Тест DLSS в 1080р: мыло или не мыло? Артефакты DLSS от резкости DLSS. FSR 2.0 - кошмар

На ДТФ иногда натыкаюсь на комментарии в которых пишут, что DLSS в 1080р не нужно потому что это ужасное мыло.

И именно поэтому при выборе видеокарты для 1080р можно не брать в расчет DLSS карт Nvidia и купить карту от AMD которая без учета лучей/dlss возможно будет выдавать больше FPS.

И вот правду они говорят или преувеличивают?

Ведь DLSS в 1440р и 4К меня полностью устраивает и нет никакого видимого мыла от DLSS в этих разрешениях, но комментарии с руганью DLSS в 1080р часто вижу даже от фанатов DLSS и мне стало интересно самому посмотреть на это и увидеть мыло от DLSS в 1080р.

Поэтому, достав из шкафа старый 1080р монитор, я решил провести тест DLSS и посмотреть как 1080р выглядит с DLSS и сколько мыла добавляет DLSS в разных режимах в разных играх.

Недавно видел комментарий, что включив в Киберпанке DLSS в 1080р будет очень много мыла. Но включив DLSS в Cyberpunk, я не заметил какого-то прям очень сильного мыла в режиме DLSS качество. Так то Киберпанк сам по себе мыльный местами из-за ТАА сглаживания.

По ссылкам двигаем слайдер чтобы было видно разницу

Посмотрев картинку в статике и не найдя сильных отличий, я немного поиграл в Киберпанк с включенным DLSS, чтобы посмотреть как оно в динамике, а то любят тут про динамику писать.

Но в динамике никакого мыла дополнительного не добавляется, так что все было окей до одного момента...

Я заметил один странный, но очень знакомый мне "глюк" изображения. Вот только раньше я видел его в 1440р и в 4К. Но прикол в том, что я всегда думал, что это виноват мой VA монитор.

Потому что встречался он только в малом количестве игр, только при определенных цветах, в основном когда были темные мелкие детали на светлом фоне. Особенно заметно было на решетках. В итоге я пришел к выводу, что это такой black smearing у VA монитора и плюнул на это дело. Встречается редко и фиг с ним.

Но какого было мое удивление сегодня, когда я увидел то же самое, но на быстрой TN матрице где никакого гостинга/black smearing'a быть не может.

Даже записал видео, чтобы проверить, что тут походу дело не в мониторе было все это время, а в самих играх.

Артефакты эти можно заметить при медленном вращении камеры, чаще всего это заметно при игре используя геймпад так как на нем вращении камеры происходит более плавным.

Но бывает, что я даже не всматриваюсь и камерой вращаю в обычном режиме, а все равно замечаю, что с картинкой при вращение камеры что-то не то становится и она как будто пытается стать более резкой, а потом при остановке камеры становится нормальной.

Выглядит это так, словно во время движения камеры на некоторых объектах максимально увеличивается резкость и получается овершарп, а когда камера останавливается, то все становится нормально и резкость отключается. Я даже думал раньше, что дело в настройках резкости монитора и поэтому пробовал ставить ее на 0, но ничего не менялось и все равно был этот эффект.

Когда я наконец-то убедился, что дело было не в мониторе так как я вижу этот баг и на видео, то стал искать причину. Но причина быстро нашлась - DLSS ON.

В Киберпанке 2077 нет FSR 2.0, а есть только FSR 1.0 и такого бага у FSR 1.0 нет. Но FSR 1.0 для меня это ужас даже в 4К, поэтому его упоминание тут чисто в исследовательских целях.

Из-за ужатого качества видео ниже не так сильно заметно, но глючащий каркас около стекол лифта видно. В реале там даже окна глючат в домах за стеклом лифта, по приципу который я описывал выше, на видео это плохо заметно.

А вот причина по которой я долгое время думал, что это виноват монитор и black smearing. На видео ниже можно заметить как черный шрифт на доске при движении камеры становится более резким и более черным.

Это не так заметно, как решетка на видео выше, но в играх я как такое один раз увидел, то потом стал замечать это без труда если такое присутствовало в игре. Я когда такое видел раньше, то думал что это монитор фигово работает, а оказалось что это DLSS.

А вот без DLSS:

Продолжение про эту проблему DLSS будет дальше...

Возвращаемся к мылу в 1080р от DLSS на которое жалуются на ДТФ. К сожалению, в God of War мыло от DLSS в 1080р действительно есть.

Но в режиме DLSS качество оно не такое явное и когда я переключал DLSS on и off в игре, то я не шибко замечал появление мыла, но на скринах со сравнением его все же видно. Но оно не такое сильное и я бы выбрал это легкое мыльцо ради высокого FPS.

В режиме DLSS Balanced и Performance в 1080р ухудшение картинки уже заметно сильнее.

DLSS Balanced vs DLSS Performance

А вот так вот выглядит DLSS Ultra Performance vs Performance.

В God of War снова удалось обнаружить такой же глюк DLSS как и в Киберпанке. Правда из-за хренового качества видео это не так заметно, но при движении камеры все горы имеют баг с резкостью. Кроме того, происходит некоторое мерцание словно яркость монитора меняют на пару миллисекунд.

В God of War у меня версия DLSS - 2.4.3 - это самая последняя версия на данный момент.

Путем экспериментов удалось установить, что причина в DLSS резкости, если поставить 0 или 100, то артефакты пропадают. Все что между этих значений - артефачит. То есть опять же, причина не в мониторе, раз на 0 или 100 все норм, а на 20/40/80 ничего не меняется и глючит. Да и на видео я это вижу.

В версии DLSS 2.4.3 в God of War все еще присутствует "черный" гостинг на некоторых объектах:

Я уже проводил сравнение FSR 2.0 в этой (God of War) и этой (Deathloop) теме, но там я его тестировал в 1440р/2160р.

В 1440р и выше - FSR 2.0 играбелен если у вас нету карты с DLSS.

Артефакты есть некоторые (о которых говорит Digital Foundry) от FSR 2.0, но в Deathloop (1440р+) вообще не видно, а в God Of War видно только если очень присматриваться и думать об этом, тогда заметно, что что-то не так.

Ну кроме мерцания в God of War конечно, его видно в 1440р даже если не всматриваться. Вот только оно и в нативе местами есть, так что если у вас нету карты с поддержкой DLSS, то мерцание вам все равно наблюдать придется не в одном месте, так в другом. А вот DLSS исправляет все это. Хотя если у вас 4К телевизор, то с FSR 2.0 вы и мерцания замечать перестанете c 2 метров.

FSR 2.0 в 1080р

Но включив FSR 2.0 в 1080р я увидел полный кошмар. Кругом мерцание (больше, чем в 1440-2160р), адовые пиксельные артефакты, какие-то шлейфы, короче картинка буквально разваливается на пиксели.

Так что если вы владелец какой-нибудь старой карты Nvidia или AMD и восхваляете Лизу, что она позволит вам на 1060 еще лет 8 играть в 1080р благодаря FSR, то разочарую вас. В 1080р FSR 2.0 считай неиграбелен, а FSR 1.0 это просто мыло.

FSR 2.0 в 1080р это даже не консольный (PS4/Xbox 1) опыт, а что-то значительно хуже. А такой опыт не каждому понравится.

Пиксельные шлейфы вокруг Кратоса и его топора во время игры очень заметно и они раздражают.

Во время боев кругом какая-то сплошная пиксельная анимация которая появляется из-за работы FSR 2.0. Складывается ощущение, что играешь во времена PlayStation 2.

В режиме сбалансированный и производительность у FSR 2.0 не появляется заметно больше мыла, а появляется еще больше пиксельных шлейфов.

А теперь выключаем FSR и просто снижаем разрешение рендера до 0.80 (разрешение 864р получается) и получаем вот это:

А получаем мы картинку лучше, чем с FSR 2.0 в режиме качества. На пиксели ничего не разваливается, мыла не больше, чем от FSR 2.0. Но ДТФ ужмет видео, так что мыла будет чуть больше, чем в реале.

В общем, FSR 2.0 в 1080р:

В Deathloop нету настройки DLSS резкости и именно поэтому в этой игре нету никаких DLSS артефактов из-за DLSS резкости. Уж не знаю какую резкость по умолчанию ставят разработчики когда в игре ее нельзя настроить, но в играх где нету этой настройки нету никаких проблем с DLSS.

Кроме того, Deathloop в нативные 1080р выглядит просто ужасно. Такого мыльца я давно не видел. Выключаешь сглаживание и все мерцает и глаза вырезает лесенками. Включаешь сглаживание средне/высоко и все в адском мыле. Включаешь Temporal сглаживание и все так перешарплено, что выглядит убого и все еще в мыле.

А теперь смотрим сравнение на imgslider так как там лучше видно разницу:

В этой игре такие страшные нативные 1080р, что даже FSR 2.0 на фоне натива выглядит королем. Но при этом, DLSS обходит FSR 2.0 и натив. DLSS выглядит в Deathloop просто потрясающе даже в 1080р в режиме "производительность".

Так что это тот самый момент, когда картинка с DLSS лучше, чем в нативе даже несмотря на низкое 1080р разрешение. При этом, артефактов от DLSS резкости нету, так как такой настройки вообще нету в игре (и слава богу).

Что касается FSR 2.0, то в статике он выглядит в этой игре лучше, чем натив, но как только начинаешь бегать, то тут происходит все тоже самое, что и в God of War. Хотя в режиме FSR 2.0 качества в этой игре нету таких ярко-выраженных шлейфов как в God of War.

Можно заметить небольшой пиксельный шлейф при движение на контурах оружия. При взрывах видно легкую пикселизацию и видно, что вылетающая из врагов кровь в пикселях.

Но повторюсь, все это не так ужасно как было в God Of War. Но вот в режиме "сбалансированный" и "производительность" даже в Deathloop у FSR 2.0 куча артефактов и пиксельного гостинга и каши из пикселей.

В целом, в этой игре FSR 2.0 выглядит играбельно если не играть в режиме ниже, чем режим "качество".

В 1080р в Deathloop лучше играть с DLSS даже если у вас уже милилон фпс в нативные 1080р. А если нет RTX карты, то включать FSR 2.0 только в режиме качества. А нативные 1080р в Deathloop это просто полное мыло и отсутствие детализации.

В Alan Wake Remastered при включении DLSS в 1080р даже в режиме качества все же появляется легкое, но не критичное мыло. Но некоторым, нативная картинка Alan Wake может показаться слишком резкой, так что кто-то в этой игре предпочтет DLSS, а кто-то нативные 1080р.

Alan Wake Native vs DLSS Quality

Alan Wake Native vs DLSS Quality (2)

В качестве эксперимента, добавил Nvidia фильтра резкости (не путать с DLSS резкостью от которой артефакты) через ALT+F3 тулзы Nvidia, выставил 50% и получилось вот это:

Alan Wake Native vs DLSS Quality (резкость 50%)

Вроде даже лучше натива получилось, так как удалось скрыть недостаток детализации в нативных 1080р, скрыть какие-то точки размеров в 1 пиксель которые можно видеть у сосен и уменьшить количество мыла от DLSS. Ну и даже при 50% резкости это все еще не так резко, как натив.

Ну и чисто для эксперимента 1080p натив vs DLSS производительность (50% резкость через фильтр Nvidia).

Недавно я спросил в комментариях одного гражданина, в каких ему играх было сильно мыльно от DLSS в 1080р и он ответил, что в Киберпанк и Control.

Но в Киберпанке я не нашел мыла вообще в режиме DLSS "качество", а вот запустив Control я уже с момента запуска игры обмазал свои глаза мылом еще даже не включив DLSS.

Думал, что сейчас включу DLSS и получу картинку лучше натива так как оно исправит какое-то адовое сглаживание в этой игре, но получил вот это - Control натив vs DLSS Quality.

P.S. Тесты делал на Control Ultimate Edition, в нем DLSS 2.0+. Так что это не DLSS 1.0.

Что это за мыловарня? Представляю если люди покупающие RTX карту начинают свое знакомство с DLSS через эту игру. Они же потом DLSS будут ненавидеть и будут бояться его включать и писать везде, что DLSS это мыло.

Кстати сказать, Digital Foundry рассказывали как-то, как шикарно DLSS работает в 1080р в этой игре. Походу хорошо им тогда денег занесли. Потому что работает оно отвратительно в этой игре в 1080р.

Я даже подумал, что может скриншот неудачный сделал или может я FSR 1.0 включил (хотя его там нету) ? Сделал криншот и снова этот ужас:

Как вам такое качество? А теперь я вам напомню, что писали Digital Foundry про DLSS 2.0 в этой игре в 1080р:

Но в Control проблема скорее всего не в DLSS, а в самой игре. Есть у меня предположение из-за некоторых визуальных багов в нативе, что даже если вы ставите себе 1080р разрешение без всякого DLSS, то игра на самом деле рендерится в низком разрешении.

А дальше используется какая-нибудь там форсированная темпоральная реконструкция до разрешения вашего монитора. Сделано это возможно для оптимизации, видимо без нее эту игру с трудом тянули даже топовые ПК 2019 года, а пастген консоли вообще загорались при попытке запуска этой игры в нативные 1080р.

Поэтому возможно, что изображение проходит двойную реконструкцию. Сначала движок игры реконструирует до указанного вами разрешения DLSS пресета, а потом полученные результат (720p для режима DLSS качество например) еще и DLSS реконструирует до 1080р. Вот и получается такое мыло и ужас похожий на работу FSR 1.0.

Потому что даже на 1440р мониторе эта игра мыло мыльное хоть с DLSS, хоть без DLSS. Спасает только 4К разрешение через DSR, включение DLSS с реконструкцией из 1440р до 4К. В таком случае эта игра выглядит так, как и должно 1440р выглядеть. А в нативные 1440р эта игра выглядит скорее как растянутые 1080р на 1440р мониторе.

В общем и целом, в 1080р DLSS действительно добавляет немного мыла в НЕКОТОРЫХ играх, но добавляет его не так много как его добавляет FSR 1.0 в любом разрешении. Уж точно картинка с DLSS получается не уровня "неиграбельно и очень мыльно".

Но бывает и обратная ситуация. Deathloop в нативные 1080р это просто какой-то кошмар, а DLSS исправляет эту жесткую мыловарню и делает картинку четче и лучше натива.

В RDR2 тоже самое, в 1080р в нативе там есть несколько проблем:

1) ТАА сглаживание там мылит значительно, но без DLSS это лучший выбор так как другие варианты еще хуже

2) Без сглаживания игра резкая, вырежет вам глаза лесенками и замучает артефактами уровня FSR 2.0

3) FXAA самое худшее, что можно включить. С этим глаживанием все в мыле и какими-то абберациями.

4) MSAA - требует кучу ресурсов, при этом ничего толком не сглаживает в RDR2 в 1080р на низких значениях и лесенки вам все еще вырежут глаза. При MSAA 8x я получил на RTX 3070 в 1080р 25-30 фпс, настройки не все ультра. При этом, качество сглаживания все еще хромает и остается еще много лесенок.

А вот DLSS в режиме качества обеспечит вам в RDR2 самое лучшее сглаживание в 1080р и еще добавит немного FPS.

RDR2 натив vs DLSS Q

Игры, где есть мыло от DLSS

Я хоть и не люблю мыльную картинку, но DLSS в нормальных играх добавляет его так мало, что если бы у меня был выбор играть в 1080р40 в нативе на 60 Гц мониторе или же 1080р60фпс с DLSS, то я бы всегда выбирал бы DLSS ON. А на 144 Гц мониторе я всегда бы выбирал ФПС выше 60 с DLSS, чем ровные 60 в нативе.

А вообще, мне теперь стало понятно откуда растут ноги и мнение о том, что DLSS очень сильно мылит. Некоторые люди используют его в 1080р (иногда в кривых играх по типу Control), а потом пишут в комментариях, что DLSS это мыло ужасное и не уточняют при этом, что мыло было на их 1080р мониторе, а в 1440-2160р они DLSS не видели, но заведомо решили, что и там мыло.

Хотя в 1440р я могу играть даже в DLSS Performance и у меня не будет сильных претензий к качеству картинки, а вот играть с DLSS Performance в 1080р это уже мыло и визуальные баги с превращением картинки в кашу.

При этом, если включить DLSS Performance на 4К мониторе/телеке, то картинка с таким апскейлингом (из 1080р до 4К) будет в разы лучше, чем нативные 1440р на 1440р мониторе. Поэтому DLSS на 4К телевизорах или мониторах это вообще топ фича позволяющая играть в 4К60-120 без потери качества.