Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Мобайл
Антон Самитов
11 056

«Мы должны помешать монополистам, крадущим наши деньги»: Павел Дуров выступил против 30% комиссии App Store Материал редакции

И раскритиковал Apple, деньги которой, по его словам, «без дела лежат в офшорах».

В закладки
Слушать

28 июля генеральный директор Telegram Павел Дуров опубликовал две записи, где в очередной раз выступил с резкой критикой Apple — и политики компании как таковой, и комиссии в 30% за покупки в её магазине приложений.

Он заявил, что подход Apple вызывает проблемы как для разработчиков, так и для потребителей. По его словам, комиссия способствует росту цен на приложения, вынуждает их создателей размещать в них рекламу и тратить ресурсы, которые могли бы пойти на улучшение самих программ. Дуров также обвинил корпорацию в цензуре, отметив, что она накладывает ограничения на контент в доступных приложениях.

Кроме того, глава Telegram выступил против «маркетинговых уловок» компании и развеял несколько «мифов» о её политике.

  • 30% — слишком большая доля, чтобы поддерживать работу App Store. По словам Дурова, на модерацию и серверы нужны «десятки миллионов, а не миллиарды долларов».
  • Деньги не идут на улучшение устройств, включая iPhone, так как «Apple пытается догнать смартфоны на Android и больше не создаёт инновации».
  • Разработчики вынуждены пользоваться App Store, так как не могут отказаться от рынка устройств на iOS, где это единственный источник приложений. При этом программы для Android необязательно выпускать именно в Google Play Market.
  • Дуров не считает Apple частью свободного рынка, называя её монополией, которая «использует силы регуляторов, чтобы криминализировать джейлбрейк и обеспечить себе полный контроль над каждым проданным смартфоном».

Павел Дуров поддержал расследования, которые ведут антимонопольные регуляторы в отношении Apple в рамках судебных разбирательств — например, группового иска от разработчиков. Он также призвал всех пользователей выступить против политики корпорации: он уверен, что ситуацию можно изменить.

Мы не должны сидеть без дела, пока лоббисты Apple и их PR-агенты делают своё дело. В конце концов всё зависит от нас, потребителей и разработчиков. Мы должны защитить наши права и помешать монополистам, которые крадут наши деньги.

Они думают, что завели нас в тупик, ведь мы уже скупили критическую массу их устройств и создали критическую массу приложений для них. Но мы не должны и дальше позволять им наживаться на нас.

Павел Дуров
генеральный директор Telegram

Гендиректор Telegram не в первый раз выступает с подобными заявлениями. Ранее он призывал правительствам разных стран обратить внимание на политику Apple — чтобы ограничить комиссию, а также обязать компанию разрешить альтернативные магазины приложений на iOS. Ранее и сам Дуров собирался запустить такую платформу на базе своего мессенджера, однако Apple не дала на это разрешения.

{ "author_name": "Антон Самитов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","ios","apple"], "comments": 256, "likes": 105, "favorites": 38, "is_advertisement": false, "subsite_label": "mobile", "id": 179200, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 28 Jul 2020 20:53:25 +0300", "is_special": false }
Промо
Киберпанк уже здесь. Что умеют протезы, экзоскелеты и другие устройства для людей с инвалидностью
Как технологии помогают людям с нарушениями здоровья.
Объявление на DTF
0
256 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
136

Ой да пошел он нахер.Как самого ограничивали и щемили государством,отжимало контроль над компанией--плохое ,злое государство,-семь причн свалить из рахи,-как  дело до яблока и плэй маркета-слышь,ну вы  регульните эпол и гугл,пожалуйста,чиновники!прошу как истинный  либертарианец!

Ответить
75

Из крайности в крайность - классика комментов.

Ответить

Болезненный хичхакер

Артём
30

Так, дуров сам совершил манявр на 180 градусов, сложно винить комментаторов за это же

Ответить
12

Где манёвры то? Государство - пидоры, монополисты - пидоры. Разве это противоречащие друг другу вещи?

Ответить

Болезненный хичхакер

Denis
4

Противоречащие друг другу вещи это то, что он вдруг вернулся в РФ и выступал перед мишустиным

Ответить
15

1. Да, появление представителя телеги на саммите может выглядеть странным если не слушать, что он там говорил.
2. Пиздёж. Выступал не Дуров.
3. Пиздёж. В РФ он пока не вернулся.
4. Где противоречие? Он говорил, что не вернётся? Он говорил, что не будет сотрудничать и теперь разговаривать станет только на броневичке? Что за ебланство? Он свалил опасаясь за свою жопу, то что вы там себе придумали, что он должен воевать за идею это ваши проблемы. То что вы себе придумали, что он что-то там предал это тоже ваши проблемы. По фактам у вас вообще ноль.

Ответить
0

Факт в том что Дуров соснул тунца в США и решил снова подмахивать жепкой правительству этой страны.

Ответить
6

Дуров соснул не в США, а в мировом масштабе из-за США.
решил снова подсаживать жепкой правительству этой страны

Фактов говорящих об этом нет, но нельзя исключать такую вероятность... а когда-то разве было можно? Как конкретно он это сделал? Что он сказал?

У меня больше всего бомбит от ложной дихотомии "либо ты за РФ либо за США". Как будто это какие-то противоположности. Если Дуров свалил из РФ это, что автоматически должно означать, что он теперь должен восхвалять США? Или если тебе не нравится как дела обстоят в США значит ты априори ватник? Пора бы завязывать с таким бредом. Я не знаю почему иногда так трудно понять, что в США не так всё гладко с ведением бизнеса и одновременно с тем в РФ с бизнесом и вовсе пиздец.

Ответить
1

Нет, просто челик нарвался на многомиллиардные корпорации запада и понял что не так то просто оторвать кусок уже поделенного рынка.  (Причем всё честно) 
Ну и решил пойти как обычно это делают в рашке - подключать государство для решения своей личной проблемы 
Точно так же Яндекс пару лет гнали на Гугл то что их говнобраузер не дают поставить по дефолту в Андроиде.

Ответить
0

Он нарвался на неповоротливую правовую систему США если речь о TON. Если речь об Apple, то как тут уже обсудили Apple монополист. Монополия - это плохо, как раз потому, что нечестно. Поэтому существуют антимонопольные службы. В Европе Apple и Google не раз были оштрафованы по этому поводу.
подключать государство для решения своей личной проблемы

Ещё раз повторю. Вероятность такая есть. Фактов нет. Что конкретно Дуров сделал, чтобы так можно было сказать?

Ответить
0

Что конкретно Дуров сделал

Слёзно просил роисюшку (из которой успешно свалил) повлиять на регулирование Американской компании Эпл.
С Тоном кстати я не понял Нона США.они биток признали деньгами а токены виртуальные почему то не захотели. Странно это. 
И все же гон на Эпл не пойму.

Ответить
–1

Слёзно просил роисюшку (из которой успешно свалил) повлиять на регулирование Американской компании Эпл

Тут два пункта.
1. Это не его личная проблема. Монополия эпл это проблема всего мирового сообщества. Включая обывателей и США, и РФ, и граждан всех других стран.
2. Возможно я что-то пропустил, но я не помню чтобы Дуров просил гос органы РФ о таком.
И все же гон на Эпл не пойму.

Любая монополия - плохо. Есть неверное мнение: "они же сделали магазин - значит могут устанавливать в нём правила". Объясняю одну из причин почему это не так. На рынке есть два участника продавец и покупатель. Эпл - продавец. Пользователь эпл и аппстора - покупатель. При этом продавец как структура централизован и может принимать решения за всю половину рыночных отношений - продажу. Покупатель же в данном случае - куча частных лиц. Они децентрализованы. Поэтому даже если ты попытаешься байкотировать цены эпл и их накрутку то не сможешь, так как ты не отвечаешь за всю половину рыночных отношений как покупатель. Таким образом продавец может навязывать свои условия на правах сильного. Монополия это всё усугубляет ещё больше.
У тебя как у покупателя нет инструментов чтобы повлиять на нечестные условия крупной корпорации. Им насрать на отдельного пользователя. Любая корпорация будет вытирать об тебя ноги если будет получать от этого больше денег чем терять. Разумно предлагать контр меры, которые заставят корпорации в таких случаях больше денег терять чем приобретать.
У издателя ещё меньше возможностей на это повлиять. Большинство платящих пользователей в мобильном сегменте сосредоточено на платформе iOS, а значит чтобы заработать на этом ты должен учитывать условия Apple. Ты не сможешь создать свой магазин на IPhone. Даже на Android у тебя могут возникнуть с этим проблемы (смотрим пример с Fortnite). А Apple как корпорация заинтересована в максимизации прибыли. Значит она будет душить разработчика ровно настолько, чтобы он не сдох. Что она и делает. И не только она. А страдают от этого все. И разработчики, и издатели, и пользователи, и даже сами корпорации стагнируют ибо в их интересах всё законсервировать так. Чтобы ослабить хватку, нужно монополии рушить (смотрим пример со Standard Oil). В случае с ПО это делается просто. На законодательном уровне обязать предоставить пользователю выбор. Например в порядке борьбы с монополией Microsoft заставили предлагать другие браузеры в Windows кроме их собственного. На территории Евросоюза. С магазинами на IPhone в идеале стоит поступить так же.
Иначе будет ситуация как с интернетом в США. Или как с бензином в РФ... Или как с аппстор во всём мире.

Ответить
0

Так "страдают" пользователи и разработчики что инсталл база эпл только растет с каждым голом. Точно так же как и зарплаты и выручка обычных разработчиков эпл аппов.
Хотя конечно крупные компании типа Эпиков или Нетфликса теряют много. Они могут спокойно делать свои платежные площадки. Это не запрещено. Точно так же как никто не мешает Дурову создать свою платформу для платёжек 
Вот кстати тебе пример:

Ответить
0

пользователи и разработчики что инсталл база эпл только растет с каждым голом.

У меня качество воды в кране падает третий год подряд. Однако я не перестаю ею пользоваться.

Пример с 3Dnews не релевантен. Учёный изнасиловал журналиста. Нужны не выдумки полу-журналистов, а слова Дурова, мы ведь о них говорили? В статье есть ссылка на публикацию самого Дурова. Там нет никаких призывов к войне, что за бред?

Вот кусок текста из публикации. С чем вы не согласны?

Ответить
18

Вот за что нельзя не любить Дурова - помимо вконтакта и телеги - так это его умение зажигать миллионы сидалищ, в прошлый раз Елистратов сгорел (и аж требовал, чтобы ему счас же показали, как будет зарабатывать телега!), сейчас комментарии полыхают.

Любо-дорого смотреть.

Ответить
35

А в чём проблема поджечь жопы? Скажи любую тупую лицемерную херню, разнеси это по СМИ - и вот уже миллионы жоп горят. Тут не нужно никакого особого умения, надо просто быть лицемерной дрянью.

Ответить
0

Наверное в том, что обычно их зажигают чем-то ценным - например историей твоей родины. А тут игрок на рынке капиталистов прозрел и понял, что демократия - это власть демократов и решил поменять стратегию, но не-е-е-ет, люди ведь уже бумажные самолетики кидали! Как дальше жить?!

Ответить
2

Чувак, что ты вообще несешь? А республика по-твоему, это власть республиканцев и Трампа? У тебя по-моему уже передоз америкой, включи радонеж. 

Демократия, это в первую очередь сменяемость власти и прозрачность, то есть народность выборов. Вот вечнообнуленный пыня - пример антидемократии и узурпации.

Ответить
6

ну так он вроде не рашку просит регульнуть, не?

Ответить

Устойчивый глобус

Inquisitor
32

Как бы тебе сказать...
«Дань Apple и Google»: вице-президент Telegram выступил перед Мишустиным с критикой комиссий в магазинах приложений

Россия должна подключиться к обсуждению «налога», которые берут с мобильных разработчиков Apple и Google, заявил на встрече участников ИТ-индустрии вице-президент Telegram Илья Перекопский.

https://vc.ru/services/140842-dan-apple-i-google-vice-prezident-telegram-vystupil-pered-mishustinym-s-kritikoy-komissiy-v-magazinah-prilozheniy

Ответить
1

Ну и все правильно делает, не? Вместо того, чтобы сидеть в говне или комментариях дтфа человек идет и предлагает государству помогать. Монополистов шевелить - это всегда полезно.

Ответить
8

"предлагает государству помогать"-помогать нужно  людям и пользователям.Государство вообще то, -все го лишь слуга,и своих отдельных хотелок иметь не имеет право,это называетьяс превышение должностных полномочий.

Право пользователей  решать рублем за то,чьи услуги они предпочитают,если они доверяют  яблоку свои денежки-значит все  окей.

а попытка продавить   магазины и приложения предустановленые от товарищей майоров  мякго говоря никому не нужна.

Ответить
5

Как же много каких-то рандомных пробелов...

Ответить
1

 Государство вообще то, -все го лишь слуга,и своих отдельных хотелок иметь не имеет право,это называетьяс превышение должностных полномочий.

О-о-о, рыночек все сам порешает, правда ведь?

Ответить
1

Как вы уже заебали гнать на рыночек, шастая по этому самому рыночку с корзиночкой. Нет ничего больше кроме рыночка, смирись. Даже Китай теперь рыночек.

Ответить
–2

Государство государству рознь. Сотрудничество с любым режимом в СНГ - это коллаборационизм. 

Ответить
4

Конечно. А вот когда сотрудничаешь с государством, которое бомбило больше стран в мире, чем все остальные - от это кошерно. Оно еще слушает всех и на болте вертело всех гигантов индустрии, но это херня, ведь известно, что самые плохие орки - в ЛК и яндексе.

Ответить
–1

Даю прямо цитату из википедии:

 Коллаборациони́зм (фр. collaboration — «сотрудничество») — осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству

Я даже и не знаю, как лучше назвать сотрудничество с рассейским правительством по любой инициативе в tech. Ясно что ничего хорошего для населения из этого не будет в принципе. В самом мягком случае - штрафанут Apple и те или заложат сумму штрафа в стоимость телефонов для населения, или уйдут с рынка, отдавая его на откуп перекупам, которые может и будут продавать по такой же цене, но за гарантией ты будешь катать в Польшу или где там ближайшая цивилизация. 

И я что-то не помню что бы США бомбили своих граждан (а мы конечно же говорим про пугалку всех коммунистов и всяких социалистов), или какая-то Норвегия уничтожала свое же население. Потому не важно кого там бомбили американцы, если ты американец и работаешь с американским правительством - ты не коллаборационист, опуская всякие там этические нормы. Правительство США работает даже если и не на американцев, то хотя бы на свою страну, и сложно поспорить, что она у них самая жирная на планете получилась. 

По хорошему, правительство любой украины, расеюшки или другого Зимбабве можно смело называть оккупационными силами, которые захватили ресурсы территории и активно экспортируют их зарубеж в виде всяких там вилл и офшорных счетов, в ущерб коренному населению, которое не может получить даже доступ к элементарной медицине. Заболел в США, чертовы капиталисты загонят тебя в кредиты, но вылечат в США. Заболел в украине - тебе пиздец, летишь в Израиль или снимаешь мерку на гробик. 

Ответить
1

 Заболел в США, чертовы капиталисты загонят тебя в кредиты, но вылечат в США.

Чувак, весь твой пост - пост больного человека, которого явно прозомбировали от и до, но вот тут-то, блин, можно же открыть гугл и почитать, что люди пишут про медицину недрачиваемых тобою штатов. И как ее сравнивают люди, прожившие многие годы с медициной там и даже в России.

Ответить

Нормативный Абдужаббор

Inquisitor
0

а для кого это заявления по твоему? для эпола? та срал он

а вот ру телеграм базар - легко

Ответить
0

В конце концов всё зависит от нас, потребителей и разработчиков.

Ответить
15

Пашенька все не повзрослеет.

Ответить

Комментарий удален

0

это точно правильное применение термина?

Ответить

Целевой американец

Вадим
1

постмодерн же, никто не использует новые слова по назначению, главное чтоб звучало прикольно

Ответить
39

Я не понимаю. Человек разрабатывает на платформу, которая создала Apple. Да хоть там комиссия в 50 процентов будет, это её платформа и её магазин приложений. Если разработчику не нравится что-то, всегда же можно уйти с этой платформы.

Ответить
125

Нет уйти нельзя. Мы уже находимся в мире где среди мобильных устройств есть только два стула.

Ответить
5

Ну какж два то? Гэлэкси стор, апп галери, пусть там выкладывает свой ТГ
Или вообще свою прошивку пилит для ведра со своим магазином. 

Ответить
47

В процентном соотношении это тоже самое, что мой Windows Mobile - сосёт.

Ответить
4

А это разве проблемы Эпл или гугла? Смартфоны по факту не являются жизненоважными для человека вещами, поэтому, не думаю, что там надо что-то регулировать, если они не нарушают условную конституцию условной США. 

Ответить
20

Ок, гугл, проживи без телефона сутки? По какому факту? Что значит жизненно важно? Телефон очень важная часть жизни современного человека, но как заметили ниже вы демагог без знаний а лишь со своим мнением, ок, Сири.

Ответить
4

Так он про смартфон говорит, а для разговоров можно и обычной звонилкой обойтись

Ответить
–3

Сейчас очень мало людей пользуются телефоном только как звонилкой.   Остальное просто не понял? О чем вы говорите? Что у вас в головах? Вы сами не поняли.

Ответить
0

Можно спокойно и годами без него жить.
Потребность абсолютно надуманная.

Ответить
1

Причем заметьте - потребность эта надумана антикорпоративистами. То есть они не просто ненавидят эпол и гугол, у них еще и подгорает от того, что они не могут перестать его потреблять. Это очень смешно, учитывая, что эпл и гугол они тянут себе в рот сами.

Ответить
0

Вам, может быть.

Ответить
1

Да кто угодно может.
Другой вопрос, что у некоторых людей могут быть рабочие или еще какие процессы на него завязаны и им явно не стоит отказываться от телефона (хотя принципиально и они могут перестроить процессы - просто незачем).
Остальным же вообще просто.

Ответить
–1

Я  знаю как работает этот мир, спасибо кэп. Делайте эксперимент, сами проживите без него сутки, потом отчёт. А так одна демагогия, мнение у всех есть, нам бы знаний побольше. 

Ответить
0

3 года успешно не имел смартфона с интернетом и был полностью доволен.
В этом году купил, потому что новой работе сигнализация через WhatsApp отключается. Но больше почти никак не пользуюсь. (да и на работу не хожу... зря купил в общем)

Ответить
0

Но купили и пользуйтесь. 

Ответить
0

Говорю же что не пользуюсь - чисто кнопка для отключения сигнализации. Сегодня не ходил никуда => сигнализацию не отключал => телефон до сих пор выключенный лежит.

Ответить
0

Но функция есть, без которой даже такому адепту будет неудобно. Но видимо все должно  крутится вокруг вас? Если нет, то зачем мы столько обсуждаем что вам конкретно это не нужно? Без телефона нельзя функционировать полноценно в современном обществе, разговор закончен.

Ответить
0

Можно. Я с весны 2017 по весну 2020 вообще никаких проблем не испытывал из-за отсутствия смартфона.
Да и сейчас попытался решить им проблему, которую на самом деле и решать то не надо было.

Все необходимые вещи сейчас вполне удобно доступны на компьютере. А в момент когда ты не за компьютером - отдыхай от этого всего. Отдохнуть гораздо проще, когда нет телефона.

Ответить
0

Вы очень упёртый. Разговор изначально был не про вас, а про тенденции современного мира. А вы все про себя, эго ваше весьма раздуто.

Ответить
0

Да любой может так же. Потребность абсолютно выдуманная и просто навязанная устаревшими спорами типо Apple vs Samsung, как будто тут требуется какой-то ответ. А он совершенно не требуется.
Не требуется никому платить почти тысячу баксов чтобы заказать пиццу или вызвать такси. А абсолютно любую другую вещь будет удобнее сделать на других устройствах.

Ответить
0

Телефон для многих это и есть все другие устройства в одном мобильном. Есть люди которые считают на счетах, есть люди которые ведут свой бизнес на бумаге. Для них это удобно, но глобально не эффективно. Что вы пытайтесь мне доказать? Я понял вас все устраивает, мир уже нет.

Ответить
1

У меня на razer phone сдох сенсор, вполне так жил пару недель без, именно как телефон - нах не нужен (на работе беру рабочий смарт и симку). Потом прикупил 2,4г мини клаву и только и юзаю для ютуба на/с работы.
Без киндла похуже было б.

Ответить
1

А уходить не надо в процентном соотношении, надо уходить персонально.

Кто пиздит на $X, тот персонально пусть и уебывает с платформы $X. И не надо рассказывать байки про "некуда" - всегда есть платформа $Y.

А гнать на платформу и продолжать ею пользоваться - убогое лицемерие.

Ответить
–2

В апреле этого года Telegram пересек планку в 400 миллионов активных пользователей. Надо понимать, что значительная часть это пользователи мобильных устройств. Если отсечь Google Play и App Store, то Telegram недосчитается сотню миллионов активных пользователей. Остальные магазины вроде AppGallery дай бог если 5% восполнят от потерянного. 

Как только это случится, прироста аудитории больше не будет. Потому что мессенджер популярен своей простотой и доступностью. Если для его установки нужно будет танцевать с бубном - все перейдут на какой-нибудь другое приложение. 

Невидимый половой орган рынка и ничего личного. 

Ответить
0

Демагог

Ответить
2

Гог>магог>демагог
Make inferno great again

Ответить
12

Большинство игровых платформ тоже берут маржу в 30%. Вот Эпл - разрабатывает ОС, разрабатывает все железо, а теперь она плохая, так как берет маржу. Таким макаром и Гейб козел, и Сони, и Майки, и Гог, да даже Суини.

Ответить
2

"УХ! Клятые копеталисты!"

Ответить

Целевой американец

Dima
1

Никто и не против, пусть берут. Просто было бы неплохо, если этот % не будет составлять треть от стоимости товара. А уход с платформы не выгоден ни разработчику, ни нам, пользователям. 
Хотя Гейб как раз вроде и снизил налоги как раз после ухода ряда издателей, но на пк хотя бы есть варианты, майки пока терпят. 

Ответить
0

Не, Свини добрый, он меньше забирает.

Ответить
0

Ну, это вы ошибаетесь. В Китае, где живёт большинство населения Земли совсем другие магазины, а не Гугл полей и апп стор

Ответить
1

Я и не знал, что в Китае уже 4 миллиарда живёт.

Ответить
0

Ну, вместе с Индией было больше 2.5 лярдов в 2018, если вас не устраивают слова "относительное большинство", то возьмите "дохрена"

Ответить
–1

Да нет, уйти можно, это пиздеж, что нельзя.

Ответить
10

Куда уйти? Нахер?

Ответить
0

App Gallery от хуявей.

Ответить
0

Синоним того, что я написал.

Ответить
6

Рекомендую книгу "Экономист под прикрытием". Там приведены отличные примеры с кофейными плантациями и с кофейнями на выходе из метро.

Ответить
2

Примеры чего?

Ответить
0

Примеры, объясняющие - почему разработчику нельзя уйти с существующих платформ сегодня.

Ответить

Целевой американец

Артём
0

проще было бы сами примеры написать(

Ответить
0

С телефона в час ночи не очень хочется расписывать примеры.

Ответить
5

Да хоть там комиссия в 50 процентов будет, это её платформа и её магазин приложений.

О том и речь, что это в принципе неправильный подход от которого страдают все кроме самой эппл. Создать конкурента просто невозможно, нужно слить несколько бюджетов РФ чтобы это реализовать.

Это всё равно, что изобретатель колеса создал империю и до сих пор брал налог со всех кто его использует. С точки зрения закона это нормально. С точки зрения НЕ долбоёба - это дебилизм.

Ответить
0

Аналогия про колесо - как минимум странная. А создатель колеса раз в пару месяцев заезжает ко всем у кого есть колесо и делает его немножко лучше (читай: обновляет) или может он бежит впереди каждой повозки и убирает с пути колеса камешки, что бы колесо не сломалось (читай: модерирует). Может он вкладывает десятки миллионов долларов в инструменты с помощью которых люди насобачивают колесо на телеги (читай: swift). Нет? Ну так и налог брать нечего. А Apple это все делает. При этом, Google Play берет ту же комиссию в 30%, и половина приложения это тупо анал карнавал, еще какой-то из них это тупо фишинг или просто вредоносное ПО. Если мне в жизни где-то не повезет и мне придется перейти на Android, я даже банковские приложения туда постремаюсь ставить, у меня все деньги можно увести просто с телефона. 

Паша просто хочет создать свой магазин с телегой и шлюхами, и брать там свои 29%. 

Ответить
0

А создатель колеса раз в пару месяцев заезжает ко всем у кого есть колесо и делает его немножко лучше

Да не вопрос. Откройте доступ к железу, дайте возможность установить другие системы и другие сторы. Такие которые апдейтить будет кто-то другой. За железо то мы заплатили уже один раз. Теперь аналогия вам нравится?
Может он вкладывает десятки миллионов долларов в инструменты с помощью которых люди насобачивают колесо на телеги

Почему это должно меня волновать?
При этом, Google Play берет ту же комиссию в 30%...

Я разве где-то говорил, что гугл в этом плане лучше эпл?
Паша просто хочет создать свой магазин с телегой и шлюхами, и брать там свои 29%.

И пусть делает если хочет. О том и речь. Эпл не должна иметь возможности запрещать ему это. Социум от этого только выиграет. Чем больше конкурентов тем лучше. Мне правда в 2020 году придётся объяснять почему монополии это плохо?

Ответить
1

Да, ты не понимаешь. Это называется монополизация. Монополии следует регулировать и гнобить.

Ответить
0

монополии сами исчезают  даже при  сегодняшней ситуации,постоянно.
Где мастодонты мобильного бизнеса типа нокиа или сименс сейчас?ушли в смежные сферы,проиграли конкуренцию.А раньше  были основой рынка.

Где интернет экспрорер от майков?раньше тоже был монополистом.

не нужны ваши чиновники коррумпированные, от такого "регулирования" хорошего ноль.
пусть лучьше прорегулируют что бы   жратва в  пятерочках и прочих не была на сое или пальмовом масле-а то регулируют регулируют,а как  были все пельмени из сои и антибиотиков,дешевый  хлеб из вторсырья, половина продуктов  с добавлением  пальмового масла,та ки осталось

Ответить
6

>монополии сами исчезают даже при сегодняшней ситуации,постоянно.

Нет, монополии МОГУТ сами исчезать, но более закономерно обратное, сохранение позиций и вытеснение конкурентов.

Где мастодонты мобильного бизнеса типа нокиа или сименс сейчас?ушли в смежные сферы,проиграли конкуренцию

Сименс никогда не занимал более 15% рынка мобильников. Нокиа не проигрывала конкуренцию на рынке, нокия слилась вследствие подковерных войн менеджмента и троянского коня Элопа.
А если бы нокиа осталась монополией и укрепилась, конечно сейчас с ней надо было бы бороться, вместо эппла.
Вообще рынок мобильных телефонов в 2000х - на ранней стадии формирования, какие в этот момент еще монополии, если они возникают на уже сформированном рынке?

Где интернет экспрорер от майков?раньше тоже был монополистом.

Там где и должен быть? Вообще-то активная борьба против монопольной позиции IE началась с подачи исков государством к MS еще аж в 1998г. и как бы закономерно, что после долгих лет наконец-то избавились от этого говна, тут скорее надо задаваться вопросом почему так долго)

не нужны ваши чиновники коррумпированные, от такого "регулирования" хорошего ноль. пусть лучьше прорегулируют что бы жратва в пятерочках и прочих не была на сое или пальмовом масле-а то регулируют регулируют,а как были все пельмени из сои и антибиотиков,дешевый хлеб из вторсырья, половина продуктов с добавлением пальмового масла,та ки осталось

Нет, не лучше. У тебя, в том числе теряется следственная связь - когда монополия захватывает рынок - она начинает снижать качество услуг (пихает вторсырье) Регулировать следует и то, и то, а не выборочно.
(А в сое и пищевом пальмовом масле ничего плохого нет кстати)

Ответить
0

Ну вот ты сначала правильно написал а потом не правильно. Раз есть такой типа продуктов - значит есть спрос. В конце концов, надо же что бы можно было как-то отличать ленивых и следовательно бедных людей, пусть все выглядят как жирное прыщавое говно :)

Ответить
3

  Ага, тут недавно на хабре была статья от одного человека из Китая, который рассказывал, как там с вебом в его стране. Так вот, там с вебом все очень хреново, так как он никому не нужен: все ушли в weibo. Именно там у них куча народу, внутренние приложения вместо сайтов и прочие вещи. Там в комментариях, конечно, раскритиковали и идею такого суперприложения, и самого "китайца", но ведь интересен сам факт: вот у них есть один большой монополист, и если хочешь представлять компанию или услугу в китайском интернете, то будь добр делай в ней свою страничку или подприложение...
Что мы имеем в итоге? Всем приходится работать в weibo, все подкрепляя монополию, так как вне приложения аудитории по сути нет. И ведь это даже не система, а всего лишь одно приложение...

На самом деле это очень пугает. В случае с мобильными платформами пока это все не так ярко выражено, но тенденция настораживает. 

С такими монополиями (и их поощрением) мы стремительно движемся к суровому киберпанку. Только вот выглядеть он будет не столь "романтично", как в известных представителях жанра.

Ответить
2

Тот парень был шизанутым фанатом КПК.

Ответить
1

Верно, но факт вышеописанной китайской практики это не отменяет.

Ответить
0

Киберпанк это охуенно. Хочу идеальное авторитарное цифровое общество. 

Ответить
1

Это с плей паркета уйти можно 
С эппл стора уходить нельзя. 

Ответить
0

Действительно нужно обсуждать, почему монополия это плохо?

Ответить
0

Каким образом создать конкурента?

Ответить
0

Суть в том, что правила стора не должны мешать конкуренции и должны быть прозрачными и равными для всех. Дело в том, что эпл хочет брать комиссию за то, к чему отношения не имеет, кроме того свои собственные правила эпл применяет крайне выборочно, то есть одним приложениям можно, а другим нельзя, причем порой даже внутри одного сегмента. Одно дело покупка приложения в сторе, тут в принципе вопросов нет - эпл создала стор и может ставить свою комиссию. Другое дело, когда твое приложение продает подписку на сервис, допустим тот же условный spotify и эпл не пропускает приложение. В итоге spotify не имеет права даже разместить ссылку на веб версию покупки премиум аккаунта. Если же spotify начнет платить комиссию с подписки на стриминг музыки, то не сможет конкурировать с эпл музыкой. В то время как скажем условный airbnb пока что не платит ничего и у эпл к airbnb претензий нет, хотя покупки идут через приложение напрямую. 

Ответить
0

 что эпл хочет брать комиссию за то, к чему отношения не имеет

Поддержка инфраструктуры стора. Сервера и прочее говно это раз

Swift это два

Ответить
42

Тим Суини от мира мобилок

Ответить
51

Тим Суини хоть в политику не лезет, а этот то за запад, а как запад под зад дал его криптовалюте, так теперь родину вспомнил. Я считал его человеком, который борется за свободный интернет и защиту личных данных, а в итоге он думает только о защите своего кошелька. Человек без моральных принципов.

Ответить
2

В политике нет места моральным принципам. Он собирается пойти против Apple и Google, тут выбирать не приходится.

Ответить
17

При чем тут политика? Он не политик, а бизнесмен. Он же сам поносил политическую систему в России. Это чисто политическое заявление, бизнесмена, который говорил, что он вне политики, которого послал запад и он поджав хвост начал обвинять Гугл и Эпл и вспомнил о родине. Это низко и мерзко. Если ты уж такой моралист, как он себя показывал во время блокировки телеги, так стоит моралистом оставаться, а не становится политической шлюхой.

Ответить
7

Настоящий либертарианец!

Ответить
0

Конечно, Дмитрий, ему надо было последовать вашему совету, заткнуться в тряпочку и сидеть где-нибудь обтекая. Все успешные люди, создавшие продукты уровня телеги так и делают - иначе как бы они добились успеха?

Ответить
–1

Как делают? Ведут себя как политическая проститутка? То обвиняя политическую систему на родине, то направляя своих сотрудников выступать в думе, когда запад не одобрил его крипто-ммм?

Ответить
3

Человек спроектировал и разработал со своей командой самый технологический мессенджер на сегодняшний день, и не берет за его пользование ни копейки. Не пускает рекламу на уровне платформы, не берет никаких комиссий.
Он и борется за лучший интернет, да. 
Только при попытке выйти на заработок денег прорывным путём, криптой, его перехитрили, облапошили и анально оккупировали.

Злорадствовать здесь нечего, ситуация крайне печальна

Ответить
–3

Но от этого политической проституткой он не перестает быть.

Ответить
1

ох какой пиздец...

Ответить
–3

согласен.

Ответить
1

Тон не месенджер.Это телега месенджер.

самые технологичные месенджеры -это какие нибудь джабберы или ретрошейр,конфеденциальные,априори пир то пир.

а тон это просто  очередной  большйо криптокошелек и система платежей

Ответить
0

Защите своего кошелька? Вы хоть раз видели рекламу в Телеграмме?

Ответить
0

Ну, кстати, видел. Правда, политическую.

Ответить
38

Все правильно, епел насильно отбирает у пользователя контроль над устройством, всеми силами стараясь щемить разработчиков и потребителей джейла. А тыкать на Дурова пальцем, крича про телеграм - некрасиво, как минимум, потому что слова его неправдой не становятся.

Ответить
12

И что он предлагает в замен? гос регулирование? принудительная  установка   "свободного  магазина  от товарища майора  на каждый мобильник"? иногда лучьшее-враг хорошего.

Ответить
31

Ну, взамен можно, как нормальные компании с андроидом, позволять ставить "рут" и уменьшить комиссию в эпсторе
 Но кое-кто слишком жадный для такого :)

Ответить
11

Ну так Эпл и имеет небольшую долю мирового рынка из за такого выбора(хотя они пионеры в нем).

Это  плата которая "платит"  яблоко за такую политику.и это право  яблока так поступать.Не нравиться-купи чистый андроид,или еще чего поставь,выбор есть.

Ответить
0

А где мне официально купить телефон с рутом и разблокированным загрузчиком?

Ответить
3

Такие продаються.Есть такие марки.Просто мало кому нужны,спрос  небольшой.удел энтузиастов

Ответить
0

Выбора нет не у покупателей, а у разработчиков, это они платят 30%
Ты не можешь просто так взять и бросить епел и гугол, сейчас это две сверхдержавы контролирующие пользовательский поток.
Куда разработчику пойти? В xiaomi store app? Который нафиг никому не упоролся потому что они не могут конкурировать с google?

Помяните мое слово батенька, все это дерьмо закончится некислой такой войной государств с корпорациями в лучших жанрах фантастики и экшона

Ответить
7

Разработчики перестанут зарабатывать на приложениях и играх из-за повсеместного пиратства ("рута") и останется только пэй-ту-вин мусор.
Нет, спасибо.
И как уже заметили в других комментариях: Дуров раньше в своем вконтакте сдирал с разработчиков 50% комиссию. Наверняка и сейчас он думает только о своей прибыли, а бравада о якобы защите пользователей - всего лишь пиар.

Ответить
1

Разработчики перестанут зарабатывать на приложениях и играх из-за повсеместного пиратства ("рута") и останется только пэй-ту-вин мусор.

Мы ведь знаем что на Windows так и вышло. (нет)

Ответить
–1

Да нормально на ведре игрулек, а ещё полно всяких бесплатных опенсорс проектов, с которыми на яблоке вообще никак.

Ответить
2

а у каких компаний не слетает гарантия после рута? 
ну и да, пользовался и тем и тем. 
в одном случае магазином не хотелось пользоваться по причине массы нерабочего говна в нем, в другом случае не хочется пользоваться потому что все что нужно уже стоит, но по факту все что устанавливал - работало как часы. 
угадай где какая платформа?

Ответить
–2

Некоторые компании предоставляют возможности этот рут делать. Эпл - нет, я даже к файловой системе не могу получить доступ без ухищрений, лол. 

Ответить
3

А зачем тебе доступ к файловой системе?
Только не говори, что хочешь использовать телефон как флешку, лол.

Ответить
0

Только вопрос, ради чего им это делать? Устройства продаются, приложения разрабатываются, пользователи покупают и просят еще 

Ответить
0

Рут становится всё тяжелей поставить на новых телефонах.

Ответить
8

На Андроиде есть полно магазинов без плей маркета, всякие Хуавей, Самсунг и прочие сторы. Он же про это, либо низкая комиссия, либо свободу приложениям и другим магазинам. Звучит как политический лозунг, хех.

Ответить
2

Ну замечательно,но это выбор корпорации Гугл,и это хорошо.(Хотя,строго гвооря, все другие магазины и в подметки не годятьяс плэймаркету ,как по мне)

Эпл избрала другой путь и это право  Эпл.Не нравиться-сиди на ведроиде,в чем проблема

Ответить

Окружающий микрофон

Валентин
2

Это выбор Google, да, но это вынужденный выбор, ведь Android - open source. Они просто не имеют никаких прав запретить устанавливать на эту ОС какие-либо сторонние приложения. Вот свои - могут, что и сделали в случае с Huawei.

Ответить
0

Ну так гугл долгое время вполне честно поддерживал опен сорс,не будь его,андроида не было.вклад гугла не стоит недооценивать.
Насколько сейчас они считают это ограничением-хз,но раньше они часто указывали что это достоинство их ос.
Все в принципе,норм-есть выбор для  желающих опен сорса,для не парящихся и для тех кто предпочитает  систему  яблока,которая имеет определенную надежную репутацию и пользователи ей доверяют

Ответить
–1

Ну а право Дурова - тыкать в яблоко и говорить, что оно жадное. Да и сижу я на андроиде, в общем-то, на пару с джейлбрейкнутым айпедом, просто будь эпл чуть менее жадным, я бы изменил выбор, скорее всего.

Ответить
0

айпедом

Значит, gamepad — «геймпед». Я настаиваю.

Ответить

Христов колос

Валентин
0

ну очевидно же, они хотят открытую айось и дешевый айфон)

Ответить
0

Хочу дорогой айфон и открытую айось

Ответить
0

Были какие-то такие телефоны, не могу вспомнить как назывались, вроде на А начиналось)))) 

Ответить
1

Только если вендор хочет установить на свой телефон сторонний стор, то гугл запрещает ставить на него гугл плей и сервисы гугла. А сам гугл начиная с 4 версии андроида весомую часть функций перенёс из открытого андроида в проприетарные сервисы. Без их сервисов множество приложений просто не будут работать. Номинально вендор может установить свой софт, а по факту если он это сделает, то никто не купит его телефон, даже если его софт лучше. Ведь многие привычные приложения не будут работать.

Ответить
0

Только если вендор хочет установить на свой телефон сторонний стор, то гугл запрещает ставить на него гугл плей и сервисы гугла.

Кому он запрещает? У всех самсунгов стоит как гугл стор, так и их самсунг стор, также с хуявеем, два стора, минимум, никто ничего не запрещает.

Номинально вендор может установить свой софт, а по факту если он это сделает, то никто не купит его телефон

Хуявей уже поставляется без гугл сервисов из-за санкций США и никто не умер. Более того, гугл сервисы можно установить самому, без рута устройства.

Ответить
0

Кому он запрещает?

Всем тем кому не разрешил и не говорил отдельно. Гугл на своё усмотрение разрешает или запрещает ставить своё проприетарное ПО в том числе опираясь на то какое ПО вендор собирается ставить на смартфон. Если ты ноунейм то шансов выбить что-то нет.
Хуявей уже поставляется без гугл сервисов из-за санкций США и никто не умер.

А кто-то должен был умереть? Или вы скажете что на хуявей это никак не повлияло?

Ответить
0

То, что у хуавея дела пойдут хуже - забота только хуавея. Речь про возможность открыть свой магазин без гугла на андроиде, и эта возможность есть, как я тебе написал выше.

А нонейм или нет, я понятие не имею, я лишь вижу, что такие телефоны есть, значит можно.

Ответить
0

Современный хуявей без гугл сервисов нахер не нужен. Там даже Ютуб не установишь.

Ответить
1

принудительная установка "свободного магазина от товарища майора на каждый мобильник"?

В РФ власть - это товарищ майор. В нормальных странах власть - это народ. Ну или по крайней мере к этому системы стремятся.
В нормальной стране гос. регулирование это и есть регулирование от народа. Из РФ это трудно понять конечно, но полезно. Майора нахуй никто не спрашивает. Социум вбрасывает запрос, политик раскачивает и зарабатывает на лоббировании этого социального запроса. Но если запроса снизу нет, то майору даже приказ не поступит.

Ответить
0

Иногда мягкий знак тоже враг)

Ответить
3

Кому не нравится что их щимит эпл просто не покупают их продукцию. В чем проблема?

Ответить
2

В чем проблема?

На другом стуле пики точеные.

Ответить
0

его можно тыкать за спиженные деньги инвесторов на его проект, который он в итоге отменил

Ответить
10

А что там с обещаниями создать свою криптовалюту которая "поработит мир но дайте денег на нее" ? 

Ответить

Американский Артем

Aaaronpaul
58

Американская комиссия по ценным бумагам забанила её. Вот Пашенька в обиде - оказывается "свободный рынок" не такой уж и свободный. 

Ответить

Универсальный торшер

Американский
11

там ещё всё таки очень интересная история с этой криптовалютой и wirecard случилась одновременно с этим . что мне подсказывает, что не просто так комиссия его забанила и нам не всё говорят

Ответить
0

а по подробнее ?)

Ответить
–3

Тот «убийца биткоин» был чем то на уровне МММ, не удивительно что его убрали.

Ответить
1

А что если ее убрали, потому что она бы действительно заработала?

Ответить