорее всего "другими" структурами, непосредственно людьми связанное с государством :)

0

чувак, ты вроде и прав, но только наполовину. ты живешь в обществе, и то, что в нем происходит — будет сказываться и на тебе тоже, или на твоих детях, близких. даже если ты не поддерживал и не участвовал. достатчно того, что ты не сопротивлялся. да, это звучит странно, но тем не менее для прекращения массовой организованной деятельности нужна противоположная массовая организованная деятельность, даже если лично тебя в краткосрочной перспективе и в ближайшем радиусе вроде бы ничего и не ебет.

0

Я уже тут одному пытался объяснить. Я НЕ доначу. Я НЕ играю в игры с конским донатом. Я НЕ поддерживаю таким образом подобную систему. Я голосую кошельком. Мне что теперь идти бить морду или читать лекции тем, кто это дело поддерживает? Так я много чего в жизни НЕ делаю - это не дает мне ни права, ни вообще повода идти и рассказывать кому-то кто это делает как он не прав. То что кому-то не нравятся игры с донатом - не означает, что это зло. Это означает только то, что это зло для тех кто не любит игры с донатом. Люди тратят свои деньги так как им нравится (я не говорю про всякие болезни, если запрещать все из-за зависимых, то ничего вообще не будет и все будет под запретом). А там где есть спрос - есть и предложение. 

1

да, в очень утрированном вартанте — ити бить морды и читать лекции. насилие порождает насилие. распространять свое видение, мнение на других людей. стоять в стороне — нихуя недостаточно билять.

0

В таком случае с чего вы тут решили, что ваше мнение истинное и правильное? Может проблема просто в том, что вы (да и я в том числе) нищие и не можете себе позволить спокойно тратить деньги на свои увлечения? Я утрирую, но в целом вопрос тот же, откуда такая уверенность в собственной правоте?

1

потому что всегда во главе стоит чьято уверенность в своей правоте. может моя, может твоя, может рандомного васяна. важно кто сможет продавить свою уверенность в чужие головы, кто сможет распространить согласие со своим мненем в толпе. 
если коротко — формальная правота мнения не важна, важна поддержка (или несопротивление) этого мнения. ред.

1

 Тут я с тобой соглашусь

0

В Overwatch вроде вообще никакой защиты нет и ограничение по возрасту там низкое.

0

Касательно этого недавно попадалось зарубежная статья о том, что современная ячейка общества (2 родителя и 1-2 ребёнка) просто не справляется с воспитанием детей, из за возросшего темпа жизни и проч. 

3

Бред сивой кобылы, это ни что иное как попытка оправдать "современных родителей", которые не хотят заниматься воспитанием.

3

А что в темпе жизни, простите, выросло? Или темп жизни у родителя из условных 90х, который работал на 2-3 работах, воспитывал ребенка, делал кучу работы по дому, не имея многих современных прелестей в виде стиралки (я имею ввиду современную стиралку), мультиварки и прочего - был недостаточно высокий темп жизни?) Или я чего-то не понимаю и того в чем проявляется рост "темпа жизни"?

2

в ускорении обмена и обработки информации человеком. нет времени разбираться, думать, анализировать, проводить аналогии. это нашло отражение в т.ч. рассвете казуальных игр, мобилочек, вотэтого всего.

0

Ну так это все только облегчает жизнь лол сложно им...

0

это не облегчает жизнь, потому что тебе сверху еще накидывают инфы для обработки. научись тому и этому, купи то и то, успей вот это и вотэто. не думай, покупай, делай то что сказали! ведь нам нужно еще денег, нам нахуй не нужно чтобы ты размышлял.

0

не думай

А все и рады...

0

Потому шо родители таких детей просто долбоебы. Они и не по чешутся пока и чадо в один миг все деньги с карты бати не спишет.
Вот что ты будешь делать с такими оленями? 

–1

Ничего я с ними делать не буду и не собирался :)

1

Ну знач лутбоксы так и будут процветать. Ленивый ты мой. 

2

А кто сказал, что мне они мешают и я что-то с ними собираюсь делать? :) Лутбоксы - это норм. Проблема не в лутбоксах, а в том, что в них. Если там простые шкурки - вообще пофиг. Если там игровые предметы, даже те, которые можно достать игровым путем - эта игра не для меня. Все просто.

0

Т. Е. Проблемы игровой индустрии ты не разделяешь?
Хотя не важно. Благодаря таким как ты дерьмо и существует.  ред.

3

Я не вижу проблемы. Издатель/разработчик внедряет фишку для заработка, люди плятят - значит все ок.
Благодаря таким как ты дерьмо и существует.

Ты ничего не перепутал, пирожок?) Это существует благодаря тем, кто платит, а не благодаря тем, кто просто не играет в такие игры :)

0

Не перепутал абсолютно ничего. Моя хата с краю называют таких людей. 

2

Да-да, вместо того что бы разбираться с теми кто это все "спонсирует" или "внедряет", подтянем рандомного чувака, которому до этого нет дела и если он не захочет принять нашу сторону - обвиним в том, что он бесхребетный овощ и "его хата с краю". Ну смешно же :)
И самое забавное, что я то как раз делаю максимально возможное для борьбы с этим: 1. не доначу в играх; 2. не играю в игры с ебанутыми системами доната. Что я по-твоему еще должен делать? С пеной у рта строчить очередной комментарий о том как это плохо?) Чем это поможет?
Если ты считаешь, что писать комментарии в интернете о том как это плохо - действенный способ... тогда да, я бездействую и "моя хата с краю"...

6

Чтобы бороться со злом, нужно понять как оно работает. Вы ограничили зону своей ответственности только своими интересами. И так вы от зла не избавитесь точно. До чужих интересов вам наплевать. Это не хорошо и не плохо. Группа населения поступающая точно так же как вы предположу, что достаточно обширна. И хочу сказать что от такой привычки мышления надо избавляться. 

2

Я тебе написал как проходит моя борьба с этим злом. Или по-твоему не давать им денег - не достаточно рабочий способ, м? Ты ж не ответил ни на один мой вопрос, но при этом продолжаешь разбрасываться громкими заявлениями о том мол какой же я нехороший человек... Рассказывай это тем кто донатит (и скорее всего будешь послан ибо тебе объяснят, что как тратить свои деньги они лучше тебя знают). Так как те кто готовы плятить приносят денег куда больше тех кто платить не готов - ориентация игрового рынка идет, внезапно, именно на плятящих. Так что ты можешь, как я, игнорировать такую продукцию и играть в то, что тебе по душе (и по карману), а можешь дальше воевать с ветряными мельницами.
До чужих интересов вам наплевать.

До интересов людей которые любят в пустую выкинуть деньги? Тут ты прав - действительно плевать.

2

Уф. Не рефлексируй. Твоя борьба приносит пользу только тебе. И абсолютно не поможет в борьбе со злом в рамках общества. Вот ты борешься со злом лично в своих ограниченных рамках. Я забью и буду бороться только в своих интересах. И представь 98% населения будут бороться тоже только в своих интересах. И теперь представь что оставшиеся 2% лудоманов будут самостоятельно бороться. Да они ведь точно проиграют. Мы как общество должны им помочь. Понял мою мысль? Я не говорю что ты мудак и идёшь на йух, я хочу сказать что от такого мышления нужно избавляться. Без обид. 

1

Ну тогда запрети... всё. Что-нибудь в мире кому-то вредит, а ты бездействуешь! Кому-то вреден алкоголь, а ты скорее всего не то, что не борешьс с этим, а еще и иногда поддерживаешь, да? Сигареты, борешься с табачными фирмами? Или "хата с краю"? И это только самые очевидные примеры. Но я думаю ты и с этими не особо справляешься.
Ну а елси перестать фантазировать о жизни в каком-то там идеальном мире, то я еще несколькими комментариями ранее тебя спросил как ты видишь эту борьбу (ну не может же быть, что только комментари на ДТФ), но ты мне не отвечаешь, только лишь указывая на то, что моя "борьба" не правильная. Как я тебе изначально написал - я то в целом и не пытаюсь бороться, но при этом на самом деле делаю уже не мало. Уж точно больше толку чем от комментариев о том "как это плохо".
Понял мою мысль?

Нет, не понял, с чего вдруг такая забота именно о них? Болеют? Пусть проходят какую-то терапию. Почему нужно запрещать то, чем 98% населения не страдает и которые могут спокойно тратить деньги так как им хочется без вреда себе и близким?

3

Уф. Мысль не понятна, ну да ладно. 

–1

Ага, а ответа ни на один вопрос так и нет, ну да ладно :)

0

Ответы бы были.Если бы с базовым вопросом разобрались о том почему моя хата с краю это плохо для общества. Ну нет так нет. Таких как ты много. На каждого времени не хватит. 

–2

потому что крайнюю хату жгут первой?

0

Я про то что общество будет ущербным, если каждый будет только о себе.
А так потом сгоревшие крайние хаты соберутся и пожгут центр деревни. Сжигать никого не будем)) 

0

обществом трудно управлять, если оно думает о других:D в данном случае под управлять я имею ввиду страны, где правительство на хую вертело свой плебс, и интересовалось только личным гешефтом.

0

Это да. В развитых странах общество не ограничивается только своими интересами. 

0

твоя борьба не работает до тех пор, пока она только твоя. организованная деятельность разработчиков всегда будет подавлять разобщенных игроков.

0

Ну почитай внимательнее. У меня нет как таковой цели с ними бороться. Мне это не мешает. Бороться со всей несправедливостью в мире просто не хватит времени, поэтому ограничимся чем-нибудь важным.

0

я имел ввиду, что у тебя и у всех нас всего два варианта действий. либо забить на все и говорить что меня не ебут и у меня нет времени разбираться с тем, что ебут когото вокруг меня. так ты выиграешь в краткосрочной перспективе и проиграешь в долгосрочной(либо выиграешь или останешься на той же позиции и в долгосрочной перспективе, но по чужой воле, а не по своей инициативе. читай тебе случайно повезет). 

либо второй вариант — жертвовать своими интересами прямо сейчас и заниматься вопросами, которые тебя прямо сейчас не ебут, но зато иметь более благоприятную картину в долгосрочной перспективе.

я понимаю, что делать чтото, пока оно тебя лично не ебет — у нас так не принято(с). тем более что из каждого утюга нам орут, что ты сука личность, невьебенный уникальный центр мироздания, сосредоточься на себе и будь щаслив от этого и все такое прочее.
но если посмотреть на крупные успешные долгоиграющие системы, то окажется, что они такие именно благодаря тому, что пытались видеть дальше собственного носа, и предотвращать еще невозникшие проблемы заранее, а не скатывались в "ну нахуя нам на это щас выделять ресурсы, если ничего страшного еще не происходит".

0

Тебе и не нужно со всей) Более того у тебя есть выбор. Можешь с полицейским насилием, можешь с той же самой лудоманией. Можешь даже с церковной педофилией. Ты ничем не ограничен. 

0

Хорошо, выбиру. С лудоманией точно не будет - это болезнь, а я не имею никакого медицинского образования.

0

Но можешь повторить свое скаральное "моя хата с краю" и с твоего молчаливого согласия будет твориться дичь. ДИЧЬ. 

0

с твоего молчаливого согласия будет твориться дичь

Да-да, рандомный чувак, не донатящий и не играющий в донатные игры - виноват в том, что они существуют. Может быть виноваты те, кто донатят? Та не, бред какой-то. Рандомный чувак, ты во всем виноват.
Ты еще подойди и предъяви это своим близким, не играющим в игры. "А че это вы получается за лутбоксы? Хотите ДИЧЬ? Так вот да?" ред.

0

Не рандомный чувак, а среднестатистический российский геймер. Да, да. Именно он, персонально каждый из вас в этом виноват. 

0

Не обижайся. Если ответственность по такому количеству геймеров размазать, то и не виноват почти ни в чем. Извини если что не так. 

0

Хех с чего бы мне обижаться и тем более считать себя виноватым :)

0

Тогда наслаждайся) 

0

Спасибо ^_^

0

Лутбоксы и для взрослых, не предназначены. Только для тех кто с этого имеют выгоду, а это не игроки.

0

Лутбоксы покупают, значит они кому-то (игрокам) нужны.

0

В большинстве случаев при упоминании слова «казино» у людей сразу возникает ассоциация

.. с прокуренным помещением, где собрались на очередное собрание анонимные игроки, которые просрали всё, что можно в погоне за выигрышем, втянули в говно семью, но пытаются хоть как-то выбраться от всех этих "честных" механик реального казино и ставок. Мой отец помогал таким людям и истории там одна лучше другой.

Обеспечение честной игры для всех посетителей.

Казино не заинтересовано, чтобы один человек (или группа) получал стабильный выигрыш, заметно окупаясь в процессе.

а если доказать это [что чел мошенник] не получается — такие люди попадают в черный список и вход им заказан не только в этом игорном заведении, но и во многих других по всему миру

????? мм честная игра в казино... Про качественное "честное" ПО насмешило даже больше. И сам же потом вывод пишешь, что казино всё равно в выигрыше всегда. Благородно.

Про ограничения доступа - тоже смешно. Алкоголь мелким тоже нельзя, сигареты и пр. - но чет не раз приходилось выписывать малым, которые курили под подъездом, а школьников, выёбывающихся аналогом яги в руках на улицах как говна. Проблема не в том, что доступно/недоступно, а в общественном отношении к этому всему, уровню жизни и окружению, пропагандируемым ценностям, отсутствию масштабного подкрепления положительных паттернов поведения и деятельности, коррупции, ненаказуемости и многих других социально значимых вещей.

Главное отличие игровых лутбоксов от реального казино в том, что заработать на них люди не могут даже в перспективе (за исключением некоторых игр) - это для шмоткодрочеров, людей, которые не хотят париться прокачкой, просто тех, кто непротив докинуть игроделам ещё бабла, дополнить игровой опыт и т.д. Для фритуплейных игр - это норм метод заработка, как по мне, если уж совсем не гнобят в игровом процессе. А вот для фулпрайсных - тут да, всё хуже, но тоже до определённого момента, который должны обозначить сами игроки. Однако, такого угара как от реального казино и ставок там нет, потому что деньги ты только тратишь, а получаешь фантик из эмоций. Всё. Трейдеры же, где это можно, на этом реально зарабатывают, а не надеются на удачу.

Поэтому казино IRL нихрена не благороднее, а ещё большая параша из-за намного более сильных триггеров к зависимости, отсутствию объективной перспективы успеха и намного более дегродских последствий, которые в итоге касаются не только человека зависимого, но и его семьи, других людей. Короче, сравниваете ж.. с пальцем уже, ей богу. ред.

3

Бггг. Честное казино и казино в выигрыше всегда не противоречит друг другу. Вам бы математику с экономикой бы подучить. 

4

Чукча не читатель, как обычно. А советы оставь при себе. 

0

Если мой совет показался вам не целесообразным. Не пользуйтесь им. Но я все таки очень рекомендую разобраться для начала с теорией вероятностей. Ваши пробелы в образовании видны не вооружённым взглядом.
Ещё раз напомню, что казино в выигрыше всегда и это нормально. Они тоже есть хотят. Казино должно быть честным и это тоже достижимо и в интересах клиентов. 

0

О, эти несомненно объективные выводы об уровне моего образования, основанные на невнимательно и избирательно прочитанных замечаниях. И новые снисходительные советы. Love it.

Как ты рассчитываешь на нормальный диалог с такими заходами, начиная с первого - я даже не знаю. Хотя, может ты не рассчитываешь - тогда всё понятно и всего хорошего, как говорится.

0

Да. Стране необходимы образованные люди. Но не, чао какаво и как говориться всего хорошего. 

–1