Игры
TheBigKowalski
24 241

Обсуждение концовки Death Stranding.(СПОЙЛЕРЫ!)

Всем привет! Прошёл вчера данное гениальное произведение. Игра очень понравилась, ну и - есть что обсудить как мне кажется.

Концовка, разумеется открыла большое количество деталей, но многое всё также осталось непонятным, предлагаю здесь подискутировать. Кто прошел, как вам сюжет? Все-всё поняли??

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "TheBigKowalski", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 234, "likes": 9, "favorites": 29, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 80869, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Mon, 11 Nov 2019 12:38:32 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 80869, "author_id": 186062, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/80869\/get","add":"\/comments\/80869\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/80869"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64953, "last_count_and_date": null }
234 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
6

5 фигур это связь с 5 выходами смерти (или в оригинале death stranding)
Лу(как и все бб) - это клон сэма
воспоминания бб - это воспоминания Сэма
сэм - сын Клифа и первый удачный эксперимент ББ (ребенок мост)
хералий был на земле всегда, но появился когда земля прошла участок вселенной с повышенным содержанием хералия(как я понял)
после этого баба в красном И она же мать героя(1 на берегу, а 2 личность на земле) случайно убивает бб(он же сем настоящий) и Клифа, после этого часть бриджаил находит мертвого Сэма на шве, он же пляж, он же берег и воскрещает его нарушив баланс и высвобождая выход смерти(большой взрыв)
Амелия она же Бриджаил - это фактор вымерания котороя что бы не делела приведет человечество к гибили
Мама не старела, потому что была связана с берегом(где время не течет) через пуповину и га или ха(я хз что тело, а что душа) кароче ее душа была на берегу и после разрыва пуповины она погибла.

И на последок сцена после эпизода берег Амелии где ридус под шикарный трек в безысходности от перспективы остаться на своем берегу на вечно бегает капец какая сильная.

Ответить
5

бб это не клоны же, где об этом говорится?

Ответить
3

Все правильно написал, но как же, пиздец безграмотно! И где была инфа, что ББ это клоны?

Ответить
–1

Мать ББ, который у Сэма - это Луиза, мать Сэма.

Ответить
5

Мать ББ зовут Лиза Бриджес, об этом прямым текстом Дайхардмен говорил

Ответить
2

Только я не понял один момент. От чего произошел первый взрыв? По вашему комментарию и тому что говорит Амели - мол нарушили баланс из-за Сэма и появились твари и взрыв. А по лору игру, вроде СНАЧАЛА был Взрыв из-за чего появились твари, люди узнали про берег и BT, а потом случайно открыли ББ из-за врача который обрезал пуповину некро матери.
Я почему-то по хожу игру думал, что эти 5 взрывов происходили естественным путем, чтобы перезагружать наш мир, и мол люди дошли до того, что начали загрязнять экологию, люди стали умирать, может случилась война ядерная и берега стал переполняться и выплеснулись на наш мир. 

Люди открыли Берег и Тварей. 
И потом создали ББ чтобы с ним взаимодействовать. Как-то так

а со слов Амели, они эксперимент с детьми делали до взрыва, но зачем? если они на тот момент еще ничего не знали про берега и прочее

Ответить
0

мол нарушили баланс из-за Сэма и появились твари и взрыв

Нене, Амелия говорит, что ВЗРЫВЫ попёрли, когда люди (пользуясь тем, что на Берегу появилась Амелия) развернули бурную деятельность по изучению хиральной материи и передачи данных/материи с помощью хиральной энергии, а ТВАРИ попёрли, когда она отрезала Сэма от "той стороны" и на её Берегу появилась дырка, через которую смерть начала протекать на её Берег, а оттуда обратно на Землю.

Англоязычная фэндом-вики утверждает, что первый Взрыв последовал из-за экспериментов с ББ, потому что пуповина ББ напрямую связана с "той стороной", и контакт с ней вызывает такой же бабах. Но не в курсе, где это в игре проговаривалось, врать не стану.

Ответить
1

Это когда она такое говорила? Хиралий до взрывов не был известен, как вещество. Его обнаружили как раз после первых взрывов. Это рассказывается в интервью. Несостыковочка.

Ответить
0

Когда в финале давала большую простыню ответов и флешбеков.
Она говорила, что когда появилась Амелия, она активно начала изучать Берег и Ту Сторону, чтобы налюбить судьбу и найти способ избежать выхода смерти, который ей снился, и "тогда и случился первый взрыв, который меня переполошил еще сильнее"-де.
А потом уже про Сэма и его родословную и про — собственно — начало выхода смерти.

Ответить
3

В общем я пересмотрел катсцены и перечитал интервью про Манхэттенский взрыв, который был первым. Случился он из-за прикосновения хирурга к пуповине ребенка только что умершей матери. Это было первое столкновение Твари с человеком, вызвавшее взрыв. Бриджет тогда была вице-президентом. Сам президент погиб и Бриджет заняла его место, а после инаугурации свернула программу ББ, но под грифом строго секретно продолжала эксперименты в том же Манхэттене, в результате которых случились другие взрывы и весь Манхэттен был уничтожен. А дальше историю мы знаем. Выходит, что Твари были в нашем мире ещё до экспериментов с ББ. Просто к ним не было доступа, ибо никто не вынимал плод умершей матери. А именно МАССОВО они хлынули в мир как раз после воскрешения Сэма - расшатывания баланса жизни и смерти. Остается определить высказывания "мертвые полезли через берег Бриджет в мир живых", а после них "нахлынули Твари". Почему она их разделяет пока непонятно. Это всё из той же катсцены в финале с её объяснениями.

Ответить
1

Получается хронология примерно такая:
1. Амелии 20 лет, она после операции попадает на берег, про который ещё никто не знает.
2. Врач первый раз устанавливает контакт с тварью.
3. В Манхэттене начинаются экскременты с ВВ. Один из которых приводит к взрыву.... Но я помню что говорили была серия взрывов, но в то же время говорят про первый взрыв в Манхэттене, из-за которого кино президент, как будто он был в единственном числе.
4. Амелия так как знает про берег продолжает экскременты.
5. История с Сэмом. И может в этот момент произошли именно "серия" взрывов. Но. Если бы они произошли то никто бы не выжил. Ни Бриджет, ни дайхартмен, если следовать логики смерти первого президента после Манхэттена.
Я где-то ошибся?

Ответить
5

Я тут после прохождения начал добивать ачивки и получил ещё парочку интервью: "Исповедь Дайхардмэна: эксперименты Бриджет часть 1 и 2" и вроде бы всё начинает становиться на свои места. В предыдущем ответе я накосячил с фактами, но сейчас вроде как все события выяснил (все ли?) и получается, что верная хронология... скорее всего верная, пока кто-нибудь не пришел в тред и не закинул ещё каких-нибудь фактов или пока не появились ещё какие-нибудь важные интервью в игре :D В общем, сопоставив рассказ Бриджет в финале и несколько важных интервью, я вроде бы смог выстроить хронологию и сложить паззл, но опять будет стена текста :(

Итак:
1. 20 лет Бриджет, первая её операция. Разделяются её душа и тело. Душа попадает на Берег, охреневает и начинает его изучать. Хочет понять что за видения про аннигиляцию ей приходят с самого детства и видения про то, что она должна всё уничтожить. В ходе изучения Берега она получает следующую инфу: в прошлом были 5 вымираний всей жизни на планете и мир стоит на пороге шестого. Она хочет его предотвратить, но для этого ей надо получить инфу о том, что вызвало предыдущие 5 аннигиляций. Для этого ей нужно построить на Земле хиральную сеть, которая покроет весь мир и через вневременные свойства Хиралия вольёт тонны инфы к ней на Берег за считанные секунды, а она изучит эту инфу из мира мертвых. Но при этом ей нужен коннект с этим миром мертвых, который существует параллельно миру живых. Сам Хиралий пока что имеется только на Берегу и людям неизвестен. Ей нужна какая-то сущность, которая существует в мире живых, но при этом имеет отношение к миру мертвых. Тогда-то ей и приходит в голову начать экспериментировать с плодом только что умершей матери, мозг которой - мёртв. Она считает, что такой плод будет связан с миром мертвых и через него можно будет к этому миру приконнектиться.

2. Будучи вице-президентом она основывает "Бриджес" (из финальной катсцены с рассказом Бриджет) - контору, у которой две цели: 1) построить сеть; 2) разобраться, как приконнектить эту сеть к миру мертвых. Поскольку люди ещё не знают про Хиралий, то первая цель пока опускается. Начинаются ТАЙНЫЕ эксперименты по поиску связи с миром мертвых под руководством вице-президента Бриджет. Первый эксперимент = контакт хирурга с Тварью через пуповину плода матери с мертвым мозгом вызвал серию взрывов по всему миру. Идем доказывать это предположение.

Ответить
3

Из интервью Дайхардмэна под названием "Ситуация после первого Выхода смерти" о том, что это были именно НЕСКОЛЬКО взрывов: "Сначала была серия мощных взрывов. Ну, не совсем серия - они прогремели одновременно по всему миру". Бла-бла-бла... "Чем дольше мы всё это исследовали, тем больше ученых приходили к одному и тому же выводу: это результат аннигиляции." 

 Дальше из интервью, которые можно получить в 15м эпизоде "Исповедь Дайхардмэна: эксперименты Бриджет часть 1": "После Выхода смерти непосвященные официальные лица решили, что это теракт. На самом деле это было всего лишь кесарево сечение, сделанное женщине с мертвым мозгом" - это доказывает текст выше. Итого факт: контакт хирурга с Тварью в ходе экспериментов Бриджет вызвал Выход смерти, который явил собой несколько взрывов по всему миру.

Ищем подтверждение этого факта. Интервью в разделе "Другое" под названием "Из отчета о манхэттенском выплеске пустоты, 2": "После ряда анализов и экспериментов мы пришли к выводу, что имела место аннигиляция, вызванная контактом доктора с той сущностью, которую он увидел, коснувшись пуповины. Теперь мы понимаем, что доктор имел ввиду Тварей, но тогда о причинах инцидента никто не догадывался."

Дальше. Где первый эксперимент проводился - мы не знаем. Знаем лишь, что "процедура транслировалась по внутренне сети клиники и нам посчастливилось увидеть запись происходящего" - факт из отчета №1. Что за клиника? Где была? Не знаем. Но это не особо важно.

Ещё ищем доказательства факта.
"Позднее возникла теория, что повторение условий инцидента - мать с мертвым мозгом, плод, пуповина - позволит нам увидеть Тварей и разгадать тайну Выхода смерти" - из манхэттенского отчета №2. То есть - вот ещё одно доказательство - серия взрывов по всему миру была вызвана как раз этим первым контактом человека и Твари. Жаль только, что в отчете про Манхэттен не указана дата, так было бы легче сопоставить эти два документа.

Идем по интервью в дальнейшие события: "На основе этой теории правительство начало собственные исследования. Эксперименты получили название "Программа ББ". Вскоре после её начала произошла манхэттенская трагедия. Работы по "Программе ББ" велись в правительственном институте на Манхэттене в обстановке строжайшей секретности, так что мы мало что знаем об этих событиях. Но одно известно точно: именно она послужила непосредственной причиной полной аннигиляции острова Манхэттен, а также гибели президента, который лично наблюдал за операциями. Сменившая его вице-президент Бриджет Стрэнд после инаугурации приказала свернуть программу и уничтожить все её данные. В ответ на это сепаратисты, недовольные её политикой, раздобыли документы по "Программе ББ" и возобновили эксперименты." - куски из 2го и 3го отчетов о манхэттенском выплеске пустоты.

Ответить
2

Всё сходится. Бриджет своими тайными экспериментами вызвала первый выплеск - это несколько взрывов, после чего президент забрал у неё эксперименты и начал проводить их сам, чтобы разобраться в случившемся, но вызвал новые взрывы и уничтожение острова Манхэттен. А сам погиб. 

Дальше Бриджет стала президентом вместо него и наврала, что закрыла программу. Подтверждение этому есть во второй части интервью "Исповедь Дайхардмэна: эксперименты Бриджет часть 2": "После Выхода смерти эксперименты с ББ возобновились, хотя официально эта программа была закрыта."

Так. Связь найдена и доказана, идем дальше по хронологии. После первых взрывов "глобальная инфраструктура связи рухнула, но команда в Бриджес собрала всё, что от неё осталось и попыталась выяснить что происходит." - из интервью Дайхардмэна "Ситуация после первого Выхода смерти". Думали, что теракт, но это было не так, поскольку никаких следов - обломков, пыли, ядерных следов - не было. Вместо этого в кратерах после взрывов обнаруживается неизвестное вещество, которое позднее назвали Хиралий. Его начинают изучать. Он кристаллизируется и улетучивается в атмосферу, в результате чего образовываются хиральные облака, проливающие на Землю темпоральный дождь. "Из-за темпоральных дождей чуть позже мы окончательно утратили связь со внешним миром" - всё из того же интервью Дайхардмэна "Ситуация после первого Выхода смерти".

Итак, связь потеряна. Но эксперименты никто не отменял. Бриджет нужно было во что бы то ни стало построить сеть и найти коннекшен с миром мертвых в мире живых. Тогда же начали рождаться дети с болезнью, которую позже назвали ДУМ - она давала людям способности чувствовать Берег, Тварей и была разного уровня, вплоть до управления Тварями и вызовом темпорального дождя. Почему начали рождаться такие дети - не рассказано. Моя теория - виноват хиралий и его появление в мире живых. Он же пришел с Берега Бриджет и кристаллизировался в атмосфере - вот вам и результат.

Ответить
4

Люди узнали о существовании Берегов и начали их изучать. И только люди с ДУМ определенного уровня могли их посещать. У них же начинаются кошмары - это грёзы Бриджет, передаваемые через её Берег (об этом она рассказала в финальной катсцене).

Переход Хиралия в мир живых оказался Бриджет на руку. Люди стали использовать Хиралий во благо - создали хиральные принтеры, которые могли печатать всё что угодно только из одного вещества - Хиралия. Построить хиральную сеть теперь стало возможным и Бриджет не приложила к этому никаких усилий, чтобы эта возможность появилась. Ну точнее как, она, сама того не зная, своими экспериментами с детьми спровоцировала взрывы, которые перенесли Хиралий с её Берега в мир живых. Это точно не было в её планах, поскольку она не рассказывала как именно она собиралась строить сеть и из чего, а от первых взрывов она сама охренела и думала, что вот оно - сбываются её кошмары/грёзы/видения об аннигиляции. Идем дальше.

Эксперименты с ББ продолжались. Были созданы несколько удачных ББ, но не все они имели одинаковый потенциал, чтобы стать основанием для создания хиральной сети - это указано в интервью "Исповедь Дайхардмэна: эксперименты Бриджет часть 2". Но появился один ББ с "особенно выдающимся потенциалом" - Сэм. То есть он не был ББ-01, как я думал раньше. Из-за своего потенциала он мог лечь в основу хиральной сети. Но историю мы знаем - не срослось. Бриджет его случайно убила, затем воскресила на Берегу, тем самым расшатав баланс жизни и смерти, а после этого события на Землю через её Берег массово нахлынули мертвецы ака Твари и начался полный звездец - новые взрывы, мир живых в хаосе, кругом темпоральные дожди и всё вот это, что мы видим в игре.

Но Бриджет даже это не остановило. Она продолжила свои долбаные эксперименты, пока не нашла ББ, который смог бы стать фундаментом для хиральной сети. В итоге нашла, заложила его в основание сети и пошла на запад прокладывать хиральную сеть, преследуя свою изначальную цель. Это была экспедиция "Бриджес-1". Там же был Сэм и Дайхардмен - это мы узнаём в первый час игры. А ещё Молинген, которая Мама, и Дедмэн с Хартмэном, короче почти все основные персонажи. В экспедиции было не тело Бриджет, а её душа, про которую она придумала красивую ложь и рассказала всем людям, мол, это её дочь Амелия, которая являлась людям исключительно в "хиралиграммах" (голограммы, если по-русски). Её вживую никто не видел. Поскольку Бриджет была президентом - это получилось легко провернуть.

Ответить
5

Экспедиция включала 2 группы людей - начинали из центра - первая подключила к сети восточный регион, вторая группа - с Бриджет-Амелией - пошла на запад - это можно узнать из интервью Мамы "Хиральная сеть 1".

Бриджет-Амелия встретилась по дороге на запад с Хиггсом. Подружилась с ним, предложила пойти вместе, подарила ему куклу - как связь с её Берегом и назвала её ББ - очередная ложь, теперь уже Хиггсу. Поскольку Хиггс обладал высоким уровнем ДУМ, он мог посещать Берега других людей, и ходил на Берег к Бриджет-Амелии в гости через связь с этой куклой. Он узнал инфу про вымирание, аннигиляцию, узнал что Бриджет-Амелия - Фактор вымирания, что она должна была уничтожить весь мир. В своих раздумьях он совсем сбрендил, скатился в жесткую депрессуху и решил, что раз уж вымирание не остановить, то пускай оно свершится как можно быстрее - всё это можно прочитать в его дневниках в интервью. К тому моменту, как Бриджет-Амелия и её группа дошла до Краевого узла - до самого края запада, Хиггс окончательно докатился, возомнил себя Мессией этого мира, захватил Бриджет-Амелию - Фактор вымирания и начал готовить Шестую аннигиляцию. Он же взорвал Центральный узел в самом начале игры, где была база Бриджес и откуда началась хиральная сеть.

Дальше начинаются события игры, о которых мы уже знаем.
Ну вот наверное и всё. У меня больше не осталось вопросов. Всё разложено по полочкам. Нно это не точно, ибо щас кто-нить ворвётся и закидает противоречащими фактами. А может и нет :D

Ответить
1

Есть пару моментов:
1. С чего ты взял, что первый контакт этого хирурга с Тварью был именно в рамках экспериментов? Учитывая слова, что это транслировалось во внутребольничной сети, а также то, что это вообще происходило в больнице, а не в лаборатории - можно сделать вывод, что это просто операция в обычной клинике и стечение обстоятельств. Странно вот что: почему это не случилось раньше. Допустим, до того как родился Фактор Вымирания (Бриджет-Амелия), связи с другой стороной никакой не было. Но Бриджет сколько на тот момент лет? 35-40, учитывая что она дослужилась до Вице-президента. Мир большой, ни за что не поверю, что за 35-40 лет нигде в мире не проводилась подобная операция. Это вопрос без ответа.
2. Касательно Хиггса. Он же сказал Фриджет, что изначально это всё было задумкой Бриджет и она была главной. А дело вот в чём: произошел очередной Выход смерти, во время операции хирурга. Такие же Выходы происходили и ранее и их было достаточно чтобы истребить почти все живое, так как уровень развития у существ тех времен не позволял им выжить, даже с учетом отсутствия Тварей хватало самой серии взрывов и темпоральных дождей/снегов чтобы решить вопрос. В этот же раз человечество смогло придумать как с горем пополам выжить. Далее произошел косяк Бриджет с Сэмом, в ходе чего появились Твари. В этот момент времени она все ещё хочет спасти мир, изучив почему произошли предыдущие Выходы и предотвратить их дальнейшей появление как таковое. Но после того, что произошло с Тварями, по её словам, ей оставалось только смотреть за этим с Берега, она от этого устала и решила, что смысла оттягивать и продолжать эти мучения человечества нет и она пришла к выводу, что нужен финальный, массовый Выход смерти, через хиральную сеть, через связь всех берегов всех живых душ со своим берегом. Сама она это сделать не может, поэтому ей нужны все остальные. А все остальное что мы видим в игре - её манипуляции. Это доказывает вся её ложь, связанная с тем кто она, кто Сэм, с целью протяжки сети. Иначе Сэм не взялся бы. Она манипулировала Дайхардменом, Сэмом, и Хиггсом. Хотя Хиггс в этом в этом списке лишний, так как он то был вкурсе всего. Как она его называла "Агент вымирания". 
3. Есть забавный факт, который это доказывает и многие могли не заметить это или не придать значения. По сюжету, когда Сэм после битвы в Краевом узле попадает с помощью Фреджайл на Берег Амелии - он застает Бриджет и Хиггса врасплох: она стоит над ним и что-то говорит, а он перед ней на коленях. Они очень удивляются видя Сэма и Хиггс тут же включается и начинает дальше отыгрывать свою роль. Все что делал Хиггс  - было по её указке. (https://youtu.be/CTpZK_3A7EQ?t=1465) В том числе терракты в Среднем и Южном узлах. Она же дала ему все его способности. Люди с ДУМом могут чувствовать/видеть Тварей и как-то взаимодействовать с Берегами, каждый по-своему. То что делал он, а это вызов дождя, управления Тварями и т.д. - все это способности, которыми его наделила Бриджет, для достижения своих целей.
4. Также из дневников Хиггса читается между строк. В одном из дневников он пишет, не дословно, но смысл такой? "Он устал от намеков Бриджет и оттого что она не посвящает его в полную картину и он на гране сделать свои, неприятные выводы", а в следующем он пишет что взорвал "Средний узел". Я думаю, что между письмами как раз произошло посвящение Хиггса во все дела.
4. Сам Последний Выход смерти, который хотела устроить Фриджет-Амелия происходит не естественным путем. Амелия с помощью хиральной сети соединила все берега со своим, как артерии, а сердце - это её Берег. После чего она хотела (как?) выплеснуть поток антиматерии, который должен был разойтись по всем другим берегам, а дальше каким--то образом (???) эта антиматерия должна была провзаимодействовать с материей в мире живых и разорвать вообще планету. В итоге Сэм отговорил, она согласилась просто прозябать в одиночестве десятки тысяч лет до следующего естественного Выхода Смерти, потому что это вечный цикл. Она закрыла свой берег от всех остальных и антиматерия дальше её берега не пошла. Ну и доступ к её Берегу теперь перекрыт всем.

Есть вопросы немного в бок. Что у Кодзимы за мания на "Бридже[т/с]"? Я не понял вот что:

1. Бриджет Стренд - ясно кто. Бриджет здесь это имя
2. Бриджес - название организации. Уже на данном этапе в первые часы игры сидишь и не до конца вдупляешь, о чем речь.
3. Лиза Бриджес - мать Сэма. Бриджес уже фамилия.
4. Сэм взял себе псевдоним: Сэм Портер Бриджес. Бриджес тут также, как я понимаю фамилия.

По пункту 2 - ясно, что назвали в честь самой Бриджет.
По пункту 4 - ясно, что чтобы не палиться Сэм взял себе вместо Стренд взял себе фамилию, как название организации.
По пункту 3 - нихрена не понятно, там то откуда "Бриджес"?

Сэм всю дорогу носил типа ненастоящую фамилию, которая оказалась настоящей, которая совпадает с организацией и именем своей приемной матери.. ШТА? 

Ответить
0

1. Прямого доказательства и ответа нет, но можно попробовать придумать логичные объяснения: Фактор стал активен с 20 лет при разделении души и тела. До этого момента спал внутри Бриджет и все подобные операции до активного Фактора проходили как обычно. Много ли таких операций вообще проходит в мире? С только что умершими женщинами? Узнать не можем. Плюс может быть одно важное обстоятельство при их проведении: плод может быть уже мертв внутри матери, что сильно снижает и без того маленький процент выполнения условий для коннекта с Тварью. Плюс ко всему, в некоторых странах не практикуют кесарево по разным причинам. Мне вот ваще слабо верится, что 100% таких детей вытаскивают и оживляют. А реальный процент женщин, которые соглашаются на кесарево - в среднем 26% в Америке по стате из 4х штатов за 2015 год по инфе ВОЗ. Другой инфы я не нашел, к сожалению. Какой процент женщин при всём при этом попадает на стол только что умершими? Вероятно ещё раз в 5 меньший. Итого предположение: шанс 5% найти такую женщину и ещё не факт, что будут соблюдены все условия. Странно, конечно, сравнивать реальный мир и игровой - в игровом можно напридумывать всего, но что поделать, надо за что-то цепляться) Можно попробовать поискать статистику подобных операций в реальном мире, но кмк хрен мы чего найдем. Дальше. Эксперимент был ТАЙНЫЙ, что может нам позволить решить, что ни сам хирург этого мог не знать, ни места специального не было выбрано, а проходило всё в обычной клинике. Но мы точно не знаем что это была за клиника. Да и клиника ли это вообще была? Её так называет какой-то хер с горы, который писал отчет. В его голове это была клиника, а в голове Бриджет это допустим была лаборатория для эксперимента) Деталей нам не дали. Всё в тайне!!1 Дальше. Сколько ей лет на момент начала экспериментов - мы не знаем и даже зацепиться не за что. Могут ли совпасть ВСЕ условия для коннекта с Тварью 1 раз в 10 лет, учитывая момент, что тогда никто целенаправленно не искал таких женщин? Могут так сложиться обстоятельства, что за 10, да даже 20 лет не сойдутся все условия вместе. Слишком уж они специфичны. Мозг матери должен быть мертв, тело должно быть живо, его надо поддерживать аппаратами, плоду должно быть 27 недель, Марс должен быть в фазе Сатурна одновременно с полнолунием - сложные блин условия.  Но это всё прям чистые предположения, тупо потому что нет ответов. Но вроде бы логика есть. Следуя всем умозаключениям можно сделать вывод, что первый контакт хирурга с Тварью был в рамках эксперимента. Да и Бриджес (контора) тогда уже была создана и начались поиски женщин для экспериментов.

2-3. Хиггсу она наврала - это понятно. Хронология и обстоятельства заставляют нас думать, что момент её решения сделать Последний выход датируются отрезком в интервале от знакомства с Хиггсом и до достижения Краевого узла. Познакомилась с Хиггсом в добром здравии. А потом решила - всё, хватит, надоело на это всё смотреть, Хиггс, поскольку у тебя большой уровень ДУМ - давай делай последний выход. И всё это конечно не прямым текстом, а через манипуляции. И да, почему все решили, что Бриджет наделяла людей ДУМом? Этому нет доказательств. Дети с ДУМом начали рождаться после серии первых взрывов. Моя теория - виновато заражение некоторых родителей хиралием, которые проживали вблизи точек взрывов. Дальше. Почему ты считаешь, что теракты в Среднем и Южном - это по указке Бриджет? ДУМ не она ему дала. ДУМ у него проявился после убийства собственного отца (который ему на сам деле дядя), когда он был ещё ребенком, а это случилось задолго до знакомства с Бриджет - это есть в его дневниках. Если считать, что она дала ему ДУМ, то нужны доказательства.

4. Допустим это правда. Звучит логично. Не знаю что это нам даёт)
5. Тоже прямых ответов нет. Но включаем мышление и думаем: соединила все берега - дальше план мог быть таким: повторить отрезание человека от мира мертвых, как с Сэмом = наплыв Тварей теперь не только через её берег, а через все соединенные "артерии", и как следствие - Твари утягивают каждого соединенного человека = сотни тысяч взрывов, хана всему-всему.

Вопросы в бок:
1. Ясно.
2-3. Лиза, Клифф, Сэм - Бриджес как фамилия. А организация Бриджес - как мост. Символизм, который так любят японцы. Но не в честь фамилии контору назвали, поскольку она была основана ранее знакомства Бриджет с Клиффом и Лизой.
4. Псевдоним не псевдоним. Он был Сэм Стренд, когда работал в конторе. Затем он ушел (почему?) и взял свою настоящую фамилию, которая совпала с названием конторы. Снова символизм.

Много совпадений) Японцы очень любят символизм.

Ответить
0

1. Про то что до 20 лет (до первого попадания человека на Берег) все было не активно - звучит логично, и по поводу совпадающих условий при кесаревом - тоже. Спасибо!
2. Про ДУМ упоминалось вроде как пару раз, что это Бриджет поспособствовала появлению этого феномена, как такового. Но я думаю тут больше о том, что она является первоисточником всех бед, из-за которых этот ДУМ и стал проявляться, а не прямая раздача кому сама пожелает. Кстати как расшифровывается ДУМ?
Но касательно Хиггса я говорил не о том, что она ему сама ДУМ дала, тут ты прав, он у него проявился первый раз, когда он убил своего отца-дядю, и впредь для поддержания этого ему нужно было каждый раз кого-то убивать. Но ДУМ не дает таких способностей как у него. ДУМ позволяет чувствовать/видеть тварей и по-своему взаимодействовать с Берегом своим и чужими. Но у Хиггса были совершенно иного порядка способности. Он управлял Тварями всех мастей, вызывал дождь по своему желания, левитировал и творил другую дичь. И вот как раз таки все это дала ему Бриджет, об этом говорит Фреджайл в конце. Так же как и том, что взрывы в Среднем и Южном узлах он сделал по указке Бриджет.

А насчет символизма - очень он спорный) В итоге одна лишь путаница

Ответить
0

Бриджет поспособствовала появлению ДУМа - да, но косвенно, сама того не понимая. Спровоцировала взрывы экспериментом - вылез хиралий с Берега - начал заражать людей ДУМом (как я думаю). В английской версии это DOOMS. Ну как бы да, погибельные. Аббревиатуру тоже хотел найти, но пока не занялся этим вопросом) Видимо просто транслитерировали и никакой аббревиатуры нет на самом деле. DOOMS - ДУМы. Вот и всё на этом - решили наши локализаторы. У Хиггса просто был высокий уровень ДУМа. Видать нахватался от убийств. После смерти любого человека хиралий ведь выходит, отсюда некроз и все дела, а он отца-дядю тащил на себе подальше от убежища хрен знает сколько. Маленький ребенок. Дальше. Уровень заражения ДУМом определял способности людей. Фреджайл где-то в своем эпизоде про это рассказывала. У 2го уровня ДУМ - Сэм, только способность чуять Тварей, у 4го уровня ДУМ - Фрэджайл - способность прыгать на Берег, у 7го уровня ДУМ - Хиггс - способность управлять Тварями и дождями. Я это так понял. А вот про то, что Фрэджайл говорит, якобы Бриджет дала Хиггсу способности - надо уточнить. Может она имела ввиду, что она его этому научила, а не "даровала возможность". И лучше глянуть на английском, мало ли что там наши налокализовали. Такие тонкости ошибочно передать - раз плюнуть. Во имя адаптации блин. У Хиггса и без Бриджет был высокий ДУМ уровень, а как им пользоваться может он не знал. Пересмотрю катсцену для уточнения. Символизм уровня Японии всегда путает людей :D

Ответить
0

Врываюсь😁
Спасибо тебе. Добавил в закладки все ваши комментарии.
В принципе я тоже всё понял, но:

Сам процесс вымирания где-то описывается? Я понял так: на земле появляется существо с чёрной пуповиной, это существо называется Фактором вымирания, и с него начинается конец какого-то вида. Как было с моллюсками, динозаврами и прочими. Как этот процесс происходит?

Директор родилась с этой пуповиной, её потом в монитор тычат. И дальше должно что происходить-то? Я думал эти взрывы как раз следствие начала вымирания, а согласно всем дневникам это дело рук человеческих.

Кроме того, динозавры и прочие сохранились с чёрной пуповиниой в первозданном виде, там их находят археологи, тогда почему директор умерла от рака?

Нет возможности читать дневники, т.к. нет плойки, я только стримы смотрел, надеюсь вы поможете.

Ответить
1

Сам процесс не описан. Хартмэн и ряд других ученых предполагают, что предыдущие 5 вымираний тоже случились из-за Выхода смерти и пытаются найти доказательства в ходе игры. Перечитаю сегодня вечером его теории в интервью и расскажу чего там интересного.
"Почему директор умерла от рака, хотя она Фактор вымирания" - душа и тело разделились в 20 лет в ходе операции. Фактором вымирания осталась душа на Берегу. То есть Бриджет по сути не умерла, а умерло лишь её тело. Почему тело умерло? Ну потому что это обычный человек) У динозавров и моллюсков вестимо не было Берегов. Берег ведь - это плод разума человека. А как и почему происходили предыдущие вымирания и с чего начинались - мы не знаем.

Ответить
0

Так вроде она без всяких пуповин родилась, просто именно после некой операции, я так понимаю, аля клиническая смерть, ее душа отправилась на Берег, а тело потом откачали. И она таким образом отделила свое Ка и Га. Все так сложилось, ибо она была Фактором вымирания. Я так понимаю, это некий процесс саморегулирования планеты, когда появляется Фактор. Бриджет было "предначертано" такой стать.

По остальным вопросам нужно подумать) 

Ответить
0

Пуповина была. Её Сэм в пробирке с Мамой приносит к Хартману. И потом ещё несколько раз тыкают в монитор. Говоря что это пуповина директора. И она чёрная.
Может путаю чё, но у моллюска и динозавра тоже чёрные пуповины 

Ответить
0

да, точно, я что-то совсем забыл про это если честно

Ответить
3

2-3 слегка неполные.
2. Врач устанавливает контакт с Тварью и тогда происходит первый взрыв на Манхэттене. Поскольку последними словами этого хирурга были: "Кто, черт возьми?!" - предполагается, что он что-то видел, и выдвигается гипотеза, что это "что-то" - сущность из мира мертвых.
3. Начинаются эксперименты с плодами только что умерших матерей, чтобы выяснить что произошло с врачом и приконнектиться к миру мертвых через младенцев. Так называемая "Программа ББ". Скрытый мотив Бриджет в этот момент - соединить мир мертвых со своим берегом через связь её Ка и Га, чтобы получить знания о предыдущих 5ти аннигиляциях и попытаться использовать эти знания для предотвращения шестой. В ходе экспериментов, очевидно неудачных, происходит серия взрывов, уничтожающая Манхэттен полностью.
4. Бриджет несмотря ни на что продолжает эксперименты и первый удачный эксперимент - Сэм - ББ-01. Которого она убивает по случайности, воскрешает и тогда Твари массово выползают в мир через её Берег и происходят взрывы по всему миру уже без участия плода, пуповины и всего вот этого.

Ответить
0

Вот что интересно - неужели ДО первого контакта хирурга с тварью никто никогда не делал кесарево сечение мертвой матери? Ведь бывают ДТП, после которых умирает мать (в больнице), а плод кладут в специальную камеру, где он может выжить. В реальном мире это бывает.

Ответить
0

Наверное ж делали. Но тогда в мире не присутствовал Фактор вымирания. А судя по тому, что ББшек в игре мало - это довольно редкая операция.

Ответить
0

Да я к чему. Твари что, единственная причина взрывов? Пуповина сама по себе причиной детонации быть не могла? Фишка ж в том, что через нее ребенок связан с Той Стороной, на которой уже умершая мать?

Ответить
0

Других причин взрывов в игровом мире нет и все считают, что выходы смерти - это результат контактирования живого человека с Тварью. Это лорный факт. Пуповина сама по себе остается пуповиной. Она привязана к мертвому человеку, а соответственно и к миру мертвых, как и сам плод. Возможно Тварью, которая появляется при контакте живого человека с пуповиной плода, является его умершая мать. Но этого мы не знаем точно.

Ответить
0

Вот же ж мать твою, сам себя загнал в ловушку :D Есть ещё причина взрыва - некроз умершего человека. Но с пуповиной это всё же не связано.

Ответить
2

Чувак, от души. Все прочитал с удовольствием. Спасибо. По-моему все сходится и я понял что к чему) я кст на протяжении игры почему-то думал что ДУМс у людей от далёких организмов, которые уже пережили Предыдущие пять Вымираний. Типа в ДНК случайно проявлялся. Но, наверное, я не так понял)

Ответить
1

да я сам охренел, когда складывал этот паззл :D было сложно

Ответить
0

Разве некроз? По-моему после некроза труп превращается в Тварь, уже которая может вступить в анигиляцию с живым человеком и произвести взрыв. Или я не так понял?)

Ответить
0

В первый час игры в катсцене, когда Сэм и Игорь везут тело, оно уже покрывается некрозом и Игорь говорит, что оно может в любой момент бомбануть. В катсцене про смерть Бриджет тоже это упоминается, когда Сэму надо отнести её в крематорий. Плюс в самой игре в советах пишут, что несоженный труп бомбанёт через 48 часов. Покопайся там найди, это я точно помню)

Ответить
1

Просто интересно, что в том самом начале игры, взрыв произошел как раз таки не из-за трупа (который растворился в смоле), а после контакта Игоря с тварью. И Сэм оставляет после себя кратеры, именно когда Тварь его съедает. Поэтому мне казалось, что трупы сжигают чтобы понижать численность BT 

Ответить
0

Да тоже в катсцене меня этот момент смутил. Почему тело не бомбануло. Хотя в игре на этот факт явно указывают. Не знаю, возможно дырка. А возможно для детонации нужно ещё сколько-то времени после окончательного некроза тела. Хрен знает. Не рассказали. Надо бы провести эксперимент. Убить террористов возле Распределителя к северу от горного узла. Построить рядом убежище от дождя и промотать 48 часов. Посмотреть чо будет) бомбанет или нет. Видел в обзорах от журналистов, что кратеры-таки появляются.

Ответить
0

Из трупа появилась тварь, которая уже сожрала Игоря, чем вызвала войдаут. Он почему себя пытался ножиком затыкать, когда его уже засасывать начало?

Ответить
0

Потому что бада бум происходит при контакте живой и не живой материи. Пытался убить себя, что б не бомбануло

Ответить
0

Ну да, я про это и писал. Вопрос для выразительности был. Именно, чтобы войдаут не случился он и тыкался, но, увы, не получилось

Ответить
0

Потому что оно и не бомбит. При смерти, после 48 часов, появляется тварь, а вот тварь при контакте с живой материей, дает взрыв

Ответить
0

Но в игре черным по белому написано, что после 48 часов тело взрывается. Написано неоднократно, в разных местах, в подсказках, в интервью, в катсценах, да везде. И есть факт в интервью про жену Сэма, что видели её мертвое тело, которое впоследствии бомбануло. Почему не бомбануло тело в катсцене с Игорем - вопрос открытый. Склоняюсь к сюжетному проколу в этой конкретной катсцене. Другого объяснения нет, разве что время до взрыва шло на минуты и мы его тупо не увидели, а первым случился взрыв от контакта Твари с Игорем. Там всё достаточно быстро произошло. Но это спекуляции.

Ответить
0

Сколько играл, всегда говорят, что при соприкосновении живой и не живой материи происходит бабах. Так в кат сцене с Игорем и бомбануло, он не успел себя убить, и его поглотила тварь. При некрозе просто появляется тварь, поэтому трупы и вывозят, что б будущая тварь не соприконснулсь с живой материей. Точно так же кратер остается после тебя, когда тебя поглощает тварь, но ничего не происходит, если ты просто спрыгнешь со скалы. Ну бобанула жена, потому что она умерла в городе соприконснулась с живой материей. Трупы не взрываются сами по себе

Ответить
0

Да про контакт твари и человека понятно. Взрыв будет. Это не обсуждается. Это факт. Непонятен сейчас вопрос взрыва спустя 48 часов после смерти человека. В самой игре в "Советах" пишут, что несоженный труп тоже бомбанёт через 48 часов. Скриншот что ли скинуть?

Ответить
0

Написано неоднократно, в разных местах, в подсказках, в интервью, в катсценах, да везде.

Но нигде ж не написано, почему.
"Мёртвое тело приводит к взрыву" не противоречит "мёртвое тело (тем или иным способом) спавнит БТ, которые приводят его ко взрыву".
Или есть прямые указания на то, что оно, кхм, самовоспламеняется?

Ответить
0

Выше коммент. В игре в разделе "Советы" написано следующее: Несоженный труп взорвется через 48 часов. Не дословно. Сейчас не могу запустить консоль и сделать скриншот.

Ответить
0

Нутк всё еще не отрицает того, что "несожженный труп наспавнит БТ и таким образом взорвётся через 48 часов" :)

Ответить
0

Нужна точная формулировка из игры. Спавн новой БТшки после некроза трупа - не гарантия взрыва, потому что БТ должна ещё живого человека сожрать. Гляну вечером дома что там точно написано.

Ответить
0

и еще) раз у нас такая пьянка. 

1. " Итого факт: контакт хирурга с Тварью в ходе экспериментов Бриджет вызвал Выход смерти, который явил собой несколько взрывов по всему миру."
это странно, что ОДИН лишь контакт вызвал серию взрывов по всей планете, а еще каким-то чудом после этих взрывов смогли сохранить запись последних слов врача. Как думаешь это уже условности сюжета или мы что-то упускаем или не знаем?)

2. А еще мне интересно, как происходили предыдущие факторы вымирания. Ведь вряд ли Молюск или Динозавр мог так же, как Бриджет открыть Берег для своих динозавров, чтобы они вступая в контакт с тварями производили взрывы. Ведь тут явно Кодзима сделал идею, что динозавры погибли не от метеорита, как мы все считаем, а от взрыва Void out. Но как он произошел у них? Динозавры вряд ли проводили эксперименты) Или тут тоже уже вступают условности?

Ответить
2

1. Ну это был первый контакт, видимо поэтому так бомбануло. Накопилось в мире говнеца) До этого ведь войдаутов не было совсем. А слова были не после взрывов, а сразу перед, поэтому и записи сохранились. Из какого-то интервью, не помню название: "Последними словами хирурга были: "Кто, черт возьми?!" после которых он умер". Ну и кстати запись ведь могла транслироваться куда-нить в интернет или на сервак клиники, а не записываться локально камерами безопасности. Нам этого не рассказывают)
2. Вот тут хз, надо разбирать эту тему с Хартмэном, пересматривать катсцены и перечитывать интервью - он у нас знаток всех этих теорий об аннигиляциях в прошлом.

Ответить
0

и все считают, что выходы смерти - это результат контактирования живого человека с Тварью.

Пжди-пжди.
Выход пустоты — это же просто взрыв антиматерии. БТ с этим процессом связаны только в том плане, что их пуповина связана с Той Стороной, и когда живой человек её касается, материя нашего мира сталкивается с антиматерией их. Отсюда и взрывы при пожирании человека Тварью. Это и Мама объясняла, когда "наручник" Сэму заточила, и Амелия упоминала, когда комментировала своё предназначение относительно final stranding'а.
Я так всё время думал, что и некротический бах с этим связан. В плане, что то ли умерший переползает на Ту Сторону и на "нашей" становится виден как БТ (как мертворожденная дочь Мамы), то ли просто БТ слетаются на запах смерти — в любом случае, вот тебе пуповина, антиматерия и взрыв.

Ответить
0

Откуда выводы про материю нашего мира и антиматерию мира мертвых? Считаю, что человек = материя, БТ = антиматерия в рамках игры. Взаимодействие этих двух сущностей = взрыв. Логично? Пуповина роли не играет, она даёт БТ возможность вылезти в наш мир. Зачем - другой вопрос. Взрыв происходит, когда БТ сжирает живого человека. Именно сжирает. Тут же не идет речь о прикосновении. БТшки много раз в игре касаются людей, в том числе Сэма. Но при этом мгновенного взрыва не происходит.

Умерший переходит на ту сторону - да, логично. Становится ли он БТ или просто рождается новая БТ - вот тут доказательств нет. Склоняюсь ко второму варианту, что просто рождается БТ, ещё одна, не привязанная к конкретно этому человеку. Это ж не душа на Берегу. У Молинген с её дочерью уникальный случай, она привязана к ней пуповиной, она не такая, как другие БТ, которые привязаны пуповиной к миру мертвых. А ещё нам не объяснили что случается с БТ после взрыва. Остается она нетронутой или тоже погибает вместе с сожранным человеком и из них двоих рождается новая БТ. Хрен пойми.

Ответить
0

Откуда выводы про материю нашего мира и антиматерию мира мертвых

Это не выводы, Мама прямым текстом это говорит. Ты, Сэм, дескать уже и так давно знаешь, что взрывы происходят потому, что материя с кожи соприкасается с антиматерией с Той Стороны при контакте с пуповиной.

Полагаю, сама по себе БТ — не из антиматерии, антиматерия в нашем понимании есть только на Той Стороне и передаётся только через пуповину. Поэтому и взрыв происходит только когда БТ человека проглотит и он таким образом соприкоснется с тем, что пуповина в БТ передаёт.

Ответить
0

Так-так, интересно. Пошел пересматривать катсцены с Молинген.

Ответить
0

Конкретно это — когда она нож выдаёт и перед тем, как попросит её пуповину рубануть.

Ответить
0

Наткнулся на звонок от Дайхардмена, когда Сэм впервые получает летальное оружие, дословно: "As a reminder, Sam... when carrying deadly weapons, it's absolutely essential that you excersice restraint. Doubt I need to say it, but killing is off the table. More corpses means more BTs, and potentially more voidouts... бла-бла-бла".

В общем-то да, признаю, был неправ :) Полный некроз спустя 48 часов не означает взрыв, а означает лишь новую БТ, что само по себе увеличивает шанс новых взрывов. Но покоя мне не даёт тот совет в игре про несожженные тела :) вечером гляну всё же.

Ответить
0

Не совсем понял в чем смысл предыдущих вымираний, если у животных не было души(об этом говориться в начале игры, момент с оленем). Как появится фактор вымирания, если для его появления и попадания на берег нужна душа которая будет на берегу ? Почему предыдущие факторы выглядят как люди, когда до этого были моллюски и диназавры ? Почему они вообще висят над радугой перевёрнутой ?

Ответить
0

Про предыдущие вымирания вообще мало что известно и почти ничего не рассказано толком. Насчет смысла вымираний есть две теории: либо это саморегуляция планеты и избавление от слабых видов жизни, что равно возможности эволюции более сильных видов, либо это тупая "воля космоса" уничтожить всю жизнь, родившуюся в ходе неудачного большого взрыва, из-за которого материя и антиматерия не взаимопоглотили друг друга полностью, а оставили кусочек материи, который дал начало нашему миру. Я тут где-то расписывал отчего и почему. Для появления фактора вымирания не нужно разделение души и тела и присутствие души на берегу. Бриджет родилась с черной пуповиной - это уже фактор вымирания. Как и другие виды жизни до людей рождались с черной пуповиной и приводили свой вид к вымиранию. Другие факторы как люди - лучше не спрашивай) Это вообще непонятно и лишено смысла)

Ответить
2

Возможно предыдущие ФВ выглядят как люди, что б во-первых - оставалась загадка, во-вторых - не смущать народ (висящие в небе моллюски и динозавры сразу же раскрыли себя и выглядели довольно комично.) 

Еще есть теория о мимикрие. В конце игры Амелия заперла себя на берегу либо сожгла его. Ведь когда она в финальной кат-сцене изгоняет Сэма со своего берега из под толщи воды видно как пламя накрывает всё пространство.Так вот, в любом из этих вариантов Амелия больше не взаимодействует с миром игры как ФВ. Возможно (если берег всё таки был уничтожен) ФВ вообще больше нет, но последний выход должен случиться и тогда какая-то сила (природа, космос или что-то еще) принимает решение родить на белый свет новый ФВ. И та-дам этим фактором становится Лу. Ведь в кат-сцене в крематории видно, что малой умер, но потом воскрес, очевидно его вернули с берега, как Сэма. Но кто? Опять Амелия или кто/что-то другое. Я думаю, что эту задачу как раз взяли на себя прошлые факторы вымирания. Когда Сэм радый смотрит на живого ребенка, камера отъезжает и нам показывают 5 летающих фигур младенцев - 5 прошлых ФВ, выглядещих как Лу - мимикрия. Раньше они выглядели как взрослый человек пока ФВ был Амелией. 
Человечеству дали небольшую отсрочку пока Лу не подрастет. И всё в этой игре так или иначе завязано и крутится вокруг Сэма. И именно Сэм и в дальнейшем должен повлиять на будущее человечества, воспитав умную, отзывчивую, самоотверженную дочку, каким был Сэм таская грузы в нечеловеческих условиях. Как-то так, возможно ошибаюсь.

Ответить
0

Интересные размышления :) Звучат логично. 

Ответить
0

Лично мне показалось, что когда в конце Лу оживает, он держит в руке подвеску Амелии, может это указание на то, что воскресила ее именно Амелия.

Ответить
0

Да, я тоже с самого начала думала, что подвеска досталась от Амелии, но тогда рушится вся история, а так красиво сложилась картинка)) 
Возможно Кипу - это символ Вымирания, и она досталась Лу тоже от предыдущих ФВ. (если только так додумать для закрепления моей версии :))

Ответить
0

1. Как понял я, кипу (подарок, сделанный Сэмом Амелии) стал символом единения Бриджес (об этом говорил Дэдмэн, когда вернул Сэма). Может там и другой смысл спрятан) 
2. Амелия не могла бы его вернуть, т.к. она отрезала свой Берег от остальных, и если раньше "сердцем" всех берегов была она, то теперь функцию "перекачки" взяла на себя хиральная сеть имхо. Значит, Лу не мог попасть на её Берег и оказался на своём. И возможно(!) Сэм сам вернул его своими непонятными действиями (тряс и тёр ноги, пытался сделать искусственное дыхание), но я в этом сомневаюсь)) Но если так подумать, то Амелия разделилась, когда её вернули врачи. Возможно, они слишком сильно "потянули" её обратно и нить Ка и Га разорвалась. 
3. Очевидно, что ББ-28 был личным ББ утилизатора Игоря (который в первой катсцене себя ножом затыкал), так как его брат узнал фигурку космонавта. Мне кажется, что фигурка очень много значит. 
4. Очевидно что воспоминания, которые видел Сэм, подключая ББ, были его личными. Возможно он их вспомнил так же, как Амелия узнавала историю Земли на Берегу. 

Вопросы:
1. Обязательно ли для ФВ нужно быть и на Берегу и в нашем мире, чтоб быть, собственно, ФВ? 
2. Лу как-то оказался в колбе Сэма? Или просто был перевешен космонавт? Тогда как с этим связаны Игорь (утилизатор) и его брат в Портовом узле?
3. КТО ТАКОЙ ББ-28? Откуда он взялся? Мог ли он быть ФВ с рождения? 
4. Была ли Амелия ФВ с рождения? 

Ответить
0

Понял ;) 

Ответить
0

Ваще говоря, с учетом, что в игре тотальный геймовер наступает, если трупы не убирать, можно посидеть перед трупом и посмотреть, от БТ он взрывается или сам!

...или никак не взрывается, просто некроз и потом геймовер :(

Ответить
0

первые пробои произошли из за появления второй амелии, но возможно и вторая амелия появилась из за гребанного хиралия
лучше бы сделали игру по книге нормальной

Ответить
1

Дружище, по секрету скажу, что если пройдут все титры и Амелия расскажет свою историю, Сэма засейвят и будет продолжение мин на 15)) И бб это не клоны, а дети отдельных людей) у Лу-полное имя Луиза(девочка), в конце расскажут, доиграй

Ответить
1

Мама как раз старела, а вторая часть на берегу - нет,  вторая часть может ходить на землю, но из за этого происходят катаклизмы. И когда ридус возвращается, и другие бессмертные тоже, поэтому вторая часть амелии хочет закрыть себя на берегу и оставаться одной, и кажется каким то образом отрезать берег от земли вообще , потому что в конце нормальная радуга и обычный дождь, что как бы намекает что все исправилось, но тогда непонятно почему катострофу не остановить говорит амелия
как кто то на ютьюбе писал - хиралий тут происходит?
Амелия намекает что возможно остануться одни бессмертные?

Ответить
0

"баба в красном И она же мать героя" Она ведь не его мать, это Амелия и есть.

Ответить
0

А 5 фигур это разве не дэдмэн, хартмэн, дайхартмэн, мама и фраджайл? Которые смогли вместе переместиться на берег сэма используя подвеску амелии?

Ответить
0

Они встречаются в самом начале, при попадании на берег, после взрыва группы утилизации. Склоняюсь к версии, что это 5 предыдущих фактора вымирания.

Ответить
0

Там ещё часа два игры, после того как бегаешь по пляжу под шикарный трек

Ответить
4

Кто проспойлерит мне - тот сохранит мои 3500 рублей на ПК.
Заранее благодарю.

Ответить
7

 Амелия это бомба, Ридус сапёр, обезвредить не смог, но перевёл время. Ждём Ds2. 

Ответить
1

Бессмертный сапёр, поправочка

Ответить
1

А он не стал смертным после концовки? 

Ответить
1

Он как бы не связан со смертью.
Он связан с мирос живых и у него есть берег, а с миром мертвых у него связи нет

Ответить
0

А что тогда берег? И как он перестал быть связан со смертью?

Ответить
1

ВЕрнула к жизни и связь с другой стороной разорвала Амелия, после того как вторая часть ФВ - Бриджет, вальнула отца Сэма/ББ Клиффорда Унгера и, по своей тупости, самого Сэма.

Ответить
0

Это понятно, но связи с другой стороной у него нет, а берег остался. Что такое берег? Душа? Чистилище?

Ответить
0

берег это сама амелия все что вне берега, это остальной мир, сейчас и во все времена раньше
и Амелия туда выбралась, и стала все знать, ее мама президент, притащила на землю знания с той стороны, и она надеялась, что эти знания типа позволят обуздать взрывы, для этого строились автоматические крематории итд 
мне напоминает это аниме "Из нового света"

Ответить
0

берег это сама амелия

Ваще, необязательно. Скорее уж, Амелия — это сам Берег.
В том плане, что женщина в красном, с которой мы разговариваем в финале, это часть Берега, а не Берег — часть неё.

Ответить
0

Именно. Она же прямым текстом про это в катсцене говорит

Ответить
0

Что такое берег

То, что разделяет жизнь и смерть же. Причём, судя по тому, как выглядит берег Клиффа — согласно представлениям самого человека о том, как это выглядит.
Сэм же после смерти не просто воскресает — он именно что просыпается на берегу (грани между жизнью и смертью) и принимает сознательное решение вернуться обратно к жизни.

Ответить
0

Уточним, что Амелия же в концовке и говорит, что после смерти у Берега Сэму не вернуться, и если он умрёт на Берегу, то отправится на "ту сторону".
Так что из того, что связи с "той стороной" у него нет, еще не значит, что он туда не отправится, если по Шву обратно на Землю не спустится.

Ответить
0

А с чего бы?

Ответить
0

А разве ридус это не бомба тоже?

Ответить
0

Что именно интересует?

Ответить
0

А вообще пофиг что. Я всё равно ничего не пойму.

Ответить
0

там ничего не надо понимать. вся суть игры в том что человечеству рано или поздно наступит пизда, но мы ее можем отсрочить если будем держаться вместе, жить в мире, относиться к друг другу достойно и вообще кодзима второй кот леопольд.
все эти бб, выбросы смерти, еще какая-то хуйня просто мишура не нужная.

Ответить
0

Чувак ты покупал сборник отличных пейзажей для медитации а сюжет хоть он тут и есть идёт бонусом. Так что не обламаешся с покупки.

Ответить
–12

"Гениальное произведение"? Вы что, прикалываетесь? Нуднейший геймплей и дырявейший сюжет, который создал некрофил со стажем. Придумать кучу криповых явлений, дать им странные названия и попытаться сплести вместе - тянет максимум на артхаусный фильм. И он бы имел успех на кинофестивалях!

Но перед нами игра, где 80% времени - это нудный квест "переместись из точки А в точку Б". Никакой особой интеллектуальной деятельности и решений, но после каждого такого квеста хвалят как-будто ты сраный герой спасающий мир, никто так более не может.
Короче, как игра - треш на тройку. Как некрофильская антиутопия - ну так, местами интересно.

Ответить
1

Судя по комментарию вы даже не играли. Если бы вы тупо перемещались из точки А в точку Б, не подбирая маршрут и снаряжение с собой вдумчиво, то наверняка бы в игре либо довели до усталости Сэма, спалилсь и получил бы люлей от МУЛов, или вообще кратер образовали, зайдя на территорию БТ. Посмотрите видео про геймплейный цикл Death Stranding, вышедший сегодня, где поясняется, что игра не тупой симулятор ходьбы, а геймплей действительно продуманный и интересный, если не судить игру по стримам и прохождениям, как это сейчас почему-то принято, что ужасно...  Да и сюжет вообще не дырявый и дает ответы практически на все вопросы, возникшие во время игры, и до конца завершает эту историю и закрывает Death Stranding как отдельное произведение без всяких закосов на сиквел, как это принято делать с любой потенциально успешной игрой - делать сюжет-затравочку на будущие события. А гениальным это произведение назвали хейтеры, которые активизировались для троллинга фанатов Кодзимы, которые кстати не орали везде что Кодзима "самый гениальный геймдизайнер всех времен", после пятой части MGS, когда играя в игру ничего не понимали, ибо в прошлые части даже не пробовали играть. Игра - отличная фантастика с элементами мистики, с кучей символизма и аллегорий на острые актуальные глобальные мировые проблемы, само собой по мнению Кодзимы. И где тема связей, жизни смерти действительно раскрывается, так еще и проявлена не только в наративе, но и в геймплее. 

Ответить
0

Мне бы пришлось ооочень долго объяснять почему сюжет дырявый. Предлагаю вам пищу для самостоятельных размышлений: какова мотивационная часть каждого персонажа?
Сэм - я не хочу связываться с вами, идите нахер, ладно пойду рисковать жизнью (чистая дешевая голивудщина, 99% приключенческих фильмов)
Его мать+Амелия - я хочу уничтожить этот мир, хочу новый выход смерти, все сдохнут, но людей Америки надо объединить, и сыночка еще люблю, а еще террориста завербую.
Фейспалм просто.
Террорист - я просто сильный весь, хочу всему миру конец, но зачем аргументированно не объясню, типа я больной на голову и эксцентричный.
Папаша Клифф - просто буду эпично появляться хуй пойми зачем, типа мне нужен ББ, или кому-то отомстить (кому!?), хотя нет, мне ничего не нужно, я просто эпичный весь и добрый, вот жетон и обнимашки.
Остальных героев также разбирайте. Они интересны только необычностью.

Эффект у игры такой же как у фильма Кин-дза-дза: примитивный набор тупых слов, тупых явлений, тупых правил жизни. И все в восторге, ибо очень необычненько. Однако время показало, что эффект "вау" длится не долго, никому сейчас такой нудный фильм не сдался. И эту гениальную игру не хочется перепроходить, потому как без эффекта "вау" остается скудный геймплей и никакая драматургия, а-ля планете в опаснасте.

Не цепляет. Сорри. Может вырос уже из подобного. Будь мне 16, и это была первая моя игра, наверное визжал бы от восторга.

Ответить
4

По пунктам.
1. Мотивация Сэма - спасти свою "сестру" Амелию. Он вначале не хотел иметь дело с Бриджес, но ради Амелии готов сделать что угодно. Он её любит как сестру. Недостаточная мотивация? Вполне достаточная. Семья - это святое.
2. Бриджет не собиралась уничтожать мир. Чтобы понять почему она решила это сделать - нужно пройти игру до конца. Её изначальная мотивация как раз предотвратить шестое вымирание. Она не хотела, чтобы все погибли и искала выход из этой ситуации, искала способ предотвращения. А уже после ею же совершенной ошибки с расшатыванием равновесия жизни и смерти она наблюдала с Берега страдания и мучения людей, которые она же и вызвала, сама того нехотя. Все эти события заставили её думать, что аннигиляцию не остановить и что она уже в процессе. И раз уж так, то пусть лучше будет быстрая смерть, чем ТЫСЯЧЕЛЕТНИЕ биения в конвульсиях. Вполне разумное и обоснованное решение. Объединить Америку - это инструмент для достижения своей скрытой цели. А целью Бриджет было найти ответы на два вопроса: "Почему появляется Фактор вымирания?" и "Что стало причиной 5ти предыдущих аннигиляций?". Объединение Америки = построение хиральной сети, через которую можно было бы найти ответы на эти вопросы и попытаться остановить аннигиляцию. Не вербовала она террориста, она с ним подружилась из чистой совести и предложила пойти вместе с её группой прокладывать сеть.
3.  Террорист не просто сильный такой весь. Он, узнав подробности о Бриджет про то, что она Фактор вымирания и что грядет аннигиляция, поехал кукухой и возомнил себя Спасителем мира через убийство их всех и захват Фактора вымирания в пленники. Типичный шизофреник. Всё в порядке. И он всё объяснил в своих дневниках.
4. У папаши отняли сына и убили. Алло. Он застрял в этом состоянии и не мог уйти на покой. К собственным детям у родителей сильные чувства, знаете ли. В частности, когда из-за рождения ребенка умирает жена (в игре не совсем так, но примерно), и остается один лишь ребенок от всех этих родственных уз, то эти чувства ещё больше усиливаются. Ему не надо никому мстить, ему нужен его ребенок, которого отобрали. И он его ищет. И вцепился он в ББ Сэма, потому что Сэм-то в итоге оказался сыном Клиффа, он его чувствовал, а тяга к ББ - это спутанные воспоминания на момент смерти. Помнит ББ - надо вернуть ББ. А сколько уже времени прошло - да хер его знает. Он же вне времени на Берегу слоняется. Жетон и обнимашки это осознование того, что Сэм его сын, что он уже вырос и такой крутой стал. Тут бл*ть любой нюни распустит, когда ты помнил своего сынишку мелким 27-недельным плодом и вдруг видишь его спустя десятки лет крутым взрослым мужиком. Ну ты чо, это же семейные чувства.

Всё объясняется, мотивы всех вполне понятны. Просто игру надо пройти и изучить сюжет, чтобы докопаться до истины.

Ответить
0

Спасибо, я не нуждаюсь в объяснениях, они в самой игре присутствуют. Говорю, что каждая мотивационная линия очень натянута, а сюжет в дырах.

Ответить
0

даже не знаю что ответить) а что тогда не натянутая мотивация, для примера?

Ответить
0

Мотивационная линия рождает логичные ей действия: хочешь срать - идешь в туалет. Вариант обосраться под себя отсутствует как таковой, если нет тому принуждения.

Итак:
Герой - не хочет участвовать в политике и прокладывать интернет - не участвует и не прокладывает. А натянутая мотивация здесь в том, что он устно(!) сказал "я сделаю все ради Амелии". На устной фразе вся мотивация. И идет рисковать жизнью. Хотя Амелию он в глаза никогда не видел, и не может знать что у нее реально на уме. Как мы знаем никакой сестрой она ему не является. Т.е. на момент начала игры - это просто баба с пляжа.

Амелия - если ты как бэ хорошая, то зачем вербовать террориста. Зачем наделять силой и рисковать жизнью сына, городов. Если ты как бэ плохая - ну ок, уничтожай мир, террорист тоже для этого не нужен, только мешает. И почему весь апокалипсис можно остановить словами "мам, ну не надо, ну плизики".

Террорист - хочешь убить героя - берешь и убиваешь, ты как бы в сто раз сильнее. А то что хочешь убить, но ждешь когда герой протянет интернет - натянутая мотивация. Можно убить и протянуть самостоятельно, силой. А можно дождаться и убить молниеносно и без соплей. К чему имитировать какие-то нелепые похищения Амелии, если они заодно. По сути - это просто рейдбосс.

Папаша - просто пустая часть основного сюжета, никак на него не влияющая. Без него вся история могла бы быть такой же, т.к. он просто периодически эпично появляется. Сайдстори интересная да, но и его существование и мотивация никак не оправдана. ББ он получить не хочет, убить Сэма не хочет, негра убить не хочет, он в принципе ничего не хочет, он просто есть. Появляется с хиральной бурей и все. Очередной рейдбосс.

Сводится все к нафталиновой сантабарбаре: "Люк, я твой отец", "Сэм, я твоя мать", тот ББ папаши - Сэм, ББ Лу - просто младенец, очередная деталь чисто для приукрас, на сюжет не влияющая.
Короче, всего 4 героя, и все друг другу оказываются сыновьями, матерями, или самим собой из прошлого-будущего - это достаточно дешево и рождает множество сюжетных дыр.

Ответить
0

ты такой ёбобо слов нет, под каждым пунктом могу достаточно тебе приписать что и как , но нахера делать если ты ёбобо и будешь настаивать на своём , просто знай что ты ёбобо 
upd.ох ладно в кратце напишу
1.Мотивация спасти свою любимую женщину из рук Дементосов 
2.Америку нужно было объединить для плотности хиралия в мире
3. Хигс да , он шизик и это все объясняется в доках 
4. Клифф не может успокоится , хочет вернуть ББ , его убили , но жизни других солдат и его , породили вечный берег , где происходят военные действия , в итоге он понимает , что Сэм его сын и уходит на покой

Ответить
0

Идиот, я не говорю, что мне что-то непонятно, чтобы какая-то школота начинала объяснять такую очевидную и заезженную примитивщину.
Я говорю, что это все дырявые сюжетные линии, которыми тут почему-то так восхищаются. Все давно отработано голливудом с 60х годов, просто добавляется новая внешняя оболочка.

Ответить
0

зачем пытаться осмыслить черный квадрат или сюжет типичного аниме ?

Ответить
0

Вот про «Кин-дза-дзу» это ты зря. Охуительное штука с весьма понятным и глубоким смыслом. Хотя воспринимать, конечно, надо в контексте.

Ответить
0

Если бы вы тупо перемещались из точки А в точку Б, не подбирая маршрут и снаряжение с собой вдумчиво, то наверняка бы в игре либо довели до усталости Сэма, спалилсь и получил бы люлей от МУЛов, или вообще кратер образовали, зайдя на территорию БТ.

Да не, не заливайте. И мулы и бт вполне нормально рашаться. Мимо мулов просто пробегаешь, бт тоже можно пробежать, но муторно - отбиваться надо. Если груз хрупкий, то проще скинуть груз на землю, "попасться" им, а потом сбежать от босса. Местность на время очистится от бт и можно спокойно пробежать дальше по прямой.

В принципе, каждый маршрут можно (и быстрее) пробежать напрямик, только проще часть пути все-таки по дороге проехать, если есть возможность.

Ответить
–5

Мэн, прохождение, подбор снаряжения и маршрута здесь примитивны. Если ЭТО теперь есть увлекательный геймплей, то я умываю руки.
Кодзима гениален т.к. понимает, что школота реже выходит из квартир, скоро доставщиков начнут обожествлять, а весь смысл жизни будет сводиться к количеству лайков. Пипл такое схавает.

Ответить
0

Вы же играли, чего я вам тут пытаюсь доказать... 

Ответить
0

Посмотреть бы тебе видос про геймплейный цикл игры от того же ДТФа. Перестанешь так говорить. Вообще игра нишевая сама по себе. Если тебе не зашло - окай, с этим можно жить. Не всем всё заходит, вкусы у людей разные. Чего ты с пеной у рта доказываешь, что игра говно, сюжет говно, геймлей говно? Я вот уже 70+ часов в неё катаю, мне нравится геймплей и преодолевание разных трудностей при доставке грузов, разные условия доставки и так далее, суровые ландшафты и другие препятствия. Нравится исследовать локации, залезать в каждый уголок.
Сюжетом я тоже вполне доволен, прошел игру, разобрался в сюжете - хороший сюжет, с твистами, со скрытыми мотивами, с ложью и тяжелыми судьбами персонажей. Не понравилось тебе - да ради б-га. 
Другим нравится. Не можешь с этой мыслью жить? Очень жаль, тебе надо обратиться к психологу. Я очень не люблю, допустим, баттл рояли. Я ж не бегу в тему, где обсуждают очередной баттл рояль и не лью желчью, что он говно. Остынь, чувак.

Ответить
0

Удачи 10часовой сюжет в фильм уместить, умник.

Ответить
2

Там огромнейшее количество воды и повторений, в полтора - максимум два часа укладывается без проблем.

Ответить
–5

Такое говно не заслуживает фильма

Ответить
2

Как тут кто-то просил - [Споооооооооооооооойлеры].

После прохождения у меня всё же остались вопросы. До конца Кодзима не разжевал. Все вопросы в ходе текста, так что текст ниже - это по сути пересказ истории мира по версии Кодзимы, как я его понял.

Бриджет Стрэнд. Она же Амелия. Девочка родилась как обычный ребенок, но у неё были видения апокалипсиса. В 20 лет в ходе обычной операции её Ка и Га (душа и тело) разделились и стали существовать раздельно, параллельно друг другу, но это была как бы одна сущность. Тело Бриджит существовало в мире людей, душа Бриджит - на берегу. Такая особь - это Фактор Вымирания, как она сама дальше выяснила. Таких особей больше не было в данный момент времени. Почему она родилась? Непонятно. Возможно её рождение было вызвано недовольством матушки-Земли, которая уже 5 раз организовывала глобальную аннигиляцию в попытках найти идеальный вид жизни что ли? Мол, вы говно, вот вам Выход Смерти - выживайте. Кто выживет - тот и есть новый идеальный вид. И так по циклу. И решила это сделать в шестой раз, поскольку люди, как вид, не оправдали её надежд. А Бриджет должна была совершить эту самую аннигиляцию, совершить Последний выход. Но она этого не знала.

Или же это всё "воля космоса", как Бриджет сама рассказывает? Мол, большой взрыв, который дал жизнь нашему миру, по идее должен был уничтожить сам себя. Когда скопление материи встречается со скоплением антиматерии - случается бабах, в ходе которого не должно остаться ничего - материя и антиматерия поглощают друг друга до конца. Но в результате какого-то из "бабахов", кусочек материи всё же остался и это стало началом жизни нашего мира. Но так не должно было случиться, а воля вселенной (звучит комично) - чтобы взрывы уничтожали сами себя, чтобы не было жизни, поэтому всё живое в итоге умирает (стареет) через некоторое время. Родился - умри через N лет/месяцев/дней/т.д. Космосу надо убить этот кусок материи, который остался от взрыва. Поэтому космос присылает в наш мир "Фактор вымирания" - особь, которая должна осуществить Выход смерти и таким образом убить всё живое. Но жизнь, она такая живучая дрянь, после каждого Выхода смерти адаптируется, эволюционирует и продолжает существовать, посылая космос на три буквы. Появление Фактора вымирания - это Воля космоса. Ну тупо же, не?

Бриджет хотела ответ на вопрос "Почему появляется Фактор вымирания" и "Чем были вызваны предыдущие 5 аннигиляций (Последних выходов)". Ответы на них, как она думала, помогут предотвратить шестую аннигиляцию. Найти эти ответы возможно было в истории. 5 аннигиляций, а это равно 5 факторов вымирания, уже были на планете раньше. История - это мертвецы. Мертвецы - это мир мертвых. Инфу можно было найти именно там, как она думала. А поскольку Берег, на котором жила ее Ка - это переход в мир мертвых, как она сама выяснила в ходе его изучения, выходит что он с ним связан и Бриджет считала, что там есть инфа обо всех когда-либо живших на Земле организмах, то есть о тех, кто умер, а через них можно было бы получить ответы на вопросы. Но это лишь её теория. В попытках эту теорию доказать, она решила, что нужно создать какую-то сеть, которая соединила бы мир живых с берегом ("хиральную сеть", как узнаётся дальше, ведь на момент начала экспериментов хиралий ещё был неизвестен как вещество, поскольку появился после первого выплеска пустоты ака Выхода смерти). Зачем соединять мир живых и Берег? Что это даст? Непонятно. Не объяснили.

Ответить
3

Началом строительства этой сети стали эксперименты с ББ, поскольку ББ прикованы к миру мертвых. Как обнаружили эту связь у ББ: один малоизвестный хирург, который как-то раз вынул недоразвитый плод из матки только что умершей женщины, смотрел вверх и произнес: "Что это за нах", после чего умер. Так было и с другими хирургами, которые пытались после него повторить этот же опыт в попытках понять какого хрена он там видел. Начали эксперименты. Первый удачный ББ - Сэм, был убит Бриджет по случайности, когда она выстрелила в его отца - Клиффа (Мадс Миккельсен). Он хотел увезти своего сына (ББ) из лаборатории, но Бриджет после первого выстрела с психу выстрелила второй раз и попала в ББ. Затем поняла, что сделала говно, нашла ББ на Берегу, когда он собирался переходить в мир мертвых, и отрезала его от этого мира, то есть сделала "возвращенцем", чуваком неспособным перейти в мир мертвых, а соответственно - бессмертным и дала ему способности ДУМ. Сделала она это, потому что очень хотела его спасти, она ж его убила, о ужас! В итоге вырастила его как собственного сына. Отрезание Сэма от мира мертвых нарушило баланс жизни и смерти и после этого случились первые Выходы смерти. Мертвые полезли через Берег Бриджет в мир живых и начали таскать людей, а как известно - когда живого человека утаскивает Тварь - случается выплеск пустоты - Выход смерти.

После первого выхода обнаружился Хиралий, его изучили и погнали строить хиральную сеть. Она смогла бы объединить мир мертвых и Берег Бриджет. Как сама Бриджет думала. Снова спрашивается - зачем объединять? Возможно хиралий позволяет узнавать историю Земли через свои свойства? И таким образом, покрыв всю Землю хиральной сетью, можно было бы узнать прошлое? Влить все эти знания в Берег и что дальше? Он открыл бы путь к знаниям мира мертвых? Непонятно. Кстати ДУМом она наделяла и других людей, похоже что только курьеров, для того, чтобы передавать свои видения об апокалипсисе. Хотела видимо таким образом сподвигнуть их помогать строить сеть. Люди с ДУМ могли чувствовать Тварей, а некоторым из них Бриджет давала способности ими управлять - Хиггс. Творить какие-то необъяснимые магические вещи вроде телепортации (прыжков на Берег и обратно в любую точку в мире) - Фрэджайл и тот же Хиггс. Короче пока строили сеть, выходы смерти продолжались, а тело Бриджет состарилось, заболело раком и умерло. Сэм за это время вырос и по просьбе Бриджет принялся строить сеть заново, потому что тело Бриджет не успело. Дочь Амелия - ложь. Всегда была только Бриджет. Но вот её Ка (душа - Амелия) не могла строить сеть, поскольку жила на Берегу и не могла посещать мир живых.

Ответить
1

Сэму дали ББ-28 и он потопал строить сетку. Кто такой ББ-28? Сэм? Нет, поскольку он ББ-01. Плод жены Сэма? Тоже нет. Поскольку жена Сэма покончила с собой, а для функций ББ нужна его некромать в сети. Возможно это просто серийный ББ. Чей-то ребенок. Но тогда почему Клифф тянулся именно к этому ББ и считал его своим ББ, которого у него отняли, то есть Сэмом? Опять тот же вопрос: ББ Сэма - это сам Сэм? Вряд ли. Потому что когда Сэм был в виде ББ, Бриджет вытащила его из капсулы и вырастила. Опять же, Сэм - это ББ-01. Возможно Клифф тупо сбрендил из-за присутствия Сэма. У него в памяти осталось, что у него отняли ББ, он чувствовал Сэма, как своего сына, а тяга к ББ-28 это сбитые с толку чувства, поскольку Сэм его таскал с собой. Короче говоря - присутствие Сэма рядом с ББ-28 заставило Клиффа считать, что ББ-28 - это его ББ-01. Клифф запутался, его тянуло к Сэму - его сыну, а ББ - это застывшая на момент смерти память и причина, почему Клифф оставался на Берегу. Иначе как объяснить, что он отдал ББ-28 Сэму в третьем эпизоде с войной, хотя так хотел его забрать всё это время? Он понял, что Сэм - это тот самый ББ, его сын, а ББ-28 ему не нужен. Но тогда и здесь не складывается паззл, потому что есть ещё некоторые события и связанный с ними вопрос: почему Сэм видел воспоминания ББ-28 при подключении, как будто это были воспоминания ББ-01, то есть свои собственные? Возможно это была ложная теория Сэма и Дэдмена о том, что Сэм видит воспоминания ББ-28? Возможно это были его собственные воспоминания, когда он подключался к ББ-28, а появлялись они потому, что он сам был ББ. Типа когда ты совсем мелкий - ты не помнишь что с тобой было.

Ответить
2

Обычно люди в нашем мире помнят себя с 3-4 лет. А ББ это 27-недельный плод. Там никакой осознанной памяти ещё нет, но все пережитые воспоминания сохраняются в мозгу. А человек их не помнит. Но подключение к ББ-28 как раз и вызвало ту самую память внутри мозга Сэма. Возможно он до конца игры этого даже не понял, потому что в конце, когда он нёс ББ-28 в крематорий, он 2 или 3 раза к нему подключался и смотрел эти воспоминания. По его реакции было понятно, что он думал, якобы ББ-28 - это он сам. Но это же блин не так. Он самый первый ББ. И назвал он ББ-28 Луизой, поскольку хотел так же назвать своего ребенка, который погиб вместе с женой. И вообще ББ-28 оказался девочкой. Так что можно отсечь тот факт, что ББ-28 - это Сэм. Дальше - если предположить, что ББ Сэма - это Ка (душа), а сам Сэм - это Га (тело) - то паззл тоже не складывается, потому что Ка может быть только на Берегу. ББ - это абсолютно живой ребенок, но только с ограничением по развитию. Так что это не Ка Сэма. Короче тут вообще непонятно. Единственная на мой взгляд разумная теория, что ББ-28 это просто чей-то ребенок, а воспоминания Сэма при подключении к ББ - это не память ББ-28, а память самого Сэма, которая триггерилась бы при подключении к любому ББ. Но этого мы не знаем точно.

Как-то так. Текста много. Но вопросы остались неотвеченными.

Ответить
1

 Я пришел к тому же в своем разборе.

Но есть один вопрос без ответа. Почему Сэм был, ч\б, когда Амелия выкинула его со своего берега в конце?

Мне кажется, в тот момент Сэм считался мертвым, тип все логический конец, под шикарный трек+ титры. 

Ответить
1

Наверное это можно объяснить тем, что он просто был на своем берегу. За всю игру он туда ни разу не попадал и мы не видели как выглядит человек именно на СВОЕМ берегу. Хотя нет, видели - Хартмен. И он тоже был ч/б в заставках в его эпизоде, когда умер и попал на свой берег. Тогда вопрос почему Бриджет цветная на своем берегу?) Ну она там живет, она прикована к берегу и не может перейти ни в мир мертвых, ни в мир живых. Берег - это её мир, потому только она на своём берегу цветная, а остальные на своих берегах ч/б, потому что для них берег - это переход в один из миров через шов. Звучит логично кмк.

Ответить
1

Клифф тянулся к контейнеру с ББ потому что на контейнере был брелок с Люденом, а он как раз хотел подарить фигурку Людена своему сыну

Ответить
0

Вообще тоже думал "что есть ББ-28?", но склонился к тому что это дочь Сэма. Да жена Сэма мертва, но когда он приносит отключеный ББ в столичный узел, то говорит, что на восточном побережье ему не нашлось активных некроматерей. Возможно им не обязательно требуется именно их некромать, а просто наличие таковой в каком то пределе. Но, возможно, я что то упустил или не так понял.

Ответить
0

Если верить словам Дэдмена, то в найденных им архивах ребенок, которого ждали Сэм и его жена - это мальчик. ББ-28 - девочка. Так что наверное всё же нет.

Ответить
0

ББ-28, просто ББ-28, тут нет никакого завуалированного смысла, это просто ребенок одной из некроматерей, которые к ГГ вообще отношения не имеют

Ответить
1

Возможно это была ложная теория Сэма и Дэдмена о том, что Сэм видит воспоминания ББ-28? Возможно это были его собственные воспоминания, когда он подключался к ББ-28, а появлялись они потому, что он сам был ББ. Типа когда ты совсем мелкий - ты не помнишь что с тобой было.

Вообще, Дэдмен в самом-самом начале, когда возбужденно квохчет вокруг Сэма на предмет "ты подключился к ББ, ты дурной, что ли, нельзя ДУМовцев подключать к ББ, черт-те что получиться может", говорит, что это вызывает непроизвольную передачу данных из подсознания В ОБОИХ НАПРАВЛЕНИЯХ. То есть, Сэм видел не воспоминания ББ, Сэм показывал свои детские воспоминания ББ — хотя и сам не знал, что именно видит, потому что ну сколько ему недель-то тогда было.

Что касается Клиффа, то, в общем-то, да, я тоже другого обоснования не вижу, кроме того, что его тянуло к своему ребенку, но он думал, что его ребёнок — в контейнере на груди Сэма, потому что примерно таким он его видел в последний раз. И он понял, что что-то не так, только когда Сэм снял контейнер и передал ему. Полагаю, он не вполне осознает, сколько времени он уже провёл на Берегу — учитывая, что для него Берег не очень здорово выглядит.

Ответить
0

Похоже на правду. Воспоминания при подключении к ББ-28 были точно Сэмовскими.

Ответить
0

когда клифф и дайхардмен говорили в палате, то он упомянул про какой-то взрыв на манхэттене, т.е выход смерти не мог произойти из-за Сэма, так как он тогда еще был бб 

Ответить
0

хммм, да, несостыковочка. Тогда причину надо искать дальше. Хотя Бриджет в конце ясно дала понять, что твари полезли через её берег именно после того, как она воскресила Сэма. Дырка в хронологии? Хз, надо пристальнее посмотреть сцены Джона и Клиффа и инфу про взрыв в Манхэттене.

Ответить
0

пересмотрел, да он говорил про выплеск в Манхэттене

Ответить
0

Боже, какое аниме. Я такое концептуально отвергаю, так как заядлый материалист.

Ответить
0

Сообщение удалено

Ответить
0

когда Клиф стреляет в жену датчики не останавливаются следовательно она уже давно мертва и некроматерей просто не существует, детей просто извлекают а матери умирают. Не?

Ответить
6

Датчики не останавливаются потому, что молодой Дайхардмэн их подкрутил, чтобы не сработала тревога при остановке сердца жены Унгера. Он сам говорит «если остановится сердце, сработает тревога, но я подрегулировал значения. У тебя будет 5 минут»

Ответить
0

У Сема должен был родиться сын Лу, значит ББ он назвал в честь жены.

Ответить
0

Джон (дайхармен) прямым текстом говорит, что взломал систему и тревога (которая должна была бы включиться при трупе) сработает только через несколько минут.

Ответить
2

В самом конце Сэм выходит с лу на улицу, под дождь. Как получилось что он не темпоральный?

Ответить
0

Очевидно, что отвязав себя (Лу) от той стороны он вернул все как было до катаклизмов. Больше никаких тварей, смолы, темпоральных дождей и перевернутой радуги без синего цвета.

Ответить
0

Там еще и радуга обычная — в нормальных цветах и не перевернутая.

Ответить
1

Не понятно, зачем Амелия позвала Дайхардмана на берег, а тот размахивал пистолетом. А потом он как-то вернулся обратно. Еще Клифф требует от старой Бриджет ББ. Вся сцена нелепая какая-то.

Ответить
1

Вы таки хотите поговорить про нелепые сцены?

Ответить
0

Лу (ББ) - Луиза дочь Сэма, Сэм - ББ, которого отжали у Клифа (его бати).

Ответить
3

Насчет того, что Лу это дочь Сэма, я стала сомневаться, так как ребенка для ББ извлекают на 27 неделе, но на фотографии у жены Сэма явно уже поздний срок беременности. Думаю последняя сцена это что-то вроде Сэм наконец открыл свое сердце, принял прошлое и смог произнести полное имя для новой дочери.

Ответить
0

это формальность про срок беременности, по идее всё сходится, Лу дочь Сэма и некроматери его жены, но про это только можно догадываться, но фотка как бы намекает очень сильно
UPD: плод развился лучше, возможно вы и правы и бб извлекли на более поздней стадии беременности, т.к. дедмен говорит, что ребенок стал вести себя более осознанно

Ответить
0

да с чего она дочь то? Это просто рандомный ББ, у него нет никакой связи ни с ГГ, ни с кем либо из персонажей. Жену Сэма, порвало вместе с ребенком, каким образом вообще берется теория что этот ББ дочь Сэма?

Ответить
0

я ошибся, это рандомный бб

Ответить
3

Лу не дочь Сэма, лол. Жена Сэма покончила с собой, поэтому будь Лу его дочерью, она бы не смогла работать как положено, и у нее не было бы связи с потусторонним миром(так как для этого нужна мать в коме). И еще, в игре есть записки, где говорят что Лу просто 28ой образец эксперемента, их всех называют ББ, она дочь неизвестных родителей. Сэм это ББ№1, Лу - ББ№28.

Ответить
0

Впервые в игре говорилось про мать с мёртвым мозгом. Прострелить себе голову (например) - вполне себе покончить собой. Оставшуюся тушку при этом довольно долго можно поддерживать в функционирующем состоянии даже в наше время.

Ответить