{ "found": [], "achievements": [] }
Жизнь
Artyom Kaleev
8196

Ради общего блага: как в игровой индустрии отказываются от использования пластика Материал редакции

И почему усилий всё ещё недостаточно.

В закладки
Аудио

Сейчас пластик можно отыскать практически везде. Многие компании не могут от него отказаться, потому что он дешёв и надёжен в производстве. И, к сожалению, пластик всё ещё используется во всём, что касается видеоигр — ПК, консолях, телевизорах, физических копиях и даже проводах.

Выбрали главное из материала Eurogamer о том, как в индустрии меняется отношение к защите окружающей среды, какие инициативы предпринимают крупные компании, и почему их стараний всё ещё не хватает для ощутимого результата.

Последние годы доля цифровых загрузок увеличивается — люди всё чаще отказываются от покупки физических копий и, следовательно, использования пластиковых коробок. Но это не означает, что проблема пластика в индустрии сходит на нет.

Пластик полезен. [...] Он безопасен, люди про него знают. Цены тоже все знают. Ритейлеры могут его складировать. Он используется повсеместно.

Физические копии игр — далеко не единственное звено в цепи, где используется пластик. И потому глупо считать, что цифровая загрузка исключает пластик. Он есть в ваших консолях, в компьютере, в модеме, в проводах. Пластик повсюду. И, опять же, он полезен.

Майлз Джейкобсон
руководитель студии Sports Interactive (Football Manager)

В 2019 году Sports Interactive совместно с Sega выпустили тираж Football Manager 2020, в котором полностью отказались от пластика. Коробки были сделаны из перерабатываемого картона, обёрнутого в полиэтилен низкой плотности, а рисунки напечатали при помощи водных чернил. Вкладыши изготовили из переработанной бумаги.

Также нам нужно было убедиться в том, что диски защищены, а сама коробка хорошо смотрится в коллекциях и на полках магазинов — чтобы ритейлерам не пришлось вновь их складировать.

Майлз Джейкбосон
руководитель студии Sports Interactive (Football Manager)

Судя по всему, эксперимент оказался настолько удачным, что позже европейский отдел Sega заявил о готовности выпускать все игры для ПК в подобных упаковках. Один лишь тираж Football Manager помог избежать выпуска около 20 тонн пластика.

Впрочем, у подобной инициативы была своя цена. Картонные упаковки на 30 процентов дороже в производстве — хоть и, по словам Sega, затраты слегка компенсировались сниженными ценами на бензин, ведь бумажные коробки легче пластиковых.

В том же году о подобном эксперименте заявили ABP и A4T — компании, производящие игровые и аудио- аксессуары. В упаковках их продукции полностью избавились от пластика — производители сэкономили 60 тонн материала.

В целом, это слегка ударило по бизнесу. Новое сырьё для упаковок мы искали вместе с нашими фабриками — потому что качество продукции не должно было пострадать. Вполне возможно, самые большие затраты были связаны с поиском новых поставщиков и проверкой этих материалов.

Лора О'Донохью
глава коммерции ABP

За один год три небольшие компании отказались от выпуска 80 тонн пластика — но это ничто в сравнении с сотнями миллионов, которые выбрасываются ежегодно по всей планете. Насколько бы сильно изменилась цифра, если бы на это обратила внимание вся индустрия развлечений?

По мнению главы коммерции ABP Лоры О'Донохью, чтобы это произошло, компаниям — Sony, Microsoft, Nintendo — остаётся лишь договориться о совместных действиях. Потому что, как она отметила, «придётся [будущее] планеты поставить в приоритет перед прибылью».

Мы бы избежали выброса миллионов тонн пласика, если бы изменились все игровые, музыкальные и кино- компании. [...] То, как у нас с Sega всё удалось, показывает, что наш бизнес очень гибкий — в отличие от большинства других крупных предприятий, которые не могут меняться так же быстро. Наша упаковка куда дороже стандартной, и многим подразделениям в крупных корпорациях попросту откажут, когда они попросят больше денег.

Лора О'Донохью
глава коммерции ABP

Свою лепту в защиту природы вносят в том числе многие общественные организации и мероприятия. Например, на Microsoft Future Decoded в Лондоне пластиковые стаканчики заменили на фарфоровые кружки и стеклянные бутылки, а все ковры после ивента утилизировали. В то же время владельцы экспо-центра ExCel London устроили коллаборацию с кафе и кофейнями, предлагая клиентам с перерабатываемыми кружками скидку на кофе. И таких примеров много.

В 2019 году двадцать одна крупная игровая компания вошли в объединение Playing4thePlanet, направленное на борьбу с климатическим кризисом. Благодаря работе альянса Sony пообещала ввести низкое энергопотребление для режима ожидания в PS5, Microsoft продолжила менять производство для снижения выброса парниковых газов, а ритейлер Green Man Gaming объявил о масштабной высадке деревьев (200 акров).

Впрочем, ни одна из этих инициатив не связана с пластиком — за исключением эксперимента Sports Interactive с упаковками.

Зато заметны усилия отдельных корпораций. Та же Sony в конце 2019 года запустила проект «One Blue Ocean», направленный на снижение использования пластика на рабочих местах внутри всей компании. Также в 2020 году издатель планирует снизить на 10 процентов количество используемого в продуктах пластика, изготовленного при помощи традиционного топлива.

И это не говоря о том, что на протяжении всего нынешнего поколения Sony постепенно отказывалась от пластика в упаковках PS4, а также начала маркировать пластиковые компоненты консоли для возможной переработки. Так же поступила и Nintendo.

Но, само собой, этого недостаточно. Непонятно, как к 2030 году Microsoft собирается добиться нулевых выбросов CO2 в производстве, когда последняя консоль в линейке компании, Xbox One X, потребляет на 67 процентов энергии больше предшественницы. То же самое касается Sony: внутри PlayStation 4 (да и снаружи) пластик сплошь и рядом, и потому внутренние инициативы компании незначительны по сравнению с тем, какие продукты она выпускает на рынок.

Как написал колумнист Льюис Гордон в материале для The Verge, не стоит забывать, что потребитель всё ещё может повлиять на решения корпораций — если будет осведомлён о том, как производятся эти консоли. А пока покупатели продолжают голосовать рублём, компании будут уверены, что всё делают правильно.

Если все вышеперечисленные инициативы о чём-то говорят, так это о том, что для глобальных изменений всё ещё необходима мощь крупных компаний — и власть отдельных людей. Возможно, только от них зависит, рискнут ли они прибылью и стабильностью ради общего блага.

Многие забывают, что все генеральные директора компаний — тоже люди. У них есть дети, внуки, друзья, семья и коллеги по всему миру. Они знают о том, что говорят учёные, видят, как проблемы с климатом могут навредить работе — ведь они всё чаще включаются в оценку рисков и финансовые отчёты.

Tриста Паттерсон
основатель Playing4thePlanet
{ "author_name": "Artyom Kaleev", "author_type": "editor", "tags": ["\u0438\u0441\u0442\u043e\u0440\u0438\u0438"], "comments": 203, "likes": 113, "favorites": 120, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 104337, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Tue, 18 Feb 2020 18:12:14 +0300", "is_special": false }
Создать объявление на DTF
Сервисы
Социальные сети, Учи.ру и сервисы для геймеров: как сейчас организовано дистанционное обучение
В России есть все возможности для дистанционного образования, но сейчас каждый учитель справляется с ним по-своему.
0
203 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Ответственный супер_стар

119

В 2019 году Sports Interactive совместно с Sega выпустили тираж Football Manager 2020, в котором полностью отказались от пластика. Коробки были сделаны из перерабатываемого картона, обёрнутого в полиэтилен низкой плотности, а рисунки напечатали при помощи водных чернил. Вкладыши изготовили из переработанной бумаги.

У пиратов такие были еще 10 лет назад.

Ответить
100

Я за экологию с детства. Всегда когда на рынке видел пиратские диски в картонке за 50 рублей, а рядом магазин 1С с лицензиями в пластике за 100 - выбирал картонку. 

Ответить
12

Именно. Зачем покупать лишнюю копию, если можно было пойти к другу и записать в мозг как проходит он. 

Ответить

Механический Орзэмэс

Veector
2

Грета уже хочет от тебя детей.

Ответить
61

еще и на таких дисках зачастую не одна игра, а целая куча, что тоже было экологично - берёшь один диск, а не 10 ))

Ответить
9

Мне до сих пор кажется, что у меня украли детство за рипы для ПК. Когда в игре вырезалось видео, озвучка, что бы запихать 20-100 игр на один CD. Сейчас наверстываю перепроходя ряд старых игр.

Ответить
3

Жизненно, у меня быстрый интернет появился в начале 10х только, а до этого все игры менял у друзей и знакомых. Как же я удивился когда после очереного запуска TES IV Oblivion вдруг услышал голос NPC, хотя до этого десятки часов все молчали. Оказалось, что в этой версии репака было DLC с той самой Броней для лошади и пираты не выризали голоса с этой мисии)))
А потом где-то через год нашел версию на диске с дополнениями Shivering Isles и knights of the nine без голосов, но в этой версии была музыка! Помню, потом еще устанавливал 2 версии игры, кидал звуковые файлы с одной папки в другую что бы получилась более-менее необрезанная версия

Ответить

Материальный паук например

Mr
0

У меня те же ощущения были, когда купил свой первый компьютер (Pentium 100 MMX) без звуковой карты. А только через год купил Sound Blaster 16 и обнаружил, что в уже почти пройденном XCOM: UFO Defence шикарные (на тот момент) звуки.

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Картонные коробки реально были солиднее

Ответить
1

Жалко что их углы стирались и мялись..

Ответить
91

Вы уж извиняйте, но всё это экодебилизм. Пластик в консоли, которую вы будете использовать лет десять, а потом она всё равно не будет выброшена? Серьезно? Это экологическая проблема?
Народ каждый день покупает водичьку в пластиковой бутылке. И после этого, каждый день её выкидывает на мусорку. Если уж хочется поплакаться про экологию, вот ваш бич. Это херовы тонны пластика, который стабильно ежедневно идёт на супер. Никакие упаковки от дисков даже процент от этого не имеют.
Хреновы популисты...

Ответить
8

Но статея в большей степени про каробочки для дисков. Которые те же самые бутылки пластиковые ток не в пищевой индустрии, а в игровой. И странно бы было читать статеи про пищевую индустрию на DTF.

Ответить
12

Вот только масштабы ниочем. Для мега упрощенного понимания возьмем скажем 5 сетевых магазинов вокруг моего дома, в каждом за сутки ну по пол витрины чисто водичку точно разбирают, если не больше. А есть Мвидео, один на целые районы, где лежат эти коробочки с дисками, которые хорошо если несколько штук за сутки купят. И снова, коробочка скорее всего будет хранится дома, ибо она для этого и есть, а использованная бутылка идёт в утиль.

Ответить
4

Согласен. Популизм и самоуспокоение. Захватил те времена, когда жили без пластика и обходились.

Необходимы решительные меры. Например, запретить ПЭТ-бутылки в пищевой промышленности. Но их не будет, потому что на первом месте не экология или благосостояние всего человества, а прибыли.

Сейчас принято издеваться над совком, ага. Недавно забрёл к букинистам и полистал журнал "Крокодил", подшивки 60-70-80 годов... Экологией всерьёз были опеспокоены, хотя, как и сейчас, показухи хватало.

Ответить

Неизменный меч

SNIPER
3

Согласен. Зачем выбрасывать диски? В любом случае - их количество не идёт ни в какое сравнение с количеством одноразовой посуды.
Почему именно игровым компаниям всегда "достаётся" в первую очередь? Толерастие - здесь они на передовой, "экодебилизм" - снова.

Ответить
2

И не только в этом проблема. Да, бумага легко разлагается. Вот только ее производство чистым не назвать, а еще на него уходит древесина. И немало. Если завтра везде, где можно, пластик начнут заменять бумагой, боюсь, особого выигрыша в плане экологической обстановки не получится. Да, на столе пластиковая и бумажная коробки однозначно свидетельствуют в пользу второй. Но любую такую инициативу надо умножать на масштабы семи миллиардов населения, после чего все становится далеко не так однозначно. Да, для синтетической курточки не убивали няшных лисичек на звероферме. Только выкачали из недр многие литры газа или нефти, загадив все вокруг, доставили к химпроизводству, тоже не всегда чистому, и там уже изготовили синтетику. Да, выключить ненужную тебе сейчас лампочку - сэкономить некоторое количество электроэнергии, если все так станут поступать, будет хорошо. Но когда во время "часа Земли" куча непуганных идиотов кидается выключать все подряд, вызывая из-за скачков напряжения аварии в электросети, то никакой пользы, кроме вреда, в этом нет. Греттины как-то вечно об этом не задумываются.

Ну а как именно надо решать такие проблемы - вопрос не для комментария на сайте про игры.

Ответить
1

Почему, когда я сказал про бутылки от воды, все вспомнили лишь о бумажной упаковке, что еще за бумажные бутылки такие? Или вы про тетрапак? Который вообще комбо.
Стекло. Классическое стекло, стеклянные бутылки еще можно сколько угодно повторно использовать. А поврежденные легко переплавляются за копейки энергии (которую вообще можно из АЭС получать, вреда вообще ноль). Но это всё упирается в капиталистическое противоречие о выгоде. Это очень наглядно видно как в этой статье (типо за экологию, а по факту пустышка полная) так и скажем в эко политике ЕС сегодня. Ни одной действительно существенной директивы не принято. Начать плановый переход с ТЭС на АЭС а бензоавто заменять на электроавто (именно с расчетом, что энергия для них начнет в преимуществе с экоисточников энергии идти)? Не. Лучше предложим охренительное решение для самолетов, запретим дальним рейсам занимать большие эшелоны, типо инверсионные следы сильно глобальное потепление устраивают (напоминает дичайший вред от освежителей воздуха). По факту это приведет в большему потреблению топлива на этих рейсах (чем выше, тем меньше сопротивление воздуха, следовательно нужно меньше топлива, чтобы покрыть определенный участок пути), увеличению времени полёта. А эко польза? Даже на их бумагах там жалкие проценты, и то в теории, и то лишь в жестких рамках высоких эшелонов, чистый сферический конь в вакууме.

Ответить
1

Пластиковые бутылки сейчас потихоньку лутеры с 3d принтерами вторично используют.

Ответить
0

*водичку. С остальным согласен)))

Ответить
0

Да тут много ошибок, там под конец не «на супер» а на мусор)). Но уже не могу исправить.

Ответить
1

Ага, так же супер заменяется на супер.

Ответить
1

Ну ты понял, кароч)))

Ответить
0

Это ответ в стиле "Лучше бы лекарство от рака изобрели"

Ответить
0

Обоснование будет?

Ответить
1

Да. Я сравниваю, как ты предлагаешь не обращать внимания на одну часть проблемы потому, что есть бОльшая, как и люди, которых я описал выше. Это неправильно по очевидным разумному человеку причинам.

Ответить
0

Разумный человек бы увидел разницу между «не обращать внимание на одну часть проблемы» и имитации бурной деятельности. И кстати про рак. Он уже давно не считается смертным приговором и вполне себе лечится при должной диагностике.

Ответить
0

Это Кстати совсем некстати. Кто здесь имитирует бурную деятельность?

Ответить
0

Авторы и сподвижники подобных предложений, туда же можно записаться и «час земли».

Ответить
0

Каких подобных предложений? Конкретизируй

Ответить
0

Ну ветку читайте, там уже несколько названо. К О Н К Р Е Т Н О. Причем даже в том комментарии, на который вы отвечаете...

Ответить
0

Никакие упаковки от дисков даже процент от этого не имеют.

Откуда такая статистика?

Ответить
–1

Дам вам почву для издёвок, скажу: из личного опыта. Беру себя, водичку пью? Пластиковую бутылку каждый день выкидываю. Игрушки в пластиковых коробках покупал? Покупал, до сих пор на полочке лежат и не выброшены. (Ну может коробочки две три, которые развалились).
Знаете, это настолько банально, но мне интересно с каким серьезным лицом вы будете это опровергать и требовать результаты расчетных комиссий, заверенных премьер-министрами и одобренные к обработке в ООН.

Ответить
0

мне интересно с каким серьезным лицом вы будете это опровергать и требовать результаты расчетных комиссий, заверенных премьер-министрами и одобренные к обработке в ООН

Зачем? Просто скажу, что из личного опыта я не покупаю воду в бутылках, а пользуюсь водопроводом, а вот диски периодически покупаю. И это заявление будет иметь такую же нулевую степень проверяемости как и ваше. В этом и смысл "расчетных комиссий", прозрачность результатов.

Ответить
–1

Видимо говорить, сходите в продуктовый и оцените, бессмысленно, как и ожидалось...

Ответить
45

На всякий случай напомню, что их предыдущая акция по защите окружающей среды обернулась для игроков миллионами сгоревших Хбоксов360, радующих глаз красными колечками - да и желтый огонек сгоревших по той же причине ПС3 тоже не стоит забывать (всё тот же бессвинцовый припой, да), хоть там масштабы и были в разы меньше. Ну а потом из коробок с играми начали исчезать мануалы.

Ответить
82

Но были те, кто зашел дальше, и из коробок с играми стали исчезать игры xD

Ответить

Понятный паук например

Alex
12

Fallout 76

Игра

Ответить
8

Ну...там хотя б заглушка есть 0(

Ответить
1

Без дисковые издания это боль)

Ответить
5

это новый вид извращения - идти за цифрой в "ашан" ? xD

Ответить
3

Видимо, в качестве подарка покупают. По другому объяснить сложно)

Ответить
1

Оно 200р стоило. Было крайне любопытно, почему и за что это ругают.

Ответить
0

АХАХА, я ненавижу такие наклейки на тыльной стороне xD
во времена распродажи в Мвидео купил духовного наследника planescape
стоит значок стима
открываю - там нихрена. ну думаю, и хрен с тобой за 50 рублей...
через месяц порылся в коробке, достал диск... а там под ним эта срань приклеена xD
*когда отвык от дисковых копий* =)

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Чтобы покупатель узнал.

Ответить

Сельскохозяйственный микроскоп

realavt
14

Ну а потом из коробок с играми начали исчезать мануалы.  

По моему не из-за этого, а просто чтобы мануалы были фичей более дорогих изданий. У меня в коробке с GoW лежит ИНСТРУКЦИЯ ПО АКТИВАЦИИ БОНУСОВ, блядь. 20 листов(40 страниц) хорошей глянцевой бумаги, с цветной картинкой на каждом листе, блядь. Просто, сука, инструкция по активации бонусов, на дохуялионе языков. И забота о окружающей среде нихуя не помешала запилить это говно, сука. 

Ответить
9

Ну так-то ясно, что это всего лишь дешевые отмазки. По факту чуваки нашли способ еще более удешевить производство и еще круче навариться на покупателях физических копий, предлагая им еще меньше и еще хуже всё за те же деньги.

Ответить

Сельскохозяйственный микроскоп

realavt
7

Да это пиздец, блядь. Я помню купил этот диск, и обратил внимание, что он тяжелый какой-то. Дома распаковал - выпала книжечка, цветная, тяжеленькая. Я обрадовался, думал "что-то интересное положили". А там, блядь, 40 страниц хуйни, хотя прекрасно бы мануал поместился. Ух сука, как же мне бомбит до сих пор. Сорян.

Ответить
1

умные берут такие издания)

Ответить
1

Предзаказал такое 

Ответить

Понятный паук

Old
2

*завидует*

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

За дофига экологичный бесвинцовый припой (который дико хрупкий) до сих пор наверное икается этим "экологам", а то что потом из-за пары грамм сэкономленного свинца на свалке появляется пару кило пластика и железа эти экологи не учли. Могу ещё вспомнить оплётки кабелей эппловских из банановой кожуры и бумаги, которые расспаются прям в руках через пару лет, плодя огромное количество выкинутых оных кабелей... зато об экологии при создании позаботились, ручки формально чисты, да.

Ответить
4

За коробочные издания пиздецки обидно конечно. Сейчас собираю старую годноту c Xbox Original и Xbox 360 на дисках себе в коллекцию, так у Ориджинал и первых игр с Х360 коробки прям увесистые такие и наполнение приятное, а не сраная рекламная бумажка, которой лучше бы и не было, как сейчас.

Ответить
3

вспоминаю боксовые буржуйские версии ПКшных игр - тоже большие были

Ответить
0

Но ведь Xboxы умирали из-за хуево проработаного охлаждения, а чинились ещё хуже из-за неунифицированости комплектующих.

Ответить
3

С нормальным припоем они бы в таких условиях не умирали - видеочип отваливался именно из-за бессвинцового припоя, который растрескивается при перепадах температуры.

Ответить
0

Ну а так бы он просто отваливался. Какая разница 

Ответить
2

Большая - даже если бы он раскочегарился до температуры вырубания системы, то постояв и остынув работал бы дальше. А тут даже дело не в нагреве, а в перепаде: после сильного нагрева резкое охлаждение - и пошла трещина, копец всей системе...

Ответить
0

Ну фиг знает. Свинец не настолько более эластичный. По опыту реболенные гтх5хх все равно умирали от отвала, на что их не сажай

Ответить
0

Рискну предположить, что качество "любительского" реболла сильно отстает от пайки в заводских условиях.

Ответить
0

Та не. Там просто кристал был накрыт крышкой и промазан посредственной термопастой в результате чего сильно грелся в пике и быстро остывал (считай те же симптомы, что и у хбоха). Сейчас кристаллы просто закрепляют компаундом и этого более чем достаточно 

Ответить
1

самый лол за пс3 состоит в том, что бОльшая часть консолей выходила из строя вовсе не из-за несовершенства технологии бессвинцовой пайки, как думали многие, а из-за деградирующих многослойных твердотельных конденсаторов... интересно, сколько таких консолей попало на свалку несмотря на потенциальную возможность уложить ремонт в ~800-1200р?

Ответить
0

Ну одна из моих фаток точно ушла в Вальгаллу с отлетевшим GPU, который как раз ушёл в отвал явно не из-за копеечных кондёров.

Ответить
0

а разве и за припоя были проблемы? я думал что там просто хуйовый дизай з хуйовым охлаждением 

Ответить
1

С нормальным припоем они бы в таких условиях не умирали - видеочип отваливался именно из-за бессвинцового припоя, который растрескивается при перепадах температуры.

даже если бы он раскочегарился до температуры вырубания системы, то постояв и остынув работал бы дальше. А тут даже дело не в нагреве, а в перепаде: после сильного нагрева резкое охлаждение - и пошла трещина, копец всей системе...

Ответить
26

На самом деле использование пластика для консолей, геймпадов, проводов и т.д. - это вполне себе норм, это хороший материал, который вполне себе уместен для подобных вещей, которые будут использоваться не один год.
А вот одноразовая продукция из пластика, конечно, удручает. В этом плане как раз упор на прекращение его использования в ритейле наиболее верное направление, поэтому то, что уже сделано и делается - уже достаточно неплохо.

Ответить
7

Пластик химически нейтрален, прочен, легкий для переработки - идеален для одноразовой тары. Достаточно не разбрасываться. Я хочу как бы носить продукты в прочной таре, а не картонной фигне, которая пахнет бумажкой и начинает течь по швам при малейшей нагрузке.

Ответить
0

Поскольку не получается его толком собирать в переработку, а вся нищая Азия предпочитает выбрасывать его в океан, то проще запретить. Сам материал очень хороший, дело в обизьянах

Ответить
0

Ох уж эти сказки про нищую Азию, которая выбрасывает бутылки. Чтобы выбросить бутылку - нужно купить бутылку. Поллитровая (с напитком) в рознице около 50 центов,  на зарплату в 20-50 баксов явно не разгуляешься. Поэтому у нас до начала десятых бутылки массово использовались повторно. А вот то, что у европейских и американских утилизаторов возникли проблемы после ужесточения правил ввоза отходов в Китай, намекает на реальный источник проблемы.

Ответить
16

Когда говоришь что хочешь отказаться от пластика

Ответить
9

Блять не заметил ватермарку пикабу

Ответить

Педагогический Абдужаббор

Бог-Император
57

Так ее небось не было, она тут автоматом проставляется

Ответить
8

Не ну это бан

Ответить
17

Немного скептично отношусь к постоянным заявлениям о переходе на бумагу. Стаканчики из бумаги, пакеты из бумаги, коробки для дисков из бумаги. Где найти столько дерева на бумагу? 

Если правильно понимаю, то при переработке часть материалов теряется, поэтому деревья рубить все равно придется. А потребление растет. Где столько деревяшек взять?
Ну и пластик нормально перерабатывать можно, просто это дорого и никто запариваться не хочет.

DTF - просвяти плиз

Ответить
1

 Тут такое дело. Деревья заново растут. Только никому - это секрет.

Ответить
12

Старый пластик можно переработать в новый, и не надо ждать 50 лет пока дерево вырастет.

Ответить
1

 Деревья растут сами по себе каждую секунду, одновременно по всей планете. Как и люди. Тебе не нужно ждать 18 лет, чтобы осуществить набор призывников в армию. Людям исполняется 18 каждый день.

Ответить

Печальный пришелец

Pavel
6

там эта... леса  вырубили под пастбища и пашни, чтобы кормить людей, которые сами растут каждую секунду. деревьям расти негде, короче. плюс ещё и затопление суши тающими арктическими льдами на подходе

Ответить
2

 Ниже ссылка на статью, про прирост лесов в США. В больших странах можно выращивать больший объем древесины, чем требует промышленность. В Европе потребление древесины составляем 2/3 прироста. Так что не все так плохо :)

Ответить

Печальный

Pavel
0

у worldbank другие данные, чем у вашего китайского сайта (впрочем всё не так ужасно, как с пластиковым мусором)

Ответить
1

У вас данные по миру, у него по Европе.

Ответить
1

Если грубо оценить этот график, осталось 480 лет до уничтожения всех лесов. В принципе, достаточное количество времени, чтобы решить эту проблему. За это время люди успеют перейти на искусственное мясо, благодаря чему огромные территории, на которых выращивают корм животным, освободятся. К тому времени улучшатся технологии выращивания деревьев, вполне могут появиться более выживаемые и быстрорастущие генномодифицированные деревья. Короче, если нет угрозы, что процесс вдруг пойдет гораздо быстрее, человечество вполне может сохранить деревья.

Ответить
1

Для этого нужно электричество. Причем в разы в больших количествах, чем на производство бумаги. Электричество производят в современном мире в основном ископаемые, которые восстанавливаются далеко не 50 лет. Хоп! Еще вопросы?

Ответить
–1

Альтернативные ресурсы электричества уже давно существуют, как и альтернативные формы топлива. Проблема в мировой экономике, которая сидит на устаревших принципах и боится потерять деньги. И эти лицемеры говорят про глобальное потепление и экологию... Хар-ТЬФУ!

Ответить
1

 Грета, залогиньтесь :)

Ответить
1

ЧСХ одними из главных инвесторов в альтернативные источники являются те, кто сейчас занимаются традиционными. Я не говорю, что "заговора фоссил-монополистов" не существует (как его может не существовать? обычный контроль рынка), другое дело что прогресс дольше чем на пару десятилетий он не затормозит, как в свое время и было с автомобилями, электричеством и прочим. Как только накопится критическая масса инноваций те же люди парад возглавят.

Ответить
0

серьёзная альтернатива только одна - атомная энергетика, но почему-то против неё тоже протестуют. всякие ветряки, энергия гейзеров и солнечные батареи неэнергоэффективны, очень дорогие и применимы не во всех климатических и географических условиях

Ответить
1

Работал с одной компанией, которая производит бумажные изделия. Они для защиты экологии высаживали деревья заместо срубленных. Дело в том правда, что мы так часто вытираем попу, что деревья расти не совсем успевают

Ответить
2

Все успевает, ежели нормально растить. Гугл-перевод статьи про деревяшки:

В Северной Америке мы выращиваем намного больше деревьев, чем собираем. Площадь лесов в США увеличилась на 5 800 футбольных полей в день с 2007 по 2012 год, или в общей сложности на 14 миллионов акров. В Канаде лесной покров оставался стабильным в течение последних двух десятилетий, а в последние годы в Канаде. Фактическая вырубка составил 44% годового прироста. 

 Время, необходимое для выращивания волокна, необходимого для конверта № 10, составляет от 0,3 до 1,9 секунды на 100 акров североамериканского леса.

Время, необходимое для выращивания волокна, необходимого для пачки офисной бумаги на 500 листов, составляет от 0,3 до 2,2 часов на 100 акров североамериканского леса.

Ответить
1

Спасибо, почитаю, хорошо если все так

Ответить
1

Если к этому подойти тщательно, то да можно сделать хорошо, но где то засмеялись китайцы с одноразовыми китайскими палочками из бамбука и тому подобное. Намного эффективнее сразу генерировать работу не только с деревом, но с другими потенциальными заменителями пластика, типа конопли, бананового дерево, кукурузы и тому подобного, которые обладают интересными возможностями. 

Ответить
0

 Не, так никто не топит за то, чтобы все в мире заменить именно бумагой :) Ясное дело, что в разных областях могут быть разные альтернативы пластику. Тут никаких возражений.

Ответить
0

Бумагу из всего делают. В Китае например из риса и бамбука в т.ч.

Ответить
0

Под рисовые поля вырубают леса. Из-за вырубки бамбука страдают популяции местных видов животных.

Ответить
0

От того, что делается для производства пластика все причастные только здоровеют, лол.

Ответить
0

Я такого даже не подразумевал. Просто у человека выше получилось что раз бумагу делают не только из деревьев то это не влияет ни на леса, ни на экосистему. Аргумент неполный и может ввести в заблуждение.

Ответить
0

бамбук же трава

Ответить
0

где то засмеялись китайцы с одноразовыми китайскими палочками из бамбука

Бамбук - это не дерево, а тростниковая трава, которая растет с бешеной скоростью. А древесину они берут из Сибири.

Ответить
0

Да я знаю, имел я нецелесообразное его использование, когда можно для них найти применение по лучше. 

Ответить

Материальный

The
0

Не забывайте про коноплю! Я про ткани, бумагу, стройматериалы и др. если что

Ответить
1

Почему-то люди забывают что традиционное использование бумаги на книги и печатную продукцию с каждым годом будет сокращаться, так что действительно можно хуярить пакетов в 100500 раз больше. 1 книга на 1000 страниц = 1000 упаковок бумажных. И предприятия закрывать не надо, и рабочие место остались, и матушка-земля счастлива. Тот редкий случай когда вин-вин.

Ответить
0

Еще бы избавиться от бумажных мучений на работах, где они черт возьми тысячи, в виде отчетов, планов, порядков и тд. И каждый раз заполнять, перепечатывать, если проверка, то принтер как пулемет новую партию выгружает. Вспоминается диплом в университете, где на него и отчеты уходило сотни страниц в пустую, из-за новых правил оформления каждый день. 

Ответить
0

Вспоминается диплом в университете, где на него и отчеты уходило сотни страниц в пустую, из-за новых правил оформления каждый день. 

В цивиллизованных странах такого давно нет. Там когда просишь сделать бумажку с подписью и мокрой печатью на тебя как ебанька смотрят. Есть же компуктер и интернет.

Ответить
1

Я плохо знаком с матчастью, но такое ощущение, что для полного замещения пластика бумагой придётся пустить под плантации всю территорию тропических лесов. И да, эти возобновляемые леса - нифига не равны по биоразнообразию диким лесам.

Ответить
0

Дикие леса намного сильнее страдают от изменения климата ускоренного в т.ч. производством пластика, чем могли бы пострадать при частичной или полной их культивации.

Ответить
2

Да, при переработке все равно ты потеряешь часть исходной массы материалов, но он зависит от продукта. Пластик массу теряет тоже, а при хорошем оборудовании можно вовсе потери уменьшить. В основном пластик дробят, а потом на переплавку и гранулирование, и дальше в продажу для компаний. А рециклинг пластика по правде прибыльное и перспективное дело, дорогих оборудования не надо, но проблема в самом сборе этого пластика, редко кто и где собирают чисто пластик, сортировочных центров по России не равномерно распределено, если в центре они есть, то за Урал и тд их единицы, поэтому просто не запариваються по этому поводу. А дерево возобновляемый материал, и не токсичен в отличии от пластика, хотя тут тоже можно поспорить что лучше. 

Ответить
0

Где столько деревяшек взять?

Засаживать вырубленные леса, конечно же.  Есть альтернативные источники пластика, биоразлагаемый пластик, пластик из хемпа, пластик из целлюлозы и так далее. Просто под это нужна инфраструктура, производство, инвестиции, нефть не бесконечная, рано или поздно мы все равно откажемся от привычного производства пластика.

Ответить
18

Я тоже борюсь с пластиком)

Ответить
16

 Потому что, как она отметила, «придётся [будущее] планеты поставить в приоритет перед прибылью».

Пытаются убедить игроков покупать в цифре, чтобы экономить на печати физических копий.

Оч кайфовая лапша, когда корпорации свой денежный интерес преподносят как вклад в будущее человечества.

Ответить
1

Но делают упаковки которые дороже в производстве. Это тоже лишь их денежные интересы? 

Да и че плохого в цифре?
Что плохого в экономии на бесполезных коробках для транспортировки бесполезных дисков которые мне даж некуда вставлять в моем ПК?
Меньше трат на бесполезную хуйню, больше трат на игоры.

Ответить
2

а) Были попытки от Сони сделать разовую активацию с игры для аккаунта, чтобы каждый покупал свою копию. Денежный интерес.
б) Всем насрать на твой пека, в который ты не можешь вставлять диски, тк есть культура коллекционирования дисков и коробок.
в) Из второго пункта следует, что диски не выкидывают на обочину, как бутылки из-под газировки, тк они представляют коллекционную ценность.
Кайф, захожу на ДТФ чисто на пальцах девятиклассникам очевидные вещи объяснять.

Ответить
4

"Культура коллекционирования" - это дело десятое. Диски консолей можно продавать, менять и дарить, это настоящая физическая вещь, которой ты владеешь, в отличие от цифрового DRM рабства, где даже рефанд до сих пор дают со скрипом, не говоря уже об всём остальном.

Ответить
1

Угум, можно брать/давать поиграть друганам. У меня самого три диска с играми всего, но покупателей физ. носителей как бы тоже можно понять. У пека-игроков все равно ведь в Стиме единоразовая привязка, да и диски перевтыкать каждый раз мне не особо бы хотелось.

Ответить
–7

🎮 Будущее, которое мы заслужили (rus)
Дата релиза: 15.01.2018

Разработчик: Double V Games

🛒 itch.io

Ответить
3

Совсем ебанувся?

Ответить
0

бот да, зато он принес еще одну версию "ответа" очень популярного в последние дни xD

Ответить
0

я вот чет так и думал что под таким названием будет очередная парашная русская визуальная новелла

Ответить
1

Получается вторичный рынок более экологичен

Ответить

Понятный паук например

11

Не в тему, но сразу вспомнил историю как вроде макдональдс поменяли пластиковые кружки с колой на картонные для защиты экологии, и оказалось что новые картонные сложнее перерабатывать чем старые пластиковые. :D

Ответить

Провинциальный цветок

10

Пластиковые коробки все ещё нужны как по мне но хотелось бы чтобы пластик использовали в нормальных количествах, а пока то что например творит Нин напоминает то как поступают производители таблеток

Ответить
0

Я еще с детства офигивал, зачем картриджи, диски, и другую продукцию упаковывают в такие оргомные по сравнению с самим товаром упаковку.

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Маркетинг )  Большая коробка выглядит более привлекательной для потребителей.

Плюс магазины могут выставлять картриджы для свича в существующих стеллажах, так как высота коробок аналогична высоте коробок с дисками для ps/xbox.

Ответить

Излишний цветок

Провинциальный
0

Эти особенные, им можно 

Ответить
0

Или производители настолок.

Ответить
0

Чтобы было место для Арта, скриншотов и описания игры. Чтобы было заметно на полке в магазине. Чтобы сложнее было украсть из магазина. Чтобы было заметно на полке дома. Ну и с учётом того, что коробки с играми как правило не выкидывают, а оставляют дома или перепродают вместе с консолью, то шансы этого пластика оказаться на супер и причинить вред экосистеме не очень велики.

Ответить
6

Вот и покупай после таких историй Морровинд за сотку в джевеле...

Ответить
12

Так и знал, что эту планету погубят любители скупать игры в джевелах из корзин в Эльдорадо.

Ответить

Излишний цветок

Zhenya
0

Ну если их не покупать, то они наверное испарятся 

Ответить
1

Я уже и забыл такое слово - джевел. Последняя игра купленная в джевеле - метро2033.

Ответить
9

Хуй знает.
Если я и покупаю какую лимитку, то хочу видеть качественные материалы.
А если коробка из говна и палок, то уж лучше куплю цифру.

Ответить
2

К этому тебя и склоняют)

Ответить
0

Также нам нужно было убедиться в том, что диски защищены, а сама коробка хорошо смотрится в коллекциях и на полках магазинов — чтобы ритейлерам не пришлось вновь их складировать. 

Так им же тоже не похуй. 
Да и лимитки ж не из пластика, а в стилбуках.

Ответить

Материальный паук например

Totoshka
0

Bethesda уже давно перешла на экологичные материалы, продавая картон вместо дисков и нейлоновые сумки вместо холщовых.

Ответить
8

Нафиг пусть идут со своим картоном. Лицемеры

Ответить
7

Так-то коробки с консолями не так часто выкидывают. Либо хранят на полочке, либо перепродают, поэтому это всё не составляет и сотой доли процента в общем количестве пластикового мусора. Так что просто популизм на пустом месте.

Ответить
4

Не забывай, что они проводили эксперимент на спортивной игре, которая превращается в мусор в течение года, ибо теряет актуальность. А выводы сделали глобальные...

Ответить
4

"Консольщики против природы" А что, звучит 

Ответить
10

Спасай природу — переходи на ПК.

Ответить
1

А потом "Спасайте деревья - сжигайте игры!"

Ответить
6

2020 - избавляются от пластика.
2025 - уничтожат 90% леса земли т.к % бумаги пригодной к переработке оказался слишком мал, и пришлось резать деревья.
2026 - пластик возвращается т.к идёт борьба за восстановление лесов.

Ответить
0

Если адекватно подходить. То необходимо заставлять засаживать вырубленные участки.

Ответить
3

Так есть, но хорошее дерево растет не быстро, лет 40 и больше. Вдобавок за ними надо ухаживать, так что полный переход на дерево это безумие, и приведет к более серьезным проблемам.

Ответить
1

Да не нужен такой переход о котором тут заявляют. Самое оптимально, бутылки для вод снова делать стеклянными только. Их производство - понты, вреда от них ноль, их условно из земли из под ног делают. Но увеличится логистическая нагрузка. Ибо сама бутылка весит немало (но это тоже пониы на самом деле).

Ответить
1

Так ведь от пластика вреда тоже ноль. Он, как и стекло, химически нейтрален и не разлагается

Ответить