{"id":2437,"title":"\u0411\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u0430\u044f \u043a\u0430\u0440\u0442\u0430 \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043f\u043b\u0430\u043d\u0438\u0440\u0443\u0435\u0442 \u0436\u0438\u0442\u044c \u0432\u0435\u0447\u043d\u043e","url":"\/redirect?component=advertising&id=2437&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/257524-tinkoff-black&placeBit=1&hash=136fd81032ade24b9f57a39d117851f9705ed02119441b16bf052dc3adec3686","isPaidAndBannersEnabled":false}
baxenko

Неудачный опыт перехода с Windows на MacOS

В этой статье мой опыт владения б\у ноутбуком Apple MacBook Pro 2015 в сравнении с моим текущим ноутбуком Asus VivoBook Pro 15. Или как я пытался стать "маководом" всю жизнь пробыв "виндузятником".

Введение

Я не раз сталкивался по работе с компьютерами от Apple и мне всегда было интересно познакомиться лично, в особенности с MacOS. Потому было принято решение купить MacBook для личного использования для того, чтобы на личном опыте оценить как сам ноутбук так и MacOS и при удачном исходе заменить им свой Windows ноутбук Asus VivoBook Pro 15 2018 года. Выбор предстоял из новенького Apple MacBook Air M1 13” за $1150 и б\у MacBook Pro 2015 15” за $500 который считается одним из удачных моделей. Остановился я на последнем варианте, т.к. не хотел тратить много средств на ознакомление с устройством, да и для домашнего использования 15” было предпочтительнее.

Ошибка выбора

Требования к ноутбуку у меня вполне стандартны, но требовалось еще возможность запустить не сильно требовательные игры. И вот тут у меня была ошибка в выборе конфигурации ноутбука, которая не позволила мне на MacBook играть в Dota 2 с комфортным FPS. Я тогда не знал, что есть две версии MacBook: с интегрированной графикой Intel Iris Pro Graphics и с дискретной AMD Radeon R9 M370X. И конечно же я думал, что все они идут с дискретной, приставка Pro никак мне не могла дать усомниться в этом. Каково мое было удивление когда запустив Dota 2 я увидел 20 fps с сильными лагами. Я искренне удивлялся этому и когда ради интереса накатил Windows то не обнаружил в управлении устройствами дискретную графику AMD Radeon R9 M370X. Расстроился. В моем Asus дискретная графика GTX 1050 которые покрывает все игровые нужды требуемые от ноутбука.

При использовании я заметил, что MacBook скользит по столу подумав сначала, что ножки недостаточно выступают, но оказалось, что задняя крышка прогнулась под воздействием вздутых аккумуляторов, которые имели 467 циклов заряда.

Аппаратная

Я изначально не хотел писать обзор на MacBook, тем более 2015 года, а хотел бы написать именно про опыт владения MacBook со стороны завсегдатого “виндузятника”. Потому я сравниваю с моим Windows ноутбуком ASUS VivoBook Pro 15.

Слева — Apple MacBook Pro 15” 2015. Справа — ASUS VivoBook Pro 15

По портам все достаточно неплохо: 2xUSB 3, HDMI, MagSafe 2 (для зарядки), 2xThunderbolt которому применение так и не нашел. Вот что интересно — MagSafe 2. Это разъем для зарядки ноутбука который крепится магнитами и если кто-то случайно заденет шнур, он просто и безопасно от ноутбука отсоединится. И с одной стороны это очень круто и плюс к безопасности, но магниты настолько слабы, что при малейшем перемещении ноутбука этот кабель вытаскивается. Двухсторонний индикатор зарядки показывает готовность зарядки, оранжевый свет — производится зарядка, при полном уровне заряда — зеленый (люблю такие вещи).

MagSafe 2 с старым з\у

Открыв ноутбук бросается в глаза глянцевый дисплей с отпечатками пальцев в месте открытия и отсутствие NumLock-клавиатуры. Видимо приставка Pro не работает в случае специалистов работающие много с цифрами. Зато вынесены динамики, но это не сильно помогает добавить в качестве звука.

А вот глянцевый экран с Retina дисплеем дал сначала двоякие впечатления. С одной стороны в нем отражается все что находиться перед ним, с другой у него достаточно высокая яркость, высокое разрешение и отсутствие матовой пленки делает изображение красочным и четким. Наверное это одна из причин почему любят современные MacBook-и. Очень круто, что есть автояркость дисплея в зависимости от окружения.

Клавиатура вполне обычная, имеющая подсветку, особо добавить нечего.

Цвет ноутбука нельзя назвать модным на 2021 год.

Одной из особенностью MacBook-ов минувших лет является светящееся логотип от подсветки матрицы дисплея.

Разочаровало отсутствие RJ45-порта, по специфике моей работы — довольно полезная вещь.

Сравнивая устройство с ASUS я не вижу каких либо преимуществ, кроме дисплея. MacBook действительно очень хорош, но не совсем практичный.

MacOS vs Windows

Суть их одна и та же, те же окна, те же программы но различие в мелочах. Вот за что мне нравится компания Apple это подход к своим продуктам. У меня сейчас установлена MacOS BigSur версии 11.5 и она выглядит комплексно красиво. Чего я не могу сказать про Windows, где отдельные элементы с разных эпох.

Dock-панель и работа с окнами

Выразительной особенностью MacOS является его Dock панель, представляющая аналог панели задач в Windows, особенно в 11 версии, когда Microsoft сделал панель задач похоже на Dock из MacOS, но при этом сделала ее интуитивно понятнее. Сейчас попробую объяснить почему. У нас те же значки программ в очередном порядке.

Но вот в MacOS не совсем понятна логика работы закрытия (завершения работы) программы. Для примера: я открываю Календарь и хочу его закрыть (красный значок), я нажимаю на крестик, но приложение просто скрывается (точка на Dock панели это подтверждает), но, если я открою программу Контакты и его закрою через крестик, то оно действительно завершит свою работу (точки на Dock панели не будет). И такая путаница постоянно, я не знаю чего ожидать, одни программы закрываются через крестик, а другие остаются работать в фоне. Я не исключаю, что я что-то не так понял, потому я предварительно посмотрел принцип работы значка закрытия программы на что в инструкции сказано:

Если закрытие одного или всех окон приложения не приводит к завершению работы приложения, нажмите имя приложения в Dock, затем выберите «Завершить [Название приложения]

А знаете, что делает желтый значок по аналогии сворачивания в Windows? Оно программу не скрывает, а сворачивает. Да, это разные функции! Т.е. нажимая на желтый значок появляется дополнительный значок свернувшегося окна программы в Недавние. В настройках Dock можно настроить, чтобы сворачивание происходило в значок приложения без дополнительного отображения в Недавних, но тогда я не буду видеть, что окно свернуто и в итоге функция сворачивания превратиться в скрытие.

Если программа запущена, то в MacOS под иконкой программы — точка, в Windows — короткая черточка. Логично.

Если программа свернута, то в MacOS под иконкой программы — точка и значок окна программы, в Windows — длинная черточка. И получается в MacOS на Dock панели два значка программы, функция которой дублируется — разворачивание окна программы. Почему бы не скомбинировать отображение свернутого окна программы в едином значке, допустим двоеточием или желтым значком?

Как же в Windows? Все просто: крестик — закроет приложение, черточка — свернет. Всё! Конечно, можно настроить отдельно в каждой программе другую реакцию на нажатие крестика (свернуть на панель задач, свернуть в трей), но это уже настраивается дополнительно и индивидуально в каждом ПО.

Все знают, что в Windows есть возможность развернуть окно на весь экран нажав просто на двойной квадратик, так вот в MacOS подобного нет. Вместо этого нажав на зеленый значок окно программы откроется в полноэкранном режиме тем самым закрыв Dock и строку меню. Да, можно изменить масштаб сделав двойной клик по заголовку окна (или с зажатым alt нажать зеленый значок), но он изменится только по высоте из-за чего по ширине у нас будет незанятое пространство. Вот в чем здесь логика? Почему бы не сделать изменение масштаба как по высоте так и по ширине, в чем смысл делать только по высоте?

Интересно реализованный сам полноэкранный режим. Сейчас я набираю текст в Safari который открыт в полноэкранном режиме и в этот момент я не вижу строку меню. Если я запущу другую программу, то она уже откроется на втором виртуальном рабочем столе (Spaces) правда без самого стола. Подобное есть и в Windows 10, но его там нужно создавать вручную. Наверное это очень удобно при наличии двух мониторов, но используя один MacBook так и не оценил прелести этого режима. При полноэкранный режиме строка меню скрыта, а значит меню приложений и языковая панель, которые мне так необходимы, доступны только при наведении мыши как впрочем и сама Dock панель.

Строка меню

Ах да, поговорим о строке меню (англ. menu bar) в MacOS. Вы же знаете про строку меню Windows? Которая предоставляет доступ к функциям программы, ну там “Файл”, “Правка”, “Вид” и т.д. Так вот в MacOS это называется меню приложений, которое является частью строки меню в MacOS. В свою очередь которая имеет еще: меню Apple (“Пуск”), меню состояния (угловые значки), пункт управления, центр уведомления. Возвращаясь к меню приложений на первый взгляд можно подумать, что это хорошая идея. Ведь ты всегда знаешь, что меню приложений находиться на верхней строке меню какое бы ты приложение не запустил бы. Но, проблема состоит в том, что меню приложений на верхней строке меню отображается только активного окна, потому нельзя в один клик работать с меню приложений другого ПО, нужно сначала окно ПО сделать активным и только потом уже осуществить навигацию по меню. Все остальное относительно привычное.

"Сделай меня активным и можешь делать все что угодно"

Виджеты и центр уведомлений

Вот чего мне не хватает в Windows, так это поддержка виджетов. Microsoft отказалась от виджетов в Windows 7 из-за проблем с безопасностью, но после хорошей альтернативы так и не предоставила. А ведь это хорошее средство для доступа к краткой информации: погода, календарь событий, курс валют, заметки. Я уже не говорю про виджеты от стороннего ПО: мониторинг сайта, быстрый перевод средств от твоего банка, радио и т.д. Во времена Windows 7 немало полезных виджетов было создано отдельными людьми и я ими активно пользовался. Не буду дальше раскрывать тему полезности, кто пользуется, тому надо. Да, в Windows 11 на панели задач есть Мини-приложения, но она из себя представляет пару встроенных виджетов и неотключаемый лист новостей, который добавляет мусорности в операционную систему.

Без неотключаемой новостной рекламы Microsoft не будет Microsoft-ом

Так вот в MacOS они есть, открыв центр уведомлений. Правда жаль, что их нельзя закрепить на самом рабочем столе.

Стильно, модно, молодёжно!

Если говорить о центре уведомлений, то суть что там, что там проста. Нажав на центр уведомления вываливается список того, что мы не обработали. И мне нравится подход Apple к этому, при запуске нового приложение ОС вежливо спросит, а нужно ли мне и дальше получать уведомления от этого приложения (как и в iOS), но Windows, как и Android, пофигу на то, чтобы не беспокоить по лишнему поводу. Их центры уведомления - сплошная помойка, где нужно самому заходить и отключать уведомления для очередного “очень важного” ПО. “Ой, я только что обновил X приложение”, “А тебе понравился новое приложение XBOX?”, “Твоя система под большой угрозой, брандмауэр Windows отключен!!! Ты закрыл уведомление? Ну ничего, я тебе скоро напомню об этом снова”. И да, при желании можно каждый раз при установке лезть в настройки отключив уведомления для конкретного приложения, а для уведомлений от системы лезть в реестр, но блин, почему бы не сделать это по уму?

Свалку уведомлений можно игнорировать параметром "Фокусировка внимания", зачем тогда эти уведомления нужны? 

Знаете, я делю людей на два типа. На тех которые держат все под контролем, у них только действительно важные уведомления на смартфоне, открывая шторку уведомления там будут те уведомления, которые каждое обработаешь (сообщение в Telegram, пропущенный вызов, напоминание о встрече”. А есть те у кого шторка уведомлений - сплошной поток нескончаемых уведомлений, то в instagram на фото кто-то отметил на фото место (очень важное уведомление), то приложение “Супер обои” обновлено. Ну ладно, тема о том, как корпорацию пожирают внимание пользователя - отдельная тема.

Пиратство

Пока Apple в MacOS интенсивно не борется с пиратством, потому как и в Windows можно запускать любое ПО предназначенное для MacOS, то ли пакет MS Office, то Parallels (виртуальная машина). Правда перед этим в терминале MacOS нужно разблокировать разрешение на установка приложений из любого источника.

Масштабирование экрана

В Windows меня дико раздражает размытие приложений при выставленном масштабе выше 100%. Более, даже значки программ на панели задач имею размытый вид. В то время на MacOS я вовсе не встретил подобной проблемы. Это была одна из причин почему я продал свой 27” 4K монитор, как раз из-за проблем масштабирования в Windows. При этом работая на MacBook с высоким разрешением дисплея и включенным по умолчанию масштабированием я вовсе не встретил каких-либо размытий в приложени. Я впервые получил удовольствие работать за дисплеем высокого разрешения имея большую четкость во всей ОС и программ.

Иронично, что даже официальные приложения от Microsoft не всегда поддерживают масштабирование

Экосистема

Ох, уж сколько лестных слов сказано об этом. Но знаете, что интересно? Из круга знакомых те, кто пробовал MacOS, так и не ощутили магию синхронизации. Но, стоит отметить, она хотя бы есть, чего не скажешь про Windows и Android устройства (конечно, есть приложение “Мой телефон”, но он имеет скудный функционал и нестабильную работу). И я пришел к выводу, что не всем эта синхронизация нужна, при этом для тех кто активно пользуется Apple устройствами связка из Apple устройств даст лучший опыт, нежели связка с Windows и Android. Примеры связки MacOS и iPhone:

  • универсальный буфер обмена
  • Handoff. Начинаю работу на одном устройстве, а затем переключиться на другое устройство, написали что-то в заметках на MacBook и оно появилось на iPhone;
  • AirDrop (можно отправлять не только файлы, но и ссылки);
  • разблокировка Mac при помощи Apple Watch;
  • звонить и отвечать на звонки на Mac;
  • отправлять и получать SMS на Mac;
  • синхронизация вкладок Safari.

И конечно же, все это можно настроить в связке Windows и Android различным ПО, универсальный буфер обмена с помощью программы Alt-C, Handoff используя ПО с синхронизацией типа Evernote, звонить и отвечать на звонки через тот же Ваш телефон, но лично попользовавшись и тем и другим могу с уверенностью сказать, что у Apple это сделано красиво, удобно и стабильно. И я понимаю, что многим это не надо (зачем отвечать на звонок с MacBook, когда это можно сделать с рядом лежащего iPhone), но тем, кому надо по достоинству ценят подобных функционал и мне лично хотелось бы увидеть подобную связку между Windows и Android.

Для примера я возьму синхронизацию фото. Как я предполагал это будет работать: когда iPhone находится в одной сети с MacBook-ом он будет сбрасывать локальные фото на ноутбук. Но на практике iPhone сбрасывает фото в iCloud, а уже оттуда MacBook их загружает. Тут есть нюансы с доступом интернет или скорости загрузки, но это не критично, что критично - то, что Apple берет плату за место для фото на iCloud, ведь смехотворные 5 ГБ вряд ли кому подойдет. Потому подсаживают как минимум на 1$\мес за 50 ГБ. Согласен, есть функция “Фотопоток”, которая обеспечивает доступ к последним фотографиям снятые на iPhone, но она у меня просто не заработала. Функция на iPhone включена, но на MacBook ничего нет.

UWP

Начиная с Windows 8 Microsoft активно внедряет в ОС UWP приложения. И идея с первого взгляда здравая, но Microsoft превратила Windows в Франкенштейна работающая на части классических x64 приложений и на второй части UWP приложения. Только я искренне не понимаю, может кто мне объяснит в комментариях, но почему эти UWP приложения настолько глючны и долго открываются даже на мощном ПК с nvme накопителем? В то время как классические приложения запускаются моментально. В Windows 10 панель задач, кстати, тоже работает как UWP приложение и на практике — довольно глючная вещь особенно на ПК с HDD.

В ожидании захода в Параметры...

Игры

Большим минусом для меня является то, что MacOS не популярен для компьютерных игр. Потому, как бы я не хотел перейти полностью на Apple устройства, мне все еще необходим будет Windows ПК который без проблем сможет запустить любую игру. Как я и писал выше, то этот MacBook покупал с возможностью поиграть в Dota 2, но интегрированной графики Intel Iris Pro Graphics для этого недостаточно. Игра очень фризит и имеет низкий FPS на низких настройках графики. Скорее всего ситуация была бы лучше с графикой AMD Radeon R9 M370X, но это не отменяет того факта, что разработчики игр не стремятся выпускать игры под MacOS. Да и позиционирование Apple никак не намекает на то, что на MacOS можно играть в полноценные компьютерные игры. В моем Steam из 651 игр 163 с поддержкой MacOS из них такие популярные как: Dota 2, CS: GO, Rocket League, Rust, Civilization V, Stardew Valley и т.д.

Играть на интегрированной графике MacBook-а — хорошая пытка для твоих врагов

Общий стиль

Вот что во мне вызвало восхищение в MacOS - единый стиль системы и даже казалось такие элементарные вещи как настройки системы не вызывают здесь проблем. Чего нельзя сказать о Windows, где часть настроек в UWP, а вторая часть в панели управления. Безусловно, этот функционал в Windows более расширенный (а если еще зайти в редактор реестра…), но я не понимаю одного, неужели для многомиллиардной компании непосильной задачей является перенос настроек в новое UWP приложение?

Если темно, значит везде!

Чего только стоит настройка для VPN соединения которая это соединение перестает использовать как основной шлюз. И только ради одного чекбокса приходиться заходить в старую-добрую панель управления, чтобы в свойствах соединения в протоколе TCP\IP благополучно снять этот чек-бокс. И что самое циничное, так это то, что Microsoft хочет Вас перестать пользоваться классической панелью управления, пряча его запуск старыми методами (с кнопки пуск, с панели задач на значках сети\звука и т.д.). Потому опытные пользователи уже давно запомнили win+r -> “control” -> Enter!

Но Microsoft не был бы Microsoft-ом если бы в UWP настройки не менялись с крупным выходом ежегоднего билда. И так во всей системе. Если версию MacOS можно отличить по дизайну рабочего стола, то в Windows 10 по элементам управления можно отличить каждый билд.

И даже в Windows 11, которой я активно пользуюсь меня преследует классическая панель управления. Отдать должное, направление стиля по которому идет Microsoft с Windows 11 мне нравится. Окна уже имеют закругленные углы и мягкие тени, дизайн настроек интуитивно понятен с меньшими провалами в подменю, лучше (по моему мнению) панель задач, которая повторяет идею Dock но при этом реализация более логична, а также возвращение виджетов, которое так же спрятано под иконкой, но пока разнообразие самих виджетов оставляет желать лучшего. Видно, что Microsoft хорошие решения берет с Apple и в этом ничего плохого нет.

Темная тема — не совсем темная тема

Исправимые неудобства

В первые дни использования MacOS я столкнулся с подобными неудобствами, но я сразу же нашел выход из ситуации.

Направление скролла мыши

При подключении мыши направление сколла было инвертированным, потому в параметрах снятие чекбокса на “Направление прокрутки: обычное” решило проблему. Почему обычным в Apple считают инвертированный скроллинг, в том время как на трекпаде все правильно, остается загадкой.

Точка и запятая

Каково же мое было удивление, когда я не мог поставить точку и запятую на русской раскладке используя соответствующую клавишу “.,” (англ. “/?”). Все дело в том, что в стандартной русской раскладке попросту нет этих символов, но благо, что выходом оказалось добавление раскладки “Русская - ПК”, в которой уже будет все что нам так привычно и удобно было в Windows.

Интересно: при написании статьи я наткнулся на лайфхак, чтобы поставить точку в конце слова нужно нажать два раза быстро пробел. Удобно, работает и в iOS.

Горячие клавиши

Вот к чему приходилось долго привыкать — совершенно разные горячие клавиши. К примеру смена раскладки — Control(⌘)+Пробел (в windows — win+пробел), закрытие приложения Command (⌘)+Q (в windows — Alt+F4), свернуть окно — Cmd+H (в windows — win+↓+↓). Конечно, ко всему можно привыкнуть, но у меня возникает личностная проблема. Когда мне приходиться по работе работать с Windows устройствами, то на скорую руку я прожимаю горячие клавиши для MacOS.

Но вот, что порадовало — дополнительные символы на раскладке. Вот как в Windows ввести быстро длинное тире? Нажатием клавиши alt и набора цифр 0151. В MacOS: opt + —

По мелочам

Это тоже отсутствие NumLock клавиатуры. Тяжелое открытие крышки ноутбука. Отсутствие отдельной клавиши для снятия скриншотов.

Но и не стоит забывать и о приятных вещах. Это автояркость дисплея. Большой и реально хорошо работающий TouchPad. Логотип с подсветкой. Динамики на фронтальной стороне. Ну и сосбственной самой ОС%

Опыт директора

Из жизни есть история, как один из моих клиентов, директор компании, обратился ко мне с просьбой решить некоторые вопросы на свежекупленном MacBook Air. Он давно присматривался к MacBook-ам, т.к. имеет iPhone и iPad. Специфика его работы за компьютером заключается в интенсивной работе в Outlook, подключением по RDP к серверам Windows, подключение к VPN разных компаний, переподключение внешнего SSD от ноутбука к ПК (и наоборот). Так вот когда он передал MacBook я увидел картину, где на MacOS запущен Parallels (виртуальная машина) с Windows 10 где уже установлены все ему привычных программы. Т.е. по сути, он использовал MacOS для мессенджеров.

Сказать, что это не самая хорошая затея - ничего не сказать. Т.к. MacBook постоянно грелся от нагрузкой издавай шум. Подключая внешний SSD через переходник (ведь полноценного USB порта в MacBook не было) Parallels сразу его пробрасывал в Windows 10, а когда он подключал этот же внешний SSD к своему ПК на Windows он каждый раз уведомлял об ошибках файловой системы и предлагал ее исправить. Почему-то в Windows через Parallels была очень низкая скорость (около 5 Мбит\сек), когда на MacOS с этим проблем не было. И куча мелких недочетов и непривычных вещей, как пример отсутствие в MacOS VPN по протоколу PPtP, а при подключении по RDP к Windows серверам через Parallels ломалось масштабирование. А Outlook через Parallels сильно тормозил. При этом ежегодная подписка на Parallels стоит $99. Безусловно, некоторые проблемы можно решить, а к некоторым моментам привыкнуть. Потому я ему предложил два решения: я вам настраиваю все под MacOS (Outlook, VPN, RDP и т.д.) и переучиваетесь на работу с MacOS или я Вам на него ставлю нативно Windows и Вы работаете в привычной для себя ОС. Но директор компании не захотел привыкать к новому, когда старое и так хорошо работает, а времени на переучивание нет. Потому он просто продал его и я для него подобрал ультрабук на Windows, которым он очень доволен по сей день. Нужно выбирать устройства под задачи, а не менять задачи под устройство.

Стоит отметить, что я ничего против не имею установки Windows на Apple устройства. Одна из компаний имеет на балансе 30 iMac-ов на которых установлен Windows и они исправно работают уже на протяжении 10 лет.

Вывод

Мне было интересно ознакомиться с MacBook и с ОС MacOS в частности. И я не могу сказать, что MacBook — плохой ноутбук, а MacOS — плохая ОС. Нет. Они просто другие. Не смотря на то, что в MacBook нет цифровой клавиатуры и отсутствие RJ45-порта и если бы не моя ошибка в выборе конфигурации без дискретной графики, то MacBook Pro 2015 15” — отличное устройство даже на сегодня. И я никогда особо не ценил дисплеи в ноутбуках, пока не начал пользоваться Retina-дисплеем MacBook-а, ибо это просто небо и земля в сравнение с матовой TN-матрицей моего Asus.

Большинство неудобств или логики работы MacOS — всего лишь моя привычка работы с ОС Windows. Уверен, если посадить завсегдатого пользователя MacOS, он найдет для себя в Windows множество неудобных вещей. В специфику своей работы системного администратора работающий интенсивно с Windows и наличием ПК для игр сложно использовать второстепенное устройство на MacOS, т.к. она не имеет специфического софта (типа 1С, winbox и т.д.) и полную поддержку игр, а такие вещи как разные горячие клавиши в MacOS и Windows каждый раз сбивают темп моей работы. Но при этом у меня остались приятные впечатления от использования, особенно от дисплея MacBook и его трекпада, целостности и красивому дизайну MacOS, хотелось, чтобы и Windows когда-нибудь к этому пришла.

Выражаю благодарность DTF-никам за помощь в выборе MacBook-а, а так же тех кто меня поддерживал.

Мои соцсети

  • YouTube, где я пытаюсь принести какую либо пользу и поделиться своими мыслям. Но пока дается это с большим трудом;
  • Discord, где можно приятно пообщаться с DTF-никами не только об играх, но и о жизни;
  • Steam мой ПК игровой мир
{ "author_name": "baxenko", "author_type": "self", "tags": ["\u043b\u0438\u0447\u043d\u044b\u0439\u043e\u043f\u044b\u0442","windows","macos","macbook"], "comments": 349, "likes": 171, "favorites": 154, "is_advertisement": false, "subsite_label": "unknown", "id": 850376, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 01 Sep 2021 10:01:36 +0300", "is_special": false }
0
349 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Мой опыт использования MacBook после Windows кратко:
— Я **** в рот тех, кто дизайнил эту "продуманную" и "удобную" OS! И заодно ещё тех, кто дизайнил их "продуманную" и "удобную" сенсорную мышь!

И что важно, я не консерватор — я всегда готов научиться новому и регулярно это делаю, я за оптимизацию своей жизни и задач, НО! Apple на 146% тупо паразитирует на слепой вере своей ЦА в то, что они там "всё продумали" и "для вашего удобства". Ага, как же, х*й они клали.

70
Смутный рак

на слепой вере своей ЦА в

Ты написал какую то хуйню без примеров, я сижу лет 15-18 на маках и параллельно на пк, не испытывал никаких сложностей, ни с переходом (который был по кайфу кстати), ни с софтом. 

22

Ты не испытал, значит все не правы. Суть таких ответов, как у меня или Серёжи, что фанаты вокруг системы навернули ауру идеала недостижимого, а это по сотне пунктов геморрой. И с годами это не меняется. ред.

40
Смутный рак

Ты не испытал, значит все не правы

Нет, вопрос не в этом, это лишь значит что ты чуда ожидал, а платформа максимально простая и закрытая (была, потом перестала), это значит что тебе не нужно скачивать кряк на винрар или искать какой то бесполезный софт, а все что тебе нужно а) есть в сторе б) уже есть в системе 

Почему разархивируются зип архивы? да потому что для их открытия нужна среда, приложение, называй как угодно, например 

2

а все что тебе нужно а) есть в сторе б) уже есть в системе 

Чаще всего, там или многого нет, или работает хуже, нет ускорения GPU в профессиональном софте, нет многих программ, а их аналоги такое себе. Тем более, почти никакой серьезный софт в магазине Apple не выходит.

тебе не нужно скачивать кряк на винрар или искать какой то бесполезный софт

Этим сейчас пользуется всё меньше людей, или стим или магазин Windows, где даже всякий софт типа Win SCP есть. А в Steam даже Blender и Godot выходят много лет. ред.

4
Смутный рак

нет ускорения GPU в профессиональном софте

Какого ускорения GPU? ЧТо это блять вообще и зачем это знать чуваку который купил ноут чтобы просто работать? 

У тебя даже видяхи не дискретной, я не знаю зачем ты без нее купил ноут и тестишь на нем игры. 

Тем более, почти никакой серьезный софт в магазине Apple не выходит.

Какой софт? PS? MS OFFICE? 

5

Какого ускорения GPU? ЧТо это блять вообще и зачем это знать чуваку который купил ноут чтобы просто работать? 

Для обработки видео и 3D даже в прошке 16 с графикой RDNA новой ты открываешь Blender (например) и рендеришь на CPU. Раз в 8 дольше, чем мог бы на GPU. Потому что GPU есть, но Apple ограничивает OpenCL.

Также Unreal и Unity, также почти любой софт, который заточен под Windows + NVIDIA. Вышел Octane Render под мак, ура, даже М1 поддерживается, событие века.

Плюс, я видел, как сложно оптимизировать игры под мак с их подходом к кадру (не успел в тайминг – просто теряется всё, что не вошло в команду). ред.

7
Смутный рак

Ты в курсе что в прошке есть дискретная видяха которая параллельно стоит встроенной? 

Так а нахуя ты покупал макбук для АНРИЛА ЮНИТИ и тп? С каких пор это стало средой разработки игр? 
Но даже после моих риторических вопросов, ты в курсе что можешь поставить через буткемп винду рядом с маком? Если тебе приспичило работать с движками. 

2

Ты в курсе что в прошке есть дискретная видяха которая параллельно стоит встроенной?

И она не поддерживается почти ни в каком софте, повторяюсь. На ней можно играть, но это Radeon, который умеет в OpenCL, который deprecated уже пару лет и поэтому выключен в профессиональном софте.

Зачем ты споришь, если не разбираешься? ред.

4
Смутный рак

Не я понял что диалог бесполезный, потому что ты вообще какие то непонятные приоритеты расставил. 

Пишешь про игровые движки работу с 3д - покупаешь макбук 15 года с встроенной графикой.

 Я хуй знает.  ред.

10

18 года, ибо брал в начале 19. Когда оказалось, что дискретная графика не поддерживается ни в одном из моих 3D-пакетов, выбрал обычную прошку (цена почти в два раза отличалась).

Даже если бы дождался 16", ничего бы не поменялось: мой софт не поддерживается нормально. Даже при наличии Radeon 5600.

И любая задача сложнее JS-библиотек на маке выполняется хуже. Даже видео 4К нарезать на виндовом ноуте без графики быстрее. ред.

0

А вот нифига, в final cut супер просто ролики делать. А если нужно просто пережать или порезать видео, то через консоль это делается в несколько раз быстрее чем в винде.

0

через консоль это делается

Apple way: нарезать видео через консоль! 🤦‍♂️

4

Вот только все забывают, что macOS это Unix. И многое реально просто решается через консоль. При том консоль способна из коробки на большее чем винда
Bash/Zsh > bat

6

в винде пауершелл еще есть

2

Там и Linux встроенный есть)

2

@De Lancre, что значит твой минус? ред.

0

Опять же брать ноут для рендеринга это вообще что то с чем то)

–1

Даже 2060 отлично с этим справляется, а сейчас полно недорогих моделей с приличным охлаждением и 3060, которая очень быстро рендерит.

До ковида люди часто гоняли дом/офис, а не у всех компаний свои фермы стоят, тем более для небольших стилов. ред.

2

а порисечить работает ли необходимый софт на маке не вариант?)

P.S. Есть знакомый который как хобби пилит игрушки на маке и вроде все ок)

0

Мне мак с работы прислали новый, он нужен был строго под одну задачу. Я пытался его для других дел приспособить, но стоящий рядом Legion, а потом Helios 300 во все щели его дули. При том, что Легион стоил почти вдвое дешевле, а Helios на 5% дешевле.

0

Можно чуть подробней, меня почти такой же ноут как в статье только с radeon r9, где именно она не работает, в Final Cut работает в blender работает. Что я делаю не так? 

0

@fireff0xy тебе не очень поможет бегать по всем комментариям, даже с такими людьми за август всё равно вышло +10.5 тысяч рейтинга на комментариях)

1

ну пример, мы с другом минут 30 не могли понять, как включить русский язык в системе. Стандартные клики по выбору русского языка не работали, а оказалось, нужно было перетащить вверх плашку с русским язык, над английским, блять! Это настолько не очевидно и тупо, что пздец. И так во всей системе, куча не очевидностей, которые не объясняются.

–3

У меня такое же отношение к винде после линуха и что? Например бесит, что настроить порт рдп не на сервере можно только через реестр. Как такое объяснишь, маня? 

4
Смутный рак

Предвзятостью обьясню и снобизмом, чувак просто ничего учить нового не хочет, он с рождения знал как Виндой пользоваться. 

4

ЭЭЭЭЭЭЭ, ты сравниваешь переключение языка в системе, с хуйней которой пользуются 0.0000001% людей? Ты ебанутый?

3

Я сравнил одну нелогичную хуйню с другой нелогичной хуйней. Первое из того что вспомнил с утра. Ебанутый тут только ты. 

–5

ебать ты обиженка))) когда по факту нет ничего, ставь минусы)))

2

Мне лень вспоминать другой аналог "нелогичной настройки" ради какого-то анона с дтф.

0

твоё сравнение вообще не логичное. Как говно с мочёй сравнить.

0
Смутный рак

Стандартные клики по выбору русского языка не работали, а оказалось, нужно было перетащить вверх плашку с русским язык, над английским, блять!

ЛОЛ 
Опять какая то непонятная хуйня, ведь ты с рождения знал как в Винде переключать язык, а не препод на информатики тебе рассказал что это хоткей ctrl+shift, а еще их можно менять на alt+shift 

3

ты жопой читаешь? СИСТЕМНЫЙ язык!

–2
Смутный рак

как включить русский язык в системе

не я вижу что жопой ты читаешь 

1

зачем мне твоё переключение языка на котором писать?? ред.

–1
Смутный рак

НЕ ты реально жопой читаешь 

2

ну и? Тогда нахуя ты мне про раскладку пишешь и аль шифт?
В этом окошке, насколько я помню, если в новых версиях мак оси ничего не поменяли, и надо перетащить русский язык по верх английского, что бы язык сменился.

–2

Отдельно страдаю от их работы с файлами, типа вечно всё на рабочий стол сохраняется по-умолчанию. Файловый менеджер имеет мало функций (кроме божественного превью), так ещё и архивы по-умолчанию разархивируются, а не открываются. Зачем?!

Работа с окнами, горячие клавиши, лимиты софта, панель эта упоротая и вечно на ней мусор от недавних запусков.

Или вот зачем для многих горячих клавиш продумана строго работа двумя руками? Я Win + Shift + S могу одной нажать, почему на маке запись скринов и видео это такие далёкие клавиши?! ред.

12
Солдатский колос

Или вот зачем для многих горячих клавиш продумана строго работа двумя руками? Я Win + Shift + S могу одной нажать, почему на маке запись скринов и видео это такие далёкие клавиши?!

Хехе, да. Cmd+ctrl+shift+4 меня вымораживает. Хотя одной рукой нажимаю, но это прям сложный аккорд.

7

Я пробовал одной рукой, пока рука не перестала двигаться, защемил там что-то.

7
Солдатский колос

Ахахах, жесть. Серьезно?
А вообще - прям просится статья с заголовком "Срочные новости! Макос опасен для здоровья!" Ну и иск многомилионный хорошо бы.

3

Ага, левая рука от мака постоянно немела, но от попытки начать запись одной рукой, рука ваще до утра в себя приходила. ред.

1

Ну поменять конечно суперсложно, ага ага

1
Солдатский колос

Не супер-сложно, конечно. Но придумывать четыре новых варианта сочетаний клавиш более влом, чем нажимать их)

1

Я вообще пользуюсь программкой для заливки картинок, там настроил на cmd+shift+4 область делать. И даже встроенная программа скриншотов, тоже позволяет только часть экрана снимать. И видео тоже удобно снимать

0
Солдатский колос

Не понял коммент, если честно. Cmd+ctrl+shift+4 как раз чтобы снять область и сохранить в буфер. Без контрола это сразу в файл вроде.
Но вообще мысль дельная, надо попробовать на cmd+shift+s привычное перебиндить область-в-буфер, все равно 90% времени ей пользуюсь.

2

на touchbar вывел кнопку скриншотов. 

1
Солдатский колос

А я им не пользуюсь почти :( так и не привык в портативном виде, а за столом все равно ноут стоит далеко

0

 Хехе, да. Cmd+ctrl+shift+4 меня вымораживает. Хотя одной рукой нажимаю, но это прям сложный аккорд.

Я вообще не понимаю, зачем придумывать сочетания клавиш, которые ломают привычный набор слепым методом. Почему я должен смотреть на клавиатуру, чтобы прожать сочетание клавиш?

1
Наружный чайник

зачем ctrl? у меня по дефолту cmd + shift + 4

0
Солдатский колос

Контрол для сохранения напрямую в буфер. Это по умолчанию так, без него файл не получится сразу вставить в сообщение. Коряво объясняю блин)

1

Нужно для начала прожать cmd + shift + 5, Параметры > Место сохранения - Буфер обмена. После этого cmd shift 4 будет сразу в буфер сохранять.

4

Спасибо добрый человек! 

1

 Файловый менеджер имеет мало функций (кроме божественного превью)

Я тоже так долго думал, но внезапно обнаружилось, что там функций гораздо больше, чем кажется, просто они не разместили их все в интерфейсе, вынеся в меню и даже просто в сочетания клавиш.

4
Смутный рак

, типа вечно всё на рабочий стол сохраняется по-умолчанию

Как и в любой юниксоподобной ос

0
Военный хичхакер

Что за бред?

6
Положенный якорь

У меня что в федоре, что в убунту, все сохраняется в Downloads, а рабочий стол девственно чист. Гном использую ред.

3
Смутный рак

Я так думаю он имел ввиду что нет нормальной работы с хдд, как он привык в ПК 
Так то по умолчанию на маке тоже все в даунлоадс идет 

3
Положенный якорь

Я с файлами привык из терминала работать, ооочень удобно и быстро. А гуйную хуйню вообще почти не использую

1

Это никак не оправдывает данный шаг в 2021 году.

–5

Ох уж эти бедные клиенты Apple, мучаются всю свою жизнь в такой плохой экосистеме. Не иначе те миллиарды потраченные на маркетинг делают свое дело.

А ничего что на маках сидит большинство
- Разработчиков (про геймдев отдельно)
- Людей занимающихся видео
- Людей занимающихся звуком 
- Людей занимающихся фото

В последних трех компаниях в которых я работал всегда предлагают на выбор рабочий ноут (мак или pc) - 80-90% выбирают мак

В плане интерфейсов и подходов к управлению OS у apple действительно есть свой подход который тянется аж из 80х годов, когда windows еще даже в проекте не было. Он может показаться странным на первый взгляд. Но дальше ты либо принимаешь эти концепции и живешь себе в удовольствие, либо нет(что тоже вполне нормально) и идешь в windows или linux. Самое глупое что можно сделать в этой ситуации это пытаться сделать из MacOS Windows а потом гореть что все не так. 

9

Как человек 10 лет занимающий видео профессионально, вынужден огорчить — большинство в проф. видео индустрии сидит не на Mac. Более того, большинство в разное время пробовало, но потом продавала их возвращаясь к ПК.

10

Я ради любопытства попробовал найти статистику с графиком, но к сожалению с ходу не нашёл. Однако набрел вот на такой тред на реддите 2m подписчиков
https://www.reddit.com/r/Filmmakers/comments/4mi7tg/do_filmmakers_prefer_macs_or_pcs/
Очень много ваших коллег с вами не согласны. Хотя большинство так или иначе использует обе платформы.
В целом мой коммент был о том что маки выбирают вполне осознанно, а вы там пытались доказать что мол бедные несчастные маководы которых нещадно эксплуатирует apple.

6

Вовсе нет, вы меня не поняли.

Тот мой коммент был о том, что их OS набита паршивыми решениями (что не отменяет и какую-то часть хороших, ни что не есть абсолютное зло), а развития или решения этого нет во многом потому, что ЦА, либо смирилась, либо приспособилось (человек существо адаптивное, оно привыкает и к плохому тоже), либо попросту не знает / не хочет знать, что может быть лучше.

То есть, долгая сильная позиция на рынке и наличие, по сути, культа, лишают Apple реального стимула к полноценному развитию и серьёзному улучшению.

-

Ну и да, что же до реддита — конечно, мои коллеги тоже люди, им не чуждо всё человеческое. Среди них есть те, кто так же верит в культ, так и те, что привыкли даже к плохому, не без тех, кто предпочитает конкретное местное ПО, да всякое есть. Ну и ситуация в разных странах чуть разная, всё таки. Где-то Apple может быть стандартом не потому что оно хорошо сейчас, а потому что оно было хорошо 20 лет тому назад и с тех пор попросту закрепилось как дефолт.

Так в РФ на Mac лет 10 назад пытались перейти многие профи, целыми компаниями, например продакшен Первого Канала, экономика росла, все могли ставить что хочется, попробовали... Через ~2 года продали весь парк маков нафиг. У корреспондентов бывают личные ещё, конечно, у манагеров разных тоже, но не у монтажёров.

-

Мы, кстати, вообще сестре купили iMac пачку лет тому назад, потому что в тот момент он выходил дешевле аналогичного ПК за счёт цены дисплеев. Тогда годный про 4K дисплей стоил больше половины iMac'а с 5К ретиной, а вместе с топ компом выходило в полтора раза дороже. Только поэтому мы его и взяли.

НО! Он ей был нужен для фотографии и только из-за дисплея, OS не вызывает тёплых чувств вообще. И второе НО! Проблемы с ним всё ещё есть, хотя она за ним много лет и давно привыкла ко всему, но жалуется, так как он время от времени создаёт нелепые проблемы ей сам на ровных местах. И третье НО! Сейчас его бы мы уже не купили, так как годные дисплеи подешевели, да и стали лучше. Ну и четвёртое НО! Под видео и уж тем более 3D мы его точно не взяли бы и тогда, а уж тем более сейчас. Это рабочая машина канала только под фотки и 2D дизайн.

Но это так уже, ту строи до кучи, суть не в ней, а в первом кусочке. 

3

 что их OS набита паршивыми решениями (что не отменяет и

какую-то часть хороших, ни что не есть абсолютное зло)

А решаете что есть абсолютное зло именно вы ? Точно не надорвётесь?
Вы не думаете что есть вещи которые для вас абсолютное зло, а для другого человека абсолютное благо ?

Как например закрытость экосистемы на iOS для некоторых абсолютное зло, а для некоторых абсолютное благо.

0

Пардон, про абсолютное зло жопой прочитал

0

большинство в разное время пробовало, но потом продавала их возвращаясь к ПК

Вот это откровения. Чего только не прочтешь на DTF.

1
0

 Как же в Windows? Все просто: крестик — закроет приложение, черточка — свернет. Всё!

Справедливости ради, значительная часть современных программ на винде не закрываются крестиком, а сворачиваются в трей. Например  Steam (и кажется все подобные магазины), Skype/Teams/Discord и прочие чаты, и пр.

Ощущаемая разница в UX между виндой и макос стирается из года в год. Windows 11 ещё и панельку внизу под стиль MacOS переделала, например.

Из другого:

Было: на винде обычно всё работает, и ты конктролируешь систему, на маке всё странное, еле работает, и Эпл всё решает за тебя.
Стало: на винде ты не более чем бета-тестер для недоделанных фич, и Майкрософт лучше тебя знает, что тебе надо (попробуй полностью удалить нахер никому не нужную Кортану, например). Каждое крупное обновление тебя пугают, что хакеры украдут твою пипиську, если ты не переключишься с Хрома на Edge, и т.д. В скайп пихают рекламу. В меню пуск какие-то тайлы с новостями. Пару раз ещё и реклама Офиса выскакивает после установки системы.
Тем временем в Маке, говорят, теперь настраивается дофига всего, да и без ручных настроек вроде всё отлично.

Было: современный лэптоп на винде стоит недорого, современный макбук — оверпрайснутое говно, съедающее аккумулятор за два часа.
Стало: современный лэптоп на винде либо стоит как танк и гудит как самолёт, либо работает от батарейки два часа и тормозит. Макбук тихо работает от батарейки весь день, и часто стоит дешевле эквивалентных по фичам ноутов на винде. При этом разница в качестве экрана огромна.

Было: весь софт пишется только для винды, на маке невозможно ничего делать.
Стало: люди 90% времени проводят в браузере, которому посрать на OS. Почти всё остальное либо непринципиально, либо уже портировано на Мак.

Было: на виндовом лэптопе можно играть в игры, на маке нельзя.
Стало: нигде толком нельзя, если ты не хочешь покупать гудящий как пылесос "игровой лэптоп", который съест батарейку раньше, чем закончится твоя катка в доте. Но зато ты можешь взять какой-нибудь iPad Pro с клавиатурой, и получить миллион мобильных дрочилен, некоторые из которых вполне хорошо играются на большом экране. Лэптопы всё равно не очень подходят для "больших" игр вроде шутеров, а небольших хороших игр под винду не так много. Не вечно же в Darkest Dungeon и Slay the Spire играть.

Я, в общем, начинаю склоняться в сторону "для нестационарного использования лучше взять макбук или на худой конец айпад с клавиатурой". Подожду следующей волны, и там буду смотреть на варианты.

52

Я тут погуглил, и понял что зря написал "ты можешь взять какой-нибудь iPad Pro с клавиатурой, и получить миллион мобильных дрочилен, некоторые из которых вполне хорошо играются на большом экране".

Пишут что вроде на новых M1 маках запускаются все существующие приложения от iOS (включая игры), т.е. простого MacBook Air должно быть достаточно для вообще всего.

Наверное можно сказать, что новые макбуки в каком-то смысле (*) более "игровые", чем не-геймерские виндовые ноуты, по крайней мере пока в Win 11 не добавят обещанный нативный запуск Андройд приложений.

(*) в смысле "есть новые красивые современные поддерживаемые игры, а не только нетребовательные к железу сингловые игры прошлых годов". Я не специалист по мобильным играм, ну наверняка же среди них дофига хороших. Кто-то же их зачем-то покупает. ред.

4
Наружный чайник

Пишут что вроде на новых M1 маках запускаются все существующие приложения от iOS (включая игры)

почти все разрабы ограничили доступ к своим приложениям с мака, так что нет

12

Да йопт.
Я только обрадовался (даже какое-то видео нашел, где тестируют разные мобильные игры на маке), а тут такое...

2

Их никто не ограничивал, они сами нативно не мигрируют, тебе нужно выпускать билд в котором включена поддержка макос, для игр как минимум придётся переделывать систему ввода

1
Наружный чайник

Точно помню новости, что сначала многие приложения там были, а потом их оттуда убрали. ред.

0

Это типо называть игровой платформой то где можно вместо оригинального пабга запустить мобильную версию с костылями в управлении? Нет, мак это абсолютно не для игр. Лэптопы мака предназначены на стопятсот часов браузера и кодинга, но стоит включить на маке за 140к дотан как сразу видно что фанаты эпл могут только в три в ряд играть. Современные ноуты на винде могут тащить игры на ультрах и даже рендерить как стационарники, (есть проги эмуляторы даже для игр пс4 так что вне конкуренции) и это с видюхами среднего сегмента, но майнинг не пощадил их рыночную стоимость и для поиграть теперь приставки, но это уже совсем другая тема разговора. Да и приставки кажется научились на майнинг ставить... ред.

2

 Справедливости ради, значительная часть современных программ на винде не закрываются крестиком, а сворачиваются в трей. Например Steam (и кажется все подобные магазины), Skype/Teams/Discord и прочие чаты, и пр.

 Конечно, можно настроить отдельно в каждой программе другую реакцию на нажатие крестика (свернуть на панель задач, свернуть в трей), но это уже настраивается дополнительно и индивидуально в каждом ПО.

3

Это не правило, а редкость. Стим, кажется, нельзя настроить таким образом (по крайней мере я не вижу ничего подобного; возможно я просто слепой).

Я просто к тому, что это не какая-то исключительная особенность Мака, а современный тренд в ПО. В каких-то случаях осмысленный, в каких-то не очень, но в общем случае быть уверенным, что нажатие на крестик закроет программу, нельзя ни в винде, ни в макос.

4

Стало: современный лэптоп на винде либо стоит как танк и гудит как самолёт

Я много с чем могу согласиться, и даже подтвердить что с железом у эппла "нормально" (местами факапы), но ты сравниваешь лэптоп за 10к и за 400к? Возьми ноутбук на виндовс от 40к и он будет тонким, бесшумным и держать батарею 4-5 часов.

1

MacBook Air с M1 недавно упали в цене на амазоне до $849.99, после чего их сразу раскупили.

https://www.engadget.com/apple-macbook-air-m1-sale-150-off-amazon-131724416.html

Правда что ли в РФ $849.99 превращаются в 400 тысяч, или ты чуть-чуть округлил вверх для красоты?

Тем временем, сравнимые лэптопы на винде все в районе $1000, хоть и держать заряд будут хуже, и работать медленнее.

HP SPECTRE X360 14, стоит около $1200, работает 11.5 часов.
HP Envy x360, около $820, работает 11-13 часов (цифры в сети разнятся).
DELL XPS 13, около $1000, по разным цифрам порядка 6 часов?
LENOVO THINKPAD X1 NANO, около $1500, обещают 12 часов.
Ну и так далее по всем производителям, если искать тонкий портативный лэптоп с нестыдными характеристиками.

Или ты сравниваешь лэптоп с 18 часами работы от батареи и охеренной производительностью с китайской поделкой на Celeron M или Pentium Gold, которая каждую страницу будет открывать по 30 секунд, и отбрасывать копыта за, как ты сказал, 4-5 часов? Экраны сравнивать будем? А вес?

Я понимаю, что есть всякие очень компромиссные варианты (допустим не 1600p, а 1080p, допустим не 18 часов, а 8 часов, допустим не лёгкий и тонкий, а ну чтоб в рюкзак влезало, допустим не M1, но и не сраный Celeron M, а где-то посередине..., допустим не предустановленная OS, а FreeDOS + йо-хо-хо), но это как-то не совсем честно получается. Так наверное можно найти что-то и за $500, да (против $850 у Эйра). Когда почти по каждой характеристике лэптоп сильно хуже, сравнивать цену как-то не очень корректно.

А что ты там за 10000 рублей нашел, я вообще не знаю. Погуглил, нашел такое. Ты правда хочешь это сравнивать с Эйром? Если да, то не вижу смысла продолжать диалог.
https://www.citilink.ru/product/noutbuk-digma-eve-10-dlya-kanala-cel-n3450-3gb-ssd32gb-400-10-1-ips-hd-1406387/ ред.

2

Стало: современный лэптоп на винде либо стоит как танк и гудит как самолёт

В общем я прочитал как "стоИт как танк и гудит", а не "стОит как танк и гудит".
Поэтому в голове нарисовался образ здорового и гудящего ноутбука, который PC, а не модный и молодежный MAC.
Как говорится, прошу прощения, зря быканул.
Алсо, макбуки на М1 в РФ от 90к, вроде бы, за 400к - это максимальная прошка. ред.

0

У меня стоит лопаткин, там вырезано всё что только можно. (И поиск с пуском и магазином работают, есть конечно же более урезаные версии)

0

Справедливости ради в вин11 испортили и убрали столько удобного, добавив горсть рекламы и щепотку дизайна не согласованного со всей системой, что говорить о новой винде вообще нет желания.

0

Зацени gnome 40 ред.

11

Имхо Гном очень страшный

5

как же я ненавижу гном, ну шо ето такое А?!?!теперь еще в винде 11 нижний бар такой же....

3

 ну шо ето такое А

Стандартная жирная адвайта, плюс какое-то расширение для создания панели внизу в стиле винды. Файрфокс сейчас у всех такой жирный, самому не нравится, но вот остальное меня устраивает. На 29 дюймах как-то норм рамки. Мыж не в 2010 и квадратными мониторами 1024х768, чтоб место экономить. 

1

А отсутствие закруглений в фф - норм?

0
Чудовищный спрей

А дистр какой?

0

Manjaro 21.1.1 Решил посмотреть че там Габен выбрал для стимдека. Ниче так - нравится. Пару недель уже работаю на нем ред.

0

Но Габен вроде еще за окружение kde выбрал) Получается не полное погружение)

7

очень корявый дизайн в кде - не понравился

0

Мне очень не нравятся стандартные темы кде, но с некоторых кастомных я просто теку. А то, что у тебя на скрине, по-моему, просто ужасно.

2

Ещё манджаро свои репы использует, где пакеты из арча предварительно протухают. Так что вообще странный выбор. 

0

Как же всё-таки внутрянка Мака красиво выглядят, а у виндовсбука как мусор. ред.

14

@baxenko у тебя на макбуке, судя по фото, аккумуляторы надуваются. Их давно меняли? Там прям видно, как от углов тянется покрытие на центр. ред.

17

Все верно. Аккумуляторы вздутые. При использовании я заметил, что MacBook скользит по столу подумав сначала, что ножки недостаточно выступают, но оказалось, что задняя крышка прогнулась под воздействием вздутых аккумуляторов.
Не знаю меняли ли вообще, но 467 циклов

0

Выглядит хуево, если не планируешь выкинуть от критического их надувания (а они могут плату сломать или корпус легко), то ищи хороший сервис.

4

Я просто выставил MacBook на продажу. 

3

Правильно, нет MacBook — нет проблем,)

29

В объявлении указал, что аккумы дутые и поэтому задняя крышка уже кривая?

2

Ты проверяешь на честность или хочешь вычислить его по содержанию объявления?,)

3

Ааа, чота упустил этот момент, видимо) Но это правильно!

2

да, но не винда же виновата в том что внутрянка всратая?)

5

Я о винде и не говорю 🤷🏻‍♂️

1

Верно, ты говоришь о краске. Просто о том, покрашено ли то, что красить нет никакой нужды или нет, в один цвет.

5

но акцент на то что мак ок, а виндовсбук нет, именно виндовсбук, а не асус
доеб? да, ну потому что могу

3

Есть много дорогих ноутов на винде с красивой начинкой, но зачем, если цель в ремонтопригодности, весе и качестве отвода тепла?

В среднем, половину из них никогда не откроют. ред.

2

Ну бро, половина претензий не к ноуту, а к тому кто выбрал такой экземпляр.
1. зеркально-глянцевый экран: на твоём экземпляре начало облазит олеофобное(или какое оно там) покрытие и его просто полностью стёрли.
2. не заметить вздутую батарею при покупке это пипец.
3. как и не проверить версию установленной видеокарты.
500$ за такую прошку это дохрена.

24
Наружный чайник

зеркально-глянцевый экран: на твоём экземпляре начало облазит олеофобное(или какое оно там) покрытие и его просто полностью стёрли.

у меня экран нормальный на маке, но, сука, как же он легко пачкается.

2

500$ это реально дофига для такого года 

0

Для какого года?
С учётом того, что MBP 2015 во всём (кроме яркости матрицы) лучше чем MBP 2016-2017, какое-то сравнение можно вести только с 2018+ прошками (только из-за интела 8-го поколения). И даже при этом у прошки 15-го года будут Очень весомые преимущества по ряду характеристик.
Тут именно цена этого конкретного экземпляра вопросы вызывает.

3

Отпишу, сколько потерял на перепродаже. 

0

Чекнул цены. Даже для такого состояния $500 это всё еще хорошая цена именно для 15"

1

Так Вы уже там определитесь, хорошая ли сделка или переплатил 🙂 ред.

0

Я просто 15-ми не интересуюсь и в голове держу цены только на MBP 13

1

С началом карантина уже нет. Если ещё и батарея нормальная, а не вздутая, то дешевле 600€, по крайней мере в Германии, не найдёшь.

0

Разве у маков бывают матовые экраны?

0

ну ретины они пытались сделать матовыми, но всё это вылилось в отслаивающиеся плёнки

0

UPD: чекнул цены. Для MBP 15 2015 даже в таком состоянии $500 это хороший прайс.

0

Всю жизнь пользовался виндой и иногда пробовал в линукс. мак хейтил как дорогой и не оправданный девайс, правда красивый этого не отнять. Года 4 назад устроился в контору и первое время работал на своем ноуте так как маки новые не завезли. Когда мне выдали аймак - я просто офигел насколько проще стала моя жизнь. Всё плавно и без тормозов, экран сказка, трекпад бомба(пробовал на виндовом ноуте всякими драйверами и тулзами сделать нечто похожее - не вышло),кодить и серфить инет одно удовольствие. Сама ОС тоже топчик эдакий линукс нормального человека (привычный терминал + ненадо ничего городить и настраивать самому).

Вот играть конечно не поиграешь, но для этого есть пекарня. Также иногда требуется специфик софт или кодинг на С для винды и там уже проще на пекарне сделать. А там большая часть легко делается на макбуке.

В итоге у меня макбукпро 13 2020 16гб, два 2к моника подключенных к компу, меджик клава и трекпад. Когда хочется поработать за мониторами на маке просто подключаю макбук к монику через тайп с, через который он и заряжается и передает аудио/видео поток, и работаю с удовольствием. 

Отдельно оценил бы еще эйрподсы про которые без танцов с бубном сразу пейрятся с телефона на макбук когда его включаю или на телефон если на него звонят.

UPD: Есть только одна вещь которая бесит - это мэджик маус!! Вот это прям уродство и ппц как не удобно ред.

10