Причем я еще помню квантум брейк, где тоже надо было бумажки собирать между файтами и дополнительно себе сюжет раскрывать.
Достаточно пресное чтиво, которое еще убивало темп игры - это не гениальный сторителлинг поцоны.
Ответить
Развернуть ветку
Национальный Мурод
Да как же я запарился читать эти бумажки в квантуме, а в контроле их по ощущениям ещё больше. Сделал два шага - читай БАМАЖКУ. За первый час-два уже запарило, причём по большей части это просто мусор текстовый что бы растянуть игру. Но вот со своей натурой собирателя всякого говна в играх не могу пройти мимо них.
Вот не надо ля-ля в Квантуме записок не так уже и много, и главное, они все по делу. Дневник Бет например тянет на отдельный литературный рассказ. В Контроле действительно каждые 30 сек ничего не значащая бумажка с какими то приколами.
Ответить
Развернуть ветку
Грандиозный волк
Здешняя история не пуста, вам просто надо глянуть пару роликов и чтоб все объяснили.
Игрок должен быть готов не спешить, исследовать мир а так же читать, смотреть и слушать лор, иначе многое пойдет мимо. Самые крутые боссы - в прочных заданиях. Количество записок, аудио и видео огромно - я только к середине игры собрал их 150 о чем игра сообщила ачивкой, а всего из наверное наберётся и все 250 штук. И лично я с большим удовольствием читал, слушал и смотрел всё это.
Основная претензия у многих - провисающий темп, хотя на самом деле просто игра состоит из двух чередующихся частей - стрельба и подача информации.
Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Национальный Мурод
но проблема в том что основная доля нынешнего потребиля её просто не поймет.
Ну вот не надо, дело не в "нынешнем" потребителе, а в потребителях в принципе. Кому-то нравится нонстоп-экшон, кому-то медитативные адвенчуры, кому-то ещё чего, независимо от возраста.
И по комментам я понимаю, что некоторые люди ожидали от control чуть ли не чистого шутера с огромным арсеналом, а получили "какие-то записочки". Я вообще был готов к тому, что там будет геймплей уровня алана вейка и в целом даже приятно удивлён.
Сюжет через записки-это худшая подача сюжета. ИМХО. Оправдания в духе "это для умных" считаю полным бредом. Я блин играть хочу, а не читать. Для чтения есть(вот это поворот) книги.
Никто и не подаёт сюжет через записки, не хочешь не читай. Тебе расскажут и так, что такое бюро, зачем ты пришёл туда и почему ты директор, и кто враги.
Если ты хочешь играть и не хочешь читать, то мб просто не стоит идти в контрол? Может быть, это просто (вот это поворот) не твоя игра?) Может быть (вот это поворот) мир не вертится вокруг тебя и то, что тебе не нравится != гавно и (вот это поворот) имеет право на жизнь? ^^
Следущий этап, выпускать игру без диалогов и сюжета, а через год выпускать театральную постановку где будут все диалоги и сюжет и колесить с гастролями
Здешняя история не пустая, вот почитайте книгу, там все написано. Самое убогое что может быть, это сюжет запиханный в записки. Издевательство и дешевизна.
Соглашусь наполовину. Да, если понимание происходящего упирается только в чтение, то это плохо. Но в контрол вроде не так. Там нпс поясняют за сюжет и за лор в катсценах нормально. Ну и да, для погружения история с записками не так плоха, но все же повествование игры, в первую очередь, в геймплее должно происходить.
Ощущение, что с людьми играли в разные игры и смотрели разные видосы. Казалось бы, причём тут записки, если можно пройти игру, ни одной не прочитав, и не потерять важные смысловые моменты. Всё что нужно и так рассказывается в катсценах и диалогах. В ролике Луцая так вообще про записки по минимуму, как и информации из них. Но почему-то вокруг речь только про записки и их ужасность. Люди, вы странные.
P.S. Очень понравилось, как Луцай по сути систематизировал, что я чувствовал на протяжении игры. Ведь как и было в начале ролика сказано - я просто смотрел.
Ближе к развязке вы наверняка пытались раздать всем письма, так так не знали что нужно делать. А в итоге это не обязательно.
Письма можете не раздавать, но если вы не сделаете как минимум два задания из трёх, то сюжет не продвинется, сколько бы вы не строили из себя самого умного.
Я не против такого повествования , но очень раздражало отсутствие кнопки для мгновенного чтения свежеподобранной записки. Каждый раз надо открывать меню, выбирать раздел, а потом еще крутить вниз до нужной записки. А на гемпаде оно еще и листается по одному пункту, так что в результате приходилось тянуться за мышкой и прокручивать список колесиком. Бывало только прочитаешь какой нибудь документ, а через пару шагов находишь еще один и все по новой.
Ну когда же, когда же все подобные игры с записками, аудио\видеозаписями додумаются реализовать многозадачность. Типа идёшь ты в очередной раз пешком от чекпойнта до босса, или от фасттрэвэла до точки с заданием и в углу экрана читаешь записку, или на фоне слушаешь аудизапись (в биошоке например такое было) почему игры где солидную часть геймплея занимает пространное шатание по локациям\сидение на жопе(дизоноред), считают своим долгом ещё и заставлять игрока отдельно лазить в менюшки и читать записки и слушать аудиологи в отдельном меню, хотя всё это вполне можно совмещать. Может они считают что средний игрок недостаточно внимателен чтобы делать одновременно давить на стик и читать в углу лист с текстом? Или может они бояться что при таком рассеянном внимании игрок упустит что-то важное? Ну так блин, не все записки и не все аудиологи являются чем-то важным ни в контрол ни в других играх с подобной системой подачи (биошоки).
Вот пример из самой игры. Когда исследуешь комнаты с плесенью, там есть несколько аудиодневников (в виде здоровенных плёночных магнитофонов, наверное каждые член отряда с собой по одному таскал, ога) и было бы куда интереснее если бы можно было включить их воспроизведение и слушать спокойно идя на встречу опасности, чтобы крики оперативников нагнетали атмосферу и потом когда ты прослушал их гибель ты бы выходил и сталкивался с местом где всё случилось. Но нееееет. Так нельзя. В этой игре у магнитофонов квадратичная зависимость громкости от расстояния. Отойдёшь на метр от магнитофона и уже нифига не слышно, а чтобы прослушать в меню, нужно полностью остановить игру и только слушать. И да, без промотки. Потому что кому нужна промотка в плеере, слушай тупой игрок каждый раз лог заново если что-то не понял или пропустил.
На историю она делает куда больший упор, как по мне. Геймплей, к сожалению, исчерпывается часов за пять и дальше в основном повторяется. А история всё-таки развивается, там же единая сюжетная линия. Другое дело, что каким-то гениальным нарративом оно не блещет, это вам не фантазии работника консервного завода из What Remains of Edith Finch. А в записках там обычно лор, а не сюжет.
Причем я еще помню квантум брейк, где тоже надо было бумажки собирать между файтами и дополнительно себе сюжет раскрывать.
Достаточно пресное чтиво, которое еще убивало темп игры - это не гениальный сторителлинг поцоны.
Да как же я запарился читать эти бумажки в квантуме, а в контроле их по ощущениям ещё больше. Сделал два шага - читай БАМАЖКУ. За первый час-два уже запарило, причём по большей части это просто мусор текстовый что бы растянуть игру. Но вот со своей натурой собирателя всякого говна в играх не могу пройти мимо них.
а кто заставляет собирать? игнорь все и проходи.
Как будто разработчики сволочи и без всех бумажек финальных титров не увидеть
Вот не надо ля-ля в Квантуме записок не так уже и много, и главное, они все по делу. Дневник Бет например тянет на отдельный литературный рассказ. В Контроле действительно каждые 30 сек ничего не значащая бумажка с какими то приколами.
Здешняя история не пуста, вам просто надо глянуть пару роликов и чтоб все объяснили.
Какому нибудь дарк соулсу за это 10 из 10 дают.
А чтобы понять что 8 эпизод ЗВ хорошо, надо смотреть оправдания Райана Джонсона, это так и работает)
Ремеди создали прекрасную игру и считай что на коленке, но проблема в том что основная доля нынешнего потребиля её просто не поймет.
Эта игра, по сути, зеркало самого игрока. Чем больше человек знает, тем больше он в ней увидит.
Игрок должен быть готов не спешить, исследовать мир а так же читать, смотреть и слушать лор, иначе многое пойдет мимо. Самые крутые боссы - в прочных заданиях. Количество записок, аудио и видео огромно - я только к середине игры собрал их 150 о чем игра сообщила ачивкой, а всего из наверное наберётся и все 250 штук. И лично я с большим удовольствием читал, слушал и смотрел всё это.
Основная претензия у многих - провисающий темп, хотя на самом деле просто игра состоит из двух чередующихся частей - стрельба и подача информации.
Ох уж эти илитарии.
Пиздец, какую ахинею только не придумают, лишь бы самоутвердиться.
чем больше человек знает, тем больше он в ней увидитЧем больше человек прочитает унылых записок, тем больше он прочитает унылых записок
Ну вот не надо, дело не в "нынешнем" потребителе, а в потребителях в принципе. Кому-то нравится нонстоп-экшон, кому-то медитативные адвенчуры, кому-то ещё чего, независимо от возраста.
И по комментам я понимаю, что некоторые люди ожидали от control чуть ли не чистого шутера с огромным арсеналом, а получили "какие-то записочки". Я вообще был готов к тому, что там будет геймплей уровня алана вейка и в целом даже приятно удивлён.
Сюжет через записки-это худшая подача сюжета. ИМХО. Оправдания в духе "это для умных" считаю полным бредом. Я блин играть хочу, а не читать. Для чтения есть(вот это поворот) книги.
Никто и не подаёт сюжет через записки, не хочешь не читай. Тебе расскажут и так, что такое бюро, зачем ты пришёл туда и почему ты директор, и кто враги.
Не согласен. Это отлично работает в PREY и Diablo 3.Просто в CONTROL плохая реализация этой фичи
Если ты хочешь играть и не хочешь читать, то мб просто не стоит идти в контрол? Может быть, это просто (вот это поворот) не твоя игра?) Может быть (вот это поворот) мир не вертится вокруг тебя и то, что тебе не нравится != гавно и (вот это поворот) имеет право на жизнь? ^^
Ну так и сюжеты, диалоги и постановка есть (вот это поворот) в фильмах. В играх главное геймплей и в Контрол он в порядке.
Следущий этап, выпускать игру без диалогов и сюжета, а через год выпускать театральную постановку где будут все диалоги и сюжет и колесить с гастролями
Убогие записочки не нужны
Здешняя история не пустая, вот почитайте книгу, там все написано. Самое убогое что может быть, это сюжет запиханный в записки. Издевательство и дешевизна.
Сюжет запихан в ролики - фу, кинцо
Сюжет запихан в записки - фу, читать заставляют, издевательство
Сюжета нет - вот заебись
Правильно?
И какой сюжет засунут в подписки?
Соглашусь наполовину. Да, если понимание происходящего упирается только в чтение, то это плохо. Но в контрол вроде не так. Там нпс поясняют за сюжет и за лор в катсценах нормально. Ну и да, для погружения история с записками не так плоха, но все же повествование игры, в первую очередь, в геймплее должно происходить.
Ощущение, что с людьми играли в разные игры и смотрели разные видосы. Казалось бы, причём тут записки, если можно пройти игру, ни одной не прочитав, и не потерять важные смысловые моменты. Всё что нужно и так рассказывается в катсценах и диалогах. В ролике Луцая так вообще про записки по минимуму, как и информации из них. Но почему-то вокруг речь только про записки и их ужасность. Люди, вы странные.
P.S. Очень понравилось, как Луцай по сути систематизировал, что я чувствовал на протяжении игры. Ведь как и было в начале ролика сказано - я просто смотрел.
Письма можете не раздавать, но если вы не сделаете как минимум два задания из трёх, то сюжет не продвинется, сколько бы вы не строили из себя самого умного.
Я не против такого повествования , но очень раздражало отсутствие кнопки для мгновенного чтения свежеподобранной записки. Каждый раз надо открывать меню, выбирать раздел, а потом еще крутить вниз до нужной записки. А на гемпаде оно еще и листается по одному пункту, так что в результате приходилось тянуться за мышкой и прокручивать список колесиком. Бывало только прочитаешь какой нибудь документ, а через пару шагов находишь еще один и все по новой.
Можно сразу открыт новую запись если зажать кнопку.
Ну когда же, когда же все подобные игры с записками, аудио\видеозаписями додумаются реализовать многозадачность. Типа идёшь ты в очередной раз пешком от чекпойнта до босса, или от фасттрэвэла до точки с заданием и в углу экрана читаешь записку, или на фоне слушаешь аудизапись (в биошоке например такое было) почему игры где солидную часть геймплея занимает пространное шатание по локациям\сидение на жопе(дизоноред), считают своим долгом ещё и заставлять игрока отдельно лазить в менюшки и читать записки и слушать аудиологи в отдельном меню, хотя всё это вполне можно совмещать. Может они считают что средний игрок недостаточно внимателен чтобы делать одновременно давить на стик и читать в углу лист с текстом? Или может они бояться что при таком рассеянном внимании игрок упустит что-то важное? Ну так блин, не все записки и не все аудиологи являются чем-то важным ни в контрол ни в других играх с подобной системой подачи (биошоки).
Вот пример из самой игры. Когда исследуешь комнаты с плесенью, там есть несколько аудиодневников (в виде здоровенных плёночных магнитофонов, наверное каждые член отряда с собой по одному таскал, ога) и было бы куда интереснее если бы можно было включить их воспроизведение и слушать спокойно идя на встречу опасности, чтобы крики оперативников нагнетали атмосферу и потом когда ты прослушал их гибель ты бы выходил и сталкивался с местом где всё случилось. Но нееееет. Так нельзя. В этой игре у магнитофонов квадратичная зависимость громкости от расстояния. Отойдёшь на метр от магнитофона и уже нифига не слышно, а чтобы прослушать в меню, нужно полностью остановить игру и только слушать. И да, без промотки. Потому что кому нужна промотка в плеере, слушай тупой игрок каждый раз лог заново если что-то не понял или пропустил.
Комментарий недоступен
Прекрасной игре - прекрасное видео.
Нарративный нарратив нарратива: нарратив
Меня всё ещё удивляет, как серьёзные обзорщики могут защищать этот недопил. Смшено, но самый правдивый обзор у всех был только у Полезного Беса.
Комментарий удален модератором
Потому что не умеешь.
Придется теперь её пройти , чтобы полноценно оценить видео.
Наконец то! Очень долго ждал!
нативная реклама до сих пор лучшая
В этой игре есть история? 4head
Почитал комментарии перед просмотром и подумал, что видео про записки.
На историю она делает куда больший упор, как по мне. Геймплей, к сожалению, исчерпывается часов за пять и дальше в основном повторяется. А история всё-таки развивается, там же единая сюжетная линия. Другое дело, что каким-то гениальным нарративом оно не блещет, это вам не фантазии работника консервного завода из What Remains of Edith Finch. А в записках там обычно лор, а не сюжет.
Пиппец как жалею о потраченных деньгах. Выговорился, полегчало
А есть у кого-нибудь ссылка на того Петра Флоренского, о котором говорил Луцай?
Прочитав коменты я понял что люди до сих пор не научились различать где сюжет а где лор.