Новая запись
Уведомления
Пометить все как прочитанные
и здесь станет не так пусто
![]()
Уведомлений пока нет
Пишите хорошие статьи, комментируйте, и здесь станет не так пусто
Прямой эфир
Новая игра Ubisoft на релизе выглядит
точно так же, как и на E3
точно так же, как и на E3
Scrawder Man
Бенчи для реального пользователя ничего не решают. 2700X и раньше в тестах был хорош за свои деньги, но когда дело доходит до игр...
Если 3600 выдаст примерно тот же фпс что и 8700к то да, а так...
Опять на пустые циферки фапать.
Gregory
ScrawderТут, в отличие от прошлых процов, хвалятся, что в производительности по ядру они интел догнали и даже перегнали. Если не врут, то результаты в играх должны быть как минимум на том же уровне.
Scrawder Man
GregoryКогда увидим "Ryzen 3600 vs i7 8700K. Test in 13 games." Тогда можно и будет говорить о производительности для людей. Сейчас же АМД буду стараться тупо продать свои процы и всячески демонстрировать преимущества там где они есть. А там где их нет, они не будут показывать ничего.
Влад Б
Scrawder"Сейчас же АМД буду стараться тупо продать свои процы и всячески демонстрировать преимущества там где они есть. А там где их нет, они не будут показывать ничего" - будто кто то делает иначе на релизе своей продукции
Евгений Серегин
ВладНу, Интел вроде топчик по всем фронтам. И если нужен домашний комп под множество задач, а не только в игры играть, то выбор очевиден - интел.
Под множеством задач я подразумеваю и захват видео и фотошоп с гигантскими файлами по несколько Гб и игры и моделирование\скульпт, симуляция частиц во всяких fumefx, а так же кодировка видео, монтаж видео, визуализация 3д и прочее.
GgeT
ЕвгенийТы идиот?Тесты посмотри в фотошопе, райзены чисто раком ставят твои 8700к, отдыхай, девочка, и уж не пиши сюда такое, не позорься
Ну с кем не
GgeTХера ты токсичный
Михаил Шатилов
GgeTА 9900k ставят? Давай младшего брата оставим и займемся сравнением со старшим.
Vladimir Burobay
ЕвгенийВ топ-сегменте - безусловно. Но если говорить о среднем и бюджетном сегментах, то все как раз ровно наоборот. Взять например r5 2600 за 10 тыс. рублей с его 6/12 - то что минимально нужно как раз для ресурсоемких программных задач, да и вообще дико влияет на плавность отклика системы, даже игры стримить можно. Что Интел может предложить за ту же цену? На i3 8100 стримить не пробовали? Не просто играть, но и стримить? Ну, чтобы фпс так раза в три просел из-за нехватки ядер и потоков...
Михаил Шатилов
VladimirЯ секрет открою. На 6/12 стримить нельзя. Причем это на 8700k, не говоря уже о 2600x. Даже 9900k так себе в роли стримера.
Vladimir Burobay
МихаилЯ говорю о минимальных требованиях, я не говорю, допустим, о стриминге Баттлфилд в мультиплеере
Bogdan Adiev
МихаилНу пруфани что-ли...
Михаил Шатилов
BogdanМне лень, можешь верить или не верить на слово. Какие-то игры можно стримить, которые утилизируют 2-4 ядра, какие-то можно на среднем качестве. А какие-то типа WD2 или Метро последнего тупо нельзя.
White_Shadow
VladimirА вы пробовали? У меня 1600 и видео 1080ti. При пресете равному нвидевскому nvenc, процессор захлебывается - начинаются потери кадров. Также почему-то все забывают, что в отличит от Амд у Интел есть видеоядро.
quicksync(в 8-й и 9-й серии) при ограничении битрейта платформой твитч выдаёт картинку лучшую, чем nvenc или x264 fast
Vladimir Burobay
White_ShadowЯ не говорю что стримте с 2600, я говорю что с него в принципе уже можно стримить что-то не сильно требовательное. С i3 за ту же цену - нельзя. То есть выбор за ограниченностью бюджета очевиден. Вот и все. Просто посидите в системе на 4/4, а потом почувствуйте кайф на 6/12 насколько летает и открывается быстро все. То есть я не говорю, что АМД лучше Интел, я говорю, что у АМД охерительно либеральная ценовая политика (за что и уважаю).
White_Shadow
VladimirУ стриминга 1080p на твитч есть ограничение битрейта в 6000. Прямо сейчас проведу эксперимент. Стриминг процессором amd 1600 6/12 3,8ггц 3200 память, при битрейте x264 пресет fast 60фпс. запустим "не сильно требовательное" ютуб 1080p в браузере хром - забивает ресурсы на 90+% и идут пропуски кадров. Т.е. 3Д игры не вариант при таком пресете играть. Вывод 6 ядер для стрима нехватает, доп. потоки не спасают.
Теперь включаю декодирование видеокартой nvidia - падает до 40%. Картинка плавная.
Жаль intel'а нет. У процессоров intel есть возможность повесить стрим на встроенное видеоядро. Тем самым перестать забирать ресурсы у процессора и видеокарты.
Подробнее: http://www.efxi.ru/more/premiere_pro_nvenc.html
Я не говорю, что АМД говно, я сам на нём сижу. Но меня возмущает когда кругом кричат не зная фактов. Я не занимаюсь моделированием или кодированием, мне нужен ПК для игр и стриминга. И тут вдвойне обидно, когда мой 6/12 показывает фпс равный или меньше чем 4/4. Кстати про бюждет. Тут тоже не все так радужно) Тесты обычно проводят с хорошей памятью (ибо amd очень зависима от нее), на хорошей материнской плате (чтобы не было перегрева VRM) и с хорошим охлаждением(чтобы держал высокие частоты без троттла). Собрав все это ценник становится приближен к интелу)
Vladimir Burobay
White_ShadowОтчасти вы правы, тут можно дискутировать (невероятно много нюансов). Хотя я бы не сказал, что современные процессоры АМД так уж сильно энергозатратны. Во всяком случае я бы и i5 побоялся ставить на дешевую h310 материнку. И r2000x уже не так критичны к ОЗУ, как r1000x, к тому же без топовой видеокарты влияние ОЗУ на фпс практически нулевое.
Vladimir Burobay
VladimirVladimir Burobay
White_ShadowКстати, вот про стриминг примерно с 30-й минуты. 8400 быстрее в играх, а 2600х нагибает 8400 в стриминге, причем без пропуска кадров, выдавая чистую картинку, а у 8400 7% пропущенных кадров и картинка распадается на квадраты. Вот вам и nvenc(
https://www.youtube.com/watch?v=iSeLXMHyP2c&;
White_Shadow
VladimirТак, а где nvenc пропустил?)
Пропуск кадров появился когда стали стримить с процессором x264, причем установив битрейт "very fast". Ясно дело 6 котлов не тянут игру + стриминг - нехватает тех самых 7% мощности. Но и ryzen не потянет медиум пресет x264, нужен Threadripper. Вот и стримим на видеокарте, которая не дотягивает до medium, но лучше faster.
Так же стоит учитывать, что ролик 2018 года, весной 2019 выпустили обновление nvenc - улучшив качество картинки (но до medium не дотянули).
Повторюсь, я сам стримлю и владелец Ryzen. 6/12 не подходит для стриминга. Зато отлично подходит для фотошопа/блендера... правда я ими не пользуюсь...
r5 2xxx может не так критичны к выбору модели ОЗУ, но высокоскоростная память все равно дороже обычной в среднем 1.5-2 раза.
XFR разгон критичен к температуре процессора = нужно ОС хорошая, или не видеть под нагрузкой на всех ядрах частот за 4000.
Про материнскую плату я вспомнил, т.к. даже поставив воду на цп, я стал упираться в то, что VRM у Asus b350 перегревается. Дорога к 8/16 в разгоне закрыта)
Михаил Шатилов
White_ShadowЭти 7% как раз есть у 2600x.
Евгений Серегин
VladimirСтримить мне не нужно. А вот всем остальным выше перечисленным я занимаюсь регулярно.
Vladimir Burobay
ЕвгенийВы тупой? Я вас спросил, что Интел может предложить в ценовой категории r5 2600 в плане решения худо-бедно профессиональных программных задач? Выбор у него, понимаете-ли "очевиден".
Евгений Серегин
VladimirКачественное и быстрое решение профессиональных задач не подразумевает бюджетное решение. Поэтому сам вопрос абсурден. Нет никакой разницы взять камень за 10к или за 20к, если это окупится за пару недель.
Vladimir Burobay
ЕвгенийВы думаете, все на топовых камнях что ли сидят? Банальный фотошоп на чем комфортнее использовать - на 2600 или на i3 за ту же цену? За 20к у интела вы возьмете проц, который по производительности в подобных задачах будет точно такой же, как 6-ядерный Райзен за 10к. Только в играх такой интел будет быстрее.
White_Shadow
Vladimir2600 стоит 11500. Интел i5 9400f стоит 13000, там также 6 ядер, но нет многопоточность, но есть оптимизация софта под Интел.
Vladimir Burobay
White_ShadowНа три с половиной тыщи дороже (в моем регионе). И нет никакой оптимизации софта под Интел, это миф. У интел более высокая производительность на ядро и работа подсистемы памяти, вот и все (что сказывается преимущественно на играх). Для игр я бы может и взял 9400 вместо 2600, но для работы я бы предпочел 2700 за цену 9400.
Dog Warovich
GregoryНоуп, производительность на ядро у Рязаней и так была +-3% от синих камней при одинаковых частотах. Главная проблема Рязаней задержки при обращении к ОЗУ и кэшу соседнего модуля. И эта синтетика как раз не особо зависима от латентности памяти.
Vladimir Burobay
DogНу, начиная с r2300x там одномодульное строение подсистемы памяти, снижающее латентность и разгружающие Infinity Fabric. И потом, людей часто пугает якобы "необходимость" разгонять ОЗУ у Райзенов, даже когда они собирают бюджетную систему, не понимая что, допустим, r2600+gtx 1060 это 60 фпс-гейминг с всинком и на частоту и латентость ОЗУ такой системе вообще срать.
Михаил Шатилов
VladimirКак и на 1% и 0,1%.
Влад Б
Scrawderа что собсна с 2700х не так в играх?
Gregory
ВладВ играх на текущий момент он часто уступает даже i5 9600k, потому что ниже производительность на ядро.
Николай Трунов
Gregoryнет, дело не в этом, проблема в задержках
Gregory
Николайдаже на очень быстрой памяти, которая уменьшает эти задержки, уступал. Так что не только в этом проблема.
Николай Трунов
Gregoryуменьшает, но не совсем жеж от них избавляет) по мощностям на ядро, к слову, при условии одинаковых частот, производительность уже была одинаковая, но интел на одинаковых частотах в играх все равно впереди
https://www.youtube.com/watch?v=doGp5LI6igg&list=WL&index=12&t=197s
Gregory
Николайтогда вопрос, как они улучшат реальную производительность, если архитектура в своей основе не поменяется и будет так же зависеть от скорости озу?
Artyom Sidorov
GregoryОни очень серьезно увеличили кэш, что снижает вероятность затупов по памяти к минимуму
Николай Трунов
Gregoryпонятия не имею, я не инженер, к сожалению
Dima Sher
GregoryСделали и очень много они переделали фронтенд, как раз там, где проблемы и были https://www.pcgamesn.com/wp-content/uploads/2018/03/AMD-Zen-2-front-end-architecture.jpg
Сергей Винокуров
НиколайА сравнивали в тяжёлых эмуляторах, типа rpcs3? Если где и нужно счас вытянуть процессорную мощь на все деньги, то там.
Scrawder Man
GregoryНа 3900 кстати память на 4000мгх запустили. Неизвестно что за мать и все ли процы берут такую частоту.
Влад Б
Gregoryсогласен, давно цены не мониторил за 20к он так себе. но есть же 2700 за 16к, который путем нехитрых манипуляций станет 2700х на любой адекватной мамке на в-чипсете и с достоинством потягается с камнями в 1,5-2 раза дороже. да 9600 он в однопотоке может и будет сливать, на древних апи от которых с каждым годом все активнее избавляются (почему бы сталкере и кризисе не потестить актуальные процы 2019 года, кстати). сколько будет однопоточных игр через 2-3 года, когда все актуальные на тот момент консоли будут с процами этой архитектуры?
Ilya Uu
ВладПросто Х для тех кто не может в разгон.
А К для тех кто может, почему их сравнивают загадка.
Михаил Шатилов
ВладОднопоток будет рулить всегда. И точка. Можно сколько угодно ждать задействования 4-6-8-10 потоков в играх, но принцип не изменится.
Daijoubu
Gregoryа что за игры если не секрет, а то я со своим немного разогнанным древнем 1600 сижу и не понимаю зачем проц в играх(это не упрек и ничего в этом роде, просто я действильно не понимаю, мне казалось в 2019 уже во всех играх кадры упираются в видяху)
Влад Б
Daijoubuда в 90% случаев так и есть, 1600 на момент выхода тянул хай-энд карты за милую душу. свежий среднебюджетный проц это как минимум 3 года без намека на апгрейд. просто тестят системы в абсолюте (максимальный разгон на железе купленном не на свои кровные, при разрешении без упора в видик) естественно почти никто так юзать свое железо в повседневной жизни не будет, большинство даже базовый разгон сделают через жёпь и упрутся в троттлинг. и там где была разница в 30% в почти лабораторных условиях, в реале станет почти незаметной.
Gregory
Владне хочется брать ryzen 2700 только потому, что новые консоли будут базироваться, по видимому, на ryzen 3700х (если судить по количеству ядер и тому, что будут на zen2). Соответственно, брать нужно как минимум не хуже, чтобы надолго.
Влад Б
Gregoryесли есть чтото вменяемое сейчас, то вообще до релиза консолей нечего думать, этот год даже сандали и фикусы переживут без проблем) но стоит учесть, что в девайс за 500$ никто не положит железа на 1000$, если он не способен прожить на рынке лет 10
Gregory
Владда в том-то и проблема, что i5 второго поколения уже несколько лет на последнем издыхании пыжится)
Влад Б
Gregoryну хотя бы месяц до тестов рязаней точно протянет, а там уже и решите что лучше взять)
Gregory
ВладНу вот и тяну, жду) как раз аккурат к появлению тестов должны и денежки появиться)
Михаил Шатилов
ВладЭто правда, но не полная. Вот берет человек 2080 или даже 2070 для высокочастотного монитора, думает какой теперь проц взять. И внезапно оказывается что в fhd и qhd zen+ уже может не хватать. Но точно хватит, например, 8700k.
Daijoubu
МихаилА процу не все равно какое у тебя разрешение монитора?
Михаил Шатилов
DaijoubuВидеокарте не все равно.
White_Shadow
DaijoubuВ 4k производительность упрется в видеокарту.
Daijoubu
White_ShadowИ внезапно оказывается что в fhd и qhd zen+ уже может не хватать
я про то какое отношение рязань имеет и разрешению монитора
Михаил Шатилов
DaijoubuМонитор 2к 165гц + 2080 fe + 9900k. Замени здесь i9 на r7 и потеряешь 20-30 кадров. В fhd еще больше, особенно если сравнивать 2080ti.
Curio Sity
Scrawder"реальный пользователь" это не всегда геймер
Александр Доценко
Х.з. о каких вы влияниях проца на производительность тут говорите? У меня старенький AMD FX 8350 и все летает... Это наверное потому что у меня есть хорошая видеокарта, много оперативки и SSD, да?
Insomniac Doze
АлександрВидимо тут имеют место быть малотребовательные игры, или же малотребовательный игрок.
Эти фуфики не вытягивают 'полёты' в ровные 60 кадров даже в отлично оптимизированных играх этого года, те же DMC5 или REmake 2 - в них постоянно какие-то скачки от потолка в сотку вниз до 50 или даже чуть ниже в ситуациях с серьезным дроу-коллом (подвал-стоянка полиц.участка, коридор с первыми зомби etc.). На них и правда можно играть и иногда даже с комфортом, но топить за их исключительность и ненужность остального (в т.ч. бюджетного) точно не стоит.
< обладатель FX8320 с разгонным потанцевалом.
Александр Доценко
Insomniac50-60 фпс на ультрах почти на всех играх. Кроме игр от говнокодеров, тапа kingdom come. Но такое не часто встречаю. Прямо сейчас играю на максималках в Нью колоссус. 59-60фпс. Вообще ни разу не проседал. Та же история была до этого с Prey. Просадки отсутствуют. Что же до проца, то игры, за редкими исключениями, не особо налегают на него. В DMC5 и RE2 не играл. Но про RE2 слышал что оптимизация у него так себе.
Видеокарта GTX 1060 6GB, ОЗУ 32GB 2133 МГц, SSD Samsung 860 EVO 1ТБ (система на нем, игры тоже). ОС Win 10 (всякое говно ненужное из автозагрузок вычещено, ненужные службы типа телеметрии отключены, защитник винды полностью выключен через политики).
Zirak Zigil
АлександрGTX 1060 6GB
50-60фпс на ультрах
Найс рофлы.
Александр Доценко
ZirakА собственно, что не так то?
Zirak Zigil
АлександрЧто 1060 даже в момент своего выхода + ~полгода не могла на ультрах в 60фпс и фхд тащить некоторые ааа? Сейчас и подавно.
Александр
ZirakТ.е. все таки "некоторые"? Я то просто не играю вообще во выходящие в релиз игры. И "некоторые" игры вроде kingdom come на максималках не идут у меня на 50-60 фпс. Приведи пример про какие именно ААА проекты идёт речь. Я попробую. Потом скажу результат. Но если речь про такие AAA игры как та, что я привел тебе в пример, то тут я отпускаю руки.
Insomniac Doze
АлександрSekiro, Yakuza Kiwami 2, FFXV, Metro Exodus или MHW, например. KCD не ААА.
Ну если в нужных играх устраивает производительность, то хорошо. Шутеры, тем более fps, всегда делают шустро-работающими насколько возможно + вулкан в играх на идовском двигле. А Prey и на днищебуке работает нормально.
Zirak Zigil
АлександрЛары 15 и 18, watch dogs2, andromeda.
rdioj
ZirakДа кто в это говно играть будет, справедливости ради.
Zirak Zigil
rdiojОт того, что кому-то не нравится какая-то игра, видеокарта производительнее не становится.
Михаил Шатилов
АлександрЕсли не парит в 30 fps играть то все ок. Помню на gameone тесты где fx не вытягивал 60 fps стабильно. И это с относительно старыми играми.
Александр Доценко
МихаилИграю на 50-60 фпс.
Let 'er Rip
Блин, хочется его взять. Но чувствую что наценка будет на уровне игр для консолей.
dimap
LetНе думаю. Когда предыдущие поколения выходили, наценки как таковой и не было
Let 'er Rip
dimapОчень хочется в это верить. Я по сути именно 3 поколение и ждал чтобы обновиться, но если сильно завысят цену - то я лучше второе поколение по упавшей цене буду брать. Но все же хочется именно 3600 :c
dimap
LetЯ вообще весь комплект собирать буду из x570, ryzen 7 и оперативки, так что ссыкотно вдвойне. Уже пора бы свой Phenom II x2 обновить
Gregory
dimapАналогичная ситуация. Только брать наверное буду X470: потенциал PCI-E 4.0 все равно раскроется очень не скоро, а зато цена ниже и пассивное охлаждение. Надеюсь, что 3700х можно будет взять до 25к, а в идеале и за 23к. Еще остается открытым вопрос, а чем собственно отличается от 3800х? Если 700ый можно будет разогнать до уровня старшего, но вообще отлично и должно хвтатить на все следующее консольное поколение.
Michael Rychagov
Gregory3800x будет с чуть лучшей производительностью из коробки.
Меня больше интересует, будут ли версии 3700, 3800 и 3900 без X ?
Николай Трунов
Letтут уж напрямую от ажиотажа будет зависеть, но как минимум на CU ценник точно будет вкусным, потому что без НДС
anyiome
НиколайНа CU имеет смысл заказывать тяжелые комплектующие или целый системный блок. А мелкоту типа процов/оперативки/ssd уже проще из сша по практически оригинальному ценнику из пресс релизов за +25$ доставки.
Николай Трунов
anyiomeхз, сколько ни смотрел, что в штатах, что на CU, плюс-минус одни цены
anyiome
НиколайНадо смотреть цены, когда я последний раз закупался newegg оказался выгоднее.
Александр Астаев
НиколайНу так в штатах цены в магазинах указываются без таксы) Потом уже на условной "кассе" эта такса бьется в чек. Отсюда, кстати и всякие 2080i за 1200$, вместо 1000$ заявленных на презентации, ну а в некоторых штатах может быть еще дороже)
wossup
anyiomeугу, с таможней то на ввоз свыше $500. Как раз мелкоту, или 2 мелкоты только и имеет смысл брать, в общем чтобы уложиться до $600 хотя бы. Можно конечно и системник за такие собрать, но ...
anyiome
wossupЯ про это подзабыл на самом деле, последний крупный заказ был аккурат перед введением нового порога.
Но если по одному юниту плюс скажем память то вполне влезает. И там разве не 500 евро порог? То есть 560 баксов плюс минус.
wossup
anyiomeнаверно евро, перепутал
Влад Б
Lethttps://www.ixbt.com/news/2019/05/27/amd-ryzen-3000-5-6-ryzen-5-3600-200-12-ryzen-9-3900x-500.html
рекомендуемые цены указали, а они на уровне прошлых поколений на старте. значит у нас в июле будут около 15-16к руб.
Vladimir Burobay
ВладЕсли исходить из рекомендованной цены $200 на r5 3600, то сразу +20% НДС и + цены на новинки всегда завышены в рос. магазинах. То есть реально там будет ~ 18 тыс. рублей на старте. И адекватнее будет взять r5 2600 за 10 тыс. рублей (а то и меньше) или месяцами ждать стабилизации цен ради (вполне возможно) не очень заметной прибавки фпс в играх.
Knightmare
Vladimirчто мешает купить на амазоне или ещё где-то, какие там расововерные магазины для железок за бугром?
Vladimir Burobay
KnightmareА кто вам сказал, что покупки за бугром не облагаются НДС?
$olomk0🅴
Теги проставьте)
Insomniac Doze
Сообщение удалено
LNdex
Очередные тексты в стиле "вилы по воде"
Alex Shabuldaev
Ну так ryzen 2700 стоит то 13.600 рублей уже. За такую цену он бомба)