Мобайл
Сэм Спейд
20 531

Google вслед за Apple удалил Fortnite из своего магазина приложений и получил иск от Epic Games Материал редакции

Игра при этом осталась доступна на Android — её можно скачать и запустить через Epic Games App или Samsung Galaxy Store.

В закладки

Google убрал Fortnite из Play Store по той же причине, что и Apple — из-за системы прямых покупок, которую Epic Games добавила в мобильную версию игры 13 августа. Благодаря ей разработчики получали все транзакции напрямую, без комиссии Apple и Google, которая составляет 30%.

Google заявил, что это нарушает правила Play Store, согласно которым разработчики всех приложений, размещённых на площадке, должны пользоваться системой самого Google, предполагающей сервисный сбор.

Компания при этом подчеркнула, что на Android доступны другие магазины приложений, в которых Epic Games может и дальше распространять Fortnite. В то же время на iOS у разработчиков нет такой возможности, так как App Store — единственная площадка для публикации приложений в мобильной экосистеме Apple.

Epic Games в ответ подала в суд на Google. До этого разработчики предъявили аналогичный иск и к Apple.

Разработчики также запустили в соцсетях кампанию FreeFortnite, в которой назвали свой иск к Apple борьбой с её монополией. Epic Games поддержали, среди прочих, Джефф Кили, организатор премии The Game Awards и фестиваля Summer Game Fest, и музыкальный сервис Spotify, который в 2019 году сам обвинил Apple в неравном отношении к своим и сторонним сервисам из App Store.

Spotify, which has had a long-running battle with Apple and filed an antitrust complaint of its own, weighs in on Epic v Apple. Spoiler: Spotify supports Epic. https://t.co/FPNLmRNYBx
Спасибо за наводку Layben
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck.
{ "author_name": "Layben", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","google","fortnite","epicgames"], "comments": 563, "likes": 181, "favorites": 27, "is_advertisement": false, "subsite_label": "mobile", "id": 188837, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 14 Aug 2020 05:29:58 +0300", "is_special": false }
0
563 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
161

То есть они выкладывают свою игру в чужом магазине, обходят комиссию, а потом на закономерное удаление подают в суд?

Ответить
210

Я так и не понял всей этой ситуации.
Суини хочет зарабатывать деньги на пользователях iPhone и Android не платя при этом ни копейки платформодержателям, а "конторами пидорасов", по мнению людей, в итоге являются именно Apple и Google.

Ответить

Комментарий удален

58

Яблоко сделало приложение apple music в google, которое точно так же уходит от выплат процентов, но яблокам это прощается, а эпикам нет

Ответить
7

Оно уходит очень простым способом - не даёт покупать ничего в приложении вообще. Это вполне нормальный путь решения проблемы.

Эпики могли просто не дать покупать через приложение. Или поставить в Апп Сторе какую-нибудь абсурдно высокую цену, типа 999 долларов за 1000 в-баксов (тогда любой поймёт, что где-то можно купить их дешевле). Но вместо этого они решили нарушить соглашение, с которым ранее у них не было проблем.

Ответить
0

Вот именно! Могли бы просто поступить как Нетфликс - у них подписку можно только на сайте оформить, но не в приложениях.

Ответить
32

а с чего это "платформодержатель" должен получать 30 процентов со всего, что происходит на созданном им продукте? он уже получил деньги за него в момент продажи товара покупателю. это как если бы автопроизводители требовали 30 процентов со всех таксистов, грузоперевозчиков и каршерингов.
а по поводу "чужого магазина": так они и требуют, чтобы Apple разрешила устанавливать софт из других магазинов. а то компания сначала не дает другого пути, кроме как юзать их магазин, а потом заводит пластинку "ну, вы же нашими серверами пользуетесь"

Ответить
8

а с чего это "платформодержатель" должен получать 30 процентов со всего, что происходит на созданном им продукте?

А с чего не должен? Автопроизводители зарабатывают на продаже деталей, гарантий и прочих доп. услуг. А одна из компаний-автопроизводителей, я напомню, на полном серьёзе планирует включить некоторые изначально встроенные в автомобиль функции, в отдельную подписку.
Я никогда не поддерживал закрытость системы Apple, предпочитая более открытые платформы. Но это их система, в которую они вкладывают деньги, которую они поддерживают, вокруг которой они строят всю свою инфраструктуру и гарантируют работоспособность приложений и защиту пользователей от вирусов. Так почему они должны позволять другим людям создавать свои магазины, над которыми Apple не будет иметь никакого контроля, но при этом все шишки полетят в них, в случае "окирпичивания" очередного смартфона от очередного непроверенного приложения? Почему они должны позволять пользователям устанавливать приложения, а разработчикам зарабатывать деньги в обход своего магазина, если главное преимущество устройств от Apple - это защищённая система и отсутствие необходимости в установке этих самых других магазинов?

Ответить
8

так на бизнес Apple по продаже деталей, гарантий и прочих доп услуг никто вроде и не покушается. это же их детали и гарантии. проблема в том, что внутриигровая покупка - это процесс, к которому компания вообще никакого отношения не имеет, но стрижет купоны.
почему они должны позволять? Microsoft же позволяет ставить программы на Windows, взятые с сайтов разработчиков, и никто вроде не умер. хотя за BSOD из-за любого такого приложения ругают именно их.
и вы путаете "отсутствие необходимости" с "отсутствием возможности". никто не требует от Эппла закрыть свой стор. пусть будет их магазин, где ты платишь 30 процентов сверху и получаешь в комплекте антивирусную проверку и какой-то еще контроль. но если компания-разработчик и сама может это сделать и взять за это 1 процент, дайте людям право выбирать, что и откуда им ставить на их имущество.

Ответить
5

Microsoft же позволяет ставить программы на Windows, взятые с сайтов разработчиков

Потому что Microsoft решили сделать Windows отчасти открытой операционной системой.
Apple пошли другим путём и сделали ставку на закрытость и защищённость платформы.
Я понимаю, если бы изначально iOS была открытой системой и в какой-то момент Apple решили бы запретить пользователям устанавливать приложения из других источников, а разработчиков заставили бы переписывать код под новую систему, угрожая тем, что в ином случае их устройства перестанут функционировать. Тогда гон на Apple был бы обоснован, как это случилось с Microsoft, когда они попытались провернуть подобное с десятой виндой.
Но Apple изначально создают закрытую ОС и рекламируют её как систему, в которой не нужны лишние телодвижения и всё работает "из коробки". А тут от них требуют разрешить другие магазины.
Опять же, я не вижу, чтобы Суини подавал в суд на Microsoft за их XBox и на Sony за их PlayStation. Там тоже нет альтернативных магазинов.

Ответить
1

майки несколько лет назад хотели сделать стор у паскать через него все приложения, на что Габен устроил БУНД и начал пилить стиммашин. майки вовремя отступили

Ответить
1

честно сказать, сколько живу, так и не понял, какие лишние телодвижения нужны на Винде или Андроиде. это так, к слову)
да, ставку делали на "закрытость и удобство пользователей", а на выходе получается 30 процентов комиссии за всё, для чего даже их сервера и не нужны. антимонопольные действия и требования на то и направлены, чтобы такие последствия устранять. Standard Oil тоже сделали закрытую систему, когда сами добывают, сами перерабатывают, сами продают. и тоже, наверно, оправдывали это повышенными стандартами качества и пугали тем, что какой-нибудь плохой человек на стороне сделает вам плохой керосин.

Ответить
–1

Может сделать? Так пусть делает. На своих телефонах, лол.
Текущая ситуация не вчера и не позавчера появилась, это соглашение, которое дают подписать любому, кто входит в Апп Стор, и почему-то Эпики с этим соглашались, когда им это было удобно. А сейчас уже не могут - почему? Да просто выручка у них из-за короновируса упала, лол.

Ответить
0

Потому что бизнес Apple не в продаже айфонов, а как раз в комиссиях, в предоставлении экосистемы и трафика, без которой ни у какого фортнайта не было бы возможности достучаться до пользователей которые не владеют консолями или PC.

Это как с принтерами и картриджами. Бизнес делается не на продаже принтеров.

Или с автомобилями и запчастями - бизнес тоже делается не на продаже автомобилей. 

Иначе для них в этом не очень много смысла.

Ответить
4

а с чего это "платформодержатель" должен получать 30 процентов со всего, что происходит на созданном им продукте?

Продукт распространяется через его мощности, в его магазине. Не нравится - в случае Андроида полно других сторов, вот только Свинни, кажется опять придётся как побитой собаке, виляя хвостиком,  ГЛУБОКО извиняться перед китайскими инвесторами и проситься пустить его хоть на пол-шишечки в Гугл Плэй.
они и требуют, чтобы Apple разрешила устанавливать софт из других магазинов.

Сначала Свинни хвалит Эппл за их безопастность и экоситему (сиречь закрытость платформы), а потом ругает её, потому что ему это выгодно. Ай да Свинни, ай да сукин сын - ни трусы надеть не хочет, ни крестик снять.
компания сначала не дает другого пути, кроме как юзать их магазин, а потом заводит пластинку "ну, вы же нашими серверами пользуетесь"

Ну так пользователи и разрабы такие - "вау, у Эпл самая надёжная ОС", а потом такие - "плак-плак, она закрытая, хотим как Андроид". Нужно пояснять что не так с мозгом у таких пациентов и что им стоит сделать? Никто не отрицает что Эпл - контора пидарасов, у которых ад-жопа-сатана в плане UI, особенно когда они всунули чёлку - разрабы взывыли, они часто меняют элементы системы без предупреждения и удаляют к херам твоё приложение из стора, потому что ты не пидарас и не инопланетянин и не успел/не смог справиться с их новым говнокодингом. Это всё есть, с этим никто не спорит, но одновременно хвалить и ругать закрытую платформу за то, что она закрыта -  это дролбоебизм.

Кстати идея для следующих размахиваний флагом для Свинни - можно ещё на консолях запустить сторонние магазины приложений)

Ответить
2

Потому что они продают свою аудиторию и ты если хочешь зарабатывать на 180 млн пользователей Айфона должен заплатить тем кто аудиторию эту собрал. Ты же не спрашиваешь "Почему я должен платить Пьюдипаю за рекламу? У него 100 млн подписчиков! Пусть бесплатно меня рекламирует!"

Ответить
1

Так эпл производит 100% устроиств с ios, схера они дадут ставить другие магазины на них? Почему бы нинтендо не сделать то же самое тогда? Если бы эпик могли все продавать через свой стор, думаешь они бы отказались? Сказали бы - не, это как-то нечестно будет?
Все, кто может выдержать конкуренцию, будут пытаться заработать на своей платформе. Айфон конкурентоспособен, как есть. На маках нет обязательных покупок через стор, потому что он не смог бы конкурировать с pc

Ответить
0

так они и требуют, чтобы Apple разрешила устанавливать софт из других магазинов

А смысл, все равно это всем пользователям на мобилках нахер надо, даже на андроиде 

Ответить
0

За сервера и обслуживание AppStore/playstore вы из своего кармана хотите платить? И нет, это не входит и не должно входить в стоимость телефона на ios/android. С чего эпики должны бесплатно выкладывать свой продукт на чужих платформах, использовать чужие мощности для его распространения и ничего не платить?

Ответить
0

Я что-то пропустил и форточка перестала быть f2p?

Ответить
21

Суини хочет выступить в авангарде движения против комиссий, которые душат всех разрабов, в том числе — не способных, в отличие от Эпиков, вести эту борьбу самостоятельно.

Ответить
3

Его душат недополученные миллионы. 

Ответить
20

В США прецедентное право. Выиграют Эпики - выиграют и все остальные, включая Петю Васичкина, который так же сможет выбирать оператора для транзакций в своём приложении.

Почему-то многие упорно не хотят смотреть на проблему в целом, сводя "разработчиков" исключительно к и без того не бедствующим Эпикам и Активижн с Боби Котиком.
На самом же деле это проблема подхода в целом, просто лишь Эпики рискнули своей прибылью на платформе и при этом имет средства на судебные разбирательства с транснациональной корпорацией, а не просто переложили расходы на пользователей (Фортнайту как бы не надо демпинговать во встроенном магазине).

Ответить
0

Мелкие разработчики зарабатывают на рекламе. Крупные на покупках и в итоге максимальный Профит получат те кто рубит и так миллиарды.

Ответить
0

Боюсь, что абсолютное большинство мелких разработчиков зарабатывает столько, что вынуждено искать "нормальную" работу, чтобы было что покушать.

Ответить
0

Даже если так, их 30% все равно не коснется, так как платные инди в эпсторе и Гугле обречено на старте, а значит реклама с которой нет коммиссии.

Ответить
1

Реклама - основной источник дохода гугл (в том числе мобильная реклама). Что вы имеете ввиду под нет комиссии?

Возьмем admob.

Да, там нет фиксированной комиссии, Google просто берут с рекламодателя 0.35 центов за клик и платят приложению с рекламой 0.25 за него же. 

Ваше приложение после публикации утонет в 3 миллионах приложений, которые уже в сторе.

Большинство приложений бесплатны и чтобы у вас  появились пользователи - вам придется самим их привлекать. Можете воспользоваться то же рекламой от гугла - очень удобно.

Ответить
0

Почти у всех бесплатных приложений есть платная версия.
Да, конвертация там ничтожна, но от того каждый цент и так важен, учитывая как их не много.

К тому же нет таких "крупных" разработчиков, которые купаються в деньгах так же как и Эплл с Гуглом. Ну разве что сама Майкрософт, ну и теперь Амазон.

Ответить
3

А что делать допустим мне как небольшому разработчику одиночке который сделал приложуху допустим с ценой ну предположим 100 рублей. И теперь я должен отдать им с продажи 30 рублей плюс налог. Итого у меня останется рублей 60. Вопрос за что они берут целых тридцать процентов? Я не против сборов процентных. Но тридцать процентов откуда? Откуда именно эта цифра? И ненадо мне рассказывать "все так делают" я тоно также могу задать вопрос и всем кто так делает.

Просто в текущем примере мне придется сколько продать копий программы чтобы выйти в плюс за год  продаж по сравнению с обычной работой?

20 000 копий программы допустим возьмем. Это будет 1 200 000 рублей в нашем примере где-то. Это 100 000 рублей в месяц.Это минимальная зп миддл рограммиста в москве. И при этом это будет стабильная заработная плата. Многие подумают ну 20к это мало, типа это легко набрать. Но на деле набрать даже тысячу сложно. А если хочешь побольше нужно вкладываться в рекламу(которую я напомню гугл просто так не дает как и эпл), реклама везде что в апп стор что в плей маркет  а также на внешних площадках это еще вложения рублей так  на 50к в лучшем случае. Итого за год при удачных обстоятельства, если работала реклама и если понравилось твое приложение  и если наберешь 20к копий при даже дешевой цене(дорогие программы продаются реже естествено) ты получишь за вычетом рекламы  меньше зп и менее стабильную чем обыный средний программист

Ответить
2

Только задумайтесь. Нужно заплатить  взнос сначала чтобы быть разработчиком на их платформе для начала(Даже если ты собираешься делать бесплатные приложения и без рекламы), потом оплатить 30 процентов, затем оплатить рекламу на ЭТОЙ ЖЕ площадке. ТО есть ты три раза платишь им за то чтобы пользователи могли увидеть твое приложение и просто нажать кнопк скачать.

Ответить
1

Поверь это все ок. Реальных разработчиков смущают только необоснованные удаления и бары приложений. Но у Эпиков прямое нарушение.

Ответить
1

А я кто? Не реальный разработчик? Релаьных разработчиков не устраивает. Просто у них выбора нет

Ответить
0

Ты публикуется в эпстопе или гугле?

Ответить
0

Было дело публиковался сейчас там моих приложений нет.  Перешел в другую сферу, но думаю вернуться, изучаю новые инструменты

Ответить
0

Ну вот там сейчас рынок приложений с рекламой и огромных игр как Гарденскейп, Фортнайт, Рейд с донатами. И война за проценты касается только их.

Ответить
0

Рынок с рекламой это малюсенькие приложения которые нет смысла продавать, это просто возможность заработать на чем-то простеньком. А не реальные приложения

Ответить
0

Никто не жалуется, прибыль перебивает все. + В макетах продажа приложений не очень выгодна, так как их перебивают бесплатные приложения. 

Ответить
0

Жалуются постоянно, просто опять же нет выбора. Сейчас продается все нормально, и большинство переходят на модель подписки

Ответить
0

именно)

Ответить
0

Ситуация в том, что если все человечество обязано пользоваться 2мя магазинами для всех мобильных покупок, то чем это не монополия. Android и IOS это изолированные системы, которые теперь имеют слишком огромный охват, чтобы доверять их управление одной только Apple и Google.

Ответить
37

Как по мне, так вполне может попасть под регулирование. Сколько гугл не будет ссылаться на "альтернативные" магазины, ее GooglePlay фактически доминирует, и может быть обязан считаться с тем что ему будут навязаны интересы третьих лиц, как частных, так и юридических при помощи гос. органов.
P.S. А на месте разработчиков, так я вообще EG благодарен был бы за прецедент. 30% со всех покупок  - это очень много.

Ответить
2

Согласен 30 процентов это прям до жопы

Ответить
1

Если учесть, насколько это огромные платформы для распространения, кажется, что процент адекватен

Ответить
13

это не платформа для распространения. Они были ими когда было немного приложений и поэтому могли позволить себе хайлайтить приложения способствуя распространению. Теперь же это просто площадка где могут нажать кнопку "скачать" а большинство приложений  находятся в сети с помощью рекламы или же рекламы  еще и в сторе. То есть мало того что 30 процентов ты оплатишь, плюс сбор с разработчиков ежегодный так еще и за рекламу в этом сторе заплатишь если хочешь чтобы твое приложение увидели.

Так что ненадо мне рассказывать об адекватном проценте тогда когда это просто платформа где ты нажимаешь кнпоку "скачать" и не более.

Я не против сбора, но не такого конского

Ответить
–1

Это именно платформа для распространения. Даёт возможность легко и быстро скачать ПО на устройство пользователя через интернет. Так как пользователей миллионы, платформа огромная. Так что не надо мне рассказывать о проценте до жопы, когда миллионы пользователей могут приобрести приложение за пару минут.
Адекватность процента подтверждает то, что платформы остаются конкурентными. Он необязательно несправедливый, но он адекватен.

Ответить
2

Приложение можно приобрести за пару минут даже если ты наклепаешь себе сайт на коленке. Не рассказывай мне разработчику какая это платформа и особенно какая шикарная. За пару минут скачать можно что угодно и где угодно в наше время и также и оплатить. На рынке софта с этим все нормально, только на рынке видеоигр используют мобильную политику и то даже там снижают процент. Даже хер с ним с ЕГС но Стим даже дает особые условия тем кто продает много снижая процент. А программы котоыре и так продаются меньше платят все тот же процент. Это не адекватный процент.

Окей расскажи мне что они сделали для моего приложения что требуют 30 процентов от всего моего труда не считая рекламу в ИХ ЖЕ магазине и не считая ежегодного сбора на возможность публиковаться в магазине.

Ответить
1

Ну эпл сделали для твоего приложения миллионы устройств, на которые ты можешь его продать, например. Мало где тебе дадут поставить рекламу бесплатно, но, конечно, условия бывают разные. Ты же можешь продавать и рекламировать свой софт самостоятельно на андроиде, пожалуйста. Только хер кто будет покупать.
И не надо мне писать каждый раз, что рассказывать тебе, а что нет)

Ответить
4

Они сделали для моего приложения миллионы устрйоств а не я сделал для их миллиона пользователей приложение тем самым увеличил количество контента? Очень странная логика.

Я согласен что бесплатно рекламу никто не поставит но тогда за что они берут деньги такие? За то чтобы просто пользователь мог нажать кнопку скачать и кнопку "оплатить"? Ну что ж удобно присели

Ответить
0

Они ведь тоже годами накапливали пользовательскую базу, производя конкурентоспособные устройства. Пользовательская база - это то, чего нет у сайта, наклепанного на коленке, сколько она должна стоить? Я не говорю, что процент справедливый, но он на уровне рынка. Если эпл охуели, то и все остальные тоже.

Ответить

Федеральный

Anton
4

Вот именно, что база пользователей огромна. Сотни миллионы пользователей, если не миллиарды.
Попадает уже под антимонопольное законодательство.

Ответить
0

Возможно, что попадает, интересно посмотреть, чем ситуация закончится. Если процент высокий, должны ли остальные платформодержатели тоже скинуть процент - ведь он одинаковый почти у всех? Тут тонкий момент

Ответить
1

Банковские карты позволяют легко и быстро оплатить услуги или товары оффлайн или через интернет, пользователей - скорее всего, на миллиард наберется. Т.е. это тоже платформа.

Какой процент там Visa и Mastercard берут?

Ответить
2

Есть ощущение, что банковские карты и магазины/платформы для цифровой дистрибуции - это разные вещи. Так или иначе, если бы у них была возможность брать процент, думаешь, они бы не брали?

Ответить
3

Так они берут.

Разные, но похожие. И те, и другие предоставляют тебе услугу - платформу.

Ответить
0

Точно, они же и так берут. Я, честно говоря, не знаю, какой процент они берут и какие у них условия с банками. 

Ответить
0

Зависит от типа услуг, в целом <1%.
Дальше с банками и прочими участниками цепочки становится около 1-5%, чем выше оборот компании, тем ниже процент.

Сравни с 30%. Вот потому аргумент про "огромную аудиторию" и выглядит странно - при огромной аудитории процент обычно снижается. Как та же Valve, по слухам, берет меньше с крупных издателей, как та же Apple закрывает глаза на Netflix и Spotify.

Ответить
1

Основной поток разработчиков там зарабатывает на рекламе, с нее проценты не снимают.
Для того чтобы рубить на донатах игра должна быть очень крупной, как Рейд, Гарденскейп итп. Выйграют от этого те кто и так гребёт деньги лопатой. А остальные будут так же сидеть " посмотрите видео рекламу"

Ответить
0

Не зарабатывают, там заработка на рекламе еле еле и при этом нужно приличное количество пользователей чтобы капало хоть что-то. А чтобы было дофига пользователей нужно все еще вложится в рекламу

Ответить
1

Аналогично с платными функциями с которых снимают 30%. Только там ещё игра должна рости в объемах чтобы поймать китов.
На рекламе без покупок много зарабатывает много компаний сотни млн долларов. Запустил рекламу на Фейсбук, привлек пользователя за 2 цента, заработал с него 10. 

Ответить
0

Это не так работает) Особенно с рекламой. В которой пользователя еще надо получить и удержать

Ответить
1

Утрированно. Для гиперказуалок там не нужно удерживать его месяцами. 

Ответить
0

ага и что ты с них заработаешь? При том что не факт что твоя игра выстрелит так как конкурентов просто ТЬМА а продвижению твоей игры не способствует магазин

Ответить
1

Платная тоже может не выстрелить, но сил там вкладывается и денег в разы больше. Заработки в гиперказуалксх если сам без издателя делаешь с 1й игры можно получать от 1 до 10к долларов в месяц. И 30% с дохода не забирают.

А крупные Вооду так вообще доходы сотни млн ток на рекламе

Ответить
0

Может не выстрелить но при этом ты еще и 30 процентов будешь отдавать)

Ответить
0

Если не выстрелит, ее ток хоронить. Там и отмена 30% тебе не поможет, так как разработка стоит запредельно и поддержка.

Ответить
0

Естественно, но это дополнительные риски сверху выходят. ТО есть и так у тебя риски так тебя заставляют рисковать еще больше. Это и так до жопы рисковая вещь но ты еще и платишь 30 процентов чтобы рискнуть, еще рекламу платишь чтобы рискнуть . Так что по итогу ты можешь рискнуть и потерять все  абсолютно или иметь доход минимальный

Ответить
0

Немного не так. Это все высчитывается, если в твою игру полились реки доната, то 30% уже не сильно волнует, так как они уже учтены. 

+Помню читал статью в одной игре тем кто донатят регулярно выставлялась цена выше чем тем кто мало донатит. 2м ещё и плюшки накидывали чтобы подсадить. 

Ответить
0

Они учтены с помощью увеличения цен что в свою очередь несет также риски снижения продаж. А также это уменьшает количество возможного контента. Также тоже самое будет происходить по подписке или просто полной покупке приложения. Ты все еще теряешь деньги

Ответить
0

Цены все устоявшиеся, если полистаешь игры, минимальный донат колеблется в одних значениях.
Если такой проект при этом все равно идёт в убытки, то стоит задуматься не о 30%, а о самом проекте.

А риски, на самом деле не в 30% лежат. Многие студии через издателя работают который и 50%-60%-70% может брать. И ничего живут, работают богатеют.

Ответить
0

Ты понимаешь что такое работа с издателем? Я просто все больше подозреваю что ты не работал в этой сфере и просто делаешь предположения.  Я конечно могу быть не прав на счет этого но твои заявления выглядят крайне некомпетентно. Издатель  берет на себя риски и продвижение и зачастую он также берет и затраты на производство начальное то есть вкладывая свои деньги в тебя

Ответить
0

Извините, что вклиниваюсь, но я ваших доводов не могу понять. Вы считаете, что отдавать яблоку 30% - это не справедливо. Эмм.. не отдавайте?
Выходите эксклюзивно для андроида/ПК/macOS там есть возможность ставить приложения не из стора.
Или в чём проблема? Что я не понимаю?

Ответить
0

В том что нет выхода. Рынок есть и рынок нужно заполнять в любом случае если ты хочешь зарабатывать. Тут нет такого "не хочешь не иди" это обязательный рынок. Без него не работает. Тебе ПРИХОДИТСЯ принимать правила игры даже если ты категорически с ними не согласен. Просто не работает так что ты не согласен и значит иди в другое место.

Считать несправедливым это впоне себе право многих. Потому что это действительно так

Ответить
0

"Если ты хочешь зарабатывать" т.е. не смотря на 30%, заработок всё же есть? И по сути весь "плач Ярославны" (не в обиду, просто не смог придумать более вежливого варианта) из-за того, что могли бы зарабатывать больше?

Ответить
0

Это не значит что он ЕСТЬ. Я сказал что ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ ЗАРАБАТЫВАТЬ  в этой сфере.  Тебе ПРИДЕТСЯ это делать. Нет это не иза тогоч тобы зарабатывать побольше это из-за того чтобы зарабатывать ВООБЩЕ.  И в принципе я все еще задаю вопрос за что берется именно 30 процентов ОТ ВСЕГО моего труда?  Гипотетически я заработал миллион допустим.  Вложил свои деньги также еще в рекламу чтобы заработать столько. ЧТо сделала эппл и гугл чтобы получить мои 300 000 ? Что конкретно именно они сделали чтобы их заработать кроме того что расположили в магазине? Как я и гвоорил я не против делится деньгами за более удобную возможность аудитории контактировать с моим приложением, я согласе что они заслуживают часть моих денег. Но это не 30 процентов.

Ответить
0

Ну так всё нормально, хочешь - пожалуйста, есть такие варианты, не хочешь - ок, есть куча других профессий.
На счёт 30% - ну потому что они так оценили все свои усилия.
Как в магазине, вы приходите, видите товар оценённый в какую то сумму. Можете купить, можете не покупать и пожаловаться, что по вашему мнению, этот кефир не стоит своих 100 рублей.
Если большинство его покупать не будет - производитель сделает вывод.
Я думаю не надо ведь сотый раз писать все эти "создали платформу", "притащили туда пользователей".
Были ребята которые подумали что они смогут сделать так же. Денег у них - дофига, но не смогли. В итоге в целом прикольные и удобные Люмии, теперь практически бесполезный мусор.

Ответить
0

Вы очень неправильно рассуждаете. Аналогии тут слабоуместны. Окей давайте возьмем водителей. Вам нужна машина. Но есть налог на нее и страховка и тут их установили высоко. Вы же не скажете "ну значит не бери машину". Она НУЖНА тебе  и нужна наверное не просто так. А также вы как медведев говорите про смену профессии, а может мне вообще космонавтом стать? Куча других профессий, а я на это если учился допустим. Мне теперь переучится? Или как с учителями, ну вот не платят вам  значит не требуйте учителям больше зарплаты идите в бизнес по заветам Медведева. Идеально же)

Ну вот оценили они в 30. А когда будет ненормально для вас? Когда 40 или 50 будет? А может пусть 80 забирают? Нет такого идти или не идти ты выходишь на рынок со своим продуктом и если ты хочешь чтобы его увидели тебе ПРИДЕТСЯ идти туда где тебе ставят конский ценник и условия. И у тебя просто НЕТ вариантов других. Все. Не потому что это правильный или неправильынй процент а просто НЕТ ВАРИАНТОВ ДРУГИХ. Это и есть монополия, за счет того что они монополизировали они могут устанавливать условия потому что знают что НЕКУДА ТЕБЕ ИДТИ И ТЫ СОГЛАСИШЬСЯ С ЭТИМ. Хочешь делать продукт ты БУДЕШЬ это делать нравится тебе или нет.

Это как разработчики раньше писали сайты с поддержкой интернет эксплорера. НИКТО не хотел это делать, потому что эксплорер говнище страшное, но им ПРИХОДИЛОСЬ это делать потмоу что там была высокая доля рынка, хоть обосрись но тебе придется это делать потому что там клиенты, не делаешь - теряешь клиентов. И как раз  потом на майкрософт подали в суд за монополию и предустановку браузера и внезапно сработало.

Таких прецедентов уйма. Но пчему-то когда дело заходит о магазинах игр или телефонов внезапно всем норм, самое смешное что норм пользователям а не разработчикам. Хотя казалось бы причем тут пользователи?

Ответить
0

Мне кажется в любом примере (в том числе с автомобилями) есть простой ответ: если она у тебя окупается - ты её покупаешь. Вы конечно понимаете, что "окупается" это не только прямые денежные вопросы. Вот и получается, если "НУЖНА" значит вероятно окупает те затраты которые связаны с её эксплуатацией.
По поводу "учился" особо нечего сказать, не думал что программисты бывают настолько узкоспециализированными (хотя сам имею вышку как программер).
 
По поводу осла кстати есть хороший пример. Внезапно та же эппл, времён Джобса, отказалась от поддержки флеша в то время когда он был везде.
И кстати никто никого не заставлял корячиться под осла и многие не корячили под него.

Свобода, демократия. Хочешь - делай, не хочешь - не делай. Приносит денег - делай, не приносит - не делай.

А пользователям норм потому, что для них ничего не изменится. Цены никогда не падают и все к этому привыкли.

З.Ы. Всё конечно на правах ИМХО и не ради срача.

Ответить
0

Нужна значит нужна.А не окупается. Допустим тебе семью возить надо и так далее. Не все измеряется деньгами.

Вышка вышкой а реальный мир чутка другой. Специализация сужается с опытом только в начале карьеры ты можешь хвататься за все так как везде только основы. У меня уже почти 11 лет работы программистом.

1) Джобс отказался от поддержки из-за безопасности и медлительности технологии. Но те кто писали на флеше так и остались писать на флеше а так как нужно было выходить на АйОС то приходилось выкручиваться и делали приложения на  Air и все еще оставались на флеше. Так что вообще пример не туда. НУЖНО БЫЛО и пришлось костылять

2) Всех заставляли. Не рассказывайте мне не о бизнесе и домашних страничках. В ентерпрайс сегменте вообще только недавно начали отказываться от его поддержки буквально пару  лет назад. В России вообще с болью уходили

Вы такие простые как две копейки говоритте о демократии как будто это равнозначные вещи "хочешь делай хочешь не делай". Точно также можно скзаать что демократия это хочешь жри сегодня а хочешь не жри. Это твой выбор. Да ты сдохнешь если есть не будешь но выбор то есть. ТЕБЕ НУЖНО жрать.

Цены кстати падают. Просто пользователь привык что если что-то случилось то все ОБЯЗАНЫ СРАЗУ скинуть все цены. А не прийти к этому постепенно оценив рынок которй поменялся. Для пользователя вообще все просто он вообще не видит ничего дальше кнопки скачать так что про пользователя можно вообще не рассказывать потому что не он герой этой истории ему вообще по сути пофиг

Ответить
0

А что значит "надо возить семью"? У нас отменили общественный транспорт? Поймите наконец мысль, ваше "НАДО" - это исключительно ваша личная установка. Ваше "хочу" просто уравнивает, или перевешивает денежные затраты на автомобиль.
Моя семья нормально справляется без автомобиля, как и миллионы других семей. Они конечно тоже могли бы включить режим "НАДО", но многие понимают, что в их случае машина не окупает себя (и повторюсь, в окупаемость входят не только деньги).

Пример с Джобсом был в тему того, что "нельзя просто перестать что-то делать (поддерживать)". И этот пример говорит - можно. Просто взять и отключить флеш.

И конечно никто вас не мог заставить что-то делать. Вам предложили (подкрепив предложение деньгами) - вы согласились - свобода.
И да, я простой (и даже циничный). Все ведь хотят свободы. Постоянно митинги, перевороты в разных странах. Все за свободу! Ну так и кушайте, не обляпайтесь (не обижайтесь, это не напрямую к вам высказывание - общее, как бы ко всем борцунам за "свободу").
Если вас не устраивает писать под осла, такую ненависть испытываете, что прям кушать не можете - пожалуйста, куча других работ существует. Свобода :-)
А не хочется на другую работу - ну так пишите под осла и нечего жаловаться.

По поводу цен вы вероятно имеете в виду то, что они не повышаются но деньги обесцениваются? Иначе я не очень понимаю где они падают.
Но если так, то этот процесс он же для всех. Я плачу за ПО меньше (потому что деньги дешевле) но и создатели платят разрабам теми же (дешёвыми) деньгами.

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1

Кому нормально? Да и доступ к аудитории ты как раз получаешь за другие деньги. Когда платишь ежегодный взнос за то чтобы быть разработчиком эпл. Так что не говори глупости.  Ты заплатил этот ежегодный взнос и можешь получить досступ к аудитории сразу опубликовав свое приложение

Ответить
3

Те кто понимают рады тому что Эпики подняли эту тему. Большие компании не только процентами нагибают, есть еще масса интересных способов скрытых от глаз пользователя.

Ответить
–4

Тебе не похер на 30%? Одно и тоже и кукарекаете. Если будет меньше 30% ты от этого меньше за игру платить не будешь)))

Ответить
0

В фортнайт при оплате через appstore все стоит дороже. Так что ты не прав. За игру действительно нужно будет меньше платить. За один и тот же набор через apple ты заплатишь 10 бачей, а через систему EG восемь. Вот те ссылка на статью, где про это написано https://variety.com/2020/digital/news/fortnite-discount-epic-games-apple-google-app-store-fees-1234734274/

Ответить
0

"на месте разработчиков"

Ответить
5

Уже сто раз объясняли почему эпл и гугл монополисты и почему это плохо и для для конечных пользователей и для рынка в целом. Хватит уже. Да, то что они имеют эксклюзивное право на выбор того, что выкладывать в СВОИХ магазинах на СВОЕЙ платформе - неправильно и будет рано или поздно изменено законодательно. Всё идёт к этому.

Ответить
1

Хотят давить чтобы антимонопольным законодательством. 

Ответить
–3

обломаются.
и скупка эксклюзивов это как расценивается в антимонополии?

Ответить
20

Возможно что-то про это и есть, но вряд ли. 

Дело в том, эксклюзивы - это не изобретение эпиков. В США раньше были экслюзивны модели смартфонов (сейчас не знаю). Хочешь motorola rizer, а он только с at&t продается. С другим оператором не купишь. 
И много случаев из других индустрий.

Скорее всего, потому что здесь нет потерпевших. Производители эксклюзива получают доход в любом случае. На стоимости и доступности эксклюзива для потребителя это также не сказывается. 

Если такая политика экслюзивности вдруг станет мешать конкурентам стора, тогда, конечно, это повод для внимания антимонопольщиков.

Давайте признаем честно - эксклюзивность егс мешает только пользователям стима, которые хотят иметь все игры в одном месте. Габену егс не мешает. Наоборот, это подстегнуло быстрее внедрять новые фичи в стиме. 
Но даже для таких пользователей стима, добрые дяди и тети из СДРП выпустили универсальный лаунчер.

Ответить
1

в целом соглашусь.

Ответить
–1

так они же не делают игру эксклюзивом, любой игрок на пк всё так же игру может купить

Ответить
1

а где монополия на андроиде?

Ответить
6

Гугл как минимум запрещает предустанавливать аналоги вместо своих приложений. ЕС и Россия уже оштрафовали его за это. 

Ответить
5

Ну, вообще-то - особой проблемы в этом нет. Я, конечно, могу что-то путать, но ...

Если подумать: сама операционная система "Андроид"/магазин GooglePlay - принадлежат Google, правильно? Правильно. А раз так - то Google и решает какие приложения можно устанавливать по умолчанию а какие нет. И если кому-то это не нравится - пусть берёт и создаёт свою операционную систему/свой магазин для смартфонов/софта, на которой и будет реализовывать свои программы. А не хочешь/не можешь так заморочиться - ну так играй тогда по правилам того на чьей базе распространяешь софт.

Это реально смешная ситуация, честное слово. EGS - хочет получать прибыль за то что продаёт свой софт/услуги на базе ЧУЖОГО магазина (причём - невероятно популярного, потому они туда и лезут, правда?). 
Но процент/комиссию при этом - платить НЕ желают? Это как вообще? 

Ответить
12

Если ты начинаешь доминировать на каком либо рынке, то ты начинаешь за счёт доминирования на этом рынке подминаешь соседние. В итоге из-за этого ты можешь захватить все. И, следовательно, убить все, так как пропадёт конкуренция и, следовательно, развитие.
На устранение этого направлены антимонопольные законы. 
Ты даже не поверишь благодаря чему гугл стал такой могущественной компанией. В далёком 2012 году гугл подал антимонопольный иск против Microsoft, из-за того что они с помощью винды продвигали свой браузер и этим душили конкуренцию. 
Так что, возвращаемся к истокам, теперь гугл разросся так, что ему надо по жопе давать) 

Ответить
3

а причем тут это, на андроиде нет других магазинов? они запретили форьнайт продавать вообще везде на андроиде? так где там монополия?

Ответить
1

Дело не в монополии, а создании неравных условий конкуренции. 

Ответить
–7

Какой же это бред.
Построил себе свой дом, где хочешь жить только ты - кококо, неравные условия для людей, пусти сюда мигрантов пожить бесплатно. 

Ответить
8

А вот и идиотские аналогии подъехали

Ответить
3

Аналогия нормальная. Сдаёшь ты комнату в своей хате, а сосед визжит и хочет жить бесплатно

Ответить

Тупой паук

Сергей
0

Пользователь покупает квартиру (iPhone), а фирма, которая построила здание (Apple), решает, с кем ему ему можно жить, а с кем нет и требует 30% комиссию с каждого гостя.

Ответить
5

Хм, интересно, а Эпики сами не создают "неравных условий конкуренции"?

Ответить
0

На самом деле создают. 

Ответить
0

Дело не в монополии, а создании неравных условий конкуренции.

разрабу DARQ наверное очень смешно от таких фраз

Ответить
0

Я уже отвечал на схожий вопрос в этой теме. Продублирую свой ответ. 

В экслюзивности нет нарушения антимонопольного законодательства. Вроде бы. 

Дело в том, эксклюзивы - это не изобретение эпиков. В США раньше были экслюзивны модели смартфонов (сейчас не знаю). Хочешь motorola rizer, а он только с at&t продается. С другим оператором не купишь.
И много случаев из других индустрий.

Скорее всего, потому что здесь нет потерпевших. Производители эксклюзива получают доход в любом случае. На стоимости и доступности эксклюзива для потребителя это также не сказывается.

Если такая политика экслюзивности вдруг станет мешать конкурентам стора, тогда, конечно, это повод для внимания антимонопольщиков.

Давайте признаем честно - эксклюзивность егс мешает только пользователям стима, которые хотят иметь все игры в одном месте. Габену егс не мешает. Наоборот, это подстегнуло быстрее внедрять новые фичи в стиме.
Но даже для таких пользователей стима, добрые дяди и тети из СДРП выпустили универсальный лаунчер.

Ответить
0

дружище, это все понятно и до твоей тиррады было, но все еще не понятно, чего эпики хотят от гугла? и причем тут предустановленный софт? им запрещают продавать на андроиде? нет, не запрещают, так что могут дальше писать в спортлото, нарушение правил магазина никак не касается всей той хрени которую они в очередной раз затеяли, ну а в борьбе с эплом им то же удачи, запасусь попкорном и с удовольствием понаблюдаю, наверняка у них получится все, как и у правительства США в попытке стрясти налоги эпла со всех их офшоров... а хотя подождите ка

Ответить

Положительный хот-дог

Роман
0

Предустановки egs вон и на Винде нет

Ответить
0

Монополия — это не обязательно контроль 100% рынка.

Ответить
3

Насколько я понял, они не хотят зарабатывать больше, а выставить цены меньше. Оставить доход для себя таким, какой есть, но тупо не платить ещё 30% эплу и гуглу. В их же внутренних покупках валюта эта стоит 70% от привычной суммы 

Ответить
6

Вообще то 80, и делают это ради того, что бы переманить игроков на другой способ оплаты, после чего не гарантируется возвращение прежних цен. 

Ответить
1

А, даже так. В таком случае картина совсем иначе выглядит: они не просто хотят у них кусок отобрать (что справедливо), но и людей поднаебать под предлогом праведной войны (что убого). 

Ответить
3

Немного не так все является, они хотят не кусок отжать, а на их горбах проехаться получив от них все плюшки, при этом не давая ничего в замен. 

Ответить
0

Одни просят слишком много, другие вообще ничего отдавать не хотят. 

Звучит как слоган для фильма «Говно хавало мочу. Сага. Начало»

Ответить
1

Людей уже настолько заебали слова Эпиков про 30%, что они только о них и думают.

Ответить
0

Походу. 

Ответить
0

Это ты уже додумал - про возвращение

Ответить
0

Ты глупенький да? Или там где-то написано, что цена никогда не изменится, а в частности вверх?

Ответить
0

А там где-то написано, что цена изменится, глупенький?

Ответить
0

До свидания, вы отсталый, раз читать не умеете. 

Ответить
0

Слыш, не отсталый, где в тексте хоть упоминание того, что цену обратно поднимут?

Ответить
0

Вот он гопника включил, читать научись, перед тем как комментировать, а то комментировать то мы горазды, но в текст вчитаться который комментируем ещё не умеем. 

Ответить
0

Я прочитал. Ты пишешь, что они это делают для переманивания игроков, после чего поднимут цены обратно вверх
Вот мне и интересно, где ж ты такое вычитал

Ответить
0

А мне интересно, где ты вычитал, что я утверждаю. Снова тебе долдоню, научись читать. 

Ответить
0

И ? Я помню свои диалог. И даже твои помню, потому что, я его ПРОЧИТАЛ! И я помню, что ты не ответил на вопрос: Где ты вычитал, что я утверждаю о повышение цен в будущем? Хотя... Может ты просто не русский и тебе тяжело воспринимать русский язык и его нюансы?

Ответить
0

Я спросил, откуда ты вообще это придумал, ты же сказал "Но обратного не написано!"

Ответить
0

Ты реально глупый. Тебя фраза "не гарантированно" не смущает? Моя фраза ОЗНАЧАЕТ, что ТАКОЕ может случится, так как гарантий нет! ЛИБО ЧИТАТЬ НАУЧИСЬ, ЛИБО ПОЛНОСТЬЮ РУССКИЙ ИЗУЧАТЬ НАЧНИ. 

Ответить
0

Блять, да ты с потолка просто себе придумываешь какие-то "возможности", на которые нет ни малейшего намека, а потом чему-то удивляешься, я хуею

Ответить
0

А лучше бы хуел с того, что ты дурачек. 

Ответить
4

Как бы ни были правила размещений приложений в магазинах, они не могут стоять выше законов. Если суд признает, что данные правила нарушают закон, то Google и Apple придется их поменять. Epic Games просто хотят создать прецендент, "раскачать лодку".

Ответить
2

Тогда можно закрывать плеймаркет. Смысл в нем, если 99% приложений там бесплатные, а с покупок внутри Гугл не будет зарабатывать?) Если эпики выиграют, это будет фейл. Я, конечно, согласен, 30% это много. Но, полностью обходить это тоже хуйня.

Ответить

Положительный хот-дог

Ренат
3

Хотят егс свой на ios очевидно, чтобы не они платили кому то, а им :)

Ответить
2

Я думаю всё дело в проценте? 30% это реально много,при нулевой поддержке. У самих эпиков 12% и это ещё нормально, поэтому скорее всего они хотят снизить процент

Ответить
0

Сложно поверить, но да-)

Ответить
0

Подают в суд на монополию, а не на удаление. Удаление является лишь точкой входа в это дело

Ответить

Служебный Никита

Ренат
0

Они подали в суд потому что эпл не позволяет запускать альтернативные магазины. То же самое с гуглом. Перед запуском стороннего апк пользователи должны проделать пару кликов, что сильно сказывается на первой установке.

Ответить
8

Даже не знаю, за какую сторону болеть

Ответить
169

В данном случае эпики единственная сторона за которую вообще имеет смысл болеть.
Можно конечно посидеть попереживать за IT гигантов которые устроив олигополию снимают по трети доходов с любых транзакции на всем рынке мобильных приложений, но я как-то не вижу в этом большого смысла.

Ответить
–79

эпик мерзкая компашка, которая ни вносит ничего кроме раздора и всему виной школота которая несет бабло с фортнайт, до этого свин сидел тихо.

Ответить
174

Эпик мерзкая компашка которая создала UE с очень комфортной моделью распространения, позволяет делать на нем игры с низкой комиссией и развивая магазин раздает кучу халявы для которой надо всего лишь поставить их лаунчер. Так же эпик первая мерзкая компашка которая справедливо возмутилась почему компании должны получать откаты абсолютно со всех транзакций создавая по факту налог в 30% для любого мобильного разработчика.

Но куда им до экспертов типа тебя у которого ярость от игры в которую ты не играешь настолько велика что заменяет собственную голову.

Ответить
–56

любое несогласие это ярость?
у меня просто есть мнение отличное от твоего.
мне даже плевать на эксклюзивность, те игры интересные мне скачал с торрента.

Ответить
80

Любое мнение должно быть на чем-то основано. Основание "эпики заработали на мерзком фортнайте и значит их иск говно и они неправы" это не мнение, это мусор.

Ответить
–44

иск их нарушение пользовптельского соглашения магазина где они вылодили свою игру.
про фортнайт, до тех прибылей они не вели себя так борзо.

Ответить
50

Ни одна мелкая компания не будет вести себя борзо потому что штат юристов IT гигантов без вороха денег в кармане невозможно перебороть даже если аргументы железобетонные. Максимум выбить мировую.
Эпики выступают против того что соглашение говно и в текущих условиях оно содержит неадекватные требования.

В целом удивительно что люди поддерживают существование 30% налога для разработчиков. В комментах чуть что ноют про капитализм, но как речь заходит про компании с репутацией то это внезапно становится не так уж и плохо.

Ответить
4

развивая магазин раздает кучу халявы для которой надо всего лишь поставить их лаунчер. 

Что то мне это напоминает коммунистический булшитт, там тоже с халявы все начиналось. 

Не удивлюсь, если EpicGames хочет стать абсолютным монополистом, как это делало государство, при коммунистическом режиме. 

Ответить
0

Так и есть. 

Ответить
–42

у эпиков везде монополия и как их притесняют.
на пк тоже ноют о монополии стима.
прежде чем брать эти 30% компании этого добились, вкладывались, это их право.
а то вылезли и давай решать кому сколько % справедливо.

Ответить
36

У эпиков нет монополии нигде, ты бы хоть википедию почитал для начала узнав определение термина. Рынок это не стор ЭГС, рынок это весь пк включая все магазины.

Ответить