Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций

От партизанской войны до приглашения в Госдуму: почему разблокировка Telegram в России вызывает всё больше вопросов Материал редакции

В закладки
Слушать

Если вы читаете DTF давно, то наверняка знаете, что я активно выступал против блокировки Telegram на территории России в 2018 году. Тогда ситуация выглядела вполне однозначно: вытравив Павла Дурова из ВКонтакте, правительство взялось и за его новый проект — мессенджер с оконечным шифрованием, который якобы никому не удавалось взломать.

Причиной блокировки тогда называли нежелание Telegram передавать ключи шифрования ФСБ после теракта в Петербурге: в ведомстве говорили, что организаторы атаки пользовались именно мессенджером Павла Дурова.

На реальную причину для ожесточённого конфликта Дурова с властью это было мало похоже: мессенджеров с оконечным шифрованием на рынке множество, и среди них есть более защищённые, чем Telegram. Почему тогда не заблокировали их?

Многие СМИ и аналитики рынка тогда считали, что правительство боролось с Дуровым из-за того, что он ещё со времён ВКонтакте набирал всё большее влияние в стране, но ни в какой форме не подчинялся Кремлю.

Примерно по той же причине несколько лет назад сменилась почти вся редакция сайта «Лента.ру», а теперь происходит жёсткий переворот в газете «Ведомости» — её насильно пытаются сделать более лояльной по отношению к власти, назначив главного редактора, который собственными руками удаляет колонки с критикой действий правительства.

В России понятия «большой» и «независимый» обычно несовместимы. И неважно, о чём идёт речь — о СМИ, нефтяных компаниях или об IT-корпорациях.

Но сегодня меня куда больше волнует не то, почему Telegram заблокировали, а то, почему его разблокировали.

Позитивные, на первый взгляд, поползновения начались в апреле 2020 года — тогда депутаты «Справедливой России» предложили разблокировать мессенджер, потому что вся ситуация вокруг него «вредит престижу страны». Эта идея звучала здраво: в это же время власти Петербурга и Москвы пользовались «Телеграмом» для оповещения населения по ситуации с Covid-19.

Спустя несколько недель идея возвращения в Россию для Дурова обрела дополнительный смысл: он объявил о закрытии блокчейн-проекта TON, на который он к тому времени успел привлечь 1,7 миллиарда долларов. Очевидно, что для Павла это был сильный удар — как по амбициям, так и по финансам.

Комиссия по ценным бумагам и биржам США (SEC) фактически убила проект Дурова, о чём он открыто написал у себя в блоге.

К сожалению, американский судья прав в одном: мы, люди за пределами США, можем голосовать за наших президентов и выбирать наши парламенты, но мы всё ещё зависим от США, когда речь идёт о финансах и технологиях.

США могут использовать свой контроль над долларом и глобальной финансовой системой, чтобы закрыть любой банк или банковский счёт в мире. Эта страна может использовать свой контроль над Apple и Google для удаления приложений из App Store и Google Play. Так что да, это правда, что другие страны не имеют полного суверенитета над тем, что разрешать на их территории.

К сожалению, мы — 96% населения мира, проживающего в других местах, — зависим от людей, которых избирают 4% жителей США.

Павел Дуров

За несколько дней до этого Павел показал свои антиамериканские настроения по другому поводу — раскритиковал полный обожания и восхищения документальный фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине, назвав США «полицейским государством», не подходящим для ведения бизнеса.

И если Штаты фактически предали Дурова, куда он решил обратить свой взор? Конечно, на родину. 4 июня он открыто поддержал идею о разблокировке Telegram в России.

Наш опыт работы в десятках стран на протяжении последних 6 лет показывает: борьба с терроризмом и право на тайну личной переписки не исключают друг друга. Надеюсь, что учёт мировой практики и специфики современных технологий поможет российским законодателям совместить эти две задачи. Со своей стороны буду продолжать поддерживать подобные инициативы.

Павел Дуров

По сути Дуров заявил о том, что хочет возобновить официальную работу мессенджера в России и готов сотрудничать, но при этом всё ещё не планирует отдавать ключи шифрования. И этого властям почему-то хватило, хотя в 2018 году тот же самый конфликт выглядел тупиковым.

Роскомнадзор, посоветовавшись с Генпрокуратурой, резко «отменил» решение таганского суда, принятое два года назад, хотя технически для этого не было никаких оснований — ведь ультиматум, поставленный перед блокировкой, не был выполнен.

Позитивно оцениваем высказанную основателем Телеграмм готовность противодействовать терроризму и экстремизму.

По согласованию с Генеральной прокуратурой РФ Роскомнадзор снимает требования по ограничению доступа к мессенджеру Телеграмм.

Роскомнадзор

На тот момент разблокировку почти все восприняли позитивно. И действительно: был шанс, что власти откатили своё (всё равно бесполезное) решение в качестве «оттепели» — для того, чтобы позитивно подогреть молодой электорат перед голосованием по поправкам к Конституции.

И если бы эта история тут и закончилась, я бы этого поста, вероятно, вообще не написал, однако странная трансформация отношений между Дуровым и властями РФ продолжилась.

9 июля вице-президент Telegram Илья Перекопский внезапно появился на IT-форуме в Татарстане, где выступил перед премьер-министром России Михаилом Мишустиным, раскритиковав долю в 30%, которую берут с приложений в своих экосистемах Apple и Google.

Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды, и все привозили дань в Татарстан. А теперь есть такая ставка в Сан-Франциско около Золотого моста, и все привозят дань туда.

Илья Перекопский
Telegram

Синхронно с выступлением Перекопского Дуров написал пост на ту же самую тему, где предложил правительству России (и других стран) вмешаться в сложившуюся ситуацию и вынудить Apple и Google разрешить на своих платформах сторонние магазины приложений.

Российская антимонопольная служба пока проявляет интерес к Apple в контексте требований предустановки российских приложений на ее смартфоны. Это недостаточная мера: если говорить о предустановке, на месте национальных государств я бы старался обязать Apple как минимум предустанавливать собственные — альтернативные — магазины приложений, которые позволяли бы местным разработчикам не отправлять 30% от своего оборота в Калифорнию.

Это было бы более эффективной мерой поддержки локального IT, чем обсуждаемый в ряде стран ЕС цифровой налог. Прежде чем пытаться наложить 3%-ный цифровой налог на корпорации, государствам следует сначала самим перестать платить 30%-ный «цифровой налог» в бюджет Apple и Google.

Что касается программы максимум как для восточноевропейских, так и для остальных регуляторов, она должна состоять в том, чтобы законодательно обязать Apple дать возможность пользователям устанавливать приложения не только через AppStore. Пользователи должны иметь право свободно запускать приложения на своих смартфонах — точно так же, как они сегодня могут устанавливать любые программы на свои компьютеры.

Павел Дуров

Дуров аргументирует своё мнение тем, что Apple и Google существуют во многом благодаря авторам приложений, однако в IT-сфере его слова восприняли двояко. Если тебя не устраивает то, что Apple берёт 30% с продаж на своей платформе и на своих смартфонах, возможно, пора начать делать свои собственные смартфоны и создать в них свой магазин? Ведь многие разработчики — что в App Store, что в Steam — отмечают, что эти сервисы окупают этот процент предоставленными услугами. В тот же магазин Valve идут именно за аудиторией, которую собрала у себя Valve.

При этом ещё во времена ВКонтакте сам Дуров брал с разработчиков 50-процентную комиссию, а теперь вдруг жёстко критикует Apple за 30-процентную. Откуда такой разворот? Возможно, он хочет добиться разрешения на запуск собственного магазина на базе Telegram, который как раз Apple и помешала ему реализовать несколько лет назад.

Так или иначе, 10 июля, во время написания этого самого текста, Дурова пригласили на круглый стол в Госдуме. Пока — виртуальный. И пока не факт, что он даст согласие.

Дуров предлагает «законодательно обязать Apple дать возможность пользователям устанавливать приложения не только через AppStore»... Уверен, что стоит обсудить саму ситуацию и провести в Думе круглый стол с экспертами. Искренне надеюсь, что Павел Дуров мог бы удаленно принять в нём участие, чтобы все мы более подробно выслушали его предложение... Постараюсь организовать соответствующее мероприятие в Думе.

Идея чрезвычайно интересная, хотя и балансирующая на грани: не обернётся ли реализация такой меры просто уходом Apple с российского рынка? Ведь даже вполне аккуратный закон, обязывающий Google и Apple предустанавливать ряд российских приложений на смартфоны, вызвал огромную информационную волну. А тут дело куда серьёзнее.

Федот Тумусов
Замруководителя фракции «Справедливая Россия»

Я не знаю, что именно сейчас происходит с Telegram, но контекст вокруг него мне нравится всё меньше.

Как так вышло, что Дуров, который в 2018-м был чуть ли не главной оппозиционной фигурой в России и вёл партизанскую войну с Роскомнадзором, теперь даёт советы премьеру Мишустину о том, как бороться с Apple и Google?

На каких основаниях у нас разблокировали Telegram, если первоначальное требование суда не было выполнено?

Каким образом Telegram сейчас монетизируется, если с TON не выгорело? И если сервис оплачивается из кармана самого Дурова, то как он планирует его монетизировать в будущем?

Да, Павел и раньше не раз критиковал США, но его отношения с правительством России меняются настолько стремительно, что в соцсетях уже шутят, что он вот-вот запустит свою криптовалюту вместе со Сбербанком. Ведь ещё недавно он был убеждённым либертарианцем, а теперь призывает правительство регулировать рынок.

Вероятно, эти шутки останутся шутками, но после событий начала июля иконка Telegram резко перестала казаться символом протеста, которым она была два последних года. Символом чего она станет завтра? Это самый главный вопрос из всех.

#мнения #технологии #telegram

Главный редактор DTF, одновременно сонибой, биллибой, мариобой и ПК-боярин
{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u0438","\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","telegram"], "comments": 670, "likes": 828, "favorites": 345, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 168385, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 10 Jul 2020 18:15:43 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
0
670 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
269

Я сразу извиняюсь за политическую колонку, но после колонки про блокировку, я должен был написать вторую. Потому что мне происходящее очень не нравится.

Ответить
177

Ох чья бы уж корова... О продажности, политике и прочем, Вадим))))

Я не знаю, что именно сейчас происходит с DTF, но контекст вокруг него мне нравится всё меньше.

Как так вышло, что Вадим Елистратов, который в 2018-м в твиттере желал смерти своим  читателям, теперь пишет о злобных троллях и гомофобах, и даёт советы геймерам как проходить The Last of Us Part II?

1) https://click-or-die.ru/2018/09/horosho-chto-tvoya-mat-umerla-kak-polyhaet-glavred-dtf-vadim-elistratov/

Кстати, как редакция, Ваши спонсоры и прочие относятся к подобным Вашим сообщениям в социальных сетях? Мне кажется, в любом приличном издании за границей за подобное Вы давно бы вылетели с волчьим билетом. 

Ответить
49

оставил комментарий, чтобы проследить, снесут твой или нет

Ответить
10 комментариев
21

Кому ещё писать о продажности как ни человеку который в этом хорошо разбирается?
Тяжело найти человека который за хорошее настроение сосёт лучше чем эллистратов.

Ответить
6 комментариев
16

«Кстати, как редакция, Ваши спонсоры и прочие относятся к подобным Вашим сообщениям в социальных сетях?»

Так-так-так, что это у нас тут - cancel culture ?
Самим-то не смешно ? А как же свобода слова в интернете ? Или ЭТО ДРУГОЕ ?

Ответить
3 комментария
5

Где на скрине пожелание смерти?

Ответить
5 комментариев
1

ой, и тут ебаные говнори твиттерые появились, хуями их уже не покроешь, расплачутся на весь двор

Ответить
0

было или не было ?

Ответить
0

Так, а он реально это написал?

Ответить
0

нижний твиттер.. господи, как же хорошо, что я далеко от всего этого современного дерьма 

Ответить
1 комментарий
0

Ого, хорошее зарево было. Я под большим впечатлением

Ответить
–3

А что не так?

Ответить

Показательный историк

Вадим
63

А может подобный контент лучше публиковать на ТЖ? На околополитические темы.

Ответить
113

А я вот тж не читаю. Поэтому мне норм. Тут не зря подсайты и теги сделали. Не нравится - отпишись и заблокируй.

Мне наоборот лучше, что я читаю все на одном сайте)

Ответить
2 комментария
49

Внезапно оказалось, что главное для капиталиста это бабло. Вчера он весь такой честный будто за идею, а потом получает по кошельку и назад домой за деньгами, которые мы платим своими налогами. Потому что бла бла нация нация национальный интернет и национальные приложения, начнется про формирования "славянского постсоветского сектора" в спайке яндекса, мейла и сбербанка. И на самом деле количество специалистов, и технологий в россии вполне достаточно, что бы сделать попытку, да, будет урод и распил, но ярмо повесить на всех удастся. В проигрыше как обычно простой народ(пролетариат), в выигрыше капиталист(в данном ключе национальная буржуазия). Ведь зачем давать народу право на трату денег вне национальной экономики? Не, несите назад, холопы

Ответить
48

паша с самого начала не брезговал брать бабло у очень странных людей, но при этом стоил из себя безсеребреняка.

Ответить
2 комментария
19

начнется про формирования "славянского постсоветского сектора" в спайке яндекса, мейла и сбербанка. И на самом деле количество специалистов, и технологий в россии вполне достаточно, что бы сделать попытку, да, будет урод и распил, но ярмо повесить на всех удастся. В проигрыше как обычно простой народ(пролетариат), в выигрыше капиталист(в данном ключе национальная буржуазия). Ведь зачем давать народу право на трату денег вне национальной экономики? Не, несите назад, холопы

Их отвратительный национальный интернет, наш великий Пролетарский железный занавес. Это уже не цирк, это дурка, комми жалующийся на изоляционизм. 

Ответить
38 комментариев
15

Именно такой пост ожидал увидеть продираясь через возмущение атлантов что затарили гречи расправляя плечи

Ответить
2 комментария
5

Причём для того, чтобы закрались, мягко говоря, некоторые подозрения далеко ходить не нужно. Перешёл на статью про закрытие TON на VC. Почитал оригинальное обращение, а затем что он возвращает инвесторам только 70 или 72% из собранных денег. Что проведённая схема очень похожа на предусмотренный заранее развод. Что он вроде как никуда из РФ и не уезжал. Что сам он по сути не разраб, а массовик-затейник (читай, пиарщик) и "Паша Копипаст". И так далее...

К Дурову была и есть оправданная доля благодарности за участие в создании удобных платформ для общения с людьми. Но не более того, личность неоднозначная.

Ответить
2

ну так может сделать что-то?

Ответить
5 комментариев
1

Сбер, яндекс, мейл, рамблер и мобильные операторы итак держат навскидку половину (если не больше) ит и околоит. Причём самый крупный из них сбер и кому он принадлежит общественность не знает (я тоже).

Ответить
13 комментариев
0

Как видно на примере развитых западных государств, капиталисты отлично развивают страну, если им не давать ставить во власть несменяемого "положенца".

Ответить

Комментарий удален

38

Может в /life перенести? Тут, всё же, не про мобильную сферу как таковую.

Ответить
5 комментариев
27

Да продал он телеграм олигарху какому-нибудь, почти уверен в этом, после того как Америка его покрутила и нагнула, сразу и бунтарства меньше стало и произошло самое громкое переобувание года. Денег долги отдать у него нет, так что продажа телеги единственное решение было, ни о какой анонимности речи уже не идёт. 

Ответить
17

Вы видимо не понимаете в чем разница между анонимностью и приватностью. Telegram никогда не позиционировал себя как анонимный мессенджер, а как приватный - да.

Ответить
4 комментария
25

Снятие запретов и приглашение Дурова вписывается в видение IT индустрии и ее роли для развития страны Мишустиным. Если взять в скобки идею о том, что Дуров отдал все ключи шифрования ФСБ, то достаточно вспомнить, кто такой наш премьер-министр, чем он запомнился по работе в ФНС и почему все крупные IT-шники встретили его назначение с энтузиазмом. 

Опять же, если оставить за скобками идею о "предательстве" - то политика консолидации/возвращения видных людей из IT в Россию и ставка на цифру вписывается в представления Мишустина о том, на что делать ставку. 

Ответить
4

достаточно вспомнить, кто такой наш премьер-министр, чем он запомнился по работе в ФНС и почему все крупные IT-шники встретили его назначение с энтузиазмом.

просветишь?

Ответить
1 комментарий
3

10 комментов

регистрация год назад

большинство комментов на политические темы

Пiвмал лахту

Ответить
1 комментарий
2

Тебе не за что извиняться

Ответить
54

он белый гетеросексуальный мужчина

Ответить
1 комментарий
18

А в Комитете нету предпосылок к ситуации с Ведомостями? Моргни 3 раза.

Ответить
2

Осталось выяснить как с этим связан Лихачёв, который ушёл работать в Mail.ru!

Ответить
10

Не нравится, что Дуров выбрал сотрудничество с  российскими спецслужбами вместо ФБР?

Ответить
0

Конечно. Вдруг выяснится, что его девушка больше, чем на 7 лет младше

Ответить

Недовольный кофе

Дмитрий
0

можно подумать у него есть выбор

Ответить
1 комментарий
9

Не, слушай, спасибо за колонку. Реально дал пищу для размышления.

Ответить
7

А что конкретно тебе не нравится? То, что определенные средства общения становятся лояльными определенным политическим силам, или то, что предлагают ударить по самому слабому месту монополистов (кошельку), которые без стеснения диктуют людям, каких политических взглядов они должны придерживаться?

Ответить
5

все нормальные люди никогда не ждали от телеграмм реальной защищенности, а вот что что он реально самый удобный и быстрый по дефолту - решает.

Ответить
2

Почитал с удовольствием, Сама ситуация с Телеграмом тоже очень настрораживает и хорошие вопросы подняты в посте. Спасибо.

Ответить

Интенсивный яд

Вадим
0

Не за что извиняться, это теперь нужно не побояться вывести в соц.сети.

Ответить
5

Не за что извиняться

"Отсутствие у вас причин извиняться — это не ваша заслуга, а наша недоработка"
Рамзан Дзержинский

Ответить
1 комментарий
2

Ну прям настоящий диссидент-гэрой! Медаль во всю спину уже получил?

Ответить
0

С такими темпами в тот самый список неподходящих СМИ попадут TJ и DTF.

Ответить
6

Тж уже там

Ответить
4 комментария
2

Ну так-то телега сотрудничает, она не дала ключи это да (потому что технически не возможно,а если возможно было бы то правильно что послала нахер), но нужные данные всегда сливала по-судебному требованию, то есть по-закону. 

И да, телега не анонимный, а приватный мессенджер, если слать нудес свои, то только там

Ответить
1

Спасибо, Вадим. Давно не было от тебя колонок. Не забрасывай формат — живо и интересно. 

Ответить
0

Хороший пост. И действительно заставляет пересмотреть взгляды. Это все выглядит не просто подозрительно, а пиздец опасно

Ответить
1

Возможно, дело в том что личности, лояльно относящиеся к Дурову/телеграму (может даже и приятели) заняли посты в правительстве и старое лобби с повесткой дня - душить Дурова/телеграм вышли из игры или на кулдауне.
Директор роскомнадзора сменился, премьер-министр сменился и еще некоторые...

Ответить
1

Вадим, когда коту делать нечего, он начинает делать что? Правильно. 

Ответить
0

ещё забыл закон от Путина о снижении налогов для айти компаний

Ответить
0

@Вадим Елистратов 
«полицейским государством», не подходящим для ведения бизнеса.

Если это дословная цитата, то стоит всю цитату в кавычки поставить 

Ответить
0

Разблокировка не нравится? Паша Дуров в ахуе. ))

Ответить

Интенсивный яд

243

Дуров аргументирует своё мнение тем, что Apple и Google существуют во многом благодаря авторам приложений

Блядь, а вы существуете благодаря Apple и Google, это в обе стороны работает, алло.

Ответить
–56

Эммм, нет, подумай еще раз

Ответить

Интенсивный яд

Антон
104

Как раз подумать лучше тебе. Apple и Google долгие годы разрабатывали и поддерживали экосистему и площадки, а где бы были те же самые ВК и Телеграм, не будь iOS и Android? Только в вебе. Кстати, потенциально, они и останутся сосать лапу только в чебурнете, очередным шагом к которому является вся эта движуха.

Ответить
58 комментариев
16

А чего тут думать? Telegram недостаточно одних станционарников и веба, поэтому они последовательно дрочились, чтобы апп пропустили в оба мобильных магазина. 

Нет приложений — нет и сотен миллион индусов, европейцев, американцев, которые пользуются мессенджером. Они попросту найдут себе альтернативу.

Если хочешь аудиторию, будь добр, играй по правилам дядь, которые рулят площадками, где тебя ещё и фичерят бесплатно

Ответить
20

Ну, это с одной стороны так, с другой - нет. Да, они создали экосистему, но экосистема их уже и переросла. Любой крупный игрок рынка по сути, если условно внезапно схлопнется Эпол, займет его нишу при должной удаче и грамотном руководстве. А пейсатели приложений останутся. В данной ситуации буча потому, что рынок был бы готов подвинуть мастодонтов и дать больше пространства секонд-парти разрабам, но они не позволяют, запрещая или вставляя палки в колеса другим магазинам приложений. С одной точки зрения да, они и не должны, ибо сами сделали все. С другой же это все же монополия на платформе в том или ином виде, что не тру.

Ответить
4

Нет. Прямо как в "реально нет".
Они привели рынок мобильных приложений и тем более игр в ужасное состояние, не отвечающее интересам ни разработчиков, ни пользователей.

Ответить
1

Щас бы с речей очередного перевертыша триггериться.

Ответить

Интенсивный яд

Asuka
0

Да, пойду релаксировать, собирая очередную подборку без Мику :3

Ответить
2 комментария
0

И WM, и BB OS, и S60 вполне себе давали масло на хлеб разрабам, которые для них писали

Ответить

Интенсивный яд

Данил
0

Эти чтоли не дают?

Ответить
1 комментарий
65

Ох уж эти эмо-оппозиционеры, бгг. Когда блокировали Телеграмм - регулярно квохтали, расписывали во всех деталях, какая это чудная, не имеющая аналогов, платформа - стоило ветру подуть в другую сторону, функционал отошёл на десятое место.

Ответить
128

действительно, то ли дело последовательные патриоты, когда дуров не хотел сотрудничать с властями, телега была буквально рассадой всех возможных преступлений, а как якобы, в их влажных мечтах на самом деле пока что, пошел на встречу, телега стала образцов целомудрия и законопослушия

Ответить
118

я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете
я больше не буду ввязываться в бессмысленный спор в интернете

Ответить
6 комментариев
–45

Мне лично, монопенисуальано, я как сидел в Вайбере, так и сижу.  Ну и насчёт стало, сдаётся мне, это ваши фантазии - обида, все дела, как же, предал Паша - продался чекиздам, бгг.

Ответить
5 комментариев
–9

Не так. 100% Дуров слил ключи шифрования, которых якобы нет. Точно так же, как он до этого слил их фбр.

Ответить
7 комментариев
0

где?

Ответить

Санитарный цветок

Pavel
0

Прости, что ты за херню несешь?

Ответить
101

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
25

Было бы смешно, если бы не было так грустно, потому что такие люди реально есть. Самое смешное, что они считают, что вот они точно разбираются в ситуации, что они понимают, к чему всё идёт и т.д.

Ответить
7

Как показывает чтение учебников по истории, люди, которые видят везде зловещие заговоры, ошибаются не реже.

А чаще всего правильно понимают ситуацию те, кто не верит ни в человеческое благороство, ни в пороки, а только в глупость, несоориентированность и полный тотальный хаос, где никто на самом деле не понимает, что делает и зачем.

Ответить
3

Ну вот зачем ты так, я от твоего комментария сам чуть соседей смехом своим не разбудил!

Ответить
102

Вот никоим образом не помню Дурова как "чуть ли не главную оппозиционную фигуру в России". Некоторое фрондерство,  громко показать фигу власти - да. Но делать что-то реально оппозиционное, т.е. какие-то действия направленные на смену власти - вот и близко ж ничего не было.
Только бизнес. И сейчас ничего не поменялось - только бизнес.

Ответить
6

Ну разве что в чьих-то фантазиях он был большой оппозиционер. Что он вернётся в Россию было ясно ещё когда TON пргогорел, да и наши давно хотят себе крипту национальную замутить. 

Ответить
–4

Это когда Паша сбил полицейского, а потом по классике: за рулем был не я, а охранник. Типичный опп.

Ответить
–3

Типичный чиновник, не путай, пригожинокал.

Ответить
1 комментарий
0

Попозиционер.

Ответить
45

Налоговый маневр с IT и немножко денег и вот уже Дуров тебя любит. Многоходовочка удалась. Собсна, он будет амбасадором курса на выращивание IT альтернативы, ибо дедули таки поняли, куда теперь нужно вливать бабло с нефти и какой профит выгребать контролем.

Ответить
78

Лол "налоговый маневр" будет компенсирован увеличением другого налога в том же ай ти,новость же на дтф была.
Так что толку ноль от этого.

Ай ти невозможно вырастить не имея   собсвенного производсва  железа и в целом налаженной бизнес системы ,что в  США есть и работает,а в  рф чуть больше нуля.
Здесь это  принимает забавную форму шизы,когда год  грозно блокируют ,блокируя миллионы ай пи варварски,грозят всеми карами,а потом мгновенно переобуваються-то есть все по факту зависит от произвола левой пятки чиновника в  кремле,обиделяс он на телегу-блокнули-стал  подлизывать-разблокнули.
В штатах хотя бы есть выработанная  столетиями система права

а Павел просто обиделся,на штаты,лол.
И ведет себя минимум некорректно-то сначала пишет  "семь причин свалить  росии"  потом  пишет "семь причин свалить  из запада".Завтра  снова пососритьс с властями рф, послезавтра снова  подружиться.

Ну,а все эти "антимонопольные" требования просто  дичь-как будто любая  большая платформа не  ввела такие же  налоги.

Не думаю  что принудительное гос администрирвоание  и запреты  могут хоть ка кто  улучьшить конкуренцию,скорей  наоборот

Ответить
22

 В штатах хотя бы есть выработанная столетиями система права

Бля, ну хотя бы вот это, серьезно? Что-то мне подсказывает, что на любое право в любой стране можно положить хуй, вопрос только в методах и участвующих в процессе силах. В остальном же ниочем эти срачи, с тем же успехом что ты, что я можем пойти к лавке где в пятничку бухают мужики и послушать тру политических стори абсолютно того же уровня. Ни ты, ни я даже близко к политике не стоим, нихуя про нее не знаем кроме статей в интернетах, не обладаем нужным объемом знаний для оценки всех составляющих. Но благо мне ума хватает не писать рассуждения на тему, в непрофильной ветке, на игровом сайте, в которой я профан, в отличие от некоторых журналистов, да.

Ответить
17 комментариев
7

Вполне реалистичный взгляд на мир, веде плохо и "благославенного края" нет.

Ответить
6 комментариев
6

А я с Вами категорически не согласен.
Что вы подразумеваете под Ай ти? Наоборот я в рашке не вижу перспектив для хоть мало мальского развития высокотехнологичного производства. Из за отставания в элементарной базе. 
А вот Айти? Если не мешать и поливать нефтедолларами (которых и так мало теперь) можно хоть что то реально работающее и приносящее денег в карманы господ. 
В Польше Ай ти развивают, в Швеции, они тоже толком ничего из железа не производят.

Ответить
14 комментариев
6

Ай ти невозможно вырастить не имея собсвенного производсва железа

Дальше уже читать не стал. Держу в курсе, собственного производства железа в Европе по факту нет. Видимо айти там тоже нету?

Ответить
4 комментария
6

"Лол "налоговый маневр" будет компенсирован увеличением другого налога в том же ай ти,новость же на дтф была."

На том самом форуме - вчера - сказали, что "увеличения другого налога" - то есть введение НДС при продаже софта - не будет.
То есть льготы сейчас действительно стали выглядеть интересно - что дойдет до воплощения, конечно, нужно еще смотреть.

Ответить
2 комментария
4

Все эти антимонопольные требования не дичь, в США их попросту нет. Нет, безусловно конкурентное право в Штатах присутствует, но сами органы не имеют той же власти, как их братья в Европе и это уже начинает превращаться в плохую шутку(вспоминаем тикток). В итоге мы видим существование мегакорпораций, которые на хую вертели конкуренцию и требования потребителя.

Ответить
1

Ай ти невозможно вырастить не имея собсвенного производсва железа и в целом налаженной бизнес системы

Ну раз вы так решили, то не стоит и пытаться ничего делать и менять. Надо наверное Яндексу, мэйлру и Сбертеху сказать чтобы закрывались.

Ответить

Цветной Влад

Валентин
0

Ясно все. Паша продался Китаю

Ответить
0

Лол "налоговый маневр" будет компенсирован увеличением другого налога в том же ай ти,новость же на дтф была. Так что толку ноль от этого.

Ссылочки не будет, случаем?

Ответить
–2

Ну все таки не надо забывать что правительство сменилось и новое правительство действительно может начать что то делать.

Ответить

Неудачный лолипоп

Executioner
5

Советую почитать статьи в интернете о том, почему предложенный налоговый маневр - хуйня из под коня. Например здесь:

https://www.forbes.ru/tehnologii/403863-eto-fakticheskoe-povyshenie-nalogov-na-biznes-chto-ne-tak-s-nalogovym-manevrom-v

Ответить
0

Ну хуйня и хуйня. Это был коммент ради коммента. Рассуждать о политике и решениях в этой сфере, имхо, одинхуй что начать тут всерьез затирать про какой бозон Хиггса etc. Знаний у меня в обеих сферах одинаково нихуя, кроме той ширмы, которую показывают популисты. И уверен, что от истинного положения дел автор темы так же далек, как мой кот от нобелевки по химии.

Ответить
1 комментарий
2

Статья старая. Отменять льготу только по НДС только у зарубежных поставщиков. 

Ответить
1

Предложение Минкомсвязи про НДС зарезали как раз на форуме с Телегой.
Точнее теперь льготу отменить хотят только зарубежным компаниям.

Ответить
1

Дедулям как было пофигу так и останется, мы являемся кормовой базой мировой экономической системы.

Ответить

Недовольный кофе

Arkee
0

кто мы ?

Ответить

Ценный нос

Executioner
0

Налоговый маневр только относится к созданию софта на заказ, реклама и продажа софта не относятся, а с продажи ещё и новый налог будет.

Ответить
0

Если они поняли что нужно качать ИТ то это только будет збс, страна расцветёт.

Ответить
0

Ха ха, смешно

Ответить
29

Чем станет Дуров не знаю. Если станет работать на благо страны я только за. Про штаты он все правильно сказал. 

Ответить
–19

Почему  "псевдопатриоты"  так обожают ненавидеть США?

Ответить
58

Не идеализировать. Тот кто знаком с историей и современными штатами прекрасно знает, что это за страна. А вам рекомендую розовые очки снять если вы до сих пор верите в светоч демократии и т.п.

Ответить
35 комментариев
4

Прям ненавидеть не стоит, но и любить вроде не за что.

Ответить
0

Ебать на DTF пригожинокала развелось, судя по плюсам одному из них и минусам твоему комменту.

Ответить
–1

Ну лично я западно-социалистических взглядов и не одобряю капитализм, но в любом случае и то, и то, лучше чем то что имеем сейчас

Ответить
1

Не думаю, что он начнет работать на благо страны в компании чуваков, которые усердно ее гробят.

Ответить
1

А что он конкретно про штаты сказал и что по вашему из этого правильно?

Ответить
0

Если он станет работать "на благо страны" телеграмм тут же попадет под санкции как средство пропаганды. Весь пердеж Дурова про плохой запад это наивный бред. Он думал что кто то даст ему забрать часть пирога на чужой территории? Чего вдруг? Вы создали среду в которой варятся миллионы пользователей. Напомню что андроид не был первой ОС на рынке. И с какого бодуна вы должны делиться? Создай альтернативу, и диктуй свои правила. Очень хочется посмотреть как Дуров вернется)))) . И у него отберет все какой нибуть лейтенантик фсб.

Ответить
26

Дуров в 2000-ых: Нео из Матрицы
Дуров в 2020-ом: Данила Багров из Брата 2

Ответить
61

А по существу, Дуров сделал продукт. И хочет зарабатывать на нем. Хотел одним способом - придётся другим.
Тот же ДТФ завтра, столкнувшись с проблемами, тоже может перестать быть свободным и независимым. Как Канобу.

Ответить
27

Ну и глава ДТФ Владислав Цыплухин - особа, приближенная к Павлу - мог бы что-то тоже прокомментировать.

Ответить
7 комментариев
2

свободным и независимым.

Мы сейчас точно об этом форуме EGS говорим?

Ответить
1

Тоесть вчера

Ответить
1

дуров бабки у олиграхов брал на разработку.

Ответить
32

Уже классика. Ждём новости:
Павел Дуров возглавил профильный IT-комитет в ГосДуме

Песков назвал Дурова предпринимателем мирового уровня

Телеграм принят за стандарт государственных мессенджеров и сертифицированных >официальных средств связи РФ

Собянин предложил сделать 1 августа Днём Бумажного Самолетика с массовыми запусками самолетиков из окон

Ответить
–61

Ура, пораша на ДТФ, спасибо! Поясните, в какую сторону воевать, Я/МЫ Дуров, или Я/МЫ РОСКОМНАДЗОР? А то я не понял.

Ответить
17

Так уже нет двух сторон.

Ответить
33

Только стулья?

Ответить
1 комментарий
30

На каких основаниях у нас разблокировали Telegram, если первоначальное требование суда не было выполнено?

Требование изначально не могло быть выполнено чисто технически, и обе стороны это прекрасно понимали. Изменилась ситуация - Дурова жёстко прокатило американское правительство, а "враг моего врага"...

Ответить
0

Вадим забей. Че за конспирологию тут разводишь.

Ответить
24

На самом деле никакой конспирологии, просто цепочка новостей с вопросами в конце)

Ответить
22

тут кое-кто тоже только вопросы задавал :)

Ответить
4

Ну хз-хз, просто цепочка новостей?
однако в IT-сфере его слова восприняли двояко. Если тебя не устраивает то, что Apple берёт 30% с продаж на своей платформе и на своих смартфонах, возможно, пора начать делать свои собственные смартфоны и создать в них свой магазин?

Вот это выглядит все же односторонним утверждением - кто именно в IT-сфере не согласен с его высказыванием? Тим Суини? =)

Ответить
2 комментария
14

@Stepan покажи как надо

Ответить
–14

А теперь посмотрим на все под другим углом:
Дуров изначально был на контакте с правительством РФ, а блокировка Телеги - это лишь гигантская пиар-компания Телеги. Потому что по факту она не работала от слова полностью, зато про эту самую Телегу стали трубить из каждого угла и большинство побросали свои вотсаппы и, прости господи, вайберы и перешли в Телегу. И теперь уже от Телеги никто не откажется, ибо это удобно, функционально и просто уже все привыкли. И ключики как были от Телеги у ФСБ изначально, так и имеются по сей день.

Агент Дуров исполнил свою миссию.

Ответить
39

Хорошо что есть такая штука как конспирология, она позволяет с легкостью отличать тех, кого в иной ситуации было бы отличить непросто. Буквально, если собеседник что-то вякнул конспирологическое, считай он вам справку показал о своей невменяемости.

Ответить
4

хорошо, что ты такой умный и все знаешь на 100%

Ответить
5

так да не так

была когда то давно патриотически-пропагандистская фильма о злобных наймитах западных спецслужб, британских кажеца, которые прятали шпионскую переписку в камне, где то в питере или москве или хз где забыл

умные и думающие люди такую дикую и смехотворную в 20 веке вещь отмели, как полностью несостоятельную, абсолютно смешную, надели на лживых пропагандистов и конспирологов ярлычки лживых пропагандистов и конспирологов

однако, через некоторое время британские спецслужбы возьми, да и подтверди - таки да, в нашей шпионской деятельности мы пользовались связным камнем, но это уже никто особо не заметил, потому что думающие люди развенчивали какую то очередную невменяемую конспирологию

всякое бывает

Ответить
3

Ну доля смысла в  этом есть по крайней мере врядли кто либо будет отрицать что телега  ОЧЕНЬ сильно поднялась  в прежде всего странах с  желанием властей цензуры интернета(Иран,Гонк Конг) и т.д и в  челом выросла именно на имиджи "не гнущегося  перед властями и защищенного"  мессенжера.

Отрицать что Дуров  сознательно построил такую маркетинговую компанию,думаю,не будет никто

Ответить
0

В каком он был контакте? Когда его вк отжали чуть ли не рейдерским способом?

Ответить
4

Смешно читать про "отжали" зная кто дал Николаю Дурову денег на создание вконтакте, как там есть теория "до любого человека дойти за пять рукопожатий через знакомых", так вот от Дурова до Путина рукопожатие одно.

Ответить
5 комментариев
0

Да кому нахуй нужна твоя ёбаная телега, что аж побросали и побежали. Перестань говорить за всех.

Ответить
15

Ну то есть, для автора главное фрондерствующее поведение по отношению к условному Кремлю, а то что и Дуров и Перекопский говорят абсолютно здравые вещи, дело десятое?
А в купе с с налоговым маневром в сфере Ай Ти, можно надеяться, что до рычагов власти, (не знаю уж на каком уровне, министров ли или советников) добрались люди, которые в кротчайшие сроки смогли донести, обосновать и начать воплощать в жизнь чрезвычайно важные реформы в сфере IT индустрии. 
Это автора не волнует? Или это для автора неподъемный вес в плане интеллектуального анализа?)
Чудовищная поверхностность и инфантильность - главная беда российской "демократической"оппозиции

Ответить
8

которые в кротчайшие сроки смогли донести, обосновать и начать воплощать в жизнь чрезвычайно важные реформы в сфере IT индустрии.

Скорее кто-то удачно пролоббировал свои интересы.
Для чрезвычайно важных реформ (далеко не только в it) было 2 десятилетия, и дальше словоблудия почти никогда не доходило. Мне, конечно, хотелось бы верить что вот наконец начинает доходить, что экономика которая держится на одних ресурсах - это колосс на глиняных ногах... Только вот заявления об этом были уже много лет... И на таком фоне, извините, я настроен крайне скептически.

Ответить
4

Это не просто заявления в стиле "надо поддерживать малый и средний бизнес". Это совершенно конкретные поручения с совершенно конкретными цифрами.

Ответить