{"id":2409,"title":"\u0418\u0433\u0440\u0430: \u043f\u043e\u0441\u0442\u0440\u043e\u0439\u0442\u0435 \u0431\u0430\u0448\u043d\u044e \u0438 \u0432\u044b\u0438\u0433\u0440\u0430\u0439\u0442\u0435 Xbox","url":"\/redirect?component=advertising&id=2409&url=https:\/\/tjournal.ru\/special\/combo&placeBit=1&hash=ac00453d29f6a49d17e84109162fc1c4017639d45467d34116ae4cd229dd1d63","isPaidAndBannersEnabled":false}
Жиза ГД
Nikita Guk

Жиза ГД №18: Война сторов [Спецвыпуск]

На рынке ПК давно монополия — основная доля за Steam, это было аксиомой. Но так было раньше, теперь появился Epic Games Store, дал звонкую пощечину Steam, и начал планомерно забирать эксклюзивы. Обсудить войну сторов позвали Антона Логвинова, в итоге зацепили еще кучу интересных тем.

Берем попкорн и тестируем новый формат спешала.

Шоуноты:

  • EGS и Steam в текущем виде (0:19)
  • Политика сторов, продвижение игр и Kickstarter (17:41)
  • Phoenix Point от создателей XCOM (27:24)
  • Где удобнее покупать игры (34:38)
  • Магазин Discord и трансформация в каналы разработчиков (38:33)
  • Революция или эволюция? На примере Destiny (46:22)
  • Про Anthem и игры-сервисы (1:02:23)
  • Ограничения сеттинга и историческая достоверность Battlefield V (1:22:50)
  • Отзывы, рецензии и игрожур (1:19:43)
  • Наши рекомендации (1:29:57)

Рекомендации: ECHO (в подкасте по ошибке назвали Edge), Battlefield V Firestorm и книга Designing Games: A Guide to Engineering Experiences Тайнана Силвестера.

Участники: Владимир Красильников (Chief Project Officer, Pixonic), Анатолий Шестов (Producer, Pixonic) и Никита Гук (Chief Strategy Officer, Pixonic). Специальный гость: Антон Логвинов (журналист, глава FXA Studio).

Подписывайтесь на нас в iTunes и SoundCloud.

{ "author_name": "Nikita Guk", "author_type": "editor", "tags": ["\u043f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0441\u0442\u044b","\u043f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0441\u0442"], "comments": 56, "likes": 27, "favorites": 20, "is_advertisement": false, "subsite_label": "zhizagd", "id": 47257, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 18 Apr 2019 14:38:15 +0300", "is_special": false }
0
56 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Хорошая работа! Обсуждая ЕГС, позвали специалиста по чемоданам.

41

Профи )

3

а если по существу, то цель — обсудить реакцию аудитории, посмотреть общедоступные метрики и т.п.)

0

Как можно называть контент Тохулюса Жирта "журнализмом"? Как можно вообще серьезно воспринимать мнение этого человека? Как? Зачем?

20

Хз, среди прочих смотрю и его регулярно. Его мнение звучит вполне разумно. Само-собой, где-то он прав, где-то может и дичь спороть (так с каждым случается).
Но, что касается обзоров на игры, мое мнение в большинстве случаев совпадало с его. Никогда не понимал рьяных и массовых обвинений его в продажности и неадекватности (неприятным он мне показался только вне своего контента).
Были бы конкретные примеры или пояснения, но нет: я вижу только пустые обвинения уровня "мне игра не зашла, а он ее вылизывает - занесли чумоданы."
Я вот, например, от того же Infinite Warfare ссался кипятком по тем же причинам, по которым Логвинов ее высоко оценил. А World War 2 аналогичным образом не зашла. Видимо, я тоже продажен...

Создается впечатление, что уже просто принято его говнить. ред.

3

Вот тебе серьезный ответ.

Это только доказывает, что у тебя либо:
-Отсутствующий вкус.
-Отсутствие собственного мнения.
Я даже не знаю к чему склоняться, потому что вспоминая некоторые твои действия вероятны оба варианта. Его мнение не "звучит разумно", оно всегда звучит как заученный пресс-релиз, вплоть до идентичных словесных оборотов, иначе бы "мурашки", "до кончиков пальцев" и "X приключение" не стали бы такими меметичными. Вся разница в ревью заключается только в том, позитивное оно или негативное, что определяется только чемоданами, которые Тохе заносят. Его ревью это мудозвонство чистой воды, где большую часть времени занимают просто нарезки геймплея из трейлеров.

неприятным он мне показался только вне своего контента

неприятным

"Неприятный" это еще слабо сказано - человек вне заготовленного сценария ведет себя как полуразумный, сквернословящий дегенерат, который противоречит самому себе и плюет в лицо игровому сообществу за то, что оно с ним несогласно. Само разделение людей на "верхний" и "нижний" интернет и последующее заочное причисление к нему определенных людей, как способ разрешения споров - это бред маразматика, или человека с манией величия.

Я вот, например, от того же Infinite Warfare ссался кипятком по тем же причинам, по которым Логвинов ее высоко оценил. А World War 2 аналогичным образом не зашла

Сломанные часы показывают правильное время два раза в день. Рекомендую тебе расширить свой кругозор и смотреть как можно больше разных источников, прежде чем что-то судить об игре - а еще лучше, формировать своё мнение самостоятельно.

14

Это только доказывает, что у тебя либо: отсутствующий вкус/отсутствие собственного мнения

доказывает

Лол, ничего себе, заявление. И чем ты после этого лучше того же Логвинова?
Отсутствие собственного мнения

Я никогда не смотрю полноценные обзоры (тем более, спойлерные логвиновские), пока не пройду сам.
вспоминая некоторые твои действия вероятны оба варианта

Я реально не понимаю, о чем ты. Я не телепат. Но мне приятно, что я узнаваем.
Его мнение не "звучит разумно"

вплоть до идентичных словесных оборотов, иначе бы "мурашки", "до кончиков пальцев" и "X приключение" не стали бы такими меметичными

Не понимаю, как использование излюбленных выражений равнозначно неразумности?
Когда человек высказывает мысль и поясняет ее так, чтобы ты понял, что конкретно ему понравилось/не понравилось - это можно назвать "разумным". А вот проявление неразумности - это как раз говорить "занесли чемоданы", когда положительное мнение подкреплено многочисленными пояснениями, и все может быть с тем же успехом объяснено банальной вкусовщиной.
Вся разница в ревью заключается только в том, позитивное оно или негативное, что определяется только чемоданами, которые Тохе заносят.

Я поиграл в Infinite Warfare - мне понравилось. И Тохе понравилось. Я поиграл в World War 2 - проблевался. И, как потом выяснилось, Тоха тоже проблевался. Как ты это объяснишь? Мне тоже не занесли чемоданы?
Неприятный это еще слабо сказано - человек вне заготовленного сценария ведет себя как полуразумный, сквернословящий дегенерат, который противоречит самому себе и плюет в лицо игровому сообществу за то, что оно с ним несогласно. Само разделение людей на "верхний" и "нижний" интернет и последующее заочное причисление к нему определенных людей, как способ разрешения споров - это бред маразматика, или человека с манией величия.

Пусть не в столь утрированной форме, но с этим я согласен. Правда, к его контенту это отношения не имеет.
Сломанные часы показывают правильное время два раза в день. Рекомендую тебе расширить свой кругозор и смотреть как можно больше разных источников, прежде чем что-то судить об игре - а еще лучше, формировать своё мнение самостоятельно.

Ну, про это я тебе уже пояснил выше.
Кстати, тебе не кажется, что склонность к таким недоброжелательным самоуверенным суждениям в отношении не знакомого тебе человека при наличии массы других возможных вариантов (один из них - реальный - я как раз и описал выше), характеризует тебя примерно так же, как ты характеризуешь Логвинова в своем комментарии?

А еще все твои суждения не подкреплены конкретными примерами. Собственно, как я написал в первом комменте, это и служит причиной моему непониманию ситуации, сложившейся вокруг Логвинова.
И зная об этом (ты ведь прочел мой первый комментарий, я надеюсь?), ты все равно написал в ответе пустые обвинения, ничем их не подкрепив. Т.е. написал то, что я и так уже видел в тысяче однотипных хейтерских комментариев.
Зачем? ред.

5

И чем ты после этого лучше того же Логвинова?

Тем, что я не журналист и не называю себя таковым. Я не испорчу подобным поведением свой имидж, потому что у меня его нет. Подобное поведение недопустимо в случае с личностями известными и находящимися на глазах у публики, потому что подобное дискредитирует их авторитет и ставит под сомнение профессионализм. Приличный и адекватный человек не станет ругаться матом без повода или унижать целую группу людей своими высказываниями. Профессионал также знает о том, что за некорректно высказанные мнения принято извиняться, но слова "простите" в лексиконе Логвинова нет. И не смотря на то, что ты говоришь, адекватность человека имеет более чем прямое отношение к его контенту, потому что это обыкновенный здравый смысл.

Не понимаю, как использование излюбленных выражений равнозначно неразумности?

Ты берешь мою более позднюю мысль и приводишь её как контр-аргумент к совершенно другому высказыванию, после чего с этой позиции начинаешь меня "опровергать". Разумного контр-аргумента в пользу того, что Логвинов НЕ оформляет свои ревью как типичные проплаченные пресс-релизы из-за этого ты так и не привел.
Если тебе непонятно, почему Логвинова считают недалеким, то рекомендую посмотреть его стримы на твиче по тому же Quantum Break, где он мямлит и заговаривается, не в силах связать два слова или выразить свою мысль.

Касательно чемоданов - существует как минимум с десяток примеров в виде скриншотов или высказываний, на которых мнение Логвинова менялось на кардинально противоположное без каких-либо видимых причин за рекордно короткие сроки. Объяснить это можно либо шизофренией, либо спонсорскими бонусами. Здесь конечно возможны оба варианта, но второй более реалистичен.

Мне тоже не занесли чемоданы?

Я уже сказал, почему так получилось, не хочу повторяться.

Т.е. написал то, что я и так уже видел в тысяче однотипных хейтерских комментариев.

Зачем?

Затем что я писал это не только тебе. Не надо забывать, каким гнилым человеком является Антон Логвинов, хотя его действия и без напоминаний говорят лучше слов.

UPD.: Форматируй свои посты по-человечески, их читать больно. ред.

9

Тем, что я не журналист и не называю себя таковым.

В этом плане ты лучше, само-собой, но я думал, мы говорим об адекватности аргументов. Я, как ты, наверное, помнишь, сразу написал, что вне работы Логвинов не кажется адекватным, и не спорил с этим.
И не смотря на то, что ты говоришь, адекватность человека имеет более чем прямое отношение к его контенту, потому что это обыкновенный здравый смысл.

Не уверен, что понял мысль. Как-то ты ее слишком общо изложил. Теряюсь во вариантах.
Ты берешь мою более позднюю мысль и приводишь её как контр-аргумент к совершенно другому высказыванию, после чего с этой позиции начинаешь меня "опровергать". Разумного контр-аргумента в пользу того, что Логвинов НЕ оформляет свои ревью как типичные проплаченные пресс-релизы из-за этого ты так и не привел.

Ну-ка, давай теперь внимательно.
1) Я пишу, что не понимаю (НЕ ОСУЖДАЮ, а просто НЕ ПОНИМАЮ) хейта вокруг Логвинова.
2) Ты как аргумент приводишь "заученный пресс-релиз", сопровождая это фразой про повторяющиеся выражения (при этом конкретных примеров до сих пор нет).
3) Я ставлю фразу насчет выражений под сомнение, говоря, что использование излюбленных выражений ничего НЕ ДОКАЗЫВАЕТ.

Итак, почему я должен приводить аргументы в пользу того, что Логвинов НЕ оформляет свои ревью как типичные проплаченные пресс-релизы, если ты сам об этом начал говорить и твой аргумент с излюбленными фразами несостоятелен? Что, вообще, такое "типичный проплаченный пресс-релиз"?
Я как бы просто сетую на то, что не понимаю ситуацию, помнишь? Хочу, чтоб мне объяснили. Бремя объяснения и доказательств за тобой, раз уж ты взялся за это да еще и так самоуверенно. Не можешь объяснить - молчал бы.
И я не ставлю своей целью разбить твои аргументы. Мне, действительно, интересно, может ли кто-нибудь обосновать море этого негативного отношения, или это все всего-лишь стадный хейт.
Почему я должен верить бездоказательным словам "Логвинову занесли чемоданы", когда я солидарен с его мнением? Доказательство в данном случае, чтоб ты понимал - это ссылки (или хотя бы упоминание) на конкретные случаи, а не пустые подозрения.
Если тебе непонятно, почему Логвинова считают недалеким, то рекомендую посмотреть его стримы на твиче по тому же Quantum Break, где он мямлит и заговаривается, не в силах связать два слова или выразить свою мысль.

Это никоим боком не относится к его роликам. В них у него речь отлично поставлена. Это может лишь означать, что человек ответственно относится к созданию основного контента. Не в импровизационном стиле делает, как на стриме, а готовится. Разве нет?

Я уже сказал, почему так получилось, не хочу повторяться.

Ты уже повторился. Выдал предположение о том, что у меня нет чувства вкуса или собственного мнения, мое ответное пояснение на этот счет предпочел проигнорировать, а теперь пишешь так, будто его и не было.
Позволь спросить: зачем ты тогда вообще взялся общаться со мной на эту тему, если для себя уже все решил?

Ну, я предполагаю, что подтверждать ты ничего не собираешься. Я просто получаю от тебя расширенный вариант стандартного комментария о продажности Логвинова. Думал, хоть ты мне объяснишь не своими предположениями, а вполне конкретными историями, фактами. Но увы.

Форматируй свои посты по-человечески, их читать больно.

И опять, даже тут без конкретики. Что не так?
Не говоря уже о том, что тут нету нормальных инструментов для форматирования. ред.

0

Ты защищаешь вот этого человека и считаешься с его мнением.
Мне в принципе не нужно тебе что-то еще говорить. Если даже после просмотра этого ролика ты считаешь его адекватным или, не дай бог, "журналистом", то ничего кроме жалости я к тебе не испытываю.

5

Видимо, за неимением нормальных аргументов и объяснения ты переходишь на личности и резко уходишь в сторону от текущего обсуждения, обвиняя меня в том, чем я и не думал заниматься (писал я об этом, кстати, прямым текстом). Так держать, далеко пойдешь!
Мне в принципе не нужно тебе что-то еще говорить.

0

ты достал шедевр ) конечно не дотягивает до ТУПОЕ ГОВНО ТУПОГО ГОВНА от Гоблина, но все же неплохо)))

0

Это скорее факт последствия работы с русской аудиторией для творческого человека. Представь если бы под каждым твоим комментарием, постом собиралось по меньшей мере с десяток хейтеров и постоянно тебя чмырили чтобы ты не написал что бы не запостил. Бывает просто где то комментарии неадекватов выбешивают, а если они еще в твою сторону...

–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

Комментарий удален

Но, что касается обзоров на игры, мое мнение в большинстве случаев совпадало с его.

Ты реально думаешь что он пишет сценарий к роликам? Серьёзно? Может он ещё и сам монтирует?
Никогда не понимал рьяных и массовых обвинений его в продажности. Были бы конкретные примеры

Держи. Не буду говорить про кучу моментов, где понятно что продался. Не буду говорить про RDR2, обзор которого Логвинов не стал делать, того что ему игру не дали, хотя остальным игру дали. Вспомню обзор третьего Ведьмака, который отправлялся несколько раз в CD Projekt RED на подтверждение того, что в таком виде игру можно выпускать. То есть в таком ролике никакой критики вообще не может быть, обзор даже задерживался из-за переделок.
Создается впечатление, что уже просто принято его говнить

Та нет. Он это заработал своими выходками и проколами, которые я тебе уже описал. Мне в основном нравятся его ролики, но совершенно не верю сказанному.

5

Спасибо за адекватный ответ.
Ты реально думаешь что он пишет сценарий к роликам?

Почему я должен думать иначе?
Может он ещё и сам монтирует?

Это точно нет.

0

Хватит очернять Антона Логвинова, он самый честный адекватный абсолютно разумный и ни в коем случае не продажный игровой (с большой буквы) Журналист. Понабежали тут из своего нижнего интернета

5

Ты хотел сказать КРУПНЕЙШИЙ журналист.

23

Гигант от мира журналистики. ред.

6

патриарх игровой журналистики

4

Как мы могли понабежать из своего нижнего интернета, если мы и так находимся сейчас в нём?) В верхнем интернете обитает только Логвинов и его спонсоры)))

2

А еще Антон - нисколько не ВЕСОМАЯ фигура в игрожуре, это напридумывали

1

Комментарий удален

Комментарий удален

Порядочный Слава

У меня аж Логвинов из монитора потек

–1

Обсуждать "EGS, Steam" и "где удобнее покупать игры" с человеком, который считает PC, как платформу для игр куском г****, на на мой взгляд не очень правильно. Вот если бы вы с ним PS Store или Microsoft store обсудили - вот это было бы другое дело.
К тому же он уже на эту тему ролики записывал. ред.

10

про Xbox Live как раз зашла речь

–1

Нашли кого звать

7

Анатолий, не отдавайтесь секте Эпик Стора, приятно слушать такое адекватное и взвешенное мнение, к тому же, кто ещё так сможет контрить людей вроде Логвинова духом тру ПК гейминга? :]

3

А какой секте надо отдаваться? Стимовской или объединенной?)

1

Нет, ну тут каждый сам выбирает, мне лично кажется очевидным, что без Стима в лидерах игровая индустрия станет намного более грустным явлением, но с этим не обязательно соглашаться.

1

Игровая индустрия - это количество продаж. Если оно не меняется в худшую сторону, то какая разница Стим или ЕГС. Главное игры качественные по дороге не потерять)

–1

Комментарий удален

Антон Логвинов (журналист, глава FXA Studio)

"Журналист" лишнее

2

tl;dr Так куда пойти инди, вроде Slay The Spire, кроме Стима?
Логвинов: Да куда угодно, хоть на Кикстартер, вон там игру делают, эта как её например, Кингс чего-то там, на коленочке, за двадцаточку (по копеееечке, по зёёёрнышку) ред.

2

Скажи спасибо что хоть не послал туда, куда он любит всех посылать)

0

Гулять он всех посылает, гулёна 8)

0

Мы слышали, Анатолий ходил в подкаст к Манжетам
Позовите кого-нибудь тоже в гости) ред.

0

В моменте когда вы говорите про Дискорд и их сервис продаж, упоминается, что Дискорд собирается брать плату за верификацию каналаю. А где можно почитать об этом подробнее? На сайте самого Дискорда есть только правила прохождения верификации, и отдельно есть статья про продажи игр с упоминанием ставки ревшары.

1

Вот тут) От 14 марта:
https://blog.discordapp.com/empowering-developers-with-community-and-commerce-68d9c0712662

For a small development fee, devs will have access to store channels and news channels. Once approved, they’ll receive a verified checkmark, get vanity perks, and appear in server discovery.

1

Спасибо большое! :)

1

Игра сторов надо было назвать подкаст же...

1

ну почему я прочитал это после выпуска, а не до))

1

Слушаю достаточно много подкастов. На ваш наткнулся впервые. Вроде бы всё ничего, но ребят, прекратите друг друга перебивать. Давайте закончить друг другу мысль, а то балаган какой-то получается. Желаю успеха в следующих выпусках.

1

А проблема ручного отбора то остаётся, и имя ей славное и непобедимое: коррупция. Личная связь с менеджером будет ой как решать, появитесь вы в подборке или нет. И стим всё пытается и пытается этого избежать. Но похоже пока не очень получается. Но я рад, что они пытаются.

1

Было очень и очень интересно слушать. Вам полтора часа не хватит наобсуждаться, тем более с Антоном)

1

Стим - реально помойка. Если не можешь найти игру за 2-3 минуту в которую ты бы поиграл (не обязательно купил) - это же кошмар.

–1

Ты в книжном давно был?
Или в магазине одежды?
В магазине дисков так вообще можно долго проторчать перебирая стопочки.
Даже хреновые игры это игры, контент есть контент.
То что стим дает одинаковые шансы любой игре не есть плохо.
Если для вас сложно найти игру по тегам и обзорам в стиме, то что поделать вам лучше не выходить в любой нормальный цифровой магазин.

2

Если я иду в магазин итальянской одежды, мне не приходится копаться среди китайского абибаса. Магазинов с дисками я давно не видел, но если правильно помню, самое вкусное стоит так, что его хер пропустишь (главная витрина и т.д.). В книжном та же история: новая часть гарри поттера всегда перед лицом, а тани гроттера в жопе, где и должна быть. Теги и обзоры для дрочеров. Вы меня не учите искать в цифровых магазинах, я их достаточно построил, чтобы понимать как все работает.

Прежде чем защищать свою помойку, нужно аргументы пободрее готовить. Пока Вы только пукнули не по делу. ред.

0

А в стиме "новая часть Гарри Поттера" в жопе?
Вася если тебе нужны лидеры продаж, дальше стартовой страницы стима тебе никуда и не требуется идти.
Если ты не можешь найти кнопку лидеры продаж то как ты свой *уй можешь??
В магазине "итальянской одежды" ты платишь больше, хочешь платить больше и быть "царьком" которму чуть ли не в опку лезут, то вперед на консоли!
Теги для дрочеров? Тут я даже комментировать не буду.

1

А я и на консолях) У меня все хорошо)

1

Ждал вас две недели, но отчего-то не хочется слушать этот выпуск.

0

там все интересно, не стоит себе отказывать)

–1

Послушаю только из-за салогвинова авось рофлы будут)

0
Неверный колос

Сам напросился или ради лулзов позвали

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Пиздец вы надрочили на Destiny. Warframe был до него так-то. Солнечная система, общий хаб, совместные миссии, разные классы. Да блин шутер от 3-го лица, а не первого - ОФИГЕННАЯ РАЗНИЦА (сарказм).

0

С трудом дослушал. Пожалуйста, не надо больше звать такого ЧСВ гостя. Слушать невозможно.

0
Читать все 56 комментариев
null