Эмоциональный отзыв о MacBook 16" спустя полгода владения

Страх и ненависть с Макбуком.

Эмоциональный отзыв о MacBook 16" спустя полгода владения

Доброго времени суток.

В 2014 году у меня появился первый в моей жизни ноутбук компании Apple - MacBook Pro 11" 2012. После моего ASUS n56vz он был просто охренительным - он не весил как чугунный Ленин, он не грелся как котел в аду, он не разряжался как айфон на морозе (Apple, привет), экран у него не выцветал на улице, а прекрасная macOS просто покорила мое сердце. Да, так пафосно, потому что вот что ни говори, но даже текущая глючная версия под названием Catalina просто на голову выше, чем Windows 10 по стабильности и удобству. Да, любители Windows могут пойти строчить гневные комменты, мол, 10ка в разы лучше, последние сборки стабильны. Я против винды ничего не имею, у меня самого второй системой стоит win10, но по удобству она объективно хуже, но об этом чуть позже.

Мой первый Macbook Air 11" 2012 i7/8gb/512gb SSD
Мой первый Macbook Air 11" 2012 i7/8gb/512gb SSD

Так вот - макбук, про который я говорю, был наделен двумя существенными недостатками - это разрешение дисплея, из-за которого у меня начало просаживаться зрение, и невозможность играть на нем ни при каких раскладах (видеокарты Intel стали немного лучше, но все же я передаю им пламенный привет). И да, я писал целую огромную статью на тему гейминга на макбуках - можете прочитать ее в моем блоге.

Вы спросите, мол, братан, а где про MacBook 16"? Тот, который вроде как должен быть самым сочным и мощным? Зачем ты нам расписываешь все эти прекрасные истории на тему "что было в моей жизни". Ну, чтобы вы поняли, как и для каких целей (а еще почему) я использую ноутбуки Apple. А использую я их, кстати, по максимуму - для работы (видеомонтаж в прекраснейшей Final Cut Pro X), для игр (привет, внешние видеокарты и Windows), для поездок, ну и просто потому, что нравится. У меня были MacBook Pro 13" 2014, Macbook Pro 15" 2014, Macbook Pro 15" 2015, Macbook Pro 15" 2017 и даже из-за тяги к играм был Razer Blade 15" 2018 (1070 max-q) с хакинтошем на борту (очень интересный опыт был, 9 месяцев на таком франкинштейне я провел).

Мой  MacBook Pro 16" 2019.
Мой  MacBook Pro 16" 2019.

И вот, в ноябре 2019 года Apple представила свой MacBook Pro 16" со словами: "Мы все пофиксили". И действительно, обещания впечатлили - и бОльший дисплей, и i9 на 8 ядер (в расширенной комплектации), и мощная видеокарта (впервые, со времен сотрудничества с Nvidia), и клавиатура, которая не ломается, и улучшенное охлаждение, и отсутствие проблем со шлейфом дисплея, и совершенно новая звуковая система, и цена ниже, чем у прошлогоднего поколения. Словом - подарок. Блоггеры сразу начали делать обзоры на презентацию ноутбука, где почти все захлебывались слюнями и говорили, мол, все, ребята - пора менять старые макбуки на этот. Теперь заживем! А заживем ли?

Мой Razer Blade 15" 2018 с Хакинтошем. Если стоит сделать статью об этом интересном опыте - напишите в комментарии.
Мой Razer Blade 15" 2018 с Хакинтошем. Если стоит сделать статью об этом интересном опыте - напишите в комментарии.

И вот, в декабре прошлого года с работой было просто отлично, я продал Razer Blade за полцены (покупал за 140, продал за 75), купил себе новенький запечатанный MacBook Pro 16" в версии с i9 и Radeon Pro 5500m. К слову, это был первый мой макбук, который я приобрел абсолютно новым (обычно это были б/у в состоянии очень близком к идеальному).

И, честно говоря, я не знаю, что говорить дальше и как писать этот отзыв. Самым логичным, наверное, будет описание всего, что я с ним делал/взаимодействовал и так далее на уровне эмоций. Написал кривовато, но надеюсь, вы поняли мысль.

Помощь в наборе текста на макбуке.
Помощь в наборе текста на макбуке.

Вот печатаю я на макбуке статью, смотрю на клавиатуру, а над ней прямо сейчас всплывают подсказки (когда ОС сама предлагает тебе один из вариантов окончания слова). И это действительно очень круто и удобно, но. Только если ты медленно печатаешь. В том же айфоне подсказки использовать намного удобнее просто потому, что клавиатура там меньше. Что касается в целом тач-бара, то он нахер в макбуке не нужен, как и в любом другом ноутбуке (спасибо и на том, что клавишу ESC вернули). Почему? Ну, хотя бы просто потому, что ты не чувствуешь нажатий. На предыдущих обновлениях macOS он периодически глючил после сна - не реагировал на нажатия, сейчас это поправили. В общем, красиво, но смысла мало. Единственное, в чем действительно удобен TouchBar - это перемотка видеороликов (и это классная фишка, когда ты занимаешься монтажом) и нажатие всплывающих кнопок "Да/Нет" при удалении файлов. На этом лично для меня преимущества сенсорного дисплея заканчиваются. А на Windows 10 TouchBar - настоящий вредитель. Например, если вы в игре (полноэкранном приложении) захотите выключить звук, используя сенсорную панель, то макбук просто зависнет (а может и нет). Эту проблему до сих пор не исправили. Были бы обычные клавиши - не было б такой проблемы. Обидно? Очень. Особенно, если ты часто играешь.

Всплывающие кнопочки на TouchBar.
Всплывающие кнопочки на TouchBar.

Что касается клавиатуры в целом - печатать стало приятнее, ну прям совсем как на макбуках до 2015 года включительно. Эх, золотой век ноутбуков Apple, когда детских проблем не было, а порты были. Так вот, клавиатура. У меня не было, в отличии от многих, каких-то проблем с клавиатурой на макбуке 2017 года, да. Хотя историй я слышал - ну очень много. Так что да, хорошо, что в 2019 они вернули старую конструкцию - она тупо приятнее.

Эмоциональный отзыв о MacBook 16" спустя полгода владения

Ах да, еще тут есть сканер отпечатков пальцев, который работает только если ты уже залогинился в своего пользователя. Проще говоря, каждый раз при включении компьютера тебе приходится вводить пароль. И нет, в Windows сканер не работает - спасибо за это чипу безопасности T2 от Apple.

Сравнение звука в MBP 16" и MBA 2020.

Что касается динамиков - они просто невероятно шикарны. Даже удивительно, как в такое тонкое устройство запихнули такой громкий и сочный звук. Профильные издания пишут, что это чуть ли не единственный ноутбук с такими звуковыми характеристиками, что расстраивает (в том плане, что нигде больше не найдешь). Но и тут вам в бочку меда кладется ложечка дегтя. Иногда при определенном стечении обстоятельств колонки могут издавать что-то вроде клацанья. Проблема это распространенная, ее вроде бы пофиксили, но на Windows она осталась, да и в macOS раз в месяц вылезает. Критично? Вообще нет, но немного неприятно. Особенно на Windows.

Трекпад. Он просто каких-то невероятно гигантских размеров. И да, он здесь идеален - прекрасная чувствительность и отдача. Никаких скрипов и ничего вроде того. Тут браво. Инженеры не накосячили. Не хватает только поддержки Apple Pencil, но для этого есть iPad - планшет по цене маленького макбука, что тоже обидно.

Мой любимый переходник, без которого я никуда.
Мой любимый переходник, без которого я никуда.

Порты. Я бы хотел сказать, что это уже не важно, что usb-c проникло в мою жизнь, но USB-C ПРОНИКЛО ТОЛЬКО В КОШЕЛЬКИ К ВЛАДЕЛЬЦАМ МАКБУКОВ. Купил ты, например, дешевых переходников себе на все случаи жизни, обложился ими, работаешь как боженька и тут бац - нет вай-фая. Ну вот так. Дешевые переходники не имею экранированной оплетки, поэтому это каким-то магическим образом влияет на работоспособность wi-fi антенны. Вы что, совсем там поехали в Apple? Инженеры! Ау! Что это такое? Почему ни одного переходника в комплекте нет, а? Ладно, HDMI, SD и так далее - этого всего нет уже в огромном количестве и других ноутбуков. Но вы бы хотя б один оригинальный переходник положили, а? Один оригинальный переходник стоит почти 2 тысячи рублей! Хотите 4 штуки? ПЛЮС 7200 РУБЛЕЙ К СТОИМОСТИ. И нет, у меня от этого уже не бомбит, я купил себе максимально универсальный переходник с type-c на 3-USB/HDMI/SD/microSD/Ethernet в симпатичном металлическом корпусе, который не роняет wi-fi, а на внешних жестких дисках поменял провода на type-c. Но, опять же, если вы оказалсь во внешнем мире с ноутбуком без переходника, флешку вы не вставите. Но есть и плюшки - вы можете вставлять зарядку в любой свободный порт, как и устройства с thunderbolt-интерфейсом (привет, внешняя видеокарта и скоростной жесткий диск).

Экран. С каким невероятным удовольствием я вернулся после 1080p матрицы (хоть и 144гц) на дисплей с разрешением 3072x1920. Просто сказочка. Углы обзора, цветопередача (что очень важно, если вы занимаетесь цветокоррекцией), плотность пикселей. И почти 4к. Мне тут просто не к чему придраться. Хотя... Я всегда подкладываю мягкую тонкую херовинку между клавиатурой и дисплеем при закрытии. Почему? Еще с 2012 года клавиатуры макбуков царапают дисплеи. Это раз. На 13" макбуке у меня пылинка повредила дисплей (осталась небольшая вмятина, из-за которой пришлось очень сильно скинуть цену при перепродаже). Это два. На Razer Blade тоже из-за маленькой пылинки появилась небольшая вмятина на экране. Это три. Поэтому лучше подкладывайте в любом ноутбуке какую-то прослойку между дисплеем и клавиатурой. Ах да, масштабируется изображение на Windows как-то по-извращенски. Например, на macOS все дисплеи (внешние) отображаются одинаковых размеров по сравнению со встроенным. То есть, я не буду испытывать каких-то проблем, если перетащу окошко. В Windows же работает принцип - у кого больше разрешение, тот и больше. В результате область взаимодействия (пространство, в которое можно перетаскивать окошки) уменьшается в 2 раза и надо каждый раз целиться, иначе не попадешь. Еще бывает какая-то несусветная шляпа с масштабированием иконок. Захотел ты поставить сторонние драйвера на видеокарту? Иконки на рабочем столе расплющит 10 раз, они будут прямоугольными, занимать кучу места, ну просто борода. Хочешь исправить? Вперед, в гугл и ищи/пиши сам скрипт для regeditor'a. Microsoft, сколько же костылей в вашей системе.

Эмоциональный отзыв о MacBook 16" спустя полгода владения

Качество сборки. Оно ну вот просто невероятное. Все подогнано идеально. Ничего не скрипит, не пердит, не свистит. Просто приятно держать в руках такое устройство - чувствуешь его целостность. Забегая вперед скажу, что я раз 5 разбирал почти полностью этот ноутбук (только так можно поменять термопасту) и меня очень сильно впечатляет, с какой педантичностью и как красиво расположены все элементы внутри корпуса. Взять тот же Razer Blade 15" - он внешне похож на макбук, он тоже неплохо собран, но стоит снять крышку снизу и хочется плакать. В сравнении с внутренностями макбука это просто системный блок из начала 2000ых, дизайн которых напоминал сливные бачки унитазов. Но в чем Apple снова пошла своим путем ЛГБТ, это то, что все распаяно на материнской плате. ВООБЩЕ ВСЕ - оперативная память, wi-fi, SSD. Хочешь что-то поменять? Меняй все вообще. И это особенно обидно в устройстве с приставкой Pro, от которой ты ждешь того же, что получал всегда - утилитарность и универсальность. В макбуках с 2016 года всего этого тупо нет. Нет и все. В том же Razer Blade ты в домашних условиях можешь поменять дисплей и вставить через китайский переходник оригинальный SSD от Apple. Стив, мы все просрали.

Корпус. Он просто фарфоровый. Вам надо быть с ним максимально аккуратным - он очень легко мнется и сгибается, потому что металл тут тонкий. Но. При этом корпус очень приятный на ощупь. Просто безумно. Повторюсь, собран крайне качественно. Кстати, однажды я достаточно сильно уронил макбук (когда играл в VR). К моему счастью, последствия были меньше, чем я ожидал - я получил лишь небольшую трещину сбоку дисплея и только.

Doom Eternal идет в 50-60 fps на высоких настройках графики.
Doom Eternal идет в 50-60 fps на высоких настройках графики.

Производительность. И тут мы подходим к одному из самых противоречиивых моментов. Если в macOS с производительностью все более-менее понятно и логично (ноутбук быстро справляется с задачами, вроде бы не греется и не уходит в троттлинг), то в Windows становится понятно, что "новая система охлаждения" - это по большей части маркетинговый ход (хотя вентиляторы и система охлаждения действительно претерпели изменения). Но как, macOS норм работает?! Да, она работает норм, но при этом макбук сильно не разгоняется выше обычных рабочих частот. Проще говоря, macOS аккуратно работает с энергопотреблением и тепловыделением очень горячих и мощных процессора и видеокарты. В Windows же ограничителем работает лишь драйвера Bootcamp (ПО от apple) и аппаратный чип T2, который выполняет только одну функцию - жестко ограничивает температуру. Например, купил ты новый макбук, запускаешь, скажем, Метро Исход на ультра настройках, получаешь 40-60 кадров, радуешься. Но. Только первые 40 секунд. Процессор при нагреве до 90 градусов осаживается до 800мгц, а видеокарта при 80 градусах - до 300мгц (с базовых 1-1.3ггц). И если с температурным ограничением по процессору я согласен, то 80 градусов - это мало для видеокарты. Можете мне говорить что угодно, но плата из текстолита выдерживает и большие температуры - я года 3 играл на GeForce 8600gt, у которой 99-100 градусов - это была обычная температура. Да, это дофига. И нет, мне не нужны такие температуры в макбуке. Но отодвиньте вы этот гребаный порог перегрева хотя бы до 85 градусов, ну сделайте обороты вентиляторов побольше (а это возможно, и умельцы обошли это ограничение чипа T2). И вообще, T2 - это гребаный терминатор, который даже пукнуть без разрешения не дает. Даже Linux ты не поставить на макбук из-за него - только на внешний жесткий диск/SSD. Ребята из хакерской команды Chekra1n уже взломали этот чип, но он пока что находится в приватном доступе. Хочется надеяться, что рано или поздно взлом станет достоянием общественности. Можно ли бороться с температурами 8-ядерного процессора и видеокарты, мощность которой достигает 1070 max-q/1060 на 3гб? Мой ответ - можно. Как? Во-первых, замените термопасту. Я вообще поехавших экстремал, 2 раза у меня внутри макбука был жидкий металл, 2 раза - обычная термопаста. Наилучшего результата я достиг с Thermal Grizzly Kryonaut - температура упала на 7-10 градусов, что очень много для такого шасси. Если вы не такой отбитый и волнуетесь за свою гарантию (кстати, слетать после самостоятельной замены она не должна, ребята носили в Apple вскрытый ноутбук и по гарантии его приняли - главное, чтобы саму плату вы не паяли, но все же) - отнесите в авторизованный СЦ и попросите о замене. И да, это делают вполне официально со всеми необходимыми документами. Второе - жестко ограничьте процессор, вот прям за горло возьмите его и скажите "СЛЫЫЫЫЫШ!". Как это сделать? Используйте ThrottleStop и отключите TurboBoost (в зависимости от приложения занижайте частоту, например, для того же Метро Исход лучшая частота - 1.7ггц). Вторая программа - это Process Lasso. В ней очень удобно отключать ядра/многопоточность у определенных приложений (что также сказывается на энергопотреблении и тепловыделении). При этих условиях видеокарта не будет уходить в перегрев, как, собственно, и процессор. И вы получите почти идеальный игровой ноутбук в тонком корпусе. Стабильные и высокие FPS на высоких/ультра настройках во всех современных играх в 1080p, чего еще желать? Но если хочется ограничить еще и видеокарту - используйте MorePowerTool. С помощью нее нужно ограничить ТОЛЬКО верхние пределы частоты видеокарта (памяти и ядра), изменение остальных настроек лишь ухудшит ситуацию. И нет, сделать андервольтинг процессора/видеокарты не получится - передаю привет чипу T2. Ах да, еще компания AMD просто конченая - они выпустили одну единственную версию драйверов для этого макбука и то - с косяком: если вы запустите на них какую-либо игру, она будет в маленьком окне, размером со спичечный коробок. Как это исправить? С помощью драйверов с сайта BootCampDrivers (лучшие - 2020 January Blue Edition)

Чип T2, который кроме безопасности создает много головной боли.
Чип T2, который кроме безопасности создает много головной боли.

Игры. Как я говорил, Macbook Pro 16" очень неплохо переваривает разного рода игрули при определенном взаимодействии с ним, но самым лучшим решением будет купить внешнюю видеокарту (особенно, если вы хотите получить VR). Я выбрал обалденно компактную RTX 2070 от Gigabyte (Gaming box), которая занимает очень мало места, имеет малый вес (порядка 2кг), комплектуется удобной сумкой для транспортировки, ну и производительность у 2070 достаточно приятная. Я проходил HL: Alyx на 5500m в wmr-шлеме Samsung Odyssey на низких настройках в 60фпс (больше макбук на steamVR не хочет передавать, как я ни старался), а уже на rtx 2070 я играл на высоких с 90 кадрами в секунду, что как коту сметана. Да и в целом внешние видеокарты на сегодня представляют из себя максимально универсальное решение типа "сел и поехал". Загруился, вставил провод и вперед - гамать. Хочешь - выводи на внешний монитор изображение, хочешь - на встроенный дисплей, хочешь подключить всю переферию к внешнему боксу - пожалуйста. Да и внешняя видеокарта разгружает встроенную и дает "дышать" процессору. Проще говоря, задумываться ни о чем больше не надо - как что-то ограничить и так далее. Внешняя видеокарта в 2020 - это очень удобно. Но и тут есть косяк. При подключении внешней видеокарты (именно Aorus Gaming Box) может зависнуть система или отвалиться bluetooth. Благо проблема легко решается с помощью автоматизированного скрипта, который на время отключает bluetooth.

Aorus Gaming Box с RTX 2070. Маленький, легкий и шустрый.
Aorus Gaming Box с RTX 2070. Маленький, легкий и шустрый.

MacOS Catalina. Переход на новую ОС от Apple стал действительно болезненным для многих пользователей, а для части - вовсе оказался невозможным. Почему? Да потому что эти прохиндеи убрали поддержку всех 32-битных приложений из нее! Вообще всех! Куча программ не работает, огромное количество глючит. Сама система стала менее стабильной. Не сказать, что на ней вообще невозможно работать, но нет-нет, да и подгадит тебе в тапки. Бац - вылетел Final Cut Pro X во время рендера, бац - завис MacBook. Повторюсь, это случается нечасто. Просто если вспомнить, что ни зависаний, ни вылетов раньше не было, становится грустно. ГРУСТНО, APPLE!

Энергопотребление. Да, макбук действительно может работать до 11 часов без зарядки. Но, при низкой яркости дисплея и web-серфинге/просмотре кино/наборе текста. Как так вышло при таком мощном железе? Они поставили в новую модель максимально большую батарею, которую можно перевозить в самолетах (не будем забывать, что целевая аудитория Apple часто ими пользуется), при этом ноутбук имеет маленький адаптер питания на 96w, который помещается даже в женскую сумочку и много места не занимает. Могли ли Apple поставить мощнее видеокарту и процессор? Да не вопрос, но ноутбук стал бы толще, горячее, адаптер питания пожирнел, а время автономной работы уменьшилось, поэтому они стараются следить за золотой серединой автономная работа/мощность. И да, на windows вы получите максимум 4.5 часа автономной работы. Почему? Ну, давайте не будем забывать, что Apple вообще не оптимизировала ОС от Microsoft для своего ноутбука. Почему? Ну, так это жеж конкуренты.

Покупка MacBook Pro 16" - дело недешевое.
Покупка MacBook Pro 16" - дело недешевое.

Цена. Да, при сегодняшнем курсе доллара можно только в петлю лезть, а не покупать такой дорогой макбук. Средняя цена на яндекс.маркете на модификацию с 1tb SSD и 5500m сегодня составляет 221 тыс.рублей. Я покупал его за 185, еще 40 отдал за rtx 2070 и 30 за шлем. Итого вышло 255. Если бы я все это покупал сегодня, то получилось бы 221+65+40. Итого 326 тысяч, разница существенная, так что на сегодня покупка такого сетапа вряд ли целесообразна для большинства. Почему не собрать стационарную пеку с 2070? Будет дороже по деньгам и тяжелее по весу (а я живу на два города).

Razer Blade 15" 2020.
Razer Blade 15" 2020.

А есть ли конкуренты? Вроде бы я много говорил о недостатках ноутбука, которые выявил за полгода использования, вроде бы я недоволен, но дело в том, что аналогов ему тупо нет, всегда часть характеристик будет хуже, а вместо macOS будет лишь windows. А отказываться от хорошего звука, портативности, дизайна и качества сборки после Apple не хочется. Единственным конкурентом для MacBook Pro 16" (на мой взгляд) является лишь Razer Blade Pro 15" 2020 Advanced (именно эта модель). Почему он? Там есть дизайн (очень похожий), цельный металический корпус, экран с шикарной цветопередачей (4k oled), мощная видеокарта вплоть до 2080 (с испарительной камерой, кстати), а еще в нем наконец-то появилась зарядка через Type-C (правда, до 60w; стандартный БП на 230w имеет свой разъем и имеет форму и вес кирпича). При этом Blade обладает худшим качеством сборки, ужаснейшими динамиками (в сравнении с MBP 16") и меньшим временем автономной работы. По цене примерно также - 230-250 тысяч. И это только на сером рынке (официально их тут нет), без поддержки. Плюс вы сильно проиграете при перепродаже ноутбука на вторичке - в России его никто не знает, платить большие деньги за ноунейм (для большинства покупателей это именно так) никто не будет.

А есть ли смысл? Определенно. С MacBook Pro 16" я получил максимальную универсальность. Хочешь монтировать тяжелое видео в 4K? Держи. Хочешь кино смотреть с классным звуком в компании друзей? Пожалуйста. Хочешь взять ноутбук вместе с зарядкой и чтобы было не тяжело? Распишись. Хочешь Windows? Да вот же он. Хочешь красивый дизайн и качество сборки? На. Хочешь смотреть в дороге кино 11 часов? Это не проблема. Хочешь заряжаться от любого type-c? Можно. Хочешь играть в современные игры? Всегда пожалуйста. Да, многие из этих пунктов требуют оговорок, но в целом MacBook Pro 16" дает просто офигительную универсальность и на мой взгляд прямых конкурентов у него нет (особенно, если вы фанат macOS вроде меня).

P.S. Я очень скучаю по временам, когда MacBook Pro был действительно Pro, когда Apple не боялась открыто задевать конкурентов, да и в целом более охотно шла на диалог с потребителем.

WWDC 2006 года, где Apple пошутила над неумелым копированием Microsoft фишек macOS в Windows.
9999
450 комментариев

Cодержание поста вкратце: в ноуте за 200к+ рублей хороший экран, звк и классное качество сборки и он очень редко подтормаживает. А если к нему ещё и докупить внешнюю видеокарту+, то можно и в любые игры поиграть 
Потрясающий материал.

221
Ответить

У меня там драма в тексте, а ты краткий пересказ делаешь, ну шо такое.

78
Ответить

Комментарий недоступен

37
Ответить

Типичный видеоблоггинг на Ютубе, где сравнивают Мак за 200 тысяч с любым другим ноутбуком за 80 тысяч.
___________________________________
Хей-Хо! Здорово, пидрилы мохнатые!
С вами Джонни Кетсвилл и сегодня мы будет тестировать навороченный ноутбук Asus за 50 тысяч и МакБук за 200 тысяч.
На ноутбуке за 50 тысяч можно спать и он очень хорошо греет. А если спать на МакБук, то можно получить пизды от кожаного ублюдка. За это его можно обоссать. Кожаного ублюдка. Потому что, за обосанный МакБук Гарри Большие бубенцы лишился своей клички. Но это другая история.

А в следующий раз я расскажу, как таскать вкусняшки и свалить всё на пса, даже если у вас нет пса.

PS: И да, так как ноутбук Asus за 50 тысяч сосёт у МакБук, то значит абсолютно любой ноутбук Asus сосёт у МакБук.

21
Ответить

Для работы это отличная железяка. Это не объяснить, надо просто посидеть на нем и макоси. То, что автор ставит на него винду и пытается играть, к самому ноуту отношения не имеет

17
Ответить

Комментарий недоступен

1
Ответить

Слишком длинно. Лучше "Я вырезал гланды через глаз, и сейчас покажу как"

Ответить