Жизнь
djostikk
57 619

«Мой отец был домашним тираном»: дочь Эдуарда Успенского попросила не называть детскую литературную премию его именем Материал редакции

Она заявила, что писатель был жестоким человеком, который в течение всей жизни совершал домашнее насилие над членами семьи.

В закладки
Слушать
Обновление: Директор РГДБ заявила, что в библиотеке не будут убирать имя писателя с премии, так как рассматриваются не его личные качества, а вклад в литературу. В заметку добавлена её цитата.

В середине мая Российская государственная детская библиотека организовала конкурс на лучший логотип премии имени Эдуарда Успенского. Он завершился 25 мая, а итоги подведут 1 июня.

В день завершения конкурса Татьяна Успенская, дочь писателя, опубликовала открытое письмо директору РГДБ, в котором попросила не называть премию в области детской литературы именем отца.

Успенская рассказала, что он был «домашним тираном» и в течение всей жизни совершал домашнее насилие — по её словам, это была его система отношений в семье.

Думаю, что человек, чьим именем называют государственную премию, должен быть прежде всего добрым и нравственным… Мой отец был человеком очень жестоким, совершавшим в течение всей жизни домашнее насилие, это была его система отношений в семье…

Это было физическое, психологическое, эмоциональное насилие, повторяющееся постоянно по отношению ко мне – его дочери, моей матери – его жене, его внукам, детям другой жены (известной телеведущей Элеоноры Филиной) и т.д…

Зная о своих проблемах, в том числе с алкоголем, мой отец не обращался к официальным психологам, а являлся сторонником секты В.Д. Столбуна, проходил у него «лечение», поддерживал секту материально, рекламировал её на ТВ, в газетах, что тоже не может являться большой заслугой. Мой отец знал об избиениях детей, практикуемых сектой, но это никогда его не останавливало. Он восхищался Столбуном, его методами, приводил туда своих знакомых и друзей.

Считаю, что имя человека, практиковавшего много лет насилие в своей семье, в том числе в отношении детей, не должно быть присвоено премии в такой гуманистической области, как детская литература…

Татьяна Успенская

Её поддержал детский писатель Валентин Постников, который тоже высказался против присвоения литературной премии имени Эдуарда Успенского. По словам Постникова, Успенский бил свою дочь Татьяну, оскорблял, выгонял на мороз в одном платье и закрывал за ней дверь.

Вместо Успенского писатель предложил назвать премию в честь Николая Носова, создателя «Незнайки», или Виктора Драгунского («Денискины рассказы»).

Вскоре после публикации директор РГДБ Мария Веденяпина заявила, что они не будут убирать имя писателя с литературной премии.

В плане литературной премии мы не рассматриваем личные качества, а исходим из того вклада, который привнёс Эдуард Николаевич. За последние 50 лет он был главным сказочником, герои этих сказок до сих пор с нами.

Если мы начнём с этих позиций рассматривать всех, чьим именем называют премии или ещё что-то, мы закопаемся во всех человеческих перипетиях.

Мария Веденяпина
директор Российской государственной детской библиотеки

Эдуард Успенский скончался в 2018 году в возрасте 80 лет. За свою карьеру он придумал многих популярных детских персонажей, включая крокодила Гену, Чебурашку, Шарика, Матроскина и братьев Колобков.

Люблю игры и иногда что-то ещё, но чаще всего игры.
{ "author_name": "djostikk", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 1250, "likes": 511, "favorites": 106, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 139478, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 26 May 2020 11:51:11 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
0
1250 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
155

А помните, как в 2016 году победителям «Всемирной премии фэнтези» вручали бюсты Говарда Лавкрафта, а после перестали из-за того, что Лавкрафт видите ли оказывается был расистом, хотя в то время расисткие взгляды — были обычным явлением.
Но это не мешало поменять бюст на скучную статуэтку дерева

Ответить
764

Согласен, ведь бить жену и детей обычное явление

Ответить
50

Тот факт, что Успенский был домостроем каким-то образом делает его творчество хуже?

Ответить
132

А это то тут причем? Ему же не литературные награды какие-то дают.

Ответить
5

«Мой отец был домашним тираном»: дочь Эдуарда Успенского попросила не называть детскую литературную премию его именем

Да, делают в его честь

Ответить
333

Ну епты странно называть премию по  детской литературе в честь чувака, который пиздил и унижал свою семью и детей в частности. Все таки расизм Лавкрафта не связан с его литературной деятельностью, как ДЕТСКАЯ литература Успенского с его взглядами на семью.

Ответить
–67

Все таки расизм Лавкрафта не связан с его литературной деятельностью

Ты вообще знаком с его творчеством? У него в рассказах просто куча раз мелькают расисткие мотивы

Ответить
211

А у Лавкрафта что есть именная премия за интернационализм и дружбу народов?

Ответить
54

Ты из тех кто щас будет рассказывать что он книги про ужасы из далекого космоса писал потому что иммигрантов так проецировал?

Ответить
20

Ну в его рассказах азиаты и темнокожие очень часто описываются в негативном свете.
Вот тебе пример его стихотворения:
«Когда встарь Боги Землю создавали,
Юпитера обличье Человеку дали.
Вслед сотворили меньший ранг зверей —
Но непохожи вышли на людей.
Связать с людьми, исправить сей изъян,
Замыслили с Олимпа Боги план:
С людской фигурой тварь изобрели,
Порок вложили, негром нарекли.»
Всё-ещё похоже на проекцию?

Ответить

Прочный чувак

Максим
115

Так разница, наверное, в том, что в то время, взгляды Лавкрафта не были чем то предосудительным. Поэтому, задним числом обвинять его в расизме, когда это было нормой - бред. А домашнее насилие Успенского по отношению к детям, всегда было таковым в течении его жизни - порицалось и осуждалось. Поэтому, мне кажется, что с Лавкрафтом поступать так это просто бред, а в данном случае, достаточно странно давать детскую премию имени того человека, который пиздил своих детей.

Ответить
0

Люди даже сейчас не всегда сходятся во взглядах в этом вопросе.

Ответить

Прочный чувак

Cryptic
62

Ну речь про то, что закон не имеет обратной силы. Сейчас ты сделал что то - ты не преступник. Завтра поменяют закон и твои действия попадут под него - обвинить тебя задним числом нельзя. Та же логика в отношении Лавкрафта. А вот Успенксий делал то, что уже на тот момент регулировалось законом (условно). И было морально неприемлемо. Поэтому тут странные параллели с мастером ужаса.

Ответить
13

Йей, тот один стишок который каждый раз приплетают.
ТЕПЕРЬ ДАВАЙ ПРО КОТА.

Ответить
4

а можно оригинал?
или говард писал на русском иногда?)
мало ли что при переводе могло перевернутся
(UP) сам нашел, да, так же оскорбительно)

Ответить
2

Ну, "Кошмар в Ред-Хуке" он написал непосредственно после посещения Нью-Йорка и наблюдения за тамошними мигрантами. И в данном конкретном случае связь на лицо.

Ответить
15

Тут важнее не то, мелькают ли его мысли, а то, осуществлял ли он конкретные физические действия против других рас. Одно дело - быть сторонником чего-то, а вот бить женщин и детей - это совсем другой уровень.

Ответить
0

бить женщин и детей - это совсем другой уровень

А бить взрослых мужчин это какой уровень?

Ответить
11

Другой. Бить вообще никого не надо, как учил профессор Преображенский. Но есть разница между тем, чтобы бить того, кто физически слабее тебя и не сможет дать отпор (таких людей с детства видно - они топчут муравьев, пинают котов), и тем, чтобы бить кого-то безотносительно возможности отпора. Тут мужчины и женщины - лишь условное разделение, т.к. часто можно встретить и жену, колотящую мужа. Но чаще мы слышим подобные истории, где бьют женщину. И в том и в другом случае - это агрессия, но она вызвана разными расстройствами личности.

Ответить
2

Тогда за недоказанное избиение взрослого пьяного мужчины, который настолько пьян, что не может дать отпор, тоже нужно предавать анафеме все прошлые заслуги и достижения? Что-то мне подсказывает, что такой хайп не поднялся бы и в помине

Ответить
0

Хайп не поднимается сам, это массовая реакция толпы (иногда весьма управляемая). Не знаю, что будет в ситуации с пьяным мужчиной, тут нужно больше контекста. Опять же, сильно пьяный мужчина в вашем примере не может дать отпор только потому, что он сильно пьян, т.е. он сам себя ввел в беспомощное и полубессознательное состояние, а значит как-то  сложно его сравнивать с ребенком, который независимо от себя ребенок, либо просто со слабым человеком, который не делал себя слабым при помощи специальных соедств.

Ответить
2

Это просто один из примеров, ключевое слово было "недоказанное". Удивительно насколько быстро люди верят в то, во что им хочется верить, и как им было бы насрать в иной ситуации. Просто тред охоты на ведьм

Ответить
1

Ну, если ты систематически избиваешь пьянного мужчину, которому некуда от тебя убежать — да, нужно.

Между просто насилием и домашним насилием лежит просто целая пропасть разницы, доброе утро.

Ответить
3

Я не читал Лавкрафта, но ужасы, как по мне, вполне связаны с расизмом, они берут исток из-за непонимания, различия, отторжения, а именно из этого рождается страх и ненависть. 
Может расизм это и плохо, но его не искоренить из человека, с самого рождения ребёнок белой матери будет пугаться при виде чёрного человека... или клоуна. Вообще тут большая тема для рассуждений.

Ответить
1

По моему именно от такого отчуждения нужно избавляться, а не то что творят в Америке с расизмом в сторону белых мужиков.

Да и вообще, Лавкрафт в своих рассказах немногих кого жалеет. И это никак не связано с цветом кожи.

Ответить
1

Он не про то

Ответить
–1

Интересно почему тебя минусанули, ведь ты все правильно сказал. Там часто мелькает расизм.... Хм...

Ответить
0

Ну это потому что он в такие времена жил, а не потому, что он злой был, имхо.
Т.е. в его произведениях отражались настроения тех времен грубо говоря.
По крайней мере я так думаю.

Ответить
–41

Ну епты странно называть премию по детской литературе в честь чувака, который пиздил и унижал свою семью и детей в частности

Пруфы-то где? В 21 веке потоптаться на костях ради собственной выгода - самая настоящая обыденность. Даже на костях своего отца. Посему, пока дочка Успенского не докажет факт насилия, ее слова - это просто клевета

Ответить
26

В 21 веке потоптаться на костях ради собственной выгода

А какая может быть выгода в данной ситуации?

Ответить
2

Представить себя жертвой, поучаствовать в ток-шоу, за которые тебе заплатят огромные гонорары, получить власть и известность как борцунесса с семейным насилием, открыть свои фонды и бизнес, все на ту же тематику. Количество возможностей просто зашкаливает

Ответить
2

В принципе, верно. А ещё там внизу человек написал, что эта дочь ничего в наследство не получила, что тоже наталкивает на мысли. Поэтому, не буду занимать какую-либо сторону.

Ответить
2

Представить себя жертвой

Ну, а она не была что ли жертвой?

Ответить
0

Ну, а она не была что ли жертвой?

А есть доказательства, что была?

Ответить
7

Ее слова, слова Элионоры, просто свидетельства не совсем адекватного поведения на людях.

Конкретно свежих следов, справки из больницы, записей в полиции - нет. Но этого человека и не обвиняют. Был ли он виновен или нет, неважно. Если был, ннаказания не было, не был - все справедливо. И умер уже как 2 года. Ему то все равно, его уже не существует. С него не дать, не взять. А дочь, вот, живая. И никаких денег с этой премии она не получила бы в любом случае.

Ответить
4

Но этого человека и не обвиняют

Нет, еще хуже - посмертно пытаются уничтожить его память, зная, что никто не сможет ответить.
Был ли он виновен или нет, неважно

Важно, так же, как и важно не допускать голословных обвинений
И никаких денег с этой премии она не получила бы в любом случае.

А с хайпа вокруг истории про отца-тирана может получить и очень приличные

Ответить
6

Нет, еще хуже - посмертно пытаются уничтожить его память, зная, что никто не сможет ответить.

Какой ужас. Вот наверно в гробу вертится... Чел, вся эта "посмертная память" нужна не ему, поверь. Ему уже ничего не надо. Это она для тебя. Если он реально пиздил детей, тебе такая память нужна?
Важно, так же, как и важно не допускать голословных обвинений

Ну, а что предлагаешь? Помолчать? На него никто в суд при жизни не подавал, просто у дочки пердак сгорел, что в честь гниды детскую премию делают.
А с хайпа вокруг истории про отца-тирана может получить и очень приличные

Ой, бля...
Хайп. Хайп. Хайп. Все ради хайпа. Хайп даст кучу денег...
Чел, ты вот все через призму "хайпа" видишь? Теперь любая женщина, которая обвинит не самого последнего человека в домогательствах - metoo, теперь любой гей в любом фильме или игре - SJW, а любой, кто напишет письмо в какую-то срань, даже не в СМИ, и это потом просто выплеснется куда-то - сразу Hype. 

Ответить
–1

Если он реально пиздил детей, тебе такая память нужна?

Пруфы где?
Ну, а что предлагаешь? Помолчать? На него никто в суд при жизни не подавал, просто у дочки пердак сгорел, что в честь гниды детскую премию делают.

Единственная гнида тут ты, раз тебе и никакого суда не нужно, чтобы заклеймить человека. Про презумпцию невиновности слышал или на канале сим сипа про такое не рассказывают?
Теперь любая женщина, которая обвинит не самого последнего человека в домогательствах - metoo, теперь любой гей в любом фильме или игре - SJW, а любой, кто напишет письмо в какую-то срань, даже не в СМИ, и это потом просто выплеснется куда-то - сразу Hype.

Читай по губам: пруфы где? Надо реально быть отбитой левацкой манькой, чтобы спустя годы охоты на ведьм митушным биомусором верить на слово бабе, которая всю жизнь до этого молчала, а как ее "отец-тиран" помер, решила сорвать покровы. Очень удобно - ответить ведь никто не может

Ответить
3

Пруфы где?

Его же дочь об этом письмо написала. А так, как минимум прецедент. Раз пока не разбирались, все в подвешенном состоянии, премию точно должны назвать не в его честь.

Единственная гнида тут ты

О, сгорел 😂

заклеймить человека

Какого человека? Такого человека не существует, уже как 2 года. Очнись. Или это ты симп, который про мертвых либо хорошо, либо никак? 🤔

пруфы где?

Уже пояснил

верить на слово бабе, которая всю жизнь до этого молчала, а как ее "отец-тиран" помер, решила сорвать покровы.

Эээм. Ну, а что ей при жизни надо было его в тюрьму посадить? Скорее всего она и до этого о нем так и отзывалась, но как бы ей что в СМИ бежать надо было сразу же батю закладывать? Сейчас просто в честь него хотят назвать детскую премию, а ты изошел на говно, будто это новый Кевин Спейси и его случай не так давно...
Назначали бы премию при жизни - также бы письмо написала. А ты б также в комментах бомбанул, и в чем разница. Только после смерти его даже засудить нельзя, даже заработать с него. Твой "хайп" по этой теме гроша не стоит...

Про презумпцию невиновности слышал

1. Его никто не судит, дурачок.
2. Он давно в могиле, ему блять похуй, его не существует, люди обсуждают память о человеке.
3. Что это письмо, что премия - это сгусток эмоций нежели что-то важное. В первом случае, презрение и осуждение, а во втором, уважение и признание. И эти стороны просто сошлись. Я считаю, если 1 версию не отметают тут же со словами "да чтоб он? Ты шутишь? Ой не", то 2-ого он и не был достоин. Точнее не он, а память о нем. Увековечивают героев, а не "ну вроде и хороший, ну иногда может что-то и было, нр мы сами не знаем, нууу вот".

Очень удобно - ответить ведь никто не может

И да, ебать ты гений. Ну был бы он живой и такой "нет, я такого не делал" - это был бы аргумент. Я тебя понял. Чел, ты просто заранее занял сторону, тут даже спорить бессмысленно.

Ответить
3

Единственная гнида тут ты, раз тебе и никакого суда не нужно, чтобы заклеймить человека. Про презумпцию невиновности слышал или на канале сим сипа про такое не рассказывают?

Пишет человек, заклеймивший дочь Успенского жадной до денег лгуньей (а заодно и других людей, подтвердивших её слова) без каких-либо доказательств. Но, как обычно,

Ответить
0

Пишет человек, заклеймивший дочь Успенского жадной до денег лгуньей

Снова левак и снова перевирает мои слова. Покажи мне, где я говорил, что она жадная до денег лгунья? Я сказал, что у нее есть мотивация лгать и посему верить ей на слово нельзя

Ответить
0

Тоесть ты, гнида, обвиняющая дочь Успенского во лжи ради хайпа, что-то кукарекаешь о презумции невиновности? 

Ответить
0

Можете погуглить насколько "огромные" гонорары на российских ток-шоу. Огромными они могут показаться только для алкоголички-матери которая приехала из села рассказать про свою дочь забеременевшую в 14 лет.

Ответить
–7

Это его личная жизнь, не связанная с творчеством. Как будто любые другие люди, в честь которых выдают премии, идеальны. Все мы просто люди и где-то грешны. Разница лишь в том становятся ли наши проступки достоянием общественности или нет.

Ответить
16

Это его личная жизнь, не связанная с творчеством. Как будто любые другие люди, в честь которых выдают премии, идеальны

Так и не понимаю, где премия имени Адольфа Гитлера. Какой же художник был...

Ответить
7

Посредственный художник.

Ответить
4

Ну, не выдающийся, но зарабатывал и жил открытками всяких мест Берлина, которые рисовал сам.

Ответить
8

Я смотрю этот тупейший довод популярен тут у некоторых странных людей. Типа Шикльгрубер был до хуя крутым художником или архитектором? Или он чем-то другим известен?

Ответить
2

Ну это доведение до абсурда просто.

Ответить
0

Опять двадцать пять. Ляпнул что-то невпопад, поймали на этом, а потом начинается: "Это я тебя троллю", "Это постирония", "Это гипербола". Это не доведение до абсурда, а абсолютно неуместное сравнение ничего не доказывающее и ничего не опровергающее.

Ответить
3

Да нет, пример как раз в тему к тому, что личная жизнь и репутация может влиять на отношение к творчеству.

Ответить
8

Не было знаменитого или хоть минимально выдающегося художника Шикльгрубера. Не было архитектора Шикльгрубера. О каком творчестве речь? Ты хотя бы видел его картины? Как раз наоборот его совершенно не выдающаяся мазня стала цениться исключительно как мазня того самого Гитлера, топившего печи десятками тысяч женщин и детей.
А здесь вовсе речь о человеке с уже высоко оцененным творчеством. И премия называется не в честь "ангела святого и непогрешимого Господа нашего на небесах", а в честь признания творческих заслуг самого обычного человека, как ты и я, который делает порой хорошие вещи, порой плохие, по самым разным причинам и всех деталей, обстоятельств его личной жизни, его взросления, его воспитания, его взрослой семейной жизни и отношения с родными, мы не знаем, и знать не можем. Тупо на основании мнения одного заинтересованного человека касательно, не связанной с творчеством, стороны личности писателя выносить решение о том, достойна ли премия называть именем этого писателя - бред.

Ответить
4

Не было знаменитого или хоть минимально выдающегося художника Шикльгрубера. Не было архитектора Шикльгрубера. О каком творчестве речь?

Хорошо. Был гениальный оратор Гитлер. Назовешь в его честь премию по ораторскому искусству? 

Ответить

Мировой клуб

AlexCoa…
0

Ну, каким он был художником - это хз, а вот Шикльгрубером он не был никогда

Ответить
–5

Так и не понимаю, где премия имени Адольфа Гитлера.

Геноцид и война на миллионы жертв то же самое, что пиздеж какой-то курвы обиженной. Классический максимализм.

Ответить
5

пиздеж какой-то курвы обиженной

Мда, теперь понятно, что за люди своих детей пиздят...

Ответить
–1

Глубокий психоанализ подъехал. Грубовато вышло, но что не так? Неподкрепленные доказательствами заявления женщины, которая не получила наследство. Так лучше?
Я понимаю, что когда по факту нечего ответить, можно доебаться до формулировки. Это не Гитлера приплетать в любой ситуации :D

Ответить
0

Неподкрепленные доказательствами заявления женщины, которая не получила наследство

Ну, а что это ей вернет наследство? Неподкрепленные? Да. Их невозможно подкрепить, там и срок давности, и не было претензий в момент побоев. В суде бы просто сказали "уходите". Но типа какие дети, когда их пиздят реально идут сначала в больницу, там фиксируют побои, а потом они пишут заяву в ментовку, и далее детдом и охуенная жизнь.
Его никто не обвиняет. Он умер. Он умер и был ли он виноват или нет - наказания он не понес. Ему заебись.
А это память. И если память вот такая, уж прости, никаких премий не надо... Гитлер как абсурдная аналогия, что человек может быть гнидой, но во многом хорош, если не гениален. А премии в честь автора - это положительные эмоции, признание. Какое признание, если премия носит имя сектанта-алкаша, что детей пиздил? И даже если это вброс, если его прям по фактам в медиа нельзя разложить и донести, то лучше не стоит. Самому Успенскому похуй, он чиллит в земле.

Ответить
0

Ну блин, одно дело, когда человек просто не может поладить с семьёй (из известных примеров знаю только Джеки Чана) или какие то личные мелкие тараканы в голове в этом плане. Другое дело, когда человек пиздит свою семью и выплескивает на неё всю агрессию.

Ответить
3

Со слов одного заинтересованного человека у которого могут быть разные причины так говорить. Тем более слова эти касательно человека, который уже не может ничего сказать в свою защиту. Ну и "пиздит семью" - это твоя отсебятина, а под "Это было физическое, психологическое, эмоциональное насилие" может быть много чего разной степени серьезности.
И опять же, все это не имеет никакого значения касательно его творчества.
Директор библиотеки правильно сказала: "В плане литературной премии мы не рассматриваем личные качества, а исходим из того вклада, который привнёс Эдуард Николаевич. За последние 50 лет он был главным сказочником, герои этих сказок до сих пор с нами.

Если мы начнём с этих позиций рассматривать всех, чьим именем называют премии или ещё что-то, мы закопаемся во всех человеческих перипетиях."

Ответить
0

Стивин Сигал что-то с домашним насилием, говорят уличался. 

Ответить
1

Тогда вам стоит перекроить всю поэзию и искусство в целом. Так как среди классических и культовых поэтов, писателей, композиторов, художников найдутся и блядуны, и тираны, и наркоманы и  прочие поехавшие кукухой ребята никак не пересекающиеся с нравственностью.

Ответить
0

Есенина я б перекрыл, кстати

Ответить
0

К тому-же произведения Лавкрафта отражали его расизм в какой-то мере, по крайней мере он не лицемерил.

Ответить
10

Кхм, как бы между 
литературные награды какие-то дают

и 
 не называть детскую литературную премию его именем

Есть большая разница

Ответить
6

А давайте возведем в абсолют - вот Гитлер был неплохим художником. Почему бы не сделать премию от его имени? 
(Закон Годвина в действии!)

Ответить
36

Будем честны, Гитлер не был выдающимся художником, быть может для кого-то и был неплохим, но он опять же, не выдающийся

Ответить
14

Гитлер не был выдающимся художником, быть может для кого-то и был неплохим, но он опять же, не выдающийся

Можно премию за ораторское искусство назначить им. А.Гитлера.

Ответить
11

А вот тут я не против

Ответить
10

О, я смотрю, вы тут пропагандируете? 

Ответить
2

Есть и более достойные кандидаты

Ответить
3

Угу, самое интересное, что у нас в городе кто-то на 9омайскую доску с героями случайно запостил чей-то тролльский материал про Гитлера, типа якобы он такой-то такой-то герой блабла, а на фото Гитлер без усов. Там все обосрались сразу, прокуратурен нахуевернет, срочно бросили все силы что-бы найти этого бедного шутника-зайтеника, который подсунул чуваку который компилировал эти материалы, Гитлера.
Прям несколько дней в новостях крутилось. Прокуратору они привлекли, других же преступлений нет.

А Успенский пусть хоть в погребе их запирал, нормально всё.
Опять-же видимо есть какая-то четкая черта, как унканни валли, после которой человек превращается в Гитлера.

Ответить
0

Он ни для кого не был неплохим художником, он был крайне херовым художником, который умел лишь перерисовывать здания с открыток.

Ответить
–7

Если он был суперским художником, то почему бы и нет 

Ответить
9

Он был художником, и он был знаменит. Но он не был знаменитым художником.

Ответить
3

ну тогда и не стоит называть ВОТ ЭТО ГЛАВНОЕ, а не то каким пидорасам он был в жизни 

Ответить
0

А кто не было пидорасом в жизни? Тем более в среде творческих людей? Поди поищи. То что мы о ком-то не все знаем, еще не значит, что он ангел безгрешный.
Вон Боярского сколько превозносили, а оказался пидорас пидорасом как человек. Надо различать человека как личность и его творческую деятельность.

Ответить
1

Так я про это и говорю 

Ответить
0

Блин, прошу прощения, я раз 5 прочитал ответ, но не понял о чем он. Что именно не стоит называть «ВОТ ЭТО ГЛАВНОЕ»? Я, вроде, ничего так не называл. Я просто уточнил, что знаменитым он стал не за его картины.

Ответить
2

он не был знаменитым художником.

Главное почему не стоит называть премию его именем

Ответить
2

А, ну, с точки зрения логики, вы правы. Типа, если бы Гитлер, кроме прочего, был гениальным художником, то почему бы не назвать его именем чисто художественную премию, безотносительно его остальных деяний. Но в реальном мире это не работает, т.к. этот человек проиграл и ассоциируется в первую очередь со злом. Это затмило бы любые другие заслуги, в том числе гениальность художественную (говорили бы о парадоксе, о том, что гений и зло ходят под руку, но все де зло перевесило бы). В истории есть много примеров политиков, которые были не особо лучше Гитлера (в том числе, повинные в геноциде разных народов), но которые вышли победителями, а, как все знают, официальную историю пишут победители. Мало кто обращается к историческим документам и видит истинное лицо тех, кого принято считать великими людьми, причем зачастую достаточно почитать их собственные мемуары или опубликованные переписки. Так что логикой в таких ситуациях обычно и не пахнет, тут важнее сформированный образ, в котором выделены одни черты и стыдливо заретушированы другие.

Ответить
0

Сделай. 

Ответить
0

Гитлер был бездарным художником, его картины это уровень старших классов художественной школы. Но вообще тема с Успенским довольно интересная, так как в двадцатом веке наметилась нездоровая тенденция освобождать людей искусства от какой-либо этической оценки, будто они имеют на это какое-то высшее право. При этом как ни странно выдающихся людей из других областей как-то не принято воспринимать как моральные ориентиры, хотя почему бы и нет, чем к примеру биохимики хуже писателей или художников?)

Ответить
7

Тот факт, что Успенский был домостроем каким-то образом делает его творчество хуже?

А его творчество никто не отменял. Премию в честь личности - автора произведений просто не надо делать.

Ответить
3

нет, но как человек он видимо говно, назовите премию именем дяди федора

Ответить
1

Да.

Ответить
1

Да, делает.

Ответить

Комментарий удален

0

А какой предел у этой концепции? Что он должен был сделать, что-бы его творчество стало *восприниматься* хуже?)
Что если бы оказалось, что все это время он был Чарльзом Мэнсоном?

Ответить
0

"Домострой", это так мудаков называют по-новому?

Ответить
–3

Да, это делает его творчество го..ом :) 

Ответить
34

Баум предлагал истребить индейцев полностью, Клайв Льюис был поехавшим христианином, да и к Толкину есть вопросы: его харадримы - типичные африканские варвары. В честь него не премию за семейные ценности называют, а за книжки. 
Хотя в принципе вопрос спорный. Организаторам следует соскочить и назвать именем Носова. Но проблема в том, что это Россия, семейное насилие декриминализовано. То есть
бить жену и детей обычное явление

Ответить
34

Одно дело - отношение УК к подобным вещам, а совсем другое - отношение общественности. Подавляющее большинство людей на вопрос: «нормально ли бить детей или жену» ответят, что это ненормально. Даже те, кто бьёт сам, не всегда признаются, т.к. понимают, что это постыдно, неправильно и общество относится к подобным людям негативно. Премия относится больше к общественной сфере, чем к уголовному кодексу, поэтому должна опираться на моральные ориентиры общества. Каким организаторам захочется, чтобы название премии вызывало негативные эмоции? Никаким. Луше сменить название на что-то более подходящее.

Ответить
2

нормально в росии - дома пиздить своих а на улице осуждать за это других ^^

Ответить
1

Насколько мне известно, Льюис никого ни теракты, ни убийства, ни массовые репрессии совершать не призывал, чтобы его кто-то мог поехавшим называть. Вот его оппоненты - да, зато как писатели - они никто.

Ответить
0

Веришь в воображаемого друга на небе = поехавший.

Ответить
1

Поехавшие - это, скорее, те, кто с соломенными чучелами воюют)

Ответить
0

Это на что намек? Я не воюю ни с чем. Я даже не атеист.

Ответить
0

А где вы намек видели? Успокойтесь.

Ответить
0

И, если уж на то пошло, у Льюиса христианского расизма в книжках хватает. Тархистан, для примера.

Ответить
0

А можно поподробней про христианский расизм, и его отличие от обычного? Вы в этом, я вижу,разбираетесь.

Ответить
0

У Льюиса там явный Ближний Восток. Читай муслимы. 

Ответить
0

То есть, изображать Ближний Восток - это расизм?

Ответить
–2

Вставлять в фентезю карикатуру на какой-то народ - да - расизм.

Ответить
0

https://pikabu.ru/story/ya__14letnyaya_devushkaezid_kotoruyu_podarili_komandiru_igil_2748325/author Это тоже карикатура? А ведь в "Коне и его мальчике" очень похожие события

Ответить
0

Во-первых пикабу, во-вторых, если фарисеи кричали "распни его" - это не повод в мультиках рисовать носатых жидовских торговцев, в третьих пикабу.

Ответить
0

А где вы там увидели мультики про торговцев?

Ответить
0

Ой фсе.

Ответить
1

А сегодняшние племена в Африке - это не типичные варвары? : ) Да и про харадримов у него с гулькин нос - просто чуваки со слонами ). Другое дело, как это декриминилизировано? Пишите заявление, снимайте побои. Или УК уже отменили?

Ответить
–1

В 2016 году по инициативе Верховного суда РФ была предпринята частичная декриминализация статьи 116 УК РФ. В начальной редакции новый закон сохранил и даже усилил уголовную ответственность за побои в отношении членов семей и «близких лиц», в то время как побои прочих лиц, совершённые впервые, стали административным правонарушением

Правда через год пересмотрели под давлением и убрали "впервые". Но сам факт показателен и много о здоровье общества говорит.

Ответить
0

Эта статья очень размытая. По ней можно и за "крапивку" привлечь.

Ответить
0

Блин. У нас в УК есть 148, например, за "оскорбление чувств верующих". Вот где размытая статья. А в случае с побоями все ясно и просто: есть следы, которые можно зафиксировать и отразить в медотчете (синяки, ссадины, ушибы)? Значит побои.

Ответить
0

Сейчас там еще "или иные насильственные действия, причинившие физическую боль". А уж оскорбление чувств - это средневековая статья за богохульство. Вот это реальный мрак.

Ответить
0

Вопрос доказуемости. Если нет свидетеля, то осудить не получится. Менты те же не дураки, что вилку с проводом в отделении держат.

Ответить
0

Ну, у нас решает не закон, а суд, так что доказательства не всегда так уж нужны.

Ответить
0

Чушь. Без доказательной базы следак не сможет даже составить обвинительное заключение. Не говори того, о чем не знаешь. К заключению ОБЯЗАТЕЛЬНО прикладывается бумажка с экспертизами и показаниями. Иначе суд дело просто не примет.

Ответить
0

Какие-то доказательства будут. Например, слов "потерпевшего" иногда уже достаточно.

Ответить
0

Будь так, у нас бы 70% сидело в стране. Юристы не совсем уж конченые дебилы, наверное. 

Ответить
0

Тем не менее процент оправдательных приговоров у нас на уровне погрешности. Т.е. если дело дошло до суда, то его содержание уже не имеет значения - подсудимый будет осужден.

Ответить
0

Я в курсе. Обычно обвинительное заключение просто копируют в приговор. Только при чем тут это?

Ответить
0

При том, что для суда неважны доказательства. Попал на суд - виновен. Или у нас все невиновные отсеиваются на этапе следствия?

Ответить
0

Дело в том, что если человека оправдывают, то спрашивают сначала со следователя. Он готовил обвинительное заключение и отправил на суд невиновного. При том спрашивают вплоть до увольнения и понижения в должности. Так же спрашивают с гос обвинителя. Хоть и не так жестко. Ну и плюс у нас разбирательства могут по 7 месяцев длиться. Если человек невиновен, то ему надо возмещать ущерб. Кому все это надо? Проще признать человека виновным, дать ему ровно тот срок, что он провел в СИЗО и отпустить. Если, конечно, такое возможно. Палочная система, короче.

Ответить
0

Вы всерьез ровняете христианскую веру и избиение жены и детей? Что с вами не так?
Толкин и Льюис (оба убежденные христиане, да) это пример во многом, в том числе в семейной жизни и отношении к женщинам и детям. Именно поэтому их именем можно и нужно называть детские премии. А если Успенский был мерзавцем — его именем премии называть не следует.

Ответить
–2

Не равняю. Хотя почему бы и нет. Колотить домашних - духовно и традиционно. 
Ну а премию называть, повторю, не стоит. Но кто бы нас еще спрашивал.

Ответить
0

Извините, но это крайне некорректно, не говоря уже о том, что неправда.
Неприятно такое читать от, по-видимому, эрудированного человека.

Ответить
0

Ну так-то я тролю, конечно. Но ведь насилие в семье - это действительно часть традиционных отношений. Ну в среде простого люда. И тут христианство тоже не подкачало. Так-то ветхий завет дозволяет детей вообще в рабство продавать. А я что? Я так, олень, мимо пробегал.

Ответить
21

Называют в честь писателя Успенского, а не в честь мужа гражданки Успенской и отца гражданки Успенской.

Ответить

Комментарий удален

8

Ага, а Ридьярт Киплинг на полном серьезе был нацистом, и это не помешало Маугли попасть в детскую программу.

Ответить
1

Ага, а Ридьярт Киплинг на полном серьезе был нацистом

С какой стати? Из-за стихотворения «Бремя белого человека»?

Ответить
–3

Только?) это стихотворение лишь вишенка его взглядов, но это не отменяет того как хорошо он писал

Ответить
5

Он в этом стихотворении по сути говорит о том, что едущие в колонии должны самоотверженно посвятить всю свою жизнь улучшению жизни местного населения. Где тут нацизм?

Ответить
0

боже, какой же вы кромешный, дремучий идиот

Ответить
–2

А он бил жену и детей? В тексте письма написано про "физическое, психологическое, эмоциональное насилие, повторяющееся постоянно по отношению ко мне – его дочери, моей матери – его жене, его внукам, детям другой жены (известной телеведущей Элеоноры Филиной) и т.д" и про то, что он "знал" про избиения детей некой сектой. Ещё упоминается "грубость и хамство, контроль и принуждение"

Сдаётся мне, что не бил он жену и детей. Иначе бы она так и написала. Тяжёлым человеком был, это да.

Ответить
3

Физическое насилие, не?

Ответить
–1

Может означать всё, что угодно. Подзатыльники и шлепки тоже "физическое насилие". Если бы он их бил, она бы так и сказала, я думаю.

Ответить
8

Бля, а "шлепки" и "подзатыльники" это не "бил"? Это шутка такая, что ли, подходишь к другу своему в баре, на ему леща по голове?

Ну это подзатыльник, друже, ты чего, я же тебя не бил

Ответить
4

Вот только не говорите, что вам в детстве родители в воспитательных целях не давали ремнем по заднице и не отвешивали подзатыльников.

Ответить
12

Не давали, да. И я знаю кучу людей, кому не давали. Такие дела. 

Ответить
4

Причём жену вы как-то пропустили в своём ответе, или у вас в детстве папа маму ремнем по заднице ходил в воспитательных целях? 

Ответить
1

Ещё раз: из "открытого письма" не следует, что он бил жену и дочку - слишком всё аккуратно сформулировано. В остальном человек он явно был непростой. Четыре брака сами за себя говорят, кстати.

Ответить
3

Ещё раз: "физическое насилие" = "бил". Никакого другого значения у этого слова нет. Подзатыльники = бил. Ну и так далее.

Откройте более ранние интервью, например, она там прямо говорит, как вы хотите. 

"- Колотил несколько раз, когда я училась в институте на третьем или четвертом курсе. По щекам бил, мог в ярости вытолкнуть меня на улицу в домашней одежде на мороз." 

Ответить
0

Никакого другого значения у этого слова нет

Неа. Выхватить что-нибудь из рук, схватить человека и удерживать его, запереть в комнате - это всё физическое насилие.
Опять же, в русском языке у слова "бить" есть некоторая интенсивность. Сравните "ударил по щеке" и "отвесил пощечину".

Ответить
4

"Бил детей" плавно превратилось в "пощечину четверокурснице". Спасибо, у меня нет больше вопросов.

Ответить
2

Не на базаре, а в магазине, и не за 5.70, а за 2.20, и не уши оторвали, а продали арбуз.
Классика.

Ответить

Персональный

Сергей
0

не следует, что он бил жену и дочку - слишком всё аккуратно сформулировано

Потому что если не сама дочь, то посторонний человек, основываясь на её словах, мог бы реально привлечь Успенского к уголовной ответственности, а это не нужно самой дочери?

Ответить
1

Успенский умер два года назад от рака после тяжёлой болезни  в возрасте 80-ти лет. Так что теперь она может всласть оттаптываться на нём в интервью и открытых письмах - не ответит.

P.S. Мне рядом говорят, что он её по лицу бил на четвёртом курсе института (по её словам из очередного интервью). Почему она тогда с ним не боролась, а теперь рассказывает как он "бил детей" я хз. Хотя я подозреваю, конечно.

Ответить

Персональный

Сергей
2

Ну, мужик, что значит "не боролась" ? Ты из тех, кто любит говорить типа "не нравится семья - убеги из дома" и "не нравится страна - эмигрируй" ?

Ответить