Когда дойдем до предела?

Час ночи, не спится и тут ко мне пришел вопрос.

Поэтому давайте все вместе гадать на кофейной гуще (или на чем вам больше нравится).

Когда кремниевые технологии достигнут предела?

З.Ы. Вот тут мне реально стало интересно. Что будет после 1 нанометра?

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Getvion", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 190, "likes": 21, "favorites": 17, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 91033, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 03 Jan 2020 00:14:23 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 91033, "author_id": 149659, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/91033\/get","add":"\/comments\/91033\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/91033"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64961, "last_count_and_date": null }
190 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
45

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
24

5 нм предел. Дальше просто структура кремния не даст техпроцесс уменьшать. Так что либо будут улучшать 5 нм процессоры, либо искать другой проводник, который позволит относительно дёшево производить из него вычислительную технику с возможностью дальнейшего уменьшения техпроцесса

Ответить
7

Я помню были такие разговоры в 2006 году. Но там речь шла о том, что меньше 14нм даже теоритически невозможно, т.к электронные связи транзисторов  (про затворы речь шла) не выдержат этой дикости и будут перегреваться. 

Ответить
14

Так вот сейчас вы говорите 5 нм невозможно, а у
TSMC, Samsung и Intel уже давно роадмапы на 3 нм висят.

https://www.tomshardware.com/news/report-tsmc-to-start-3nm-volume-production-in-2022
https://www.tomshardware.com/news/samsung-3nm-gaafet-production-2021,38426.html
https://www.anandtech.com/show/15217/intels-manufacturing-roadmap-from-2019-to-2029

И да, уже заикаются о 2 нм и даже меньше. Так что пороху в кремнии ещё навалом.

Ответить
4

тут уже писали что нм у всех свои и они могут хоть 0.001 написать тебе 

Ответить
1

Да и пусть пишут. Я вижу увеличение плотности размещения транзисторов каждый год. Значит техпроцесс уменьшается. Как заметим отсутствие этого увеличения — будем бить тревогу и плакать по кремнию.

Ответить
0

а тебе лично не похуй честно на техпроцесс? 

Ответить
0

Возможно будут использовать не кремний а какой нибудь другой материал.

Ответить
0

Про это я и говорю. Пока ещё ничего не найдено, либо просто ещё никто не искал

Ответить
5

Вроде наиболее реалистично-возможным считаются процы на оптических элементах. Прототипы вроде как есть, но у технологии как таковой есть проблемы совместимости с обычными электрическими схемами. Типа на перевод из одного типа сигналов в другой тратится больше энергии чем на сам вычислительный процесс, поэтому надо делать сразу весь комп такой (основные его компоненты и связи между ними), а не только ЦПУ

Ответить
2

Вы же понимаете, что "вопрос перехода" это минимум лет десять от первых коммерческих продуктов до доступных массовому потребителю образцов?

Ответить
0

А я где-то сказал, что это легко и быстро?

Ответить
0

Нет. Но у читающих возникает ложное чувство скорой доступности.

Ответить
0

О каких оптических элементах идет речь?

Ответить
0

Обладающих регулируемыми нелинейными свойствами, дабы можно было из них сооружать оптические полупроводники, в которых роль электронов возьмут на себя фотоны. Это если дико примитивно.

Ответить
0

Нанометры в названии техпроцессов это не физический размер транзистора или какого либо другого элемента а способ показать плотность размещения логических элементов.

Ответить
3

Пол нанометра - это уже постоянная кристаллической решётки кремния. В таких размерах уже проблематично что-то делать.

Ответить
1

Ещё нужно учесть поверхностную энергию. Кристалл меньше 2 нм невозможен из-за высокой поверхностно энергии, атомы просто будут разлетаться. 

Ответить
2

А вдруг 0.9 нанометра?

Ответить
1

Я вас обоих разочарую. Достижимым пределом считается 5нм.

Будут во первых, улучшать саму архитектуру процессоров оставаясь в рамках того же техпросса (количество ядер, их взаимодействие, специальные вычислительные блоки и тд и тп.). А во-вторых изобретать альтернативные варианты вычислительных элементов, например, так называемые "оптические транзисторы". 

Ответить
3

Пояснил бы, какие нанометры имеешь в виду - маркетинговые или реальные. Если маркетинговые, то TSMC недавно объявляла, что разрабатывает 3 нм техпроцесс, а если реальные - то 5 нм достигнуто будет еще не скоро

Ответить
1

Да не суть важно. Дело в том что до таких величин как 0.9, как выше шутят вообще никогда дело не дойдет. Последнее обновление техпроцесса уже очень тяжело пошло у всех компаний (у тех кто вообще смог), дальше будет только хуже.

Ответить
1

Что значит "маркетинговые или реальные"? Как бы это все лишь измерительная величина, в которой измеряются некоторые части транзисторов. Нигде в индустрии нет жёсткого правила, что именно понимать под техпроцессом. Могут указывать как площадь транзистора, так и его ширину, размер затвора и иные величины. Но да, стоит отметить, что раньше в нанометрах указывали другие параметры, чем сейчас.

Ответить
0

Ну, я это и имел в виду, говоря "маркетинговые". Ширина затвора, например, не очень информативный параметр для техпроцесса

Ответить
1

Размер атома кремния 0,5нм, суть в том что эти нанометры стали маркетинговыми, 7нм- не значит, что затвор имеет размер 7нм, он может быть заметно больше. 

Ответить
22

почувствовал себя на форуме программистов

Ответить
1

Да ну не, тут ещё все понятно
Вот я сижу в телеграм чате, где есть чел, который скидывает для себя задачки (сохраняет их таким образом) и вот там совсем не понятно

Ответить
0

Боюсь показаться невежливым, но...

Может скажете челику, что в телеге можно писать или репостить сообщения самому себе, сохраняя их таким образом. В веб-версии или официальных приложениях этот чат так и называется - "Saved messages". Такие дела.

Возможно, человек понтуется?

Ответить
0

Может быть, а может ему так удобнее, не спамит и ладно

Ответить
–4

ничего тебе в уши насрут маркетологи пойдешь брать очередной амд райзен912 за 5000$

Ответить
14

тут скорее интел или нвидиа подойдут)

Ответить
8

Процы АМД в свои времена были дороже Интела. Если серьезно в отрыв по производительности уйдут, будет то же самое.

Ответить
7

В текущей гонке процессоров амд совершенно не стеснялась ломить по 500 баксов за топовый райзен первого поколения, когда интелу еще не было чем ответить. Компании народные лишь пока отстают, при преимуществе это все стремительно улетучивается.

Ответить
1

Мне прям интересно стало, когда это амд дороже были? Слежу за индустрией с 2009-го.

Ответить
–1

Сижу на АМД вообще с 2001го года, и цены были всегда в паритете, разве что чуть-чуть могли плавать туда-сюда.

Ответить
0

Собирал себе комп под новый 2000 год. Атлон тогда дешевле Пентиума 700 (частота примерная) был, я это помню. Другое дело это Селерон, вот он дешевле был. Покупал его в итоге, fc pga версию с переходником под слот версию матери на bx чипсете. 

Ответить
–5

в отрыв на свалку они уйдут 

Ответить
4

Не отвечай ему. У него жопа от амд сгорела, он уже пол года ее потушить не может.

Ответить
–3

да сгорела, я потратил деньги, заработанные своим трудом на ебаное барахло схуяли мне не гореть? ты то на мамины купил тебе похуй 

Ответить
2

Тебе вернуть проц в магазин религия запретила или другой фактор скудности интеллекта?

Ответить
0

как я верну исправный процессор в магазин ты дурак?

Ответить
0

А чо там про возврат товара в течении 14 дней с формулировкой "не нужен"?

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1 (ред. от 18.07.2019) "О защите прав потребителей

Но, в принципе, ответ на свой вопрос я получил.

Ответить

Комментарий удален

2

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_121597/63df0c03a72c20f83fbac36216d643e24c7dc5cd/

Где тут процессор? И кто тут теперь "дурак ебучий"?

Ответить
7

Я

Ответить
–3

Это не тот список. Есть два списка технически сложных товаров. В случае с возвратом действует ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА, РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ.
Вот под него процессор вполне себе подходит и а любом магазине тебя в него носом ткнут. И там есть пунктик бытовая вычислительная и множительная техника, под который процессор идеально попадает.

Ответить
2

Почему это я должен верить какому-то ноунейму из интернетов, если вот прямо тут, на уважаемом ресурсе, я вижу заголовок "ПЕРЕЧЕНЬ ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ" и "Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 ноября 2011 г. N 924". Ты бы ссылку, что ли, дал. А то я в ваших законах, как видишь, слабовато разбираюсь.

P.S. Процессор не является "бытовая вычислительная и множительная техника". Если продавец не согласен, то может взять его в руки и провести вычисления или копирование, согласно приложенной к нему инструкции по эксплуатации на русском языке. Если не может, то это деталь или компонент.

Ответить
–1

Твой перечень действует в этом случае, то есть когда есть существенный недостаток, но никак не по первой прихоти:
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара...

Ответить
2

Ещё раз спрашиваю. Где в законе требование "существенности" недостатков? Когда я тебя спросил об этом в прошлый раз, ты поставил минус, но ответ не осилил. А в законе написано, что наличие недостатков обнаруживает потребитель, а не продавец или эксперт. И где процессор в списке технически сложных товаров ты тоже ответить не смог, а лишь начал кидать ссылки, по которым процессора нет, и оскорблять оппонента. Боюсь, тут не я тупой.

Тебе нравится, когда тебя имеют продавцы, интерпретируя закон не так, как написано, а так, как им хочется, что так за них топишь, выдумывая то, чего в законе нет? Или сам в рознице работаешь?

Ответить
–1

Раз: В отношении технически сложного товара в качестве недостатка товара по пункту 1 статьи 18 Закона о защите прав потребителей следует понимать различные недостатки товара, на устранение которых в совокупности затрачивается время, приводящее к невозможности использования товара (работы, услуги) более чем тридцать дней в течение каждого года гарантийного срока.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_131885/e397ff0c0330a87b36324ecdb47c4528c81ac3cb/
Не знаю, какая проблема у того человека, но проц у него явно работает.

И где процессор в списке технически сложных товаров ты тоже ответить не смог, а лишь начал кидать ссылки, по которым процессора нет, и оскорблять оппонента. Боюсь, тут не я тупой.

Два: есть список, которым суды руководствуются в данных спорах: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163703/afb87af9b49a52cd1b3fd8a4b53b1d85c92e9ea9/
Три: можешь посмотреть судебную практику. Если магазин не идёт навстречу, то покупатель в данном случае обычно только тратит деньги и время. Хочешь - судись в будущем, только потом не ной ещё больше. Законов четких не бывает, для этого и существует гражданский суд. А в нашей стране так вообще один может другому противоречить. Но в данном случае все относительно четко.

Ответить
2

Раз. Я начал использовать процессор и увидел, что задержки при обращении к оперативной памяти превышают аналогичные технические параметры у процессоров других производителей. Предоставил ли магазин информацию об этих параметрах перед покупкой? Нет. Может ли сервисный центр уменьшить эти параметры в установленный срок? Нет. Поэтому я вправе требовать с перерасчётом стоимости замену на устройство другого производителя.

Два. Причём тут "классификатор продуктов по видам экономической деятельности", если ты сам же кидал список товаров, не подлежащих возврату, и там процессоров нет. В этом же классификаторе есть "компонетны электронные", "светодиоды" и "устройства запоминающие", так что по твоей логике выходит, что я не имею права сдать даже сраный DisplayPort-кабель, флешку или светодиодный фонарик, а это, очевидно, не так.

Три. Значит, суды вас ебут за ваши деньги. Потому что даже у меня в стране, с аналогичным законодательством в этой сфере, суд в таких случаях встаёт на сторону потребителя, согласно букве закона, а не желанию левой пятки судьи, не говоря уже про общеевропейскую или американскую практику.

P.S. Так где в законе требование "существенности" недостатков? Недостаток это не сбой и не поломка с точки зрения закона.

Ответить
0

начал использовать процессор и увидел, что задержки при обращении к оперативной памяти превышают аналогичные технические параметры у процессоров других производителей

Ты начал использовать ладу гранту и заметил, что едет она не так плавно, как Мерседес с класса. Является ли это проблемой? Нет! А задержки обращения к памяти - это величина, которая не относится к ТТХ процессора и нигде напрямую не указывается. Это претензия из разряда: "мой процессор за 7к медленнее, чем процессор за 70к, устраните в течение месяца, иначе это недостаток". Самого не коробит от такой логики? Никто тебе такую просьбу не удовлетворит. А я бы не покупал в тех магазинах, которые принимают обратно процессоры, потому что ты за эти две недели с ним мог сделать что угодно, в том числе деграднуть.

Причём тут "классификатор продуктов по видам экономической деятельности"

Бляяя... Ты утверждал, что процессор не является вычислительным устройством бытового назначения (или как оно там в этом списке называлось). Так вот, наши суды к этим устройствам относят весь список, который я тебе кинул. Нравится тебе это или нет - это твои проблемы. Иди значит до верховного суда и оспаривай. Правда, это выйдет дороже, чем новый купить. Пункт 26.20.40.190, под него на изи можно подвести. Ещё под 26.20.1 можно спокойно.

Три. Значит, суды вас ебут за ваши деньги. Потому что даже у меня в стране, с аналогичным законодательством в этой сфере, суд в таких случаях встаёт на сторону потребителя, согласно букве закона, а не желанию левой пятки судьи, не говоря уже про общеевропейскую или американскую практику.

БляяяяяяяяяяяХ2.... То есть, ты живя в своей Украине или ещё где-то там у себя рассуждаешь о том, как работают законы в другой стране? Да ты гений. И да, та же флешка ЯВЛЯЕТСЯ технически сложным товаром и, если имеет гарантийный срок, ВОЗВРАТУ И ОБМЕНУ в случае отсутствия дефектов по закону не подлежит. И кабель тоже возврату и обмену не подлежит, если на него установлен гарантийный срок. Похожий закон != такой же, а "общемировая практика" не имеет никакого отношения к российскому законодательству. Ещё раз, законы тебе могут не нравиться, но они такие есть. Если идейный, то всегда можно дойти до верховного суда, который четко установит. Только никто ради флешки с этим ебаться не будет. Я на этом все, тут бессмысленно что-то доказывать, когда люди через жопу мыслят.

Ответить
0

Ты начал использовать ладу гранту и заметил, что едет она не так плавно, как Мерседес с класса. Является ли это проблемой? Нет!

Именно поэтому автодилеры предоставляют тест-драйв, то есть, информируют покупателя.

задержки обращения к памяти - это величина, которая не относится к ТТХ процессора

О-ху-еть. Что ещё не относится? Диапазоны тактовых частот? Частота работы шины? Размер кэша? Тебе не надоело выдумывать что попало и выдавать это за истину?

наши суды к этим устройствам относят весь список, который я тебе кинул

У тебя есть доказательства, что суды для определения возможности возврата товара используют не список разрешённых и запрещённых к возврату товаров, а именно классификатор экономической деятельности? Что ещё они интересного делают? Сажают в тюрьмы по справке от врача? Накладывают штрафы по регламенту работы кабинета министров? Утверждают расторжение брака по ПДД?

То есть, ты живя в своей Украине или ещё где-то там у себя рассуждаешь о том, как работают законы в другой стране? Да ты гений.

Впервые слышу, чтобы возможность рассуждать о чём-то ограничивалась только своей страной. Это снова ты лично придумал? Или ваши суды такое решение вынесли? В любом случае, мне похуй.

Ещё раз, законы тебе могут не нравиться, но они такие есть.

Так ты определись, суды работают по букве закона или по желанию левой пятки? Потому что ты в зависимости от того, что тебе удобнее, доказываешь то одно, то другое, тем самым себе противореча.

И да, та же флешка ЯВЛЯЕТСЯ технически сложным товаром

Будь добр, покажи в каком утверждённом перечне флешка определяется как "технически сложный товар".

И, кстати, утрись:

https://insulaw.ru/vozvrat-fleshki-kak-vernut-fleshku-v-magazin-i-mozhno-li-poluchit-dengi/#__14

https://pravoved.ru/question/1506494/

Ответить
0

Впервые слышу, чтобы возможность рассуждать о чём-то ограничивалась только своей страной.

ты мне изначально привел не тот список, а когда я ткнул носом, то тактично забыл о нем, но при этом пытаясь доказать правоту, не обладая абсолютно никакой информацией. А теперь кидаешь статьи, нагенеренные автоматически по поисковому запросу для увеличения поискового охвата и "утираешь" меня. Ну-ну... До свидания.

Ответить
0

Если бы ты внимательно читал мою дискуссию с предыдущим оппонентом (который честно признал свою неправоту), то увидел бы, что некоторые вещи, которые ты швыряешь, я же и цитировал. Это иронично. Потому что ты там видишь что-то, чего там нет. И ни на один из вопросов ты по факту не ответил, а лишь кидаешь минусы и оскорбляешь.

А теперь кидаешь статьи, нагенеренные автоматически по поисковому запросу для увеличения поискового охвата и "утираешь" меня

1) Есть доказательства, что эти статьи нагенерены, или это очередной плод твоего воображения?

2) Ты ВООБЩЕ не привёл никакого подтверждения своим словам и осмеливавешься критиковать тот факт, что я это сделал.

Я пришёл к выводу, что в дискуссии ты придерживаешься стратегии голубя при игре в шахматы (срать на доску и сбивать фигуры), поэтому я очень рад, что ты решил улететь. Удачи тебе с таким подходом терпеть произвол судебной системы :)

P.S. Не жри несвежий батон. Суд потребительские права голубей не защищает. А я игнорирую голубей.

Ответить
–1

А в законе написано, что наличие недостатков обнаруживает потребитель, а не продавец или эксперт

Мы в правовом государстве живём или как? Ты видишь недостатки, ты в течение 14 дней ТРЕБУЕШЬ это. Но требовать кто угодно что угодно может. Проходит проверка, по факту которой продавец не соглашается с твоим ТРЕБОВАНИЕМ. И тогда в цепочку покупатель - продавец можно добавить суд, который ваш спор может разрешить. А то, что продавец любое требование покупателя должен послушно исполнить - это твой манямирок. В реальности все немного сложнее, и у продавца тоже может быть своя позиция, а покупатель, внезапно, может быть не прав.

Ответить
–3

Ты тупой? Я тебе дал конкретное название перечня. Конкретно твой перечень относится к хуй пойми чему. Если забанили в Гугле, вот редакция закона от 5 декабря: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_17579/c8b966271331ed0f59b793d7144df9b88335c640/
И да, ты можешь сколько угодно брюзжать слюной, что в твоём перечне этого нет, но твой перечень регулирует совсем другие аспекты. Этот же перечень имеет конкретное название, отражающее суть, и является частью соответствующего постановления, а также имеет пояснения. И, как тебе выше сказали, то, что магазин у тебя принял ноут - это снисхождение сугубо твоего магазина. Значит кому-то в этом магазине достанется бу ноут под видом нового.

Ответить
0

Так а проц в этом перечне где? :)

Ответить
2

Проц не технически сложный товар

Ответить
0

ну, что-то в свое очередное оправдание высрешь или ты признаешь что не прав и извинишься? 

Ответить
0

Нахуя мне перед тобой извиняться, если я лично спокойно сдавал целиком ноут. Ты вообще пробовал, истеричка?

Ответить
4

ты сдал ноут целиком потому что тебе магазин навстречу пошел, а не потому что закон был на твоей стороне, и да я пытался и меня послали нахуй и в принципе всё по закону было. так что истеричка тут ты, и прежде чем законы кидать ты хоть их почитай в следующий раз 

Ответить
0

Знаешь, если бы ты ко мне заявился и с такими ебовыми истериками начал права качать, то я бы тебя нахуй послал несмотря на все законы. Но вообще, ты жжошь напалмом :)

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара.

То есть, согласно закону, пришёл в магазин, высказал свои претензии (да, да, мой истеричный собеседник, это там где "в случае обнаружения в нем недостатков") и потребовал обменять на твой любимый интел ("на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены").

Но тебя тупо кинули и ты теперь развозишь сопли по интернету и кидаешься на людей. Выпей галоперидолу, что ли.

Ответить
1

Лол, потребовать он вправе, но ему экспертизу проведут, которая значительных недостатков не выявит. Ещё и ждать придётся. Такой наивный...

Ответить
4

Ещё один. Скажи, будь бобр, где это у нас процессор в перечне "технически сложных товаров"? И где в законе указано требование "значительности" недостатков? Я смело укажу недостатком тайминги обращения к ОЗУ по сравнению с аналогичными изделиями другого производителя и буду прав по закону.

Ответить

Комментарий удален

1

Вообще мимо. Я-то как раз свои кровные потратил и всем доволен. Это у тебя похоже не все в порядке с жизнью раз ты из-за 12к уже год ноешь. Цена 6-ти игр.

И к слову, ВСЕ железки на старте имеют проблемы и брак. 100% уверен такие всплывут и у 10-ых интелов. Хотя у них они уже давно плавают, уязвимости все еще не повикшены.

Ответить
0

О! Сколько было брака у Интел. Я помню как полыхали свое время железячные форум.

Ответить
0

А в чем проблема с конкретно с процем AMD? Спрашиваю, потому что собираюсь брать себе проц RYZEN и видюху от NVIDIA

Ответить
0

2700х юзаю с гтх1080. Проблем никаких. (Игры, юнити, уе, блендер)

Ответить
0

У 1080 ещё запас мощности есть? Или уже на пределе не стоит покупать ее?

Ответить
1

Снижать настройки пока не приходилось. Вот даже в контрол с ртх играл, хоть это и держало игру худо бедно у 60 кадров. 

Ну и играю в ВР проекты, на Вайв и скейлинг в 200%, замечательно работает. 

В рабочих приложениях больше упор идёт на цпу, по этому для этих целей ещё на пару лет хватит и какой нибудь 1060.

Ответить
0

Главная проблема АМД в 2020- горящие задницы у интелобоев.  Лишние виртуальные очки в разных бенчах, не 160 фпс,а 145 и так далее. Учитывая разницу в цене разницы нет, простите за тавтологию.

Ответить
0

Разница есть, какая бы ращница в цене не была. Стоит ли она того - это отдельный вопрос

Ответить
0

Для 95% пользователей  разницы не заметит.  как я уже писал только те кто  гоняться за 10 лишних фпс и виртуальных бенчах. Остальное - маркетинг.

Ответить
–1

Так же говорили и когда выходила 2ххх серия. Где она сейчас? В итоге 2700х (прошлогодний флагман!) уже не способен в современных играх раскрыть 5700xt (можешь, например, глянуть обзор Мурка, где он на этом камне тестил).

Ответить
–1

О раскрывашки   )

Ответить
–1

Ну ты глянь. Там просто видеокарта не нагружается, а идёт упор в ЦП. Возможно, если память хорошо погнать и идеально затюнить, то все лучше будет. Но этим занимается мизерный процент людей. Удобно всегда списывать на фантазии, но есть конкретный пример. И секта раскрывателей - это скорее про фанатов амд. Они до сих пор свой фуфыкс пытаются раскрыть.

Ответить
3

Ну амд будешь за 4500 покупать. Какая разница.

Ответить
–20

как же я тебе плюсую амд говно и параша говна из жопы слона обезьяна

Ответить
7

Когда ты себя трогать перестанешь и направишь эти побуждения в науку, тогда и дойдем, ну ебанаврот, сто раз обсуждали.

Ответить
1

В науке одиночки уже лет как сто не решают (на этом ещё Никола Тесла погорел). Нужны высококвалифицированные коллективы при могучем финансировании.

Ответить
4

Не нанометр . А идёт выход на те самые 10 нм . Прикол в том что все компании с 90 х перешли на свои методы измерения техпроцесса , и рапортуют что уже и 7 нм диапазон прорвали . Да только это самообман . Если брать тандарты 60 х годов текущий трёхпроцесс идёт на уровне 20—30 нм. И в потолок в 10 нм упрется к 2030м . Собственно проблему с замедлением роста мощности все заметили ещё 2010 х 

Ответить
0

Почему же самообман? Вполне конкретный обман потребителей пиарщмками. И ведь работает. Вон с каждого угла слышится вой о магических 7 нм у АМД, будто это что-то даёт.

Ответить
3

Предел сквад на месте? 

(не пинайте)

Ответить
2

Нет, только сквад раскрывателей видеокарты процессором здесь... Ваши завтра подъедут...

Ответить
3

И только у интел будет 14+++++++++ нанометров

Ответить
0

Благо нет ограничений на количество плюсов

Ответить
0

Но есть на здравый смысл. Это уже просто смешно.

Ответить
0

да какое вам блять дело до нанометров знатоки вы ебаные, как же я ору с вас, вот инженерам в интеле не виднее как им процессоры делать на каких нанометрах, вас будто этим размером в очко ебут, чем меньше тем лучше, меньше чувствовать будете. вы идиоты? он даже на 50нм быстрее бы и в 10 раз лучше работал чем амд на 1.

Ответить
1

Купи 9900k и попользуй. Поймешь зачем нужен техпроцесс новый.

Ответить
0

А что, в стоке 9900к сильно горячее аналогичного 3700х? Может незначительно, но он и быстрее амд. А если говорить про разгон, то амд и не гонится, поэтому тут сравнивать не с чем. Но да, в разгоне 9900к может неплохо так нагреваться.

Ответить
0

А кто сказал что у Амд лучше процессор?

Ответить
0

Я купил летом и пользую. В стресс тестах выше 65 градусов не бывает, о чем речь?

Ответить
0

Ну да. А какое охлаждение?

Ответить
0

Noctua NH-D15. Без разгона, конечно, но сейчас в нем нужды и нет. Потом, может, через несколько лет подразгоню, если буду испытывать недостаток мощности, но сейчас об этом речи не идет.

Ответить
0

Мне лень делать тесты и показывать 70-80 граусов в стоке на d15. О каких 65 речь идет я не понимаю, это невозможно с этим процом, даже 8700k был горячее.

Про разгон лучше даже не начинать, там печка.

Ответить
0

это невозможно с этим процом

Ладно, убедил, я просто, наверное, в шары долблюсь или пизжу, так и быть

Ответить
0

Не, ты смотришь температуру в играх, а не под полной нагрузкой.

Ответить
0

Я слова "стресс-тест" написал не потому, что смотрю в играх. Игры этот процессор не нагружают. По крайней мере, мне такие не попадались. Как бы то ни было, мне спорить не о чем. Даже если у других он греется до 70 и выше, это все равно далеко до "печки". Да, ему нужно хорошее охлаждение, но глупо было бы один из мощных процессоров охлаждать каким-нибудь бичёвским мелким кулером

Ответить
0

Как говорится, реальный пример. В тестах будет 75-80. Под разгоном 85 и 90 тоже.

Ответить
1

Ну да, то-то для охлаждения мало-мальски разогнанных процов требуется ебейшее охлаждение, а лучше водянка. Чем тоньше техпроцесс, тем меньше нагрева.

Лучше штеуд только в одноядерных задачах вроде игр из-за частот. Во всем остальном амд давно выебал синих. Настолько сильно, что в 10-ом поколение у всех внезапно появилась многопоточность, а цены на инженерники упала в два раза в сравнении с 9-ым и то, даже в этом случае они сливают красным.

Ответить
0

ага только ты забыл что инженеры амд проебались с площадью рассеивания тепла и никакого толку от их ебуычих 7 нм нет потому что ни одно охлаждение нормально не берет их, ну возьмет если ты будешь как ебучая обезьяна сидеть и напильником дорабатывать тупую пятку охлада, нахуя ты пишешь что-то ты на мамины деньги купил и тебе нормально заткнись нахуй вообще

Ответить
–3

чего то ебучему райзену на 7 наноМеТРаХ НЕ помогают его нанометры говном ебучим не быть 

Ответить
2

Меня больше интересует такой вопрос: Сколько людей ( в процентном соотношении) съели хоть одно куриное яйцо в мире?

Ответить
2

э? Раскройте свой вопрос, пожалуйста - заинтриговали

Ответить
0

я ничего говорить не буду, сам заснуть не могу теперь.

 Если убрать людей с непереносимостью белка и еще что-то в этом роде, то выйдет сколько процентов населения? Если считать с начала человечества.

Ответить
0

Ну для начала нужно ответить на вопрос что появилось раньше, курица, яйцо или человек.

Ответить
7

Рептилоиды

Ответить
0

Будет процент близкий к 100.

Ответить
0

Где то 93-98 думаю я .

Ответить
1

если куриное то меньше, курица к нам пришла из очень дальней Азии 3 тыс. лет назад(+-500 лет)

Ответить
0

не больше 40%

Ответить
0

Учти процент людей, которые узнали о своей непереносимости белка, съев как минимум одно яйцо.

Ответить
0

Думаю очень близко к 100%

Ответить
2

Я тоже так умею. Солнце взорвется где то после 2030 года. Даже если это будет через миллионы лет, то эта дата все равно идет после 2030 года. 

Ответить
1

Почитайте закон Мура кому интересно. 

Ответить
0

Фактически ты прав
Я не утверждаю на истинность книги, просто стало интересно, ведь сами технологии замедлились и некоторые i7 5-летней давности до сих пор справляются с современными играми

Закон Мура уже не работает, это признали и сами компании. И вообще это даже не закон, а наблюдение или высказывание

Ответить
0

Все дело в многоядерности и распараллеливании. А в распараллеливании там еще поле не паханное. 

Ответить
0

Вангую. После с двоичных вычислений перейдут на троичные.

Ответить
3

Может квантовые?

Ответить
–1

Это одно и тоже. Двоичное - ноль и единица. Квантовое - единица, ноль, единица. 

Ответить
35

вообще-то он по-другому звучит - ноль, целковый, чекушка 

Ответить
1

Осьмушка и пудовичок. Время пол шестого утра, а я ору как гиена 

Ответить
0

Тогда уж ноль, чекушка, поллитра.

Ответить
1

Что, прости?

Ответить
0

Он хотел сказать (а может и не понял ничего), что квантовой единицей является кубит.  Суть в чем. Если в бите есть только 1 и 0, то в кубите может быть все что угодно от 0 до 1 (это очень дохуя цифр и их вообще на плоскости изображают вверх или вниз на графике) Кубит записывается тремя знаками. Квантовый бит однако. 

Как сказал один умный ученый, когда дело касается квантов, то между магией математики и физики и наебаловом в карточной игре можно ставить равенство. 

Ответить
0

между 0 и 1 так-то цифр бесконечное количество, держу в курсе.

Ответить
1

кубит- комплексное число. 

Смотреть с 2.30 

Ответить
0

а, вот оно как.я думал ты про "обычный 0 и 1"

Ответить
0

Цифр между 0 и 1 нет, есть числа, держу в курсе.

Ответить
0

Это как вообще? А десятичное это ноль, один, ноль, один и так далее, пока десять цифр не наберешь? 🤔

Ответить
0

Это настолько одно и то же, как ёжик и сингулярность.

Ответить
1

а потом на четверичные

хорошо, что цифр ещё много, можно долго ускорять компуктеры

Ответить
0

Четверичные не имеют смысла. Оптимально использовать e-ичные :)

Ответить
–5

Текст написан экономистом. Какие-то блять общие мысли, пропущенные через сито идиота. Короче это полная хуета. Как инженер-электронщик заявляю

Ответить
3

Ну дык он не говорил что он Инженер-электронщик. И так о тексте пока отозвались только вы, остальные нормально обсуждали эту тему и развивали свои предположения и делились мыслями. А вы только назвали себя "Маэстро" и назвали это полной х..ой.

Ответить
0

Книга написана физиком, по крайней мере так сказано в введении
Физика невозможного - Митио Каку

Ответить
1

Эм... То есть любая книга, в заголовке которой написано "наука" - научный труд?))

Ответить
0

Ну да, наверное...
Хотя, может и нет...
Кого это вообще волнует

Ответить
–7

у @Андрей Прутчиков бан жопы случился все мои коменты дизлайкает мой сладкий :)

Ответить
3

Но тебя не реально не дизлайкать, если читать комменты, лол. Кстати, амд отличные процы делают

Ответить
–7

как же я ору с этого потного жирного задрота, который трясущимися ручками ставит минусы и прямо кайфует 

Ответить
1

мне похуй на амд, у меня  интел сейчас кстати. Просто ты очень мерзкий. Крайне толсто троллишь. Тот же нахтигалка например правильный тролль, умеет поджечь иногда пукан, а твои высеры читать просто скучно и мерзко. 

Ответить
1

"Другие учёные хотят воспроизвести с помощью квантовых компьютеров мощь человеческого мозга" 

Орнул, спасибо не надо, порой я блять даже не могу вспомнить где лежат мои носки. Какая мощь?

Ответить
1

там же не сказано, что они хотя бы воспроизвести мозг долбоеба

Ответить
1

Квантовые компьютеры, которые будут нажимать за вас кнопки на геймпаде до того как вы сами сообразите куда хотели нажать. Импут лаг минус 0,14.

Ответить
1

Может он за меня и игры будет проходить,? Амне будет казаться, что это я прохожу и радоваться

Ответить
1

Это не так работает, господа. Мы имеем трехмерную технологию уменьшения транзисторов и расположения их на кремниевой подложке. Т.е мы очень усложнили и додумали  идею намотки, т.е когда транзисторы были большими и их собирали в панелях. 

Все это мы начали мазать литографией, создавать слой за слоем, т.к в пределах имеющихся слоев нам нужно уходить в уменьшение техпроцесса. Таким образом мы, люди, за неимением желания идти дальше долбимся над увеличением колличества транзисторов, а не созданием новой принципиально новой схемы строительства чипа. 

К вопросу, что будет после 1нм ? Всракотан будет. Начнем расти в ширь, т.е вместо новой идеи кристалл будет жирнеть, как например у АМД сейчас. Старые 50-70 квадратных мм уже не устраивают, кристалл наедает щеки и может размахнуться на 255 квадратных мм. Не доходя до 1нм мы начнем наращивать размер кристала, что-бы прогресс не останавливался (как только прогресс литографии встанет, микропроцессорные гиганты типа амд, нвидии, интелла, тексас инструмент будут выброшены на парашу, как были в свое время туда выброшены Сан технолоджис, Матрокс и т.д и т.п) 

Ответить
–2

а тебе не кажется что амд срет под крышку теплораспределителя

Ответить
1

я конечно ценю телегу что ты накатал технически грамотно и так далее я сам инженер, но ты мог ограничиться просто таким предложением - амд срет под крышку теплораспределителя. у меня всё

Ответить
0

А что там с корректной проводимостью электронов на проводниках со столь близким расположением (1 нм)? 

Ответить
0

Что такое «проводимость электронов»?

Ответить
0

Эмдэ, что-то у меня самого ум за разум заходит. Имелась ввиду электропровОдность.

Ответить
0

Нихуя не будет, посмотри размеры кристаллической решётки кремния. Если верить «моему психологическому техпроцессу» от амуде, там уже меньше двух десятков атомов.

Ответить
1

Что будет после 1 нанометра?

Ответить
1

Дак уже почти. 

Там всякие проскакивания электронов и теде, вроде уменьшать тупо размер больше нельзя без изменения принципа

Ответить
1

мы уже давно планеты выжигаем и черными дырами компенсируем, а вы все с кремнием не разберетесь.

Ответить
1

Вот лично мне кажется, что прогресса после 2004 года и не было, в потолок упёрлись ещё тогда. Частоты процессоров слегка прыгнули за 4 ГГц и так и осталось по сей день, кремний не позволяет. Только наворачивают число ядер, которых бесконечно пихать не будешь, т. к. прирост рано или поздно будет мизерным, или долбятся с нанометрами, с которых толку мало, нагрев разве что чуть меньше, но на обычном кулере стоковую в 5 ГГц ты хрен возьмёшь, даже если будет 0.01нм или сколько там маркетолухи нарисуют (до атомарных размеров дошли, вылезли другие проблемы) .

Кубиты или углерод может поменяют расклад. А так предел давно нащупан и бочком через него не протиснуться. Весь рост уже 15 лет это просто мишура.

Ответить
0

Весь рост уже 15 лет это просто мишура.

Прирост медленный, но он есть, ведь процессор выпущенный 15 лет назад не справится с современными задачами
Ну и разумеется, что до бесконечности ядра не сможешь добавлять

Ответить

Комментарий удален

0

после 3-5-7 нм, будут чиплеты и 3d микросхемы. 

Ответить
2

3d микросхемы 

которые уже есть лет 20

Ответить
0

Во-первых 7, во-вторых сейчас все упирается в охлад. 

Ответить
1

В многослойных кристаллах с охлаждением всё будет только хуже.

Ответить