{"id":2689,"title":"\u00ab\u041e\u0431\u043b\u0430\u043a\u0430\u00bb \u2014 \u043d\u0435 \u0442\u043e\u043b\u044c\u043a\u043e \u043c\u043e\u0434\u043d\u043e\u0435 \u043f\u043e\u043d\u044f\u0442\u0438\u0435, \u043d\u043e \u0438 \u043a\u0440\u0443\u0442\u043e\u0439 \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442","url":"\/redirect?component=advertising&id=2689&url=https:\/\/dtf.ru\/promo\/1011062-kak-oblaka-pomogayut-pri-razrabotke-igr&placeBit=1&hash=9fdf930bb08dedc28192482dd577fa23bfc59c2419176d34c64e6c44fe8cc38c","isPaidAndBannersEnabled":false}

Nikkei: Sony и TSMC построят совместный завод по производству чипов в Японии Статьи редакции

Инвестиции в проект оцениваются в 7 миллиардов долларов.

Глобальный дефицит полупроводников приводит к неожиданным кооперациям. По данным Nikkei Asia, Sony Group и крупнейший в мире поставщик микросхем TSMC договорились о строительстве совместного завода на западе Японии.

Объём инвестиций оценивается в 800 миллиардов иен (около 7 миллиардов долларов). Японское правительство покроет до половины этой суммы, но с условием приоритетных поставок для местного рынка.

Отмечается, что контрольный пакет акций получит TSMC, однако предприятие будет функционировать на территории Sony рядом с фабрикой по производству датчиков изображения. Установку своего оборудования также предложила крупная машиностроительная компания Denso, которая принадлежит Toyota Group.

Завод планируют ввести в эксплуатацию к 2024 году. На первых этапах он сможет производить датчики для камер и смартфонов, а также автомобильные компоненты, дефицит которых ощущается наиболее остро.

Если всё пойдёт по плану, то первое предприятие TSMC в Японии поможет не только обеспечить устойчивые поставки, но и снизить зависимость от «торговых войн» в сфере полупроводников между США и Китаем.

Ранее TSMC отчиталась о рекордной квартальной выручке, отметив загруженность основных производственных линий — средний срок поставки микросхем увеличился до 22 недель.

0
122 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Владислав Покровский

по производству чипов
И дейлов?

Ответить
106
Развернуть ветку
Новогодний Flaws

Бля, Влад...

Ответить
25
Развернуть ветку
Darkusoid

.. и Слав

Ответить
21
Развернуть ветку
Советский глобус

Разрывная

Ответить
17
Развернуть ветку
Советский глобус
Ответить
14
Развернуть ветку
Leo Galina
Ответить
10
Развернуть ветку
OuttaControl
Ответить
5
Развернуть ветку
Антон Вонг
Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Иванов

это болтяра

Ответить
0
Развернуть ветку
smal boy 44

прям хорошо))

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Прочитал "по производству чипсов"

Ответить
40
Развернуть ветку
Андрей Косточкин

так они и будут делать "chips"
получается правильно прочитал

Ответить
31
Развернуть ветку
Winterfire Novogodniy

Эстрелла в России, наконец-то

Ответить
10
Развернуть ветку
Максим Чёрствый

У вас её нет?!

Ответить
1
Развернуть ветку
The Gariz

Где-то с 2018 года я их не видел больше. Они попросту пропали после внесения их в санкционные списки. Теперь это деликатес.

Ответить
1
Развернуть ветку
Richie Vell

уже продаются. я стал гуглить и нашел их в наличии в сбермаркете, а так же пару новостей о том, что владелец хочет вернуться на рынок россии датируемые парой лет назад. видимо получилось. знакомый на эту новость мне сказал что недавно их в магните видел, так что я заморочился

Ответить
1
Развернуть ветку
REM1X

Давненько уже вроде

Ответить
1
Развернуть ветку
Winterfire Novogodniy

Лет...5 наверное, где-то

Ответить
1
Развернуть ветку
Денис Файзулин

только Лейз с Клавой Кокой

Ответить
1
Развернуть ветку
Winterfire Novogodniy

Сообщение удалено

Ответить
0
Развернуть ветку
XIX

Со вкусом полупроводников

Ответить
1
Развернуть ветку
Sphincter Nouveau II

Зяки-зяки

Ответить
0
Развернуть ветку
Егор Пахотин

Импортозамещение здорового человека

Ответить
19
Развернуть ветку
Приватник

а где импортозамещение?

Ответить
3
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger
Ответить
55
Развернуть ветку
Приватник

хочешь сказать, что они будут делать исключительно ля японии?

Ответить
–4
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

Вы про "импортозамещение"+засекречивание под госраспилы, а здесь просто импортозамещение, в первую очередь для себя.

Ответить
8
Развернуть ветку
Приватник

но они же будут производить для всех компаний, тут скорее повезло, что дофига компаний по электронике это японские компании

Ответить
0
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

Это не "повезло", это как бы бизнес-план по импортозамещению. То, что позволяет импортозамещениям взлетать в принципе.

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Силкин

Это не импортозамещение как таковое. После кризиса к TSMC обратились сразу несколько стран-крупных потребителей чипов с предложениями организовать производство на своей территории преимущественно под свои нужды. Уже строятся заводы в США, теперь Япония, что-то слышал про еврозону, но могу ошибаться. Они не замещают импорт, они обеспечивают своей промышленности приоритет в очередях на поставку продукции. Потому что срок поставки у TSMC уже за пять месяцев перевалил, а это уже перебор.

Наше импортозамещение рассчитано на создание в России предприятий, которые могли бы работать по гос. заказу с учётом требований гос. тайны, но при этом оставались в своём сегменте конкурентноспособны на мировом уровне. Для выполнения такой задачи договариваться с кем-то из-за рубежа бессмысленно. ИМХО, это всё сизифов труд, но своя логика у тех, кто эту кашу заварил, тоже имеется.

Ответить
3
Развернуть ветку
Жека Тачанский

Да, для всех, но в первую очередь для Японии. Написано же что правительство покроет часть расходов с условием. Пост не прочёл что ли.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

с условием приоритетных поставок для местного рынка

Ответить
1
Развернуть ветку
Червесса Водолеева

в новости написано, что правительство вкладывается в финансирование при условии приоритета японского рынка, так что не исключительно, но в первую очередь для японии, да.

Ответить
1
Развернуть ветку
Dr. Adamsen

А ты точно текст новости читал?
"Японское правительство покроет до половины этой суммы, но с условием приоритетных поставок для местного рынка."

Ответить
1
Развернуть ветку
Olegoose

Скорее для японских компаний

Ответить
0
Развернуть ветку
Centzontotochtin

не понимают ничего эти японцы, тупые же. Надо было сначала скупить все видеокарты и демонстративно раскатать их катком

Ответить
11
Развернуть ветку
Ray Madhope

Вот это я понимаю нормальная трата 7 миллиардов

Ответить
20
Развернуть ветку
Ярослав
Ответить
11
Развернуть ветку
Winterfire Novogodniy

А кто ненормально тратил?

Ответить
3
Развернуть ветку
VS

На провокационные вопросы не отвечаем

Ответить
12
Развернуть ветку
Uthyr

Как там в пузыре живется?

Ответить
0
Развернуть ветку
Бернард Браун

На фоне заявлений Китая о "будущем воссоединении с Тайванем" - подобной инфы должно быть в будущем всё больше)

Ответить
14
Развернуть ветку
Антон Антонов

Да не будет никакого воссоединения. Это как если бы Россия воссоединилась с Прибалтикой. Можешь такое представить? Ну вот.

Ответить
0
Развернуть ветку
Фломастер

Это как если бы Россия воссоединилась с Прибалтикой.
Скорее это как если бы Россия воссоединилась с Крымом.

Oh wait...

Ответить
9
Развернуть ветку
Антон Антонов

Абсолютно разные случаи. Жители Крыма были полностью за, жители Прибалтики или Тайваня были бы категорически против вплоть до партизанской войны. В Крыму не было военного сопротивления, в Прибалтике и на Тайване бы было (хотя да, Прибалтика намного слабее Тайваня, тут они отличаются).

Ответить
6
Развернуть ветку
Flugeggenhaimen 1

любой референдум объявляется за определенный срок до даты голосования. это делается для того, чтобы обе стороны могли свои аргументы привести, чтоб схлынули эмоции и т.д. вон в шотландии референдум был объявлен больше чем за год до даты голосования.

в крыму воспользовались ситуацией, эмоциями и провели этот референдум буквально за пару недель. ровно то же самое было и у меня дома (теперь это днр) - сначала раскрутили эмоции по максимуму, потом объявили два "референдума", провели один, затолкали не особо умных людей, а толпа именно такая, в беспросветную жопу и все.
вряд ли китай пойдет таким путем.

Ответить
8
Развернуть ветку
Антон Антонов

Что за шизобред ты несешь? При чем здесь вообще референдум, при чем здесь то, как он проводился, и при чем здесь твои личные оценочные суждения типа "затолкали не особо умных людей"? В Крыму было лояльное население, которое приняло смену гражданства без нареканий, и не было армии, которая противостояла бы захвату.

На Тайване, как ты ни проводи референдум, хоть по-лукашенковски, это совершенно не изменит того факта, что население настроено категорически против Китая. Попробуй провести референдум о присоединении к России во Львове или в Вильнюсе. Что, люди на эйфории проголосуют за? Зачем ты бредишь тут?

Ответить
5
Развернуть ветку
Flugeggenhaimen 1

ты настолько ограниченный шизоид, что даже смысл коммента не понял.
в крыму были такие итоги во многом из-за эмоций и постоянного нагнетания истерии отовсюду. потому и результат такой был.
а насчет лднр ты мне еще, блядь, порассказывай как тут все рады тому, что было в 2014 г. был богатый регион, стал дотационной нищетой.
P.S. долбоебина - настроение людей меняется. мозги основной массе можно промыть и настроить толпу как угодно.

Ответить
13
Развернуть ветку
Антон Антонов

Мальчик, это здесь ты вообще не в состоянии понять, о чем идет речь, и пытаешься притянуть за уши какой-то референдум, который к разговору вообще никак не относится. Жители Крыма хотели присоединения к России (и в большинстве своем не жалеют об этом сейчас, когда эмоции прошли), а жители прибалтики не хотят, и никакими эмоциями и истерией их не заставишь захотеть. То же самое относится и к жителям Тайваня. Референдум здесь вообще ни при чем, и, более того, Китаю он бы не понадобился.
а насчет лднр ты мне еще, блядь, порассказывай как тут все рады тому
Ты сейчас споришь с голосами в своей голове, а не с тем, что тебе было сказано. Впрочем, это сейчас очень типичное поведение для многих людишек.

Ответить
1
Развернуть ветку
Flugeggenhaimen 1

чел я говорю что когда речь идет о каком-либо референдуме, то нельзя приводить то, что было в крыму как пример. это было что угодно, но не референдум.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Антонов

Я тебе два раза написал, что референдумы тут вообще ни при чем.
Ты:
когда речь идет о каком-либо референдуме...
Мне иногда действительно интересно, чем такие люди читают и чем думают.

Ответить
0
Развернуть ветку
docker sucks

в крыму были не против присоединения потому что его изначально отдали Украине по каким-то надуманным причинам

Ответить
1
Развернуть ветку
arinbard

И отдали в нарушение даже тогдашних совковых законов (без учета мнения РСФСР). А местное отделение КПСС, которое протестовало прессанули и разогнали.

Ответить
0
Развернуть ветку
docker sucks

Все пох*й на совок и коммунистов

Ответить
0
Развернуть ветку
Flugeggenhaimen 1

всегда рулит бабло. в крыму были в принципе не против т.к. отлично понимали, что рф будет туда вваливать деньги и это действительно так, они не прогадали. всегда в таких вопросах основа - желание получить мат. выгоду

Ответить
0
Развернуть ветку
Бернард Браун

Наивный молодой человек.
*А РФ и Прибалтика абсолютно разные истории.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Антонов

РФ и Прибалтика абсолютно разные истории.
Точно так же, как Китай и Тайвань, лол.

Ответить
–3
Развернуть ветку
oYash

TSMC ведёт экстренную политику по рискам

Ответить
3
Развернуть ветку
Забей-Пит

За Тайвань начнется война с США - они так не отдадут просто Тайвань, ибо слишком много в него денег вложено. А война с США в 99.99% приведет к 3й мировой.... Там уже похуй будет где заводы, ибо будет нам начало Fallout... И получится, что Black Isle и Interplay пророки...

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Лещенко

Ничего дальше небольшой стычки не зайдет. Нет сейчас в мире страны у которой есть деньги и инструменты для большой войны.

Ответить
0
Развернуть ветку
Забей-Пит

Проблема в том что у многих есть ядерное оружие в отличии от второй мировой... Американцы уже использовали это оружие давным давно, а что у человека, который запретил Винни пуха в голове - я даже подумать боюсь...

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Лещенко

Все там в порядке в голове у этого человека. Никто не собирается использовать ядерное оружие, это просто защитный инструмент, который делает полную оккупацию територии невозможной, для атаки его использовать никто не собирается.
В мире сейчас около 60 вооруженных конфликтов, разной степени горячести, в принципе эти конфликты худо-бедно и решают некоторые вопросы 3 мировой, поэтому при обострении просто может полыхнуть ещё 10 новых конфликтов, но большую войну никто устраивать не собирается, к счастью)

Ответить
0
Развернуть ветку
Киберморж

В смысле, воссоединения Восточного Тайваня с Китайской Республикой?

Ответить
0
Развернуть ветку
Бернард Браун

Товарищ Си на днях заявил. Можешь погуглить

Ответить
0
Развернуть ветку
1

да еще в август США/Англичанка и Австралия создали военный союз (типо нато в тихом океане и тех краях), не против китая конечно же нет... Там вообще не плохой кипишь в будущем намечается.

Ответить
0
Развернуть ветку
klopizh

да там оба китая уже больше пол века мечтают о воссоединении и желательно под началом только одной из сторон

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван

Вкладываем акции в это дерьмо

Ответить
4
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

В tsmc надо было давно вкладывать, это было очевидно ещё на начале пандемии.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Гусиные слова

Вложил?

Ответить
11
Развернуть ветку
Little Idiot

За щеку (без негатива)

Ответить
6
Развернуть ветку
Евгений Мурков

Акционер постфактум

Ответить
1
Развернуть ветку
1

ох уж эти мамкины инвесторы, все они знали еще в утробе в далеком 2000 году.

Ответить
3
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Неплохо, у сони теперь будет приоритет на камеры и возможно даже их машину, не зря же они показывали идейный прототип на выставке.

Ответить
3
Развернуть ветку
Во Лар

Вот бы сделали они это ещё лет пять назад, а так только к следующему поколению раскочегарятся

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Если я правильно понимаю, это не относится к к консолям совсем. Сони большая компания и один из главных мировых поставщиков камер для телефонов, у них кстати тоже заказов больше чем они могут делать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

Но значительно большую долю её бизнеса составляет всё-таки SIE. Это её самое прибыльное направление, на которое они делают на самую большую ставку в своём бизнесе.
https://dtf.ru/gameindustry/242149-finansovyy-otchet-sony-rekordy-po-vyruchke-v-ps-store-i-bolshe-poloviny-prodazh-v-cifre

Ответить
2
Развернуть ветку
Во Лар

Он не понимает о чём я толкую

Ответить
1
Развернуть ветку
Во Лар

У них самое доходное подразделение - это игровое направление

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

И к чему это? Все остальные надо закрыть, даже если заказов там больше чем могут сделать? Завод не для консолей строят, а других потребностей. Проблемы сейчас у многих индустрий, те же машины сейчас тоже имеют много проблем с поставками, этот завод будет точно машинами заниматься.

Ответить
0
Развернуть ветку
Во Лар

Я не говорил, что надо что-то закрывать, просто игровое подразделение У них сейчас на первом месте, как и в любом другом бизнесе, самое прибыльное дело стоит на первом месте, а дальше по мере важности

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Это не совсем так работает, во время сверхприбылей любого из отделений компании всегда стремятся деверсифицировать бизнес по максимуму, что бы случае падениия выручки, у них были другие отделы которые начали приносить больше денег. Так действуют все крупны и успешные коммерческие компании.

Ответить
2
Развернуть ветку
Во Лар

Только не в тех случаях когда спрос намного превосходит предложение

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Во всех случаях, собственно в этой же новости этем же занимается и tsmc. Я не понимаю сути вообще всего тобой написаного, это завод не связанный с консолями. При чем тут уточнения про то что игровой бизнес приносит больше всех(я это и так давно знал, ещё он имеет самую большую чистую прибыль). Ещё раз:
а так только к следующему поколению раскочегарятся
Завод не имеет к этому отношения и не даст игровому подразделению не каких плюшек.

Ответить
2
Развернуть ветку
Kurogitsune

Ммм... Строить завод с высокоточным оборудованием в сейсмо-активной зоне - охуенная затея... Знатно они бабла спустят на гасители.

Ответить
3
Развернуть ветку
Markedo

Как будто Тайвань в этом плане сильно лучше?

Ответить
3
Развернуть ветку
Твиттерский Жук

В РФ надо было строить

Ответить
0
Развернуть ветку
Приватник

логично, TSMC решила не увеличивать кол-во производимых чипов, несмотря на то, что спрос на нх кратно вырос, а самому расширятся - дорого

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Ты о чем? Они сейчас далеко не один завод строят для расширения, в той же США. Просто строительство заводов дело 2-3х лет, а расширить имеющиеся не так просто. Да и проблема на самом деле не столько в заводах, а в том, что оборудование для передовых техпроцессов делает одна компания в мире и она тоже не может клепать их тысячами в год.

Ответить
4
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

оборудование для передовых техпроцессов делает одна компания в мире и она тоже не может клепать их тысячами в год.

Чой-та одна? Оборудование на TSMC поставляют ASML (NL), Applied materials inc.(US), Lam research corp (US).

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Только asml поставляет передовые "5нм" и меньше. Я же и написал про передовые. Другие могут поставлять 200-12нм и все они ещё актуальны для разного оборудования, не всем нужны передовые чипы, для многих устройств хватает и 140нм за дешего.

Ответить
2
Развернуть ветку
Приватник

так то что в сша разве не местная локальная история, что бы в первую очередь для своих же американских компаниях

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

Ну тк покрытие того же спроса в США, не относится к покрытию спроса? Они сейчас максимально расширяются на фоне рекордной выручки, но увеличение производства не будет, так как оно и так на максимуме, а строительство дело долгое.

Ответить
4
Развернуть ветку
Советский глобус

Фирма-производитель литографического оборудования не из США, насколько я понимаю, а из Нидерландов

Ответить
0
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

две из США, одна из Нидерландов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Вонг

Недавно главарь TSMC рассказывал, что чипы спокойно себе лежат на складах посредников. Нет дураков выпускать их на рынок и сбивать цену, когда и по заоблачной все разлетается сразу.

Ответить
0
Развернуть ветку
meguca

Постойте, так чипы все-таки лежат на складах, или разлетаются сразу? По-моему это два взаимоисключающих утверждения.

Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус

Чипы лежат на складах, и по мере необходимости выбрасываются на рынок, где и разлетаются сразу).
З.Ы. Форточку за собой открыл, не благодарите.

Ответить
3
Развернуть ветку
meguca

Что за необходимость? Вроде бы сейчас на рынке большая необходимость в чипах, почему они не выбрасывают на рынок? Ждут, пока построят новые заводы и цена упадет?

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Нет, порционно дают чипы, исходя из внутренних записок? Я просто удобоваримо разложил посыл предыдущего автора, я же не знаю как там дела на самом деле обстоят.
Уверен лишь в том, что даже если чипов у них дохуя, вываливать их на рынок, рискуя обрушить цену - они не будут.

Ответить
1
Развернуть ветку
meguca

Я не понимаю, как это работает. Допустим это действительно так - дистибьюторы запаслись картами и специально их не продают, чтобы искусственно завышать цену. Что мешает одному дистрибьютору воспользовавшись ситуаций - продать все свои запасы по завышенным ценам и получить огромную прибыль? У них там соглашение, вроде ОПЕК? Или он боится, что его другие дистрибьюторы отправят на дно реки?

Ответить
0
Развернуть ветку
TVEYE

Мешает оснознание того, что у других дистрибьютеров карты останутся.

Ответить
1
Развернуть ветку
meguca

Ну останутся и останутся. Какое ему до этого дело? Они же не продают их, а значит не занимаются с ним конкуренцией...
Он продаст большой объем карт по огромным ценам, получит огромную прибыль, обрушит цены на карты конкурентам. А его конкуренты пускай их хоть бульдозерами давят, хоть в пирамиде Хеопса замуруют.
Получится, что искусственно завышали цену и несли издержки все, а прибыль от ситуации получил он один. Идеальный же вариант, нет?

Ответить
0
Развернуть ветку
TVEYE

Я вот в продажах работал. Так вот, когда возникал резкий дефицит товара, которым мы торговали, начальство ограничивало количество этого самого товара на полках и количество, которое на руки покупателям можно было выдать. Логика - они сейчас у нас все раскупят, а потом все к конкурентам уйдут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

Ну так из-за таких фокусов потребители чипов начали ими запасаться на пару линеек вперёд, выпуская их по очереди.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

Вероятно. Я ж не инсайдер како-то).

Ответить
0
Развернуть ветку
meguca

Звучит неубедительно.

Ответить
0
Развернуть ветку
user name

Там не сказано насколько это массовое явление. Возможно, таким увлекаются полтора производителя. Причина такого поведения тоже не указана.

Ответить
0
Развернуть ветку
Веселый долгоносик

Отличная новость, Sony спасает индустрию.

Ответить
1
Развернуть ветку
Советский глобус

от TSMC

Ответить
2
Развернуть ветку
Советский глобус

TSMC спасает Sony, получается.
Или взаимоспасаются :D

Ответить
0
Развернуть ветку
Boruh Zackelberger

Это как если бы Марио встречал принцессу в конце 4-4 вместо Боузера, потому что все это время она бежала ему навстречу, чтоб не ждать в башне.

Ответить
0
Развернуть ветку
Советский глобус

А Cell выйдет? А сбросьте эмулятор

Ответить
–3
Развернуть ветку
Ilya Lev

Не бесезда конечно, но круто.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Shadowlordm

Сони решила с чипами все решить более радикально.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ottis

а заебись значит соньки в магазах появятся лет через 5 или скок там завод строить и налаживать процесс?

Ответить
0
Развернуть ветку
Era Mavlenov

Получается завод стоит примерно 7 лярдов? Не так уж и много для апл или майков

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikita Sirenko

7 лярдов это очень дохера, майки за год зарабатывают 53млрд, епл 65, это больше 10% их годовой прибыли. Да и майки/епл оценивают это по окупаемости, а я крайне сомневаюсь, что оно сильно быстро окупится.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Nema Unname

Вижу сони-ставлю лайк не глядя

Ответить
0
Развернуть ветку
Dark-ru

Есть подозрения, что крысы задумали побег с корабля хВ

Ответить
0
Развернуть ветку
Звездный гражданин

Готовятся к аннексии Китаем, правильно делают, деньги любят тишину

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Nail
Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 122 комментария
null