{"id":2412,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=2412&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=1620c155cf544062859cfaabcc12f9dd73613708c43c381ba3dbf0828037edcd","isPaidAndBannersEnabled":false}
Жизнь
djostikk

Иван Жарков, озвучивший Тора в фильмах Marvel, рассказал о массовом удалении страниц актёров дубляжа из «Википедии» Статьи редакции

По его словам, за этим в основном стоит один человек, который также ведёт статистику своей работы в твиттере.

17 августа российский актёр дубляжа Иван Жарков («Тайлер Рейк», «Мстители», «Тор») выпустил ролик на своём YouTube-канале, где рассказал о массовом удалении страниц актёров дубляжа из «Википедии» за последние несколько лет.

По словам Жаркова, количество удалённых страниц актёров озвучки из «Википедии» исчисляется десятками. Жарков привёл таблицу, где приводятся данные по удалённым страницам — судя по ней, всего в разные годы из энциклопедии было удалено 62 страницы актёров озвучки.

Жарков объяснил, что это может быть связано с желанием модераторов «Википедии» сохранить свой особый статус — за активность на сайте они награждаются специальными значками, однако их отнимают, если пользователи перестают принимать участие. Активностью, помимо прочего, считается и удаление страниц.

Жарков рассказал, что инициатором удаления большинства страниц значится один человек под ником «Сидик из ПТУ» — его имя много раз встречается в приведённой таблице.

«Сидик из ПТУ» под таким же ником зарегистрирован в Твиттере, где уже несколько лет ведёт своего рода статистику удалений под хэштегом «ДубляжНеНужен». По словам Жаркова, «Сидик из ПТУ» во всех обсуждениях критикует русскоязычный дубляж, а упоминания актёров озвучки считает недостойными «Википедии».

После ролика Жаркова на аккаунт «Сидик из ПТУ» обратили внимание и пользователи, которые раскритиковали пользователя за необоснованные удаления страниц актёров дубляжа.

Жарков, в свою очередь, обратился к администраторам «Википедии» и спросил у них, насколько их энциклопедия считается «свободной», когда всё решают буквально несколько модераторов, преследующих свои цели.

После всего что я рассказал, можно ли назвать «Википедию» свободной энциклопедией, когда всё решают несколько десятков модераторов, [...] когда люди, ангажированные своими целями, удаляют статьи, а также страницы людей, занятия которых им не угодны.

Представьте, что к вам дальше на сайт в модераторы придёт какой-нибудь женоненавистник, и начнёт удалять статьи о женщинах, которые вели любую просветительскую деятельность, отстаивали права женщин и вообще любые права. Просто этот мужик не любит женщин, и он будет удалять статьи, прикрываясь вашими же правилами под эгидой отстаивания чистоты энциклопедии.

Иван Жарков
актёр дубляжа
Спасибо за наводку Lesnic XO XO XO Yippee-kai-yay
{ "author_name": "Lesnic XO XO XO Yippee-kai-yay", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 356, "likes": 815, "favorites": 103, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 190957, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Tue, 18 Aug 2020 14:02:24 +0300", "is_special": false }
0
356 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Пиздец кому-то нехуй делать. Я про того, кто удаляет их.

665

ну хоть где-то человек может почувствовать, что у него есть власть.
Мне кажется это его единсвенная мотивация. Ну или он правда ебнутый

382

Википедисты любят пострадать такой хуйней.
Там у них устроена абсолютно кафкианская виртуальная бюрократия, из-за которой участники большую часть времени не статьи пилят, а толлько целыми днями срутся, голосуют, интригуют, избирают, переизбирают, месяцами судятся друг с другом в своем игрушечном суде, закатывают на ровном месте бесконечные обсуждения того, что удалить, что оставить, какое правило как трактовать, кто молодец, а кто хуй. ред.

388

Звучит похоже на EVE online

243

Даем идею для новых роликов Булджать

24

Википедия умерла для меня, когда какой-то вахтёр в соло удалил статью про аргонова и 2032 за неимением культурной ценности.
Это, блять, самый оригинальный музыкальный проект из рашки за последние 3 десятилетия.

6

Удалил статью про кого?

94

Вот видишь!

А была бы статья — ты был бы в курсе.

84

Жестокий подъёб.

11

реги шики на аве - здоровья маме (шики лучшая вайфу бтв)

0

Всё так.

0

)

1

Огось! А про него даже статья в педопедии была? Я думал, что окромя меня такое слушает только ещё небольшая кучка извращенцев.

1
Физический магнит

Ну вот один из извращуг статью и написал

1

Была, давно. Сейчас инфа только на лурке и осталась, как такой придаток старых имиджборд.

0
Положительный Филипп

Вот же бред, почему бы на русской странице Вики не указывать, кто озвучивал в русском дубляже, наоборот норм же - показался голос знакомым, моментально на Вики глянул чей это (понимаю, что есть еще куча способов, но вот душа просит на Вики посмотреть)

38

За Лину Иванову и двор стреляем в упор!

0

Ну т.е. как адвокаты примерно. И благодаря этому у нас более-менее консенсусное отображение даже весьма спорных тем + отсутствие оригинальных исследований, а также сленга "привет куны - сегодня мы поговорим о марианской впадине?". И еще делают все за бесплатно?

7

Адвокаты спорят потому, что в основе судебного процесса лежит принцип состязательности сторон. На Википедии же у людей явно прорезается синдром вахтёра (впрочем, не только этой).

46

если бы этого там не было, там было бы в 100 раз хуже. такая лютая пропаганда что мама не горюй

10

Почему вы так считаете?

0

без системы сдержек и противовесов все летит в диктатуру

5

Тогда в обсуждаемом сегменте Википедии нет системы сдержек и противовесов.

1

ща кто нить откатит и все вернется

0

Это не сдержки и противовесы, а скорее "хозяин - барин"... а то и вовсе "кто первый встал - того и тапки".

0

почитай что такое война правок

0

Почитай, что такое сдержки и противовесы.

1

Яркий пример - всякие вики как Традиция вики, порождение русского национализма и кретинизма. Одна статья противоречит другой, Путин молодец и п*дорас одновременно, просто в разных "статьях"...

0

атож. да достаточно в какой-нить паблик ВК зайти где админ идиот, одно слово не так сказал и банхаммером по голове.

0

Ну а почему у вахтеров нет состязательности?

0

Посмотри на обсуждение. Особенно первое сообщение.

0
Трудный велосипед

А они поменяли свои правила насчёт "оригинального исследования" или нет?

5

а зачем?

1
Трудный велосипед

А действительно. Зачем брать оригинальное исследование, подкреплённое архивными документами, если можно поставить ссылку на условного Бориса Соколова.
"Основано на реальной истории одной страницы".

7

Так ты против конкретного применения правила конкретным человеком или против общего правила.
Правило гласит что непосредственно в википедии нельзя создавать оригинальное исследование - потому что там нет ни редактуры, не рецензентов. Можно только ссылаться. То, что какой-то ангажированный хрен по какому-то конкретному вопросу сделал некорректно - это не хорошо, но причем тут правило. Кстати там есть внутренний механизм апелляций и если этим заняться - можно этот вопрос оспорить.

11
Трудный велосипед

Если идеал Википедии быть "ссылкой" на авторитетные источники как ниже мне написал один человек, то да, такое правило хорошо и полезно. Если же задача википедии быть энциклопедией то оно конечно вредно. 
Кстати там есть внутренний механизм апелляций и если этим заняться - можно этот вопрос оспорить.

Синдром вахтёра у людей обладающих полномочиями в русской вики развит очень сильно.

3

Примерно так при ее создании это и было оформлено в правилах. Потому что привлечь непосредственно экспертов, пытались в предыдущем проекте до википедии - в итоге наполнение шло крайне медленно.

Ну вот я напишу, что земля имеет форму ромба (пример конечно идиотский). Проведу свое исследование. Эту жалкую писульку не пропустил бы ни один журнал. А кто будет это оценивать и рецензировать на бесплатной платформе? Так в диалоге два википеда могут поспорить хотябы, что круглая Земля в Nature, а ромб никто печатать не хочет и это нормальный аргумент.

7

Я когда это читаю - представляю всё это в стиле Phoenix Wright: Ace Attorney)

3

То есть таки общественный дискурс, а не "заговор модератора"..

1

Что, у них там еще какой-то свой собственный суд есть? Да это уже форменная шиза, их всех пора в дурку сдавать.

0

Открытый общественный суд много где есть в инете - в сообществах, на форумах. Суть в том, чтобы дать обеим сторонам высказаться, выслушать их доводы и взаимные претензии. А коллегия модераторов, админов и олдов форума уже высказываеют своё решение за кем правда. И всё это может прочесть любой пользователь как сторонний наблюдатель.

1

Если сумасшествие приобрело массовый характер, то это никак не делает этих людей нормальными. Эти люди потеряли связь с реальностью - им всем место в дурке, особенно "вахтерам".

2

Короче как на дтф

0

рашен википедейшен

0
Холодный химик

Переодически смотрю обсуждения правок и удалений в википедии
Там в модераторах половина такие

Качество статей за последние 15 лет упало очень сильно. Все благодаря такой имитации деятельности

Рандомные васяны изображают из себя академиков, но на деле просто самоутверждаются

13

Так написано, будто "первые 15 лет" были исключительно удачными и качественными. 

(ей ещё 20 лет нет)

1
Холодный химик

 В 2004 - 2006 статьи были весьма годные. Да даже в начале 2010х еще много хорошего материала было. Потом началось тотальное переписывание статей с изъятием большей части полезной информации.

1

Качество статей за последние 15 лет упало очень сильно.

Зато как вырос объем!

1
Холодный химик

Объем да, но годные статьи прошлого были переписаны и скатились

0

Да потому что википедию захватили верные последователи идеи "Всё, что происходит в Америке - хорошо, всё, что происходит в России - плохо".

0

Это такой "Альфа любитель смотреть в оригинале". 

13

Тогда он должен захватывать кинозалы и пускать оригинальную дорожку

0

Просто насколько я знаю это профессия и так не особо ахти, а тут еще и на википедии их ущемляют

7

Ты про комментарии на DTF?

2

Думаю 2ое

1

Типичные модераторы же.

0

Видишь даже я не настолько отбитый.

26

Ты зачем кота отзеркалил? Я сначала подумал, что это какой-то левый аккаунт.

9

Отзеркалил потому что так положено.

6

Нельзя же так людей пугать!

1

Да ты вообще нормальный. Иногда хрень пишешь просто, но разве коту не простительно? 

1

Бля ребят, я нашел его. Вот этот модер удаляющий страницы. Гоните его, насмехайтесь над ним!

8

Лахта "щас бы не знать английский" наносит новый удар

175

А это отличная мысль. Было бы забавно, если бы вместо статьи, на всю страницу было бы написано: Сейчас бы, в 2020 году не знать все языки мира, чтобы смотреть в оригинале.

161

Ооо, я видел челиков, которые смотрят японские фильмы в оригинале, на вопрос "знаете японский?", утвердительное "нет", но смотреть надо в  оригинале... "Так правильнее"....

46

Тру анимешник верен своим идеалам до конца.

120

ТруЪ Анимечник смотрит на раскадровки, а не готовую продукцию, прошедшую жестокую телецензуру!

47
Мужской бас

Ща бы целостное произведение со своим стилем раскадровками называть

5

А это для плебсов, не понимающих в искусстве оригинальных перворожденных кадров!

1

Ну типо я смотрю все зарубежные фильмы с сабами и оригинальной озвучкой, зная только английский. И чё? Я хочу слушать актёров и их эмоции, а не славянский бубнёж, пускай даже профессиональный. ред.

49

Ну ты же не лезешь к остальным людям, со своим авторитетном мнением, ради чувства элитарности? 
Сидишь себе тихо дома и в оригинале с сабами смотришь, что бы другие не видели... \S ред.

61

Комментарий удален по просьбе пользователя

–6

но ведь в оригинале тоже Train Go Boom...

19

Прикол в том что в русской версии там то поезд сделал бум, то поезда нет и тд, а в оригинале, насколько я помню, всегда было train go boom. Да и хрен бы с ним, но там голоса просто физически больно слушать, я такого плохого дубляжа давно не слышал и переключить на английский нельзя никак

5

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

хоть ты усрись будешь русский дубляж слушать

Эти проблемы лицухо-бояр. 

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

10

Речь была не об этом, были кадры, которые смотрели без сабов.. Типа выучили 30 слов и вперед, типа знаю японский. Бред полный.

0

Достаточно выучить два слова: кун и тян, с остальным по ходу дела разберутся. 

1

А потом внезапно девочку назовут кун, а мальчика тян и ты отъедешь кукушкой, не зная, что эти суффиксы не всегда связаны с полом. 

18

Не, ну в принципе если они смотрели стандартную гаремную комедь, после уже парочки отсмотренных с переводом, то можно и без перевода - один хрен ничего нового, а шуточки там и визуально подкрепляются.

5

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Чем «славянский бубнеж» принципиально отличается от бубнежа изначального, актерского? Актер что полубог или сверхчеловек, именно его эмоции абсолютно верные? Жесть, люди делают себе икону из ничего.

–9

Тем что я смотрю фильм как он есть, каким он был поставлен и отыгран, а не каким его интерпретировали переводчики и актеры дубляжа. 

8

Да ты эстет!

0

Ага, можешь ещё мои статейки читануть, чтобы убедиться насколько я Илитный Эстет.

0

(зеваю) односторонний ты а не илитный
что в статейках, что в своем (не) видении бубнежа.

0

Ты просто недостаточно илитный, чтобы оценить илитность эстетства.
Вот и плачешь. 

1

Дико плюсую. Смотря на языке оригинала ты полностью ощущаешь эмоции и актёрскую игру.

1

Смотря первый Эпизод ЗВ в оригинале можно начать понимать почему трилогию приквелов не очень любят, в то время как дубляж сгладил херовую игру актеров в оригинале и уж лучше так, чем с херовой игрой но зато в оригинале.

0

из примеров еще можно привести обливион - оригинал, насколько я помню, хаяли за бездушное зачитывание текста, а у нас старались озвучивать с эмоциями

–1

Так оригинальная игра часто хреновая.

0

+++ достойные дубляжи по пальцам пересчитать можно. Так что либо сабы, либо одноголоска

0

Так в оригинале смотрят по нескольким причинам и одна из них не "потому что так правильнее", а потому что есть желание слушать игру оригинального актера

16

Проблема в том, что мы живем в 2020 и сами студии уже говорят, что при касте актеров часто опираются, что фильм может большую часть сборов собрать за рубежом с дубляжом. 
По факту лично мне в оригинале нравится смотреть 4-6 зарубежных актеров и 2 режиссера. Остальные от дубляжа ничего не теряют. Это конечно относится к современным фильмам.

0

Мне не нравится сам факт того, что из фильма в фильм я слышу одни и те же голоса в дубляже, я молчу про сериалы и тем более неофициальные озвучки сериалов. Собсно сначала начал там смотреть с сабами и дальше уже понял, что в принципе мне так норм. В аниме приблизительно так же, но переводчики все же не тянут порой тот градус безумия что выдает японский сэйю.
И я уж молчу про неточности перевода (даже я с моим убогим уровнем знаний очень часто слышу/вижу неточности). Не то что бы это прям очень кретично, но все же порой просто уничтожаются некоторый смысл. Вот мой любимый пример (казалось бы из форсажа лул). Первое видео с 0-24, второе с 1-04

10

Я не про это, выше объяснил

0

хотят выучить язык

0

Одна из причин

0

Я наверное пересмотрел "Критика", но после некоторого количества его роликов с ехидными комментариями "ой ну вы знаете это же <актернейм>..." ко мне пришел Эскобар...

0

Как-то в компании подобный знакомый настоял чтобы смотрели какой-то старый фильм в оригинале, потому что 'так правильно чё вы английский не знаете', в итоге оказалось что фильм англо-испанский и треть фильма диалоги горячих испанцев без английский сабов. Знакомый сказал что фильм говно, обиделся на всех и ушёл не достмотрев. ред.

11

Вот вот :)

0

Ну как бы оригинальная озвучка и сабы, да

1

сабы - это перевод. мало ли что там переводчик намудрил. оригинал - это оригинал. то есть когда даже сабов нет

0

Ну сабы в любом случае лучше дубляжа

2

Без сабов... Просто как идиоты картинку. :)

1

Я с таким учился. Он в 9-10 классах САМ выучил японский. Конченый... В хорошем смысле 

1

А письменности он выучил? Иероглифы и оба слоговых алфавита?

0

Не, ну если язык реально выучил это одно. Тут речь, кто не выучил и смотрит оригинал без сабов.

0

А есть ещё каста, которая смотрит японские мультики на английском.

1

И не знают при этом английский и такие есть :)

0

Так суть не в том что правильно, а в том что дубляж частенько просто хуже. Никто не переплюнет сейю Дио из JoJo, точнее даже не попытается сделать хотя бы на том же уровне. Или взять недавний Beastars, где в оригинале, всё записано актерами,которые ещё и отыгрывали во время записи действия, из-за чего звук получился более живой. Дубляж этим заниматься не будет.
Не говоря уж о  всякой вкусовщине, вроде подбора актеров под персонажей. Гоку в дубляже и в оригинале, звучат совершенно различно

1

Ну и что? Можно эмоции и интонации слушать, если знаешь язык то хорошо, можешь и смысл иногда точнее уловить. Я и аниме, если смотрю, то с сабами, недавно корейское смотрел, в Ведьмака на польском играл.
Просто не надо быть шибанутым, как индивидуум из статьи.

1

Чел, я не про это, уже объяснил, я про тех, кто без сабов смотрит, не надо быть шибанутым, защищать тех, кто не знает языка оригинала и смотрит фильм без сабов.

0
Мужской бас

Даже без субтитров?

0

Ну так тру же.

0
Мужской бас

Это уже не тру, это протер

4
Положительный Филипп

Не ,ну если с сабами то понимаю, видимо привычка, но я уже не воспринимаю японские игры/фильмы/аниме в других озвучках, язык не знаю ,но сабы читаю быстро. Но если без сабов - то я хз, зачем тогда смотреть...
А с английским... зависит от качества дубляжа 

0

Извиняюсь за оффтоп, Джеймс, Вы так похорошели за лето! Не могли бы вы поделиться фотокарточкой которая на аватарке?

0
Положительный Филипп

Увы, паршив.... то есть великая Мира фотокарточку утащила, а так как не умею перекатываться и целиться из-за плеча, не смог отобрать. ред.

1

Ну как вариант они потом сюжет читают, а смотрят для оригинальности вот так... Хз, такое бесполезное действо.

0

Cмотрю азиатские фильмы с сабами только из за того, что дубляж не может нормально азиатскую манеру игры, эмоций передать. В остальное в принципе в дубляже заходит с переменным успехом

0

И комменты "+15 языков полиглоту за щеку"

0

Давайте вообще русский язык удалим вместе с кириллицой из википедии.

4
Конкретный дым

Ну правда. Люди сильно ограничивают себя, не зная его.

2

Это вопиющий случай. Просто один человек с синдромом вахтера и крайней степенью илитарности "дубляж не нужен" решает за всех кому нужна информация, а кому нет.

Это форменный пиздец.

152

Чувак считает, что фломастеры его предпочтения - лучшие и все должны пользоваться только ими. Фломастеры другого типа - сжечь. Хех, человек, который вроде бы увлекается мониторингом хранилища знаний, узко мыслит. ред.

20

Больше тревожит то, что один человек может без подтверждения других удалять целые статьи. Кроме того, если глянуть на скриншот, там видно что он не единственный, кто удалял статьи про актёров дубляжа.

6

Как же я хочу посмотреть на этих личностей)

0
Добровольный фонарь

Могу понять, зачем удаляют определенную инфу у людей из политики. Но удалять страницы актёров дубляжа?

111

Видимо кому то озвучка не понравилась)

20

Фанаты оригинальной озвучки походу))

40

Конкурент на роли, который каждый раз проваливался)

8

Амедиа по стелсу устраняет конкурентов.

1

Но ведь амедиа тоже дублирует. И актёры озвучания вряд ли обеднеют от того, что их странички удаляют с Википедии.

0