Суд снял с Ильи Мэддисона судимость, полученную им за шутку про Коран

Видеоблогеру одобрили его ходатайство.

Илью Давыдова, известного как Мэддисон, в июле 2018 года приговорили к полутора годам колонии условно по статье об экстремизме. Причиной стал ролик многолетней давности, где Давыдов пошутил про Коран.

Уже в конце 2018-го был принят закон о частичной декриминализации данной статьи, после чего Мэддисон подал ходатайство на снятие судимости.

Карточка дела на сайте московского суда

Сейчас по закону за нарушение статьи об экстремизме сначала грозит административная ответственность, а уголовная — только за повторное.

Материал дополнен редакцией

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Ванильный_Мишка", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 223, "likes": 152, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 53982, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 11 Jun 2019 12:59:54 +0300", "is_special": false }
Объявление на DTF
Хакатон
Как объяснить механику и не потерять игрока в первые минуты
Спойлер: аккуратно бросить его сразу в бой.
(function(d, w) { var wrapper = d.getElementById('apost-tsr'), isMobile = w.matchMedia('(max-width: 400px)').matches, isArticle = wrapper.classList.contains('in-article'), gif = d.createElement('img'); gif.onload = function() { wrapper.classList.add('is-loaded'); }; gif.src = (isArticle) ? 'https://leonardo.osnova.io/b2b69d93-806a-d2f2-4697-577683765baa/' : (isMobile) ? 'https://leonardo.osnova.io/82f3c702-be47-2c95-ed12-15741ca2f2e9/' : 'https://leonardo.osnova.io/5121d3f7-d8f5-4cf1-7b61-a184c726c32f/'; }(document, window));
0
{ "id": 53982, "author_id": 8803, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/53982\/get","add":"\/comments\/53982\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/53982"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 128871, "last_count_and_date": null }
223 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
101

Я конечно так себе отношусь к этому 30летнему бумеру но случай и правда пиздец.
За обычный рофл про какую то книжку предьявлять статью об обскорблении. Ебанутая судебная система.

Ответить
92

Суть даже не в шутке, а в том что человека осудили за то что он сказал 5 лет назад. Т.е. 5 лет всем было по барабану, а потом внезапно резко все оскорбились.

Ответить
18

Ну вон Джеймса Ганна выгнали вообще за твиты 8летней давности, хорошо хоть не посадили :/

Ответить
33

Просто прикол в том, что общественное порицание и реальный уголовный блять срок это совершенно разные вещи.

Ответить
2

соглашусь, маразм этой страны не сравним с другими. Более цивилизованными.

Ответить
–42

Уезжай быстрее, что же ты тут воздух портишь?

Ответить
18

НЕ НРАВИТСЯ РОССИЯ ВАЛИ В США!!
https://www.youtube.com/watch?v=qtRFbSH6IH0
это наверное из твоей методички?

Ответить
–27

ну если маразм "этой страны" не сравним, то зачем вы тут живете?

Ответить
10

потому что это блядь страна в которое живем мы/родственники/друзья, мы тут родились. может "стране" стоит сэббать?

Ответить
–22

каким образом страна может это сделать, дорогой зумерок?

Ответить
5

ну дебилизм это свойство не территории, а части людей там обитающих

Ответить
–4

бля смешно читать, учитывая, что пример со слежкой и тупыми законами за оскорбления рф берет именно у запада, тк в США и Европе садят за малейшее оскорбление религии и следят практически за всеми, а ты тут втираешь, что это только у нас, в отличие от цивилизованных стран. Понимаешь, как тупо звучит, что это у нас происходит по примеру "цивилизованных" стран? Хорошо где нас нет офк

Ответить
–7

только помимо религии там сажают за малейшее оскорбление меньшинств и тд

Ответить
2

сажают за малейшее оскорбление меньшинств

Любой пример плз

Судя по фамилии, ты и сам меньшинство

Ответить
1

Типикал быдло на дтф, которое просто минусит, ибо его точка зрения единственная верная. Первое, что нашел с проверенными источниками:

В законодательстве Германии есть целый ряд статей об оскорблении представителей, органов и институтов власти.

1. Оскорбление федерального президента наказывается лишением свободы на срок от 3 месяцев до 5 лет.

2. Оскорбление государства и его символов наказывается лишением свободы на срок до 3 лет или денежным штрафом. Эта статья не равна понятию «надругательство над флагом или гербом», а гораздо шире по охвату:

Кто публично, на собрании или путём распространения письменных материалов наносит оскорбление Федеративной Республике Германии или одной из её Земель или их конституционному порядку"

По этой статье, заявление о недемократичности или неправовом характере ФРГ являются уголовным преступлением.

3. Антиконституционное оскорбление конституционных органов наказывается лишением свободы на срок от 3 месяцев до 5 лет. См. также Определение понятий о посягательстве на конституционные основы.

В Германии также является противозаконным публичное оскорбление глав иностранных государств.[2]

В Дании, в случае если монарх подвергается диффамации, то наказание за это преступление предусмотрено в виде штрафа или 4 месяца заключения, но в случае, если диффамации подвергается регент, то оно может быть удвоено, а если пострадавшим является супруг монарха, вдовствующая королева или коронный принц, то наказание увеличивается на 50 %. [3] В 2011 году по этому закону были предъявлены обвинения активистам Greenpeace, но в итоге они были осуждены по другим статьям.[4]

В Италии является противозаконным публичное оскорбление глав иностранных государств.[9]

В Королевстве Нидерланды за оскорбление монарха полагается штраф или тюремное заключение сроком до 5 лет, а за оскорбление супруга монарха, наследника, супруга наследника и регента предусматривается заключение до 4 лет. Причём эта статья реально применяется: в 2007 г. два человека были арестованы за оскорбление королевы, а в 2012 году два человека были посажены за такое же преступление.[2] В целом данный закон используется для осуждения примерно один раз в год.[3].

В Норвегии за клевету на монарха полагается штраф или тюремное заключение сроком до 5 лет.

В демократической Польше наказывают за оскорбление президента страны тюремным заключением на срок до 3 лет, и то же самое наказание предусмотрено за оскорбление глав иностранных государств, совершающих визит в Польшу.[2]

В 2005 году владелец одного журнала был оштрафован на 20,000 злотых за оскорбление Папы Римского Иоанна Павла II, который приехал с визитом из Ватикана (Папа является главой государства). [13]

Тогда же, в 2005 году в Польше были арестованы 28 человек по обвинению в оскорблении Президента РФ Владимира Путина, приехавшего тогда с визитом.[14]

Ответить
2

быдло на дтф, которое просто минусит

Вообще тебя ни разу не минусил, ты куда-то не туда свернул, не на ту дорожку.

сажают за малейшее оскорбление меньшинств

Прошу привести пример
Приводишь пример
оскорблении представителей, органов и институтов власти

Не знаю, что и добавить

Ответить
–3

и судя по твоему желанию оскорбить фамилию, понимаю, что самому тебе гордиться нечем, животина

Ответить
0

Каким образом я пытался оскорбить твою фамилию? Судя по фамилии, в России ты считаешься меньшинством, вот и все. У тебя инстинкт быть оскорбленным, ты не тех защищаешь 😉

Ответить
0

Алло, ты где? Ответить нечего? Славно слился

Ответить

Комментарий удален

2

Мне теперь страшно за то что я писал в соцсетях 5 лет назад. 8(

Ответить
1

Удаляй свои записи.

Ответить
0

Их слишком много. Только если весь аккаунт разом.

Ответить
–6

Осудили когда кто-то написал заявление. Или вы думаете что следаки просматривают все выпуски Мэддисона?)

Ответить
–38

Ну не тебе судить, как другим относиться к своим книгам. По такой же логике, можно сказать, "как можно беситься, если шутишь про какую-нить мамку" или над чьими-то "патриотическими шутками".

Пойди полякам в лицо посмейся, или рэднеку, давя на их ценности. И если для тебя книга или что-то иное не является ценностью - почему те, для кого это имеет значение должны терпеть такое?

Всё очень просто. Если тебя просят не шутить и не злословить в сторону чего-то - зачем исходить на испражнения? Я вот, например, не терплю "ЛГБТ-культуру" и часто делаю грубые выпады в их сторону. Но как только меня просят остановиться - я спокойно меняю тон. Если ты хочешь кому-то что-то сказать - возьми и скажи или докажи, оскарбления - это уже совсем другое. И не парит вообще, как к этому относишься ты. Кто-то так же спокойно считает нормальным спускаться на уровень мамок, но нормальный человек, услышав оскорбления в сторону родителей на улице или где-нить ещё - вероятнее всего втащит тебе и сделает правильно. И срать что именно ты думаешь по этому поводу.

Но это если говорить об этике. С точки зрения закона - пофиг. Нахрен вообще нужно гос-во чтобы лезло. Люди сами между собой всё решат :)

Ответить
19

Скажите, а если попросить любителей неких книжек удалить оттуда некие пассажи, когда прямо оскорбительные, а когда и прямо угрожающие не разделяющим этого хобби, любители книжек конечно великодушно согласятся? Если да, то почему эти пассажи до сих пор в данных текстах содержатся? Если нет, тогда непонятно, почему я обязан по отношению к кому-то себя вести лучше, чем он по отношению ко мне.

Что касается "втащит и правильно сделает", то видите ли, слова или текст можно проигнорировать. Игнорировать кулак или пулю сложней. Потому в некоторых нормальных странах говорить можно почти что угодно, а вот за попытку "втащить" следует срок потом или пуля в брюхо сразу. И это куда более правильно.

Ответить
–28

Прежде чем что-то просить удалять - надо разобраться с тем, какой там контекст. Изучить к конкретному аяту несколько тафсиров и прикованные к ним хадисы. Ибо все эти "оскорбления" и "угрозы" - вещь спекулятивная. Сам себе навырывать из контекста я тоже могу в любой конституции любой страны и заявить, что это анти-человеческий закон. Так же могу придраться к дефиниции моего социального статуса или обязанностей перед государством. Давайте теперь переведем это всё в обратную крайность, да. Однако один раз спросив у профильного юриста - картина меняется.

Что касается "втащит и правильно сделает", то видите ли, слова или текст можно проигнорировать. Игнорировать кулак или пулю сложней. Потому в некоторых нормальных странах говорить можно почти что угодно, а вот за попытку "втащить" следует срок потом или пуля в брюхо сразу. И это куда более правильно.

Видели, слышали. Только давайте не будем включать буддизм. Одна из древнейших фактических истин заключается в том, что перо ВСЕГДА опаснее меча. Это факт. Пристрастная статья или расследование - могут убить в разы больше человек, чем любое оружие. Распространение лжи, клевета. Свобода слова - не равно анархия. Вопрос в общественном дискурсе. Но мы вроде как живем в 21ом веке. Детей, которые заканчивают самоубийствами из-за буллинга - гораздо больше, чем детей, умирающих от физ. атак сверстников. Вот тебе и следствие той болезной леваческой свободы слова, базирующейся на аргументе материального комфорта, которая в 21ом веке - устерела и нифига не работает.

Я не буду тебе расписывать щас эссе на тему влияния слова на подсознание человека, общественное сознание, но политтехнологию и т.д., но это элементарные вещи, которые ты должен знать.

В конце концов, при всех красивых словах и призывах стать невинной монашкой - я не представляю себе нормального человека, который позволит кому-то порочить что-то реально для него ценное. Если ты реально спокойно отреагируешь, на вербальные приставания или оскорбления, например к твоей дочери, жене, матери, другу-инвалиду или бедняку на улице - это не мудрость. Это паскудство, трусость и конформизм. Лучше сдохнуть, чем быть такой гнидой.

Ответить
12

перо ВСЕГДА опаснее меча

понятно, такому индивиду и правда проще уебать чем разбираться в словах и контексте.
Лучше сдохнуть, чем быть такой гнидой

а можно не реагировать на неадекватов (коих миллионы в интернетах), хотя нее падажи.. нужно втащить дубиной. Неандерталец. точно.

Ответить
–8

Сам с собой разговиваешь? :D

На контекст посмотри. Я про более тонкие случаи говорю. Я в общем про свободу слова и целенаправленные атаки по-больному. Ясное дело, что есть люди, не стоящие внимания. Есть вопросы контекста. Есть неприятные слова в твой адрес, но это, например критика (с аргументацией) или беспристрастная попытка описать характер объекта. Блин, почему я вообще должен это объяснять.

Но есть те, кто заручился авторитетом, влиянием и у него есть моральная ответственность в силу этих факторов. С таких спрос, а за слова надо отвечать. И не надо сводить все на районные уровни -__-

Ответить
4

Да мне вообще насрать на любую критику в мой адрес. Особенно в интернете. Чё мне парится из за высказываний того кого я знать не знаю. Вообще плевать.
Но у миллионов обиженок конечно пукан бомбит

Ответить
0

Да мне вообще насрать на любую критику в мой адрес. Особенно в интернете. Чё мне парится из за высказываний того кого я знать не знаю. Вообще плевать. Но у миллионов обиженок конечно пукан бомбит

Тем не менее ты соблюдаешь определённые правила в интернете, например на dtf? В жизни есть правила гласные, соблюдая их ты становишься порядочным гражданином, есть негласные, соблюдая их ты формируешь у остальных мнение о себе как о взрослом и вменяемом человеке. 😏

Ответить
0

Соблюдать правила не равно реагировать на критику.
В один момент я могу быть адекватным и рассуждать а через минуту могу орать как сука с шутки про члены, говно и какого нибудь аллаха)

Ответить
0

Ты с шутками про Аллаха поосторожнее.

Ответить
0

Соблюдать правила не равно реагировать на критику.

Почему же, реагируем мы в соответствии с принятым нормами и правилами поведения и уже затем находя компромисс с собственными представлениями.

В один момент я могу быть адекватным и рассуждать а через минуту могу орать как сука с шутки про члены, говно и какого нибудь аллаха)

Анонимно в интернете возможно и так, в реальной жизни, полной законов и догм, в окружении людей разного социального статуса и культуры, я сомневаюсь. 😏

Ответить
10

Прежде чем что-то просить удалять - надо разобраться с тем, какой там контекст. "

То есть, как "оскорбленные чувства" - так немедля извинись и убери. Как подредактировать некий текст, так "а у нас контекст". :) Кто бы сомневался.

Одна из древнейших фактических истин заключается в том, что перо ВСЕГДА опаснее меча. Это факт.

Сказанная вами чушь фактом не является. Она является чушью. И это действительно факт. Слова сами по себе вообще никого не убили и никакого вреда не причинили. Вред всегда причиняют люди. Иногда - наслушавшись определенных слов. Очень часто - именно тех слов, которые любят любители оскорбляться. Но подредактировать эти слова вы почему-то не хотите.

В данном конкретном случае чушь используется для обоснования, что когда у вас крадут коров - это зло, а когда крадете коров вы - это добро.

Я не буду тебе расписывать щас эссе на тему влияния слова на подсознание

С такими высказываниями в адрес незнакомых людей в сети стоит быть более сдержанным. Может случайно оказаться... неловко. Например, может статься, что лекции, скорей, может читать ваш собеседник вам, нежели наоборот.

я не представляю себе нормального человека, который позволит кому-то порочить что-то реально для него ценное.

Для фанатика оскорбительно уже то, что кто-то не разделяет его мнение. Вчера фанатика оскорбила шутка на ютубе. Сегодня его оскорбит, что вы читаете неправильные книги, слушаете неправильную музыку на концертах неправильных групп и смотрите неправильные фильмы. (Ничего не напоминает?) Завтра его оскорбит, что ваша "мать, жена" и далее по списку не ходят замотанные с макушки до пят. Да еще имеют наглость выходить без сопровождения мужчины и посещать учебные заведения. Сначала - в "его" квартале, далее везде. А послезавтра его оскорбит просто ваше существование, не сопряженное с обязанностью делать три раза "ку" перед носителем Единственно Верного Мнения. В лучшем случае.

Полагаю, оскорблядцев лучше нейтрализовывать превентивно, а не потакать им.

Если ты реально спокойно отреагируешь, на вербальные приставания или оскорбления, например к твоей дочери, жене, матери, другу-инвалиду или бедняку на улице - это не мудрость

"Приставания" - это уже не слова и вполне можно ответить соответственно. Что до слов, то можно, например, ответить так, что средний организм, рассуждающий как вы, непременно полезет выяснять отношения. И даст совершенно законный повод для самообороны. Или не полезет. Почему - см. ниже.

Это паскудство, трусость и конформизм. Лучше сдохнуть, чем быть такой гнидой.

Любители оскорбляться чувствами обычно переходят к решительным действиям не раньше, чем становится понятно, что таким действиям дан зеленый свет. Православные активисты предпочитают бить кулаками в лицо "содомитов" из числа хрупких девушек, а не здоровых качков, хотя среди "содомитов" такие встречаются. Нагайками сподручней гонять журналистов, а не секцию рукопашников и по совместительству - неоязычников. Про шариатские патрули в Китае тоже не слышно.

Есть конечно и те, кто за слова не испугается "втащить", даже явно уступая по боевым качествам. Вот только процент таких почему-то.... невелик, мягко говоря. Почему-то демонстрировать прущий из ушей тестостерон по давлением, а также оскорбленное религиозное или патриотическое рвение тоже сподручней, когда не грозит ответ.

Что еще интересней, когда долго выпрашиваемая ответ наконец прилетает, то потом лет сто слышится вой про "гонения". Или пару тысяч. Получивший в зубы любитель "понятий" вперед собственного визга несется писать заявление. И так далее.

Вы случайно не знаете, почему все время так получается с нетрусами и негнидами? Что жить таковыми очень сподручно, а сдыхать не хочется - охотно верю. Даже не на слово, просто в силу жизненного опыта.

Ответить
1

Хороший комментарий.

Ответить
0

То есть, как "оскорбленные чувства" - так немедля извинись и убери. Как подредактировать некий текст, так "а у нас контекст". :) Кто бы сомневался.

ты не видишь разницы между вырыванием из контекста и прямым банальным оскорблением сортирного уровня? В Чарли Хебдо - это мусульмане тоже СПГС занимались? Или всё-таки это прямое оскорбление, в отличии от Корана, где ты сам себе делаешь тафсиры и умазаключения. Есть огромное кол-во исламоведов и критиков ислама, которые не занимаются вербальным насилованием чужих ценностей, а вступают в спор по-средству аргументов, исследований и желания достучаться до истины. Критикуют, но красиво. Таких дохрена - и ими почему-то никто не оскорбляется, мусульмане абсолютно спокойно и свободно отвечают тем же, и получаются хорошие интеллектуальные диспуты. Никого не оскорбляет требовани истины или знаний. А низший уровень существования, уровень Мэддисона, Чарли Хэбдо и прочих дурачков, которые карают за неумение держать себя в рамках. Если мусульмане получают в табло (это условная фраза, кара может быть любой) за несоблюдение норм и приличий - это так же заслужено.

но походу тебе, и остальным апологетам оскорблений чужих ценностей, за неимением своих - на вашем уровне вам этого не понять... Ведь в итоге главные обиженки - это вы, за ранее находите предлог для нападений, а потом учите мусульман, как им надо терпеть, ведь заслужили же! :)

Это логика современных оккупантов, кстате, а-ля США. Найти повод напасть, чтобы после оккупации заявить, что сами виноваты. А когда получаете по-зубам: "ИСЛАМ РЕЛИГИЯ НАСИЛИЯ, О УЖАС, НЕТОЛЕРАНТНЫЕ И ЗЛЫЕ".

Сказанная вами чушь фактом не является. Она является чушью. И это действительно факт. Слова сами по себе вообще никого не убили и никакого вреда не причинили.

Очень часто - именно тех слов, которые любят любители оскорбляться. Но подредактировать эти слова вы почему-то не хотите.

Ты понимаешь, в какую логическую дыру сам себя поставил?

Слова не опасны, но побуждающий фанатиков стимул - именно слова. Хорошо, окей. :D

Сам подтверждаешь. Вообще, слово это есть не буквально только СЛОВО. Слово - это составное идеологии, пропаганды, манифеста, кредо и твоего политического дискурса. Естественно, если всякие бички и унтерменши на улице кричат тебе в спину какую-то чушь - ты на них даже внимания обращать не будешь. Но чем выше твой статус, положение - тем выше влияние твоего слова и ответственность за него. За ложные исследования профессоров лишают работы или даже сажают в тюрягу. Тебе с твоими алогизмами на DTF - даже ничего не будет.

Это всё понятно. Но если ты не отвечаешь за свои слова, не подкрепляешь их фактами или используешь для атаки ценностей - это уже преступление. В т.ч. и по законам светских прогрессивных государств. Про статьи "клеветы" или "оскорблений" - слышал?

КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление

(введена Федеральным законом от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

""1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Ну и круто щас записывать поговорки, которые используют не редко политики и интеллектуалы в уровень чуши.

Далее, очередной алогизм. Если люди используют разные оружия, значит одно из них не может быть опаснее другого... Я понимаю, что ты хотел сказать красивую стандартную фразу, но желание побежало впереди логики.

В данном конкретном случае чушь используется для обоснования, что когда у вас крадут коров - это зло, а когда крадете коров вы - это добро.

Неа, перечитай ещё раз. Если у меня есть претензии к кому-то - я выскажу их в адекватной и аргументированной форме. А есть, с другой стороны, тупые низшие оскорбления, и намеренные удары по ценностям. Это принципиально разные вещи. Диспут/спор - это не атака на ценность. Это требование и призыв ответить на вопрос.

Ответить
2

Таких дохрена - и ими почему-то никто не оскорбляется, мусульмане абсолютно спокойно и свободно отвечают тем же,

Тео ван Гог (снял фильм о положении женщин в исламском обществе)? Даниил Сысоев (тот еще фанатик, но ислам критиковал с позиций православной теологии)? Регулярные убийства в исламских странах просто атеистов, не скрывавших свои убеждения? Наконец то, что выход из ислама шариат запрещает под страхом смерти? Не, не слышал.

но походу тебе, и остальным апологетам оскорблений чужих ценностей, за неимением своих - на вашем уровне вам этого не понять

Вы едва ли знаете обо мне достаточно, чтобы судить, есть ли у меня ценности и какие именно. Остальной ваш истерический поток сознания, в котором полезли уже США, злаяната и черти что еще, не вижу смысла разбирать.

Ты понимаешь, в какую логическую дыру сам себя поставил?

Вообще-то я продемонстрировал логическую дыру в ваших рассуждениях.

Раз вы считаете, что слова опасны, то в первую очередь, по логике вещей, следует отредактировать не высказывания какого-то средней известности интернет-комика, про которые без скандала все давно забыли бы, а тексты, которые являются прямым руководством к действию для целых организаций и больших групп населения. Но их вы редактировать не хотите.

Мне-то на самом деле нет дела ни до Мэдисона, ни до Корана.

Чтоб было понятно, мне лично ничего не нужно. Ни от мусульман, ни от православных, ни от поклонников Мумбы-Юмбы. Свои глубокие религиозные мудрости могут оставить себе. Вместе с высоконаучными достижениями теологии. Проблема в том, что всем перечисленным группам населения постоянно что-то нужно от окружающих. Как только их становится достаточно много или они получают достаточно влияния, вдруг оказывается, что их представления о правильном и неправильном обязаны соблюдать все.

КоАП РФ Статья 5.61. Оскорбление

Да, такая статья есть. Нужна ли она - отдельный вопрос, но есть. Однако список выражений и высказываний, которые в конкретной культуре являются прямо оскорбительными, относительно невелик и его можно довольно объективно определить.

Объективно определить "оскорбление религиозных чувств" нельзя. Почему - уже было сказано. Потому что для фанатика оскорбительно уже просто нежелание следовать его религии. Проще говоря, что именно оскорбительно с позиции "Истинных Религиозных Ценностей", за которые вы тут выступаете, будет определять, в лучшем случае, какой-нибудь мулла или священник. Своим внутренним чутьем. Такая юридическая практика представляется несколько архаичной.

Ответить
0

Тео ван Гог (снял фильм о положении женщин в исламском обществе)? Даниил Сысоев (тот еще фанатик, но ислам критиковал с позиций православной теологии)?

Насчет Тео - не знаю, там всё зависит от контекста. Не видел фильм, надо глянуть :)

Даниил занимался конкретной подтасовкой фактов именно исламских книг и учений, он не критиковал это все со стороны христианства. Он просто брал цитаты или работы, в наглую переворачивал их с ног на голову и передавал за истину. Это дешевая клевета и ложь.

Поэтому "просто критикой" эти случаи назвать сложно. За сим подобные случаи легко можно дефинировать как пропаганду против ислама без доказательного базиса, что может привести уже к жертвам с нашей стороны и в гораздо более высоком масштабе.

Вы едва ли знаете обо мне достаточно, чтобы судить, есть ли у меня ценности и какие именно.

Обычно рассуждают так, как вы, только люди, у которых нету реального идеологического базиса, ибо за отстутсвием важных вещей, которые приходится отстаивать - существует непонимание этого феномена и соответственно с ним требование, чтобы другие относились к своим ценностям именно так, как хотите вы, а именно: конформизм, пассивность и путь апологетики. Ну в одном я ошибся. У человека не может не быть ценностей. Даже либеральная матрица комфорта и идиол в виде бытия как блага - тоже ценность, например. Вопрос в качестве. Человек, которому так же есть за что биться и защишать - он всегда поймет, какой бы другой не была идеология. Я абсолютно нормально отношусь, если кто-то ревниво относится к своим ценностями, какими бы я их не считал, и если я хочу пойти на конфронтацию с кем-то - я не буду исходить на низшее говно, целющееся на больное. И не мне учить, как другим относиться к своим ценностям, какие бы лично у меня надстройки не были.

Ведь всего-лишь надо - не опускаться ниже плинтуса и закончить треш-ток, и не оскорблять ценности. Но нет, видимо это непосильная ноша. У тебя идол в виде "свободы слова" и его надо форсить другим...

Регулярные убийства в исламских странах просто атеистов, не скрывавших свои убеждения?

Крутые сказки. Это же элементарно. Спроси у среднестатистического чувака, который и в жизни мусульман наверняка не видел, что он думает о мусульманских странах, он назовет сходу: лютейший гипертрофированный мизогинизм, убийства неверных и межконфессиональные терки с христианами и иудеями. А, и да. Повальное уничтожение аметистов. Это очень оригинально.

А в каких "исламских" странах ты был? Я тебе могу сказать, что благодаря пропагандонам и треш-токерам, до которых пока не дошла заслуженная кара - наших людей регулярно убивают и в своих же условных "исламских странах", и на Западе. Я тебе ровно так же могу привести примеры, как щас ежедневно сжигаются мечети у нас в ЕС и США только потому, что всякие дурачки слушают абсолютную чушь в отношении ислама, не имеющую ничего общего с правдой. Натавские солдатики, которые с детства растут на исламофобской подкормке - реально верят, что мы жрем сердца убитых солдат и совершаем какой-то лютый оккульт, а исламом исторически движет ненависть к западу и сливают всё в какой-то бред уровня битвы цивилизаций.

Ответить
0

Наконец то, что выход из ислама шариат запрещает под страхом смерти? Не, не слышал.

Чем это отличается от наказаний за измену родине или шпионаж, которые часто заканчиваются убийствами спецслужбами обвинившихся в отношении предательства своего гос-ва или клуба, в котором они находятся?

а тексты, которые являются прямым руководством к действию для целых организаций и больших групп населения. Но их вы редактировать не хотите.

Ну вот опять логические ошибки. Во-первых, эти инструкции ни чем не отличаются от инструкции любого государства и военного образования, со своими доктринами и уставом. Вы же не предлагаете сносить гос-ва за наличие прописанных доктрин и сценариев в разных случаях столкновений и конфронтаций? И какое место тут занимает публичное оскорбление чужих ценностей? Ты приведи мне конкретно места из Корана, про которых говоришь, честно говоря эта балаболия поднадоела. По-факту давай.

Проблема в том, что всем перечисленным группам населения постоянно что-то нужно от окружающих. Как только их становится достаточно много или они получают достаточно влияния, вдруг оказывается, что их представления о правильном и неправильном обязаны соблюдать все.

Дружище, ты явно куда-то не туда смотришь. Я могу тебя успокоить. Мусульман сегодня - полтора ярда, а влияния у них со спичечный коробок. Мифы про то, что всем всё надо - это и правда, и неправда. Надо очень четко смотреть на все детали. С одной стороны, это демократия. Если в немусульманской стране, 60% захотят шариат - тут уже право большинства и с этим не поспоришь. Ну можно конечно махач устроить, это нормально. Но уже не имеет особо смысла. Так же и в отношении современных праваков, так же в отношении правых настроений. Что угодно. Оно имеет место быть, но идеологию силой не насадить в любом случае.

Да, такая статья есть. Нужна ли она - отдельный вопрос, но есть. Однако список выражений и высказываний, которые в конкретной культуре являются прямо оскорбительными, относительно невелик и его можно довольно объективно определить.

Объективно определить "оскорбление религиозных чувств" нельзя. Почему - уже было сказано. Потому что для фанатика оскорбительно уже просто нежелание следовать его религии.

Что первое, что второе - тождественно абстрактные и эфемерные "чувства".

Проще говоря, что именно оскорбительно с позиции "Истинных Религиозных Ценностей", за которые вы тут выступаете,

Я выступаю за призыв к ответу за очернение того, что тебя вежливо просят не оскорблять. Чтобы то ни было. Это может быть не только вопрос религии. Это может быть вопрос чести невинного человека. Тоже эфемерно. Но логически конструкт очернения, лжи, клеветы и спекуляций - очень легко отделяется от критики. Я надеюсь ты это понимаешь.

будет определять, в лучшем случае, какой-нибудь мулла или священник.

Ислам не преплетайте к своим представлениям о религиях, пожалуйста. У нас нету церкви и попов, с их статусами "избранных" и "особенных", которые берут на себя роль интерпритаций и дефиниций. "Муллы", "муфтии" - тоже суть к исламу отношения не имеют, хотя такие имеются фактически.

Ответить
0

С такими высказываниями в адрес незнакомых людей в сети стоит быть более сдержанным. Может случайно оказаться... неловко. Например, может статься, что лекции, скорей, может читать ваш собеседник вам, нежели наоборот.

Ты спекулируешь на мифических оскорблениях со стороны Корана (он оскорблениями нигде не занимается), сам тем самым выступая в роли оскорбленного, и говоришь о предварительных превентивках в сторону мусульман, но самих мусульман ? Ты преплетаешь Коран к уровню дворовых оскорблений и посягательств на ценность и договариваешь за других, сам себе приводя удобные выводы. О чём речь лол :D

Для фанатика оскорбительно уже то, что кто-то не разделяет его мнение.

Именно поэтому подобные тебе топят против Корана и вырывают оттуда оскорбительные контексты, чтобы был повод поучить как нам надо реагировать на посягательства на наши ценности? :)

Вчера фанатика оскорбила шутка на ютубе. Сегодня его оскорбит, что вы читаете неправильные книги, слушаете неправильную музыку на концертах неправильных групп и смотрите неправильные фильмы. (Ничего не напоминает?) Завтра его оскорбит, что ваша "мать, жена" и далее по списку не ходят замотанные с макушки до пят. Да еще имеют наглость выходить без сопровождения мужчины и посещать учебные заведения. Сначала - в "его" квартале, далее везде. А послезавтра его оскорбит просто ваше существование, не сопряженное с обязанностью делать три раза "ку" перед носителем Единственно Верного Мнения. В лучшем случае.

Это всё конечно круто, но какое оно имеет отношение к реальной жизни?

Полагаю, оскорблядцев лучше нейтрализовывать превентивно, а не потакать им.

Ну дак "оскорблянцы" тоже могут думать по той же логике. Тогда выходит махач неизбежен? И всё только потому, что кто-то хочет поучить мусульман жизни и чтобы они стояли смирно, когда порочат их книгу. Эдакий софт-фашизм. Ну а последние, конечно же, должны терпеть, ведь обиженки на оскорблянцев разглядели в Коране что-то свое :)

"Приставания" - это уже не слова и вполне можно ответить соответственно. Что до слов, то можно, например, ответить так, что средний организм, рассуждающий как вы, непременно полезет выяснять отношения. И даст совершенно законный повод для самообороны. Или не полезет. Почему - см. ниже.

Я сказал "вербальные".

Любители оскорбляться чувствами обычно переходят к решительным действиям не раньше, чем становится понятно, что таким действиям дан зеленый свет. Православные активисты предпочитают бить кулаками в лицо "содомитов" из числа хрупких девушек, а не здоровых качков, хотя среди "содомитов" такие встречаются.

Ну на любителей чувств и оскорблений - мне как-то наплевать. Вопрос не в твоих чувствах, вопрос в том, что дерьмо в обществе надо остановить, если не словом, то рукой. Банально просто. Я не знаю, как может остановить бичок типо Мэда и ему подобные.

Есть конечно и те, кто за слова не испугается "втащить", даже явно уступая по боевым качествам. Вот только процент таких почему-то.... невелик, мягко говоря. Почему-то демонстрировать прущий из ушей тестостерон по давлением, а также оскорбленное религиозное или патриотическое рвение тоже сподручней, когда не грозит ответ.

Что еще интересней, когда долго выпрашиваемая ответ наконец прилетает, то потом лет сто слышится вой про "гонения". Или пару тысяч. Получивший в зубы любитель "понятий" вперед собственного визга несется писать заявление. И так далее.

Давай эти cool story уже оставим, вот вообще не интересен твой обзор "жизненных историй".

Ответить
0

Ты преплетаешь Коран к уровню дворовых оскорблений

Напоминаю, что вообще-то уровень дворовых оскорблений виде "нахамили на улице" начали приплетать вы. Похоже, вы об этом уже забыли.

Именно поэтому подобные тебе топят против Корана и вырывают оттуда оскорбительные контекст

Во-первых, контекст вырвать невозможно, вырвать можно цитату из контекста.
Во-вторых, вас кто-то заставляет слушать или читать?

Это всё конечно круто, но какое оно имеет отношение к реальной жизни?

Прямое, именно так это происходит в реальной жизни. Примеров много и они общеизвестны. Если человек это отрицает, он либо тролль, либо попросту дурак. В обоих случаях что-то ему доказывать не имеет смысла.

Ну дак "оскорблянцы" тоже могут думать по той же логике. Тогда выходит махач неизбежен?

Способ избежать "махача" крайне прост. Поменьше обращать внимание на вещи, которые никаких реальных проблем тебе не создают. Например - на чьи-то там ролики на ютубе. А также на то, что другой человек ест, во что он одет, как он причесывается и какую музыку слушает.

Все это и много что еще может вас касается в очень ограниченном числе случаев, когда такие действия почему-то создают реальные проблемы.

Вопрос не в твоих чувствах, вопрос в том, что дерьмо в обществе надо о

остановить,

Кто будет решать, что дерьмо, а что нет и по каким критериям? Вы? Полагаю, так далеко ваша самонадеянность все же не простирается.

Объективное мерило есть - объективный ущерб конкретным людям. А не абстрактным "интересам общества", "самому передовому строю", "истинной вере" или "религиозным чувствам". Обсуждаемый ролик никому никакого объективного ущерба не нанёс. Вот и все.

Давай эти cool story уже оставим, вот вообще не интересен твой обзор "жизненных историй".

То бишь, рассуждать про то, что не согласные с вами "гниды и мрази" вам было интересно. А вот после предложения ответить на конкретные неудобные вопросы по такой жизненной позиции с конкретными примерами сразу перестало быть интересно.

Что и требовалось доказать.

Ответить
0

Прямое, именно так это происходит в реальной жизни. Примеров много и они общеизвестны. Если человек это отрицает, он либо тролль, либо попросту дурак. В обоих случаях что-то ему доказывать не имеет смысла.

Это очень типичные и раздутые мифы, где частное выставляется за общее, а ещё и ангажированно заказной повесткой дня для раздувания атмосферы масштабного конфликта. Я не говорю, что все эти эпизодны - не правда. И всякие ситуации происходят. Это есть. И если есть идиоты с нашей стороны - это естественно.

Вопрос в подаче. Я видел эти районы, я был там. У меня нет никакого сожаления или сентиментальности в отношении африканцев или ближневосточных, ибо в них самих от ислама мало. А реальные шариатские кварталы. И конфликты бывают. Такое есть, но эти провокации разных Томми Робинсонов - это смешно.

Вопрос в уровне истерики. США полна подобных гетто. И не все их них вообще являются дном общества. Про ортодоксально-иудейский район в Бруклине слышали? Где свои законы и свои полицейские патрули? И отлично живут. Не вижу проблем. Евреи на правах граждан на своей территории сделали свой квартал со своими правилами. И все знают об этом, что за ранее предупреждает многие конфликты. Но чего хотеть от эры глобализации?

Тут ошибка ваша в другом. Нам плевать на то, что там соблюдаете вы. В одном аяте Корана говорится, что нет принуждения в религии. В другом, что как ты не старайся - все они никогда не примут истину. У нас нету этой мифической надстройки "all-islamic/all-sharia World", хотя даават(приглашение) мы обязаны делать.

Это фикция, которую отрицает в Коране Всевышний. Но у нас есть потребность в соблюдении своих законов, территорий, и халяльной продукции. Это нормально. Это единственный выход предупредить очень многие проблемы.

То бишь, рассуждать про то, что не согласные с вами "гниды и мрази" вам было интересно.

Нет, я говорю только за себя, ибо в случае опускания рук во время принижения дорогого мне - я себя буду ощущать так. Вы сами себе оценку давайте, мне нет никакого дела до вас.

Ответить
0

Смешались в кучу кони, люди... Ладно, пора сворачивать эту дискуссию, а то она скоро доберётся до конфликтов неандертальцев с кроманьонцами.

Даже не буду вам объяснять, что такое ложная аналогия и почему вам не стоит, в ваших же собственных интересах, прибегать к аналогии "ислам-государство". Хотя постоянное использование ложных аналогий человеком, любящим рассуждения о логических ошибках, выглядит забавно. Не буду подробно объяснять, какую чушь вы ляпнули, написав, что если "60% за шариат, то это воля большинства и тут не поспоришь" и излагать принципы устройства современных демократических государств. Просто попробуйте сами прикинуть, поддержите ли вы "волю большинства", если оно выскажется за, допустим, снос всех мечетей и отправку недовольных поближе к Мекке, вероятность чего ненулевая. Что-то мне подсказывает, что с такой волей большинства вы захотите очень горячо спорить. И даже демонстрировать, как вы подставились со своим явным одобрением убийства Сысоева, в каком свете вы себя и свою позицию этим выставили, не стану. Sapienti sat.

Вернемся к теме. Вопреки тому, что вы несёте, я высказываюсь не за право "оскорблять кого угодно", а за право высказывать свое мнение не оглядываясь на вавки в голове всех и каждого. Потому что число обладателей голов и соответствующего количества вавок на нашей планете успешно движется к десяти миллиардам, а на каждый чих не наздравствуешься. Мне не очень нравятся плоские шутки эстрадных юмористов, грубиянов и хамов я тоже не люблю, но попытки карать за мыслепреступления - это лекарство много хуже болезни.

Разумеется, в праве многих стран есть санкции за публичные оскорбления. Но оскорбительными обычно является довольно ограниченный набор лексики и ассоциаций, которые можно определить достаточно объективно, то есть, независимо от личных мозговых слизней очередного "оскорбившегося чувствами" защитничка ценностей. Причем набор этот еще и культурно зависим. В англоязычной культуре бранная лексика, связанная с упоминанием высших сил, табуирована даже сильней, чем мат - в русской, в то время, как выражения, относящиеся к телесному низу, по степени экспрессии ближе к русским "чёрт" или "блин". В русскоязычной культуре ситуация обратная. Вы упомянули "Шарли Хебдо". Откройте классика французской юмористической литературы, Франсуа Рабле. Только не адаптированное советское издание, а полный перевод. Да, французский юмор он такой вот, весь анально-фекальный. И ничего с этим не поделать.

Поэтому, хотя статьи об оскорблениях и существуют, расширительное их толкование, в духе вашей истерики "занимался конкретной подтасовкой фактов", следует в юридической практике пресекать в зародыше. Потому что малейшая возможность расширительного толкования открывает и возможность для злоупотреблений. И они непременно будут, потому что выгодополучателей у таких злоупотреблений много. Фанатик обрадуется возможности заткнуть рты критикам. Политик соответствующего толка - избавиться от конкурента. Просто гешефтмахер от идеологии (не обязательно религиозной) - возможности прикрыть свои делишки: попробуй только намекнуть на чей-то нелегальный свечной заводик и у нас оскорбятся чувства и Ценности потребуют защиты. И все это, заметим, на легальном основании и при помощи репрессивного аппарата государства. Очень удобно. Для гешефтмахеров и фанатиков. Этот процесс можно пронаблюдать вживую на примере эволюции от статьи об оскорблении чувств до современной ситуации с пресловутыми приговорами за "лайки". Вот только жить в таком обществе современным людям как правило неудобно. Они и не живут, такие общества быстренько скатываются в средневековую дичь. Под трубные вопли о ценностях и традициях.

Вдобавок на практике, потакать каждой религии и идеологии невозможно, их слишком много. Потому при таком подходе выделится одна-две, наиболее неразборчивые в средствах, а самое главное - удобные для властей предержащих. Вот в их пользу и будет обращено расширительное толкование любых законов "об оскорблении чувств" и прочих богохульствах и клевете на передовой строй. К чему это приводит - можно посмотреть на примере тоталитарных идеологизированных режимов XX века. Вдобавок, кончают такие режимы плохо, либо агрессией против окружающих, после чего окружающие реагируют закономерно с фатальными последствиями для режима, либо стагнацией и последующей деградацией и разрушением по внутренним причинам. Так закончил, к примеру, СССР.

Дальше читать лекции мне лень. Sapienti, как уже было сказано, sat.

Ответить
10

Давно в России Коран стал ценностью?

Ответить
–9

Когда наприсоединяли себе носителей исламской матрицы, автоматически их сделав частью Великой России - да, теперь это часть общих ценностей. Не нравится - не надо играть в империю и регионы. Всё закономерно. Если что-то не нравится - можно написать Царю и просить отсоединения :)

Да и не имеет значения впринципе. Евреи тоже много где не являются крупной общиной и где-то никогда не были именно каноничечным меньшинством. Разве это дает право нисходить на такой низкий уровень? Или если в гости приедет человек с Ю. Америки? Если тебе что-то не нравится- вступай в дискурс и говори на языке аргументов и интеллекта, а не шути про то, как сходил в туалет со священным писанием. Я повторю, оскорбления - это совсем другой уровень, и ни один нормальный человек не будет терпилой и терпеть оскобления.

Если я сам когда-нибудь, даже случайно, опущусь на такой уровень диалога - значит получу в табло заслуженно.

Ответить
–1

Да, в России много миллионов мусульман, не нужно оскорблять их веру.

Ответить
1

Как и любого другого, даже если это не миллионы. Если что-то не нравится - обосновывай по-аргументации и вызывай на диспут и требуй истины, а не целься на больное, лишь бы ударить.

Ответить
9

Дык он не оскорблял Коран, он лишь был упомянут в контексте шутки. Этой шуткой он никого не убил, не сделал инвалидом, не сломал жизнь. Вопрос: за что тогда давать статью, если шутка каким то образом задела чувства людей определенного верования?

Ответить
–18

Очень тупая и глупая шутка, в которой совершенно непонятно зачем был вспомнен Коран.

Ответить
7

Если аудитория Корана такая обидчивая - это их проблемы, а не шутящих

Ответить
0

Трогают-то НАШ Коран, а не ваш :)

Хотите пошутить - шутите над своими вещами. Как только что-то касается наших вещей - это автоматом - наше дело. Хотите подтираться - подтирайтесь своими книгами и вещами. Или шутите про это. Это наши проблемы, но мы же их и будем решать тогда :)

А если вам не понравится - то это уже ваши проблемы.

Ответить
1

Принимайте это спокойнее, может и через пару веков ваша репутация изменится изменится и вас перестанут считать агрессивными обезьянами

Ответить
0

Ну мы сами решим, как нам принимать шутки, касающиеся наших вещей :)

Мы же не учим, как вам реагировать на посягательства на ВАШИ ценности, правда?

Наша репутация - это вопрос исключительно уровня ителлекта и осведомленности того, кто интересуется вопросом. Плебс на дне (а таких большинство) - конечно растет на чуши, которой его кормит телек и видит красивую фэнтезийную картину абстрактных орков, руководимых иррациональной ненавистью просто потому, что потому. Нью-Эйдж, однако.

Нормальные люди давно всё для себя решили и всё прекрасно знают. Не вижу смысла заниматься апологетикой, ведь это естественный отбор. У кого реально есть мнение, осведомленность и образованность - сам уже давно всё может посчитать и рассчитать, кто агрессивная обезъяна, а кто в обороне от мировой политики экспансии и, конечно же, пропаганды ненависти.

Так что если ты не хочешь подниматься выше - я тебя апологетикой ислама не вылечу.

Ответить
1

чуши, которой его кормит телек

Это "чушь которой кормит телек" захватывала школу в Беслане, убивала и продавала в рабство езидов в Ираке и Сирии и давила гражданских на фурах в Европе?

Ответить
0

Сколько в том же Ираке и Сирии погибло суннитов с руки бравых оккупантов, восхищенных речами Путина о мочилове в сортирах, начитавшихся Бжезинского или поверивших в "великий исламский заговор Буша", который махал пробиркой с водичкой - ты посчитать не хочешь?

Один ирак с лихвой покроет всё за последние 30 лет. А ведь янки были уверены, что борятся с исламским заговором. Жаль что мирняк, начиная от 200к это неврнет. Поэтому если смотреть именно на твой аргумент - то представители анти-исламской повестки дня - ещё более агрессивные обезъяны. Разница только в том, что у одних фуры, а у других джеты и современные танки.

Второе, если сами мусульмане нарушают шариат -их и критикуйте. Зачем отрываться на Коране?

По той же логике, я могу судить и издеваться над Библией из-за огромной сети польских криминальных структур в Германии.

Ответить
1

Сколько в том же Ираке и Сирии погибло суннитов с руки бравых оккупантов, восхищенных речами Путина о мочилове в сортирах, начитавшихся Бжезинского или поверивших в "великий исламский заговор Буша", который махал пробиркой с водичкой - ты посчитать не хочешь?

Потому из-за иностранных интервенций будем бороться не столько с интервентами, а с езидами и гражданскими европейцами (при этом не забывая своими выводками к ним понаехать и требовать социалочки). Гениально.

Лучшего способа убедить всех в верности антиисламской пропаганды, чем устраивать теракты и не придумаешь

А, ну еще можно пойти стрелять по шиитам, если ты суннит и наоборот. Тоже помогает против "крестоносцев"

Второе, если сами мусульмане нарушают шариат -их и критикуйте. Зачем отрываться на Коране?

Потому что швободка слова. Либо имеем возможность шутить на такие темы (без риска суда, возмущаться и осуждать за шутку это ладно, все могут, а вот судить - ни-ни), либо придется не шутить вовсе

По той же логике, я могу судить и издеваться над Библией из-за огромной сети польских криминальных структур в Германии.

Да пожалуйста. Хотя вам поляки-гангстеры и не нужны - поводов для шуток хватает и внутри христианских церквей

Ответить
0

p.s. емнип пробирочкой с порошком махал Пауэлл перед вторжением в Ирак

Ответить
7

Там было упоминание но прямого оскорбления не было, почему агрессивные муслимы завыли можно понять (пусть и оооооочень тяжело), но вот за что статью давать и судить - н е п о н я т н о

Ответить
6

столько текста но ты и сам сказал что кого это оскорбило пусть и разбирается, это дело личное.
С какого хуя в светском государстве я должен привлекаться по статье если оскорбил чувства каких то верунов?
Лгбт в в законе в отличие от верунов нигде не прописаны.

Ответить
0

С точки зрения закона - не докапаться, Вы правы. Но есть одно "НО". Светское - не значит отрицающее религиозный фактор. Почему путаемся в "светском и религиозном"? Я подмечу, я не защищаю щас скрепной вектор Великодержавной. Я просто рассуждаю.

Но с другой стороны, в светском гос-ве законы выстраиваются в интересах людей в той или иной степени. Поэтому если защита верунов - реально сопровождается интересом ощутимой части населения - чё нет? Ну чисто логически. Опять же, я не защищаю, но формально в этом нет логического противоречия. В той же Польше такое тоже легко представить, а страна не самая плохая.

Ответить
1

"Светское" - означает, что религия является личным делом. Религиозные запреты являются личным делом. Неприемлемость чьих-то там высказываний с точки зрения религии является личным делом. А не предметом судебного разбирательства. Надо объяснять, почему?

Что до примеров, то Польша - так себе пример. Он как раз и демонстрирует, к ему приводит потакание подобным стремлениям. К примеру, там запрещены аборты. Клёво, правда? При этом я что-то не слышал, чтобы церковники, которые радостно такие запреты поддерживают, финансировали бы в полном объеме приюты для детей, появившихся на свет по их причине. То бишь, стремление наносить добро и причинять справедливость у одних, а последствия вынуждены расхлёбывать другие.

Ответить

Комментарий удален

2

Хм... бан говорите за оскорбления положен...

Ответить
0

Лучше быть условным зумером чем гореть с шуток про верунов как это делают процветающие расияне

Ответить
0

А в Германии, прикинь, срок дают за отрицание Холокоста, "ебанутая судебная система" житья не дает правильным пацанам

Ответить
21

В Жизнь, а не в Индустрию Игр.
И ссылки, если имеются. С этого скрина мало что понятно.

Ответить
55

ты как вахтерша

Ответить
2

Ну тебя.
«Спасибо» за сравнение, но неужели я этим раздражаю?

Ответить
1

да не особо, просто так выглядишь :D

Ответить
14

Ну в принципе примерно так я и выгляжу за своим компом. Вместо окон с видеопотоком несколько вкладок с ДТФ.

Ответить
1

А можно ключи от 212 кабинета?

Ответить
1

Там хранятся швабры. Вы уверены?

Ответить
10

Да ^=^

Ответить
8

Ни слова больше.
Распишитесь. И верните до 17:00, мне нужно будет домой, чтобы внука накормить.

Ответить
1

+-, но напоминаешь того самого ОБЕЩАННОГО шерифа ДТФ х)

Ответить
3

Которого еще не существует х) (ты исправил сообщение, так нечестно)
Была бы здесь личка, или если бы репорты приходили напрямую автору, я бы реже светил в комментариях)

Ответить
1

Sry brou, dys ys enterbet.

Ответить
1

Обещанный ПРИНЦ, из соли и дыма срачей, он свою личную жизнь в жертву принес!

Ответить
1

Есть такое. Вообще "Backseat moderating" - это очень плохое занятие.

Ответить
0

Ознакомился с понятием, и скорее несогласен с вами.
Сообщения об опечатках в нередакционных постах через Ctrl+Enter напрямую автору не отправить.
Если не тот подсайт и пост рискует уйти в минуса — тоже приходится лезть в комментарии, чтобы сообщить автору, что он что-то сделал не совсем так, как здесь принято.
Ну и советы по оформлению и встроенному редактору вроде никому еще не навредили.
А там (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Backseat%20Moderator) речь скорее о каком-то размахивании руками и банхаммером, которым backseat moderator не располагает. (Окей, было пару раз, но там были пипец злостные нарушители правил. При этом ни одного поста с голосованием за бан я не создавал. Этим занимались другие люди). Я в основном просто помогаю советами менее опытным пользователям сайта.
И я не считаю существующих модераторов «отсталыми обезьянами», как там указано.

Ответить
1

Про обезьян - там явно лишнее указано. Это определение чаще подходит для совсем немодерируемых сфер, где номинально модерация есть.

Ваше мнение понято, ок!

Ответить
0

а ты вахтер вахтеров, следовательно?

Ответить
1

Исправил, спасибо.

Ответить
0

Вижу, вы любите доктора Дориана. Я тоже

Ответить
4

Нет, просто я белый и жирный (но вообще да, Клиника - ванлав)

Ответить
1

почему не индустрия игр? так-то Мэд разработчик игр, глава Mehsoft

Ответить
–4

нет, Мэд - великовозрастный пост-ироничный долбоеб, оплот рака в рунете

Ответить
0

Потому что Индустрия Игр - про бизнес-сторону игровой индустрии. Чарты, аналитика, финансовые отчеты, интервью о бизнес-направлении компаний. Вот такое в этот подсайт.
Можете ознакомиться с правилами подсайтов в соответствующих разделах и убедиться, что конкретно этой новости место в Жизни.

Ответить
0

как же ты слаб в постиронии

Ответить
0

Такие времена, что постиронию не отличить от любой глупой шутки или обычной глупости.
Ну да, слабоват малость, не отрицаю.

Ответить
0

так в этом и смысл постиронии, что глупость втирают на серьёзных щщах и сложно отличить)

Ответить
1

Ну я и говорю, что слабоват в этом)

Ответить
0

ааа да, понял, чёт проморгал про "обычную глупость"

Ответить
25

Осудили за шутку, сказанную 5 лет назад, до закона. Вот вы, граждане России, вас это все устраивает? Вам норм?

Ответить
–21

У вас там полицейские ребёнку голову прострелили, перепутав её с банкой. И в протоколе написали, что он сам упал. Вас это устраивает, вам норм?

Ответить
28

КОнечно не устраивает. Их арестовали и посадят. Как и в любой другой стране мира бывают конченые люди, которые совершают мерзкие поступки. От этого никуда не уйти.

Ответить
–15

Почему в вашей стране их так много?

Ответить
7

А почему когда в вашей стране пьяные сынки уполномоченных сбивают людей на машинах, то возникают проблемы с их арестом и судом? В нашей стране реагируют на такое, а если бы власти и полиция начали бы давать отговорки то общественность бы не молчала, и тогда уже власть и полиция среагировали бы. В вашей стране после того как общественность начинает действовать или продолжается молчанка, или процесс очень тянется.

Ответить
–13

В вашей стране убивают людей, сжигают массово людей, и никто не несет за это наказание. В вашей стране полиция никогда не мешает нацистам ломать памятники или нападать на ветеранов.

Как вы, позорные люди с наци-Украины, можете что-то писать про нашу судебную систему? Где виновные в массовом убийстве людей в Одессе?

Ответить
0

Памятники коммунизму? К сожалению эти памятники мало относятся к нашей стране, и когда начались спорные события 2014-15 годов конечно же они были разрушеные. А где сжигают массово людей? Где убивают и никто не несет наказание? За убийство активистов в Николаеве и Одессе люди понесли наказание. Продолжайте и дальше отпускать шутки про наци-Украину. В нашей стране можно дать отпор оборзевшей власти, и не получить за это уголовку, в нашей стране можно вести расследования против чиновников и депутатов, и про тебя скажут на ТВ и прочем масс медия, а не будут ржать с тебя тыкая пальцем со всех экранов какой ты лох.

Ответить
3

Памятники коммунизму? К сожалению эти памятники мало относятся к нашей стране

Вне контекста спора, советский период оказал значительное влияние на историю Украины.

Ответить
–2

По большей части негативное, из за этого и снесли памятники и ввели запрет на пропаганду коммунизма в стране

Ответить
2

Памятники и не являющийся скоро 30 лет как центральной политической силой коммунисты как-то влияли на лично Вас в период вашей жизни в суверенном государстве? 🤔 Или это охота на ведьм и маккартизм?

Ответить
0

А при чем тут я? Негативное влияние оказывалось на страну в очень долгом периоде, вот почему они пошли под снос сейчас. Смысл этого перехода на личности?

Ответить
0

А при чем тут я?

Вы высказывает определённую точку зрения, я интересуюсь подробнее.
Смысл этого перехода на личности?

Переход на личности это обсуждение личности, со скатыванием в оскорбления, я же интересуюсь о влиянии табуированных тем на жизнь простого человека, такого как Вы. Так каким образом влияли на Вас памятники и коммунисты. Что концептуально изменилось после запрета и сноса?

Ответить
0

Я говорю в целом о стране, ведь пару комментариев выше это было как осуждение страны, с чем я категорически не согласен, снос данных памятников был спровоцирован тяжелыми событиями 2014-15 годов, и был вполне обоснован, меня же как человека это не затрагивает, разве что остановку переименовали

Ответить
0

меня же как человека это не затрагивает, разве что остановку переименовали.

Спасибо Вам за ответ.

Ответить

Комментарий удален

0

Ты серьезно? Памятники были сломаны лишь в крупных городах, из за недовольства народа. Основной костяк памятников демонтирован, точно так же как и другой символики

Ответить

Комментарий удален

0

Это были ярые националисты, они точно такие же как и ваши ватники, лол. Тем более мэр Харькова адекватно заявил что памятник будет восстановлен. Это была адекватная реакция не совсем адекватного мэра. Вместо того чтобы кричать что все хохлозавры и тыкать пальцами.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1

полиция никогда не мешает нацистам ломать памятники

Почему нацисты? Возможно они капиталисты/буржуазия и ведут классовую борьбу. (защищаются от коммунистической пропаганды)

Ответить

Комментарий удален

–3

лично меня - да, нахуй детей

Ответить
2

Мы тут чего, меряемся, у кого менты мразотнее?

Ответить
–7

А ты как гражданин Украины, видимо, всем доволен, если есть время за россиян переживать?

Ответить
18

Ну у нас за анекдоты не сажают. ДА что там. Я даже могу властью быть недоволен. Живу как сыр в масле, считай.

Ответить
5

Как пример: в России Навальный пишет всякое-разное, изобличает, тоже недоволен властью, живет с семьёй в Москве. И к примеру Шарий, тоже изобличает, недоволен украинской властью, живет несколько лет как в Европе, на родину не спешит, хотя любит её. Вопрос почему? Опасения за жизнь?

Ответить
–3

НУ это ты у него спроси. Почему этот "любитель" Украины свалил в загнивающую гейропу и от туда рассказывает украинскому быдло как хорошо дружить с Россией.

Ответить
6

Ну у Вас мнение на этот счёт какое? Он мог бы безопасно заниматься журналистской и блогерской деятельностью на родине сейчас?

Ответить
0

Но зачем, если выкладывать свои видосики можно с любой точки мира. Так это лучше делать с ненавистной Европы, там жить комфортней. Благо хунта добилась безвизового режима.

А вот почему он в Россию не свалил, меня больше интересует. Он же ее так любит. Хочет из Украины Россию сделать. Но валит в Европу, которую пытается не пустить в Украину. Где в его поступках логика?

Ответить
3

Но зачем, если выкладывать свои видосики можно с любой точки мира. Так это лучше делать с ненавистной Европы, там жить комфортней. Благо хунта добилась безвизового режима.

Так он уехал раньше безвиза и вообще до майдана. И сомнительно, что из-за комфорта. Стало больше свобод и прав, как Вы пишите и наверное критиковать можно без боязни быть застреленным где-нибудь у подъезда своего дома.

вот почему он в Россию не свалил, меня больше интересует. Он же ее так любит. Хочет из Украины Россию сделать. Но валит в Европу, которую пытается не пустить в Украину. Где в его поступках логика?

Не заметил особой любви и желания сделать что-то как в России. Он и определённые расследования Навального
под властную элиту поддерживал емнип. Да и как простой журналист может не пустить кого-то/чего-то, находясь за пределами Украины.

Ответить
–4

Слушай, мне не интересно обсуждать это животное. Вот абсолютно. Тем более, я смотрю, ты и без меня великолепно осведомлен о нем. Что ты хочешь от меня услышать, что он мудак? Ок. Он мудак. И правильно сделал, что свалил. Власть его конечно искать ловить и сажать не будет, но какой то патриот в переулочке минусонуть может в легкую.

Но речь же шла о притеснениях со стороны власти. Такого нет. За слово у нас не сажают. Тем более, если это слово правда, как ты говоришь.

Вон на Порошенка в кампанию сколько помоев вылили. Сколько раз его обвиняли во всем что только можно. хоть одного посадили? Вот и я о том же. И шавку Шария твоего никто бы не тронул.

И да, я правильно понял? Он сидя за границей лил помои в своем бложке что в Украине происходит и кто кого убивает? Яснопонятно.

Ответить

Комментарий удален

–3

Ну да, других проблем нет. Спасибо за "объективный" комментарий.

Ответить
4

Такого уровня пиздеца нет и уже спасибо.

Ответить
0

речь идет о конкретных проблемах, а не о каких-то "других"

Ответить
0

О чём же тогда идёт речь? Об очевидном ответе на саркастичный вопрос? Я думаю, любого адекватного человека НЕ устраивает такая ситуация. Он это хотел увидеть?

Ответить
0

Я бы хотел увидеть подтверждение слов "не устраивает". Судя по действиям, а точнее по их отсутствию, всех все устраивает. Вот и думаю, переспрошу, может я чего то не понимаю.

Ответить

Комментарий удален

0

А что он не так сказал?)

Ответить
2

Живу как сыр в масле, считай.

Проорал, тебе хоть за это платят или ты идейный дурачок?

Ответить
0

Тебе не мешало бы подучиться в иронию

Ответить
–7

А чего ты тут вообще пасешься? Сидел бы со своими на мове обсуждал Бандеровцев и Гитлера? Зачем сюда приходить?

Ответить
2

Что такое, он твой уютный мирок рушит своими паскудными манифестациями о свободе слова?

Ответить

Комментарий удален

–2

Ну у нас за анекдоты не сажают. ДА что там. Я даже могу властью быть недоволен. Живу как сыр в масле, считай.

А кого там в итоге у вас наказали за массовое убийство людей в Одессе? М?

Ответить
–1

Массового убийства не было. Были массовые беспорядки с жертвами.

Ответить
1

Как-то странно, что в массовых беспорядках погибли 2 человека с одной стороны и 46 с другой. А Хатынь как можно охарактиризовать? Там Ratio примерно такой же по соотношению. 🤔

Ответить
–1

А что странного-то? Сначала несколько от огнестрела, потом большая часть в пожаре, на который упорно не хотела ехать пожарная техника.

Ответить
0

потом большая часть в пожаре, на который упорно не хотела ехать пожарная техника.

https://www.bbc.com/russian/features-39781023
Еще через 15 минут начался пожар в самом здании. Люди, заблокированные в Доме профсоюзов, пытались спастись и начали выпрыгивать из окон.

При этом столкновения не прекращались: в окна продолжали лететь камни и бутылки с зажигательной смесью, продолжался штурм здания.

Т.е. запертых людей продолжали методично уничтожать, кидая все что попало в руки, подкидывая топлива на огонь и из огнестрела тоже. Какие же это беспорядки, это убийство и бойня.

Ответить
0

Как-то ты выборочно цитируешь
На многих видео зафиксировано, как "евромайдановцы" помогают тем, кто выбрался из здания. Однако зафиксированы и случаи избиения "антимайдановцев", которые пытались спастись.

Сложно одновременно "методично уничтожать" и "помогать", не находишь?
Ну и в целом, если на самом деле хочешь разобраться, что и как происходило:
http://2maygroup.blogspot.com/

Ответить
0

Так помогали и кидали молотов в окна одни и те же люди? Или одни убивали, а в других проснулось человеческое?

Ответить
0

Если в группе людей часть — вегетарианцы, а другая — мясоеды, то вся группа считается вегетарианской или нет?

Ответить
0

Ну то, что одни помогали выжить, а другие добивали не делает последних чем-то средним по палате? Они - убийцы.

Ответить