Ищу работу

Всем привет, это мой первый пост на дтф, обычно я таким не занимаюсь, но тут комьюнити достаточно интересное, поэтому мне было бы приятно узнать ваше мнение. Так вот к сути. Ищу работу в Москве и повсюду мне вываливаются предложения каким-либо образом связанные с продажами. Сам я юрист по образованию и сходив на пару тройку собеседований, был удивлён, что даже от юристов требуют не правовой грамотности, а умение впарить юридические услуги(по сути продажи), что меня в корне не устраивает. Так вот, если есть гуманитарии среди подписчиков дтф, интересно было бы узнать ваши истории и ваш опыт в обозначенной теме. Всем спасибо.

{ "author_name": "Андрей Пилипцов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 175, "likes": -11, "favorites": 5, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 93021, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 14 Jan 2020 14:52:40 +0300", "is_special": false }
0
175 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
33

Гуманитарий музеевед в треде, сосал жопу сперва в общепите, потом случился артроз или типа того, теперь сосу жопу продаваном в магазе настолок, потихоньку переучиваюсь на прогера и спиваюсь.

Ответить

Казенный торшер

Андрей
5

Гуманитарий музеевед ... переучиваюсь на прогера

 
Юрист. Не работаю. Переучиваюсь на прогера. 

 Типичные девелоперы в 2k20

Ответить
4

А что не так? Или тут как с кастами в Индии, либо повезло выбрать нормальную специальность либо лох сам виноват?

Ответить

Казенный торшер

Андрей
1

Все не так

Начиная с того, что необдуманого выбора профессии и кончаяя тем, что разработчику нужно иметь СПЕЦИФИЧЕСКИЙ склад ума который формируют еще в 16-18 лет на первом-втором курсе, а взрослому человеку его не изменить.

Смена специализации или переход в смежную профессию - это хорошо, а вот смена курса на 180 градусов это сомнительно
Я бы не хотел что бы меня оперировал хирург который до 30 был финансистом, а потом решил "вкатиться" по курсам с youtube

Ответить
2

Знаешь, еще не так давно. Лет 100-150 назад. Именно лет в тридцать не то что докторами становились, а только шли учиться на них. И были успешными врачами, открытия совершали, революции в медицине устраивали.

Ответить

Казенный торшер

Anton
1

Это когда не было антибиотиков, а лечились кровопускаением?

Медицина как наука с тех пор чутка сложнее стала, а специализация не на пустом месте родилась

Ответить
1

я к тому, что возраст не помеха гибкому уму. люди прекрасно обучаемы как в 18 так и в 30 лет

Ответить

Казенный

Anton
0

Люди обучаемы, а вот манера мыслить незыблима

Человек вырос до 20-25 и все! Он уже сформировавшаяся личность и способ мышления не изменит
Навыки дать можно, но склад ума останется навсегда
У творческого человека он один, у технического другой, у юриста третий (тут совсем другая логика!)

Ответить
1

ты хочешь сказать, что логика юриста не подхолит для работы програмиста? Хммм... Оперирование логическими построениями слов, формирующих тело закона и использование их уязвимостей для своей выгоды нельзя применить в компиляции кода или поисках уязвимостей системы?

Или грамотное выстраивание и просчет всех ложных трактовок законопроэкта нельзя пренести на работу в составлении плана по написанию кода без говнокода?

Было бы желание, а полученные с опытом навыки можно применить где угодно.

Ответить

Казенный

Anton
0

 использование их уязвимостей для своей выгоды

Вот это ключевое различие между логикой юриста и технаря
Юрист ищет противоречия (это его работа), а технический склад ума "настроен" на то, что бы строить процесс исключающий противоречия
Логика обратная
Есть еще куча различий в складе ума, и они будут постоянно мешать
ЛЮБАЯ профессия накладывает свой отпечаток, формирует паттерн которому следует человек

Ответить
0

так одно без другого не может существовать. 

Юрист станет хорошим QA. 
По опыту видел таких "технарей", которые НИКОГДА не ищат противоречий. Ты ему  - оно не работает, он тебе - таки задуманно. Задуманно неработать?
Да. Профессия накладывает отпечаток, но нужно использовать этот опыт себе во благо. А ты все негатив ищешь. 
Я вот имею медобразование. Но работаю в геймдеве сейчас. И знания, полученные в медунивере применяю в работе. Не всегда, но часто.

Ответить

Казенный

Anton
0

 Юрист станет хорошим QA

Сильно сомневаюсь
У юриста нет технического мышления
 оно не работает, он тебе - таки задуманно

Распиздяй in nutshell :)
 ты все негатив ищешь

При чем тут негатив?

Я на пальцах объясняю почему из "велосипеда" нельзя сделать "надувную лодку"
Купил велосипед, не нравится - ну сделай тележку из него, к примеру
А плавать он не будет

Ответить
0

 Юрист станет хорошим QA

Сильно сомневаюсь

У юриста нет технического мышления

усложняешь)
Есть инструкция. Объект должен работать по инструкции, если он не работает по инструкции или работает, но не так - значит объект неистравен. заверить шаги и передать на исправление. Повторить, если исправление не было сделано. Я сильно упростил, т.к. нет времени расписывать, но думаю суть ты уловил со своим теъническим складом ума.
Для этого достаточно первого курса философии и логики в любом универе.

Ответить

Казенный

Anton
0

Задача QA разобраться в причине почему не работает и собрать данные и условия при которых работа нештатна

Для этого  нужно техническое мышление
Простой вердикт "не работает" в состоянии выдать и автотест, для этого не нужно целого инжинера (!) нанимать

Ответить
0

нет. машина не воссоздаст условия, при каких ошибка происходит, не проанализирует ситуацию всесторонне, не примет в расчеты сопутствующие факторы.

Автотестирование, конечно же, нужно для облегчения рутинных проверок, но глубоким исследованием там не пахнет. 
Этому можно научиться с любым складом ума. 
Отдел качества не занимается улучшением продукта, его цель - указать на неисправности, говорить и показывать правду что, нле и как работает или не работает. 
QA работает обычно с блек боксом. 
Аналогия.
Мне не нужно знать устройство КПП  авто, чтобы понять, что у меня проблемы с ней, если передачи не переключаются, при условии, что я все делаю по алгоритму работы КПП. 

Ответить

Казенный

Anton
0

 Отдел качества не занимается улучшением продукта

Ты блин серьезно???

Ответить
0

именно. он занимается КОНТРОЛЕМ. на не КАЧЕСТВОМ. 

посмотри определение слова "качество".
продукт имеет уже качество, когда поступает на контроль. вот какого уровня это качество и определяет QC

Ответить
1

Ну так для того и существуют собеседования или условные тесты квалификации для условного хирурга, разве нет?
Это же так не работает, что ты посмотрел три гайда на Ютубе, сделал модельку куба в анриле и тебе тут же звонят из условного рокстара с предложением делать гта5 на андроид, верно?

Ответить

Казенный торшер

Андрей
–1

То что хирургу с 18 лет в медицинском формировали определенную манеру мышления отличную от других профессий, ты в расчет не берешь?

То что за годы аспирантуры-интернатуры у него появился огромный опыт кейсов которого нет у новичка тоже?

Ситуация простая: к 30 годам человек условно 12-15 лет в профессии.

И это не просто знания, это сложившаяся методика работы.

Новичок может получить знания, но у него нет понимания методики

И нет опыта который подскажет готовые решения.

А выбрать верное тоже затрудняется, т.к. нет понимания методики.

Тупик.
Поэтому я и говорю что радикальная смена профессии это авантюра (а не потому что я бяка-бука, вовсе нет!). Не важно кем ты решил стать: девелопером, врачом или фермером

Ответить
1

Ну, если говорить про наше образование, к примеру, то за годы учебы что у врача, что у технаря, в моем славном граде по крайне мере, никакой "особый тип мышления" не формируется, лол.
Если говорить в отрыве от наших систем, то есть у меня ощущение, опять же, исходя из опыта ближайшего знакомого, что ты слега переоцениваешь значимость этого "особого" типа. Нет, если уже 35-40 лет, скажем, то понятно, что тут кардинальные перемены могут обернуться большими проблемами. Но до тех пор, если Ваньку не валять, опыт то уж точно можно наработать практикой и стажировками, это не какая то мифическая вещь, которую могут дать только в вузе.

Ответить

Казенный

Андрей
0

никакой "особый тип мышления" не формируется, лол

Выражение "технический склад ума" тебе не знакомо?

 опыт то уж точно можно наработать практикой и стажировками

На собеседование приходят Саша и Петя (30 годиков):
Саша был оперным певцом, но год назад "вкатился в it"
Петя с 12 лет нарабатывал опыт и сейчас у него +18 экспы, 15lvl в трудовой и куча ачивок
Вопрос, кто получит работу?

Ответить
1

Мне становится лень об этом спорить на самом деле.
Типа я могу сейчас примерами начать кидаться, но нафига? Да и рабочий день к концу подходит.
Но пример с собеседованием забавный. Если там нормальные требования и оклад то оперный певец туда и не пойдет если голова на плечах.
А если там оклад три рубля и туда пошел весь такой опытный Петя - то он какой то лох.

Ответить

Казенный

Андрей
0

Мне становится лень об этом спорить

Страшно представить как тебе будет лень работать разработчиком!

Ответить
1

Не, прогать интересно. А вот эти вот споры бессмысленные это так, время убить. Ну типа, повторюсь, я могу начать кидать примеры уровня был физруком по образованию стал мидлом или могу напирать на то, что это мне тут в вузе педагогику преподавали, мне тут виднее. Но зачем? Мы все равно при своем останемся, разве ж нет?

Ответить

Казенный

Андрей
0

 был физруком по образованию стал мидлом

Победитель в номинации "войти в айти 2020"

Ответить
1

 Вопрос, кто получит работу?

Ответ - вдвоем. Т.к. Петя будет у Саши тимлидом с большей в разы ЗП, а Петя будет джуном, но продавать заказчику его будут по той же цене, что и Петю и поэтому Пети намного выгодней Саш для ИТ контор, а на 5 Петь нужен всего один Саша.

Ответить

Казенный

RideThe…
0

Красивая фантазия, но место одно

Ответить
0

"То что хирургу с 18 лет в медицинском формировали определенную манеру мышления отличную от других профессий, ты в расчет не берешь?"

Полный бред. Мой друг был обычным терапевтом, а потом в 28 резко сменил направление и стал сосудистым хирургом (самая сложная специальность, не считая нейрохирургию). Учился днями и ночями, похудел, но за 5 лет стал первоклассным хирургом. Сейчас работает в Канаде по этой специальности, живет почти как кинозвезда.

Ответить

Казенный

Demark
0

Что ты опровергнуть пытался?

Был врачом - стал врачом. 
Он только специализацию поменял.
_
Если бы твой друг был слесарем, а стал сосудистым хирургом - это бы противоречило моим словам.

А так ты только подтвердил сказанное мной.

Ответить
2

ты плохо понимаешь о чём говоришь. Терапевт и сосудистый хирург в медицинской иерархии это как слесарь и ракетостроитель. Ниже терапевтов только педиатры. 

Терапевтом может стать каждый даже в 50 лет. Для этого не нужно никаких уникальных знаний или навыков. 
Ты понимаешь, что прослушивать легкие и заглядывать в уши сильно отличается от склеивания и сшивания крошечных сосудов?

Ответить

Казенный

Demark
0

Это ты плохо понимаешь о чем говоришь

Специализация начинается со 2-3 курса в медицинском

Обоим врачам изначально вдалбливают в голову системный и аналитический подход к диагностике. Если болит голова - искать причину во всем организме (зппп? давление? позвоночник?)

А вот к примеру фельдшеров учат другому подходу: болит голова - дать таблетку от головы, если рука - оказать первую помощь руке (а то что это может быть сердце - разбираться будет уже врач)

 Терапевтом может стать каждый даже в 50 лет

Терапевтом не может
Фельдшером или медсестрой - возможно

 прослушивать легкие сильно отличается от сшивания крошечных сосудов

За своим восторгом по поводу сложности сосудистой хирургии ты упустил главное: обе специальности предполагают комплексный и системный анализ проблемы.

Именно этому и учат в меде первый год - два

Ответить

Казенный

Demark
0

К слову у меня мать микробиолог

Я все детство провел слушая про медицину (коллеги, консультации по телефону, лично общаясь)

Ответить
0

А что, виноват кто-то другой?

Ответить
1

Ну, за автора не скажу, а вот в моем случае вуз неплохо так подставил. Но это все лирика, а суть то в том, что это не должно мешать учиться новому и двигаться в другую сторону

Ответить
0

хахахаха...йоба ..дай боХ тебе сил

Ответить
9

Даа, программистов то хоть в пятерочку зовут, а гуманитариям наверно совсем тяжело живется...

Ответить

Отвратительный каякер

REM1X
12

Да не, вон геймдизайнеров кассирами зовут.

Ответить
4

тимлидом будешь в алко отделе с тетей Галей вместе на пару.

Ответить
1

все там будем

Ответить
0

их тоже зовут в пятерочку, только продавцами

Ответить
8

сходив на пару тройку собеседований

Сходи на 20-30.
был удивлён, что даже от юристов требуют не правовой грамотности

Не в "Рога и Копыта", во-первых, во-вторых во внутренние службы, а не в консультационные.
Ну и расписал бы хотя бы свой бэкграунд, а то "я юрист" даже не-юристу кажется слишком размытым, никто ж не знает, на чем ты специализируешься.

Ответить
0

Если коротко, то после учебы отслужил годик, после чего работал в мвд на должности участкового(никому не советую), потом уволился и занимался туристическим бизнесом(работал с конным бизнесом, запилил сайт, страницы в соц сетях, занимался набором людей, перевозками, организационными моментами итп), после чего пришлось уйти оттуда по семейным обстоятельствам. Если говорить о юриспруденции, то заканчивал гражданско-правовую специализацию, но учитывая мой опыт в органах, больше шарю в уголовной. Как-то так.

Ответить
1

Хорошо, а сам куда хочешь и к чему больше тяготеешь, без учета в том, что шаришь? Заканчивал что?

Ответить
5

Я с Геленджика, заканчивал КубГУ в Краснодаре, он на 2ом месте в топе по южному федеральному округу. Работать бы хотел по профессии, но не с продажами однозначно. Просто мне совесть не позволяет впаривать бабушкам услуги за 25к+, которые включают в себя составление трёх бумажек и последующей передачи оных в соответствующие инстанции. Я себя после такой вот работы уродом чувствую. Может кому-то и подходит, но не мне. Я и на юриста то пошёл(и в последствии работал в органах) потому-что людям помогать хочу, а не на бабки их разводить. Сорян, накипело.

Ответить
3

Понимаю твою мотивацию. Закончил юрфак в 2005, но как-то не пошло и с тех пор админю помаленьку, с перерывами на всякий технадзор, больше эникейством заниматься, конечно, приходится, но мне это больше по душе, нежели та клоака, которая называется российским правом.

Ответить
1

Ну впаривать в продажах - это вообще ни о чем, начальный уровень, туда всех зовут. Я искал работу в финансах и бухгалтерии, а меня звали кредиты выдавать)

В принципе, у тебя стандартная сиутация для начинающего/меняющего профиль работника, ничего сложного, кроме как начать тут нет.
Я не юрист, но в поиске работы чуточку разбираюсь и в твоем случае можно смотреть:
1. Консалтинг. Ищешь крупные консалтинговые фирмы, в том числе и те, что полностью специализируются на юр.поддержке и консультировании из тех, кого знаю в этом плане:
-BIG4 (PWC, Deloitte, EY, KPMG), DLA Paper, Baker McKenzie, Пепеляев Групп и т.д., но обязательно смотреть список клиентов, вывешивается на сайте. Поработаешь пару лет, побегаешь в мыле, но в таких местах дают офигенный опыт, а в случае с компаниями "четверки" еще и статусность в резюме, да и потом можно уйти к клиенту. Почитай о них тут http://yuptalk.ru

2. Внутренние отделы компаний – тут их полно на самом деле, открываешь хедхантер и ищешь -рекомендую искать компанию с минимальным количеством сотрудников в отделе – будешь делать все и по чуть-чуть, присмотришься к работе и по судам побегаешь и договоры попроверяешь и с таможнями повоюешь и т.д., выберешь для себя что и как, может и зайдет.

Я бы рекомендовал все-таки определить, что тебе ближе, сфокусироваться. Возраст, если тебе не больше30 не помеха и личный совет от себя – рассматривай компании с именем, желательно не отечественные (если есть англ – если нет, дотяни хотя бы до pre-intermediate).

Все это, конечно, применимо, если ты хочешь развиваться в корпоративном секторе - по мне, тут юрики чувствуют себя отлично.

Ответить
1

Спасибо за совет! С английским все норм(спасибо моей старенькой ps3 и локализаторам в 2008-10 годах, я из тех, кто проходил кучу тайтлов в то время, а их тогда для консолей не локализовали, даже текст, что мне в своё время помогло углубиться в изучение анг. Языка). В тему о пользе видеоигр.

Ответить
0

Ну, тогда вперед, читай Яптолк, походи на собесы для опыта в компании попроще - руку набить и готовься, реально говорю, готовься перед собеседованиями в компании, которые действительно интересны. 

Покажешь интерес к работе, хотя бы базовые знания и то, что не совсем уж чайник и все получится, для начинающего, да и в принципе для относительно опытного сотрудника этого достаточно.

Ответить

Юный шмель

8

Яндекс.Еда

Не благодари

Ответить
0

Yep

И выпаривать ничего не надо.

Ответить
6

Добро пожаловать на Пикабу. Опять.

Ответить
3

Если хочешь по специальности работать, то тебе дорога в какие-то внутренние отделы больших компаний помощником помощника третьего заместителя за грошовую ЗП, так как ты без опыта. Поработаешь 2-3 года ради опыта и резюме, потом либо вырастешь на старом месте, либо найдешь новое с лучшими условиями. Но вообще, я бы на твоем месте искал себя в чем-то другом. На юрика сейчас имеет смысл учиться, когда у тебя связи хоть какие-то есть, могут протолкнуть, и работать надо начинать не после уника, а на курсе 2-3, чтоб ты на выпуске уже четко знал что делаешь.

Ответить
3

Тема такая, что никто тебе не предложит сразу хорошую работу по профилю чтоб с деньгами, коксом и шлюхами(бывает, но редко). Идешь работать в наименее противный вариант(и чтоб платили больше чем на пару дошиков), попутно мониторишь вакансии. А дальше воля случая, везения, кармы-хуярмы, вот это все. Пока работаешь может случиться 100500 событий которые тебя уведут куда угодно и может даже очень успешно, либо если тебя это минует, то рано или поздно подвернется что-то получше. Ну и так шаг за шагом, через собесы, тупых HR, множества разных работ, убитой самооценки и т.п. ты придешь либо к циррозу печени, либо к далеко идущим выводам по типу надо меньше выебываться и перебирать работами, надо повышать квалификацию, надо брать за любую работу которая профитнее текущей и главное перспективней, не зависимо от ее направления, надо быть наглее и настойчивее в продвижении себя. Ну и еще 100500 всяким выводам. Что из этого приживется в твоей голове, то в итоге в жизни твоей и получится. 

Универсального способа стать успешным нет. Кроме как захомутать какого-то старого пидрилу, возможно. Но и тут поди свои подводные камни должны быть.

Ответить
2

Юрист (бросай это пока не поздно). Не работаю. Переучиваюсь на прогера. 

Ответить

Отвратительный каякер

Avit
2

Да вы издеваетесь, уже каждый первый проггер. 

Ответить
0

Не, ну а я что? Они первые начали...

Ответить

Отвратительный

Avit
2

Ну могли бы в 3D пойти. Я бы вот пошел, эхх, делать лоупольки под мобилки или графику для рекламы.

Ответить
1

А завод уже не рассматривается современным человеком?)

Ответить

Отвратительный

Илья
0

Я хочу, но там лютая квалификация нужна. Надо что-то вроде OSSU пройти (ну Computer Science), вроде ещё сертификация в зависимости от того какой стек. Просто в инженеры порог входа огромный, но мечты-мечты.

Ответить

Казенный торшер

Илья
0

Программист станков с ЧПУ?

Ответить
0

Вообще, это тоже планирую. В принципе интересен продакшн на уровне кодинга, взаимодействия с движком, но не без интереса к моделированию. Но после.

Ответить

Казенный торшер

Avit
1

Типичный набор интересов человека заинтересовавшегося программмированием... но в 12-14 лет

Смекаешь НАСКОЛЬКО ты отстал от конкурентов на рынке труда?

Ответить
0

Нет. Если не трудно, подскажите насколько. И что подкорректировать. 

Ответить

Казенный

Avit
1

$твой_возраст - 12 лет

Будущему разработчику неплохо бы знать математику ;)

Ответить
0

Ок, спасибо. Еще советы будут?

Ответить

Казенный

Avit
1

Остаться в области юриспруденции, но найти "свою нишу" и специализацию

Например право в области IT
Тут и базовые знания (хобби) разработки в плюс сыграют

Ответить
0

Спасибо, но юриспруденция совсем не мое. Неинтересно, непонятно. Выбор профессии был продиктован безвыходной ситуацией.

Сейчас же есть возможность кардинальной смены направления на то, которым давно хотелось заняться. Буду отставать - ну что ж поделать.
Лучше уж так, чем заниматься ненавистным делом.

Ответить

Казенный

Avit
0

Печальная ситуация. Я бы пожалуй при таком раскладе пошел все же не в it, а куда-нибудь попроще

Разработка это не философский камень "вкатись и заработай 300к/сек", это работа не всем подходит (скучная, геморойная, сложная, долгая)
А сколько тебе лет сейчас, если не секрет?

Ответить
0

Конечно не секрет. 27 лет. Надежд на "вкатись и заработай 300к" нет. Скорее наооборот. Понимаю, что будет сложно и долго реализоваться. Понимаю, что придется начинать с малого. Готов к трудностям и монотонности. 

Ответить

Казенный

Avit
1

Поздно конечно начал :(

Но удачи тебе, надеюсь все получится, и ты не разочаруешься в выборе!

Ответить
1

Спасибо! Буду стараться!

Ответить
0

Веб-программист, умею в 3D, пилю игру на UE4)))

Ответить

Отвратительный

Виталий
0

А, чувак, я тебя помню!

Мое почтение. Ты молодец, правда :З

Ответить
0

О
А ты что изучаешь?

Ответить
0

Пока C#, немного SQL

Ответить
0

Норм тема, я вот начал с С++ и чего-то типа кибербезопасости, сейчас вот начинаю поглядывать либо в сторону питона, либо java, благо в моем славном граде они востребованы и им даже более менее нормальные зарплаты платят по местным меркам. Чего не скажешь о плюсах :/
Хотя там я ещё даже не джун по ощущениям, может ещё и в этом дело.

Ответить
0

Если не секрет, какие в среднем зп(прогеров) в вашем регионе?

Ответить
1

Да что тут секретного. Оценивал по хедхантеру, сразу скажу, да и смотрел последний раз где-то месяца два назад. Судя по хх, средний джун на джаве или питоне может рассчитывать на старт от сорока где-то. Мидлы могут до 60-70 иметь. Плюсы особо не востребованы, либо на них вакансии быстро закрывают/не вывешивают. Лучше всего себя 1С-ники чувствуют, лол. Пишу про Красноярск да.

И очень часто встречаются у нас вообще неадекватные требования, где условный питонист должен знать плюсы, шарп, хуярп, уметь построить термоядерный двигатель, иметь опыт от трёх лет и быть готовым к стажировке длиною в два месяца с окладом 15к и возможностью выхода на 25-30, лол.
На самом деле уже в соседнем Новосибирске ситуация лучше, насколько я слышал.

Ответить

Казенный торшер

Андрей
1

  встречаются вообще неадекватные требования, где условный питонист должен знать плюсы, шарп, хуярп

Частый случай и верный признак того, что 80% перечисленного не потребуется, а 20% нужно будет "по верхам"
Ну и руководство ни бум-бум в тематике, а значит как и чем ты реализуешь задачу неважно - лишь бы работало
Опытный специалист такие вакансии даже не читает, но как вариант вкатиться можно рассмотреть (при отсутствии лучших альтернатив)

Ответить
1

Да понятное дело, но иногда это просто забавно читать. Особенно забавно, когда название компании ещё что-то вроде "фьючер диджитал технолоджес Корп".

Ответить

Разноцветный лолипоп

2

Паралельно со школой заканчивал колледж, пять лет там обучался. По итогу обучения получил среднее-профильное образование "Системный администратор и IT-специалист в различных областях". Вдобавок окончены классические 11 классов. Потом поступил на вышку, там я закончил "Графический дизайн". Могу оформлять сайты, создавать макеты того, как они могут выглядеть, делать обложки и многое другое. Очень разностороння профессия. Но на том же HH.ru в основном откликаются всякие Канцелярии, это в основном работа с печатями и вот этим всем. Поэтому в итоге работаю по фрилансу. Пока всё устраивает. 

Ответить

Казенный торшер

Разноцветный
2

Красавчик! Выбрал курс и идешь по нему!

Респект!

Ответить
1

Присоединяюсь к ОПу.

Свободен для предложений после января: Сфера рекламы, взаимодействие с коммьюнити 

Ответить
0

Москва, не рассматриваю.

Ответить
0

Шо то я не видел это в твоем изначальном реквесте

Ответить
0

Забыл указать, сейчас отредактировать не могу.

Ответить
0

Тем не менее, написал. Если ответят, то посмотрим насколько я плох был бы на этой вакансии :D

Ответить
0

Если возьмут, то 20% зарплаты мне [̲̅$̲̅(̲̅ ͡° ͜ʖ ͡°̲̅)̲̅$̲̅]

Ответить

Грубый торшер

1

Ничего нового: в Москве работу что бы тупо ходить и вкалывать найти просто, даже легко (это если смириться с тем что не факт что платить будут).

 
Но вот если хочешь:
• стабильную зарплату выше 35-45k;
• что бы ехать не более 1 часа;
• хороший график (например без регулярных переработок и 5-дневку);
• на работе заниматься делом, а не впахивать какой-нибудь постыдный примитив, формально пересекающейся с твоей специализацией;

Вот здесь уже понадобятся реальный опыт (навыки!) работы, портфолио, репутация и даже связи (обычно автоматом появляются с опытом). Так что без серьезного подхода к работе врят ли удастся дождаться чего-то приемлемого.

Что до того как начать... ну тут все зависит от того как ты сам настроен: можно либо самому пытаться пролезть в стоящие фирмы, возможно даже на минимальных условиях оплаты (в надежде найти связи и опыт), либо уповать на удачу и просто пойти туда где откликнулись, и в процессе работы опять же искать зацепочки как можно свалить из этого болота и "разрабатывать" их.

Звучит неопределенно, но блин... это все что можно сказать. Универсального рецепта нет.

Ответить

Последний Паша

Грубый
1

Все так,но не "выше 35-45к", а выше 60-75к. Зп 60к сейчас получить элементарно,но на это тупо не проживешь, особенно если своего жилья нет.

Ответить

Грубый торшер

Последний
1

но не "выше 35-45к", а выше 60-75к 

Для меня пока потолок 45-50k. 60k получается только с доплатами в самые жаркие месяцы года (буквально ноябрь-декабрь), т.е. можно считать что не получается.

но на это тупо не проживешь, особено если своего жилья нет

Отчаянно плюсую. А уж от того что некоторые работая в Москве и снимая квартиру (в одиночку!) еще умудряются и детей меленьких воспитывать... от этого я и вовсе офигиваю. В смысле глубокое уважение упорству таких людей испытываю.

Ответить
1

Знаю, Киев не Москва, но, получая 23.5к гривен = примерно те же 60к рублей, снимаю квартиру, и могу спокойно в месяц откладывать в районе 20-25к рублей(если нет крупных покупок) Не знаю в чём секрет, либо просто привык к общажной жизни и экономлю на всём подряд, либо у вас там всё в разы дороже.

Ответить

Грубый торшер

Lainlun
1

Просто так бюджет веду. Дополнительные траты, в т.ч. по здоровью. Я ни на что не жалуюсь, все вполне закономерно. Передо мной уже как минимум пол года лежит рецепт как начать получать больше, а я вместо того что бы учиться в игрушечки гоняю, и это слишком приятно что бы вот сейчас на какую-то работу отвлекаться.)

Ответить

Последний Паша

Грубый
0

А что ща рецептик, если не секрет? :)

Ответить

Грубый торшер

Последн…
1

Скажем так: у меня конкретной специализации нет, я почти на 100% самоучка, но на каждой новой работе немного сдвигаю предмет работы немного в сторону.

Начинал я как примитивнейший дизайнер-верстальщик при крохотной рекламно-производственной компании, но сейчас пытаюсь пролезть в примитивную полиграфию и (если конкретнее) верстку многостраничных изданий.

Соответственно, если на самой первой работе мне с головой хватало Corel, то потом понадобились Photoshop, Illustrator, когда минимально разобрался с ними сразу же появились намеки от начальства что неплохо бы мне узнать умирающий флеш... ну а сейчас для продолжения профессионального роста мне необходимо выбрать между изучением какого-либо пакета 3D-моделирования, InDesign или программирования плагинов на...кажется VBA (если специфические задачи, которые мало кто из таких ленивых хлюпиков-игрунов как я может решить). Все это мне явно пойдет на пользу.

Ответить
2

Слушай, InDesign вообще элементарный, сам недавно начал печатку верстать там, если умеешь в фотошопе или иллюстраторе за пару часов разберешься. 
Почти такая же ситуация на работе, кстати

Ответить

Последний

Грубый
0

И неужели так мало платят?
Или это фриланс?

Ответить
1

Какое качество работы, столько и платят. ¯\_(ツ)_/¯

У меня специализации нет, в этом вся проблема. Я ни в одну из областей верстки и дизайна достаточно не углублялся.

Ответить

Последний

Грубый
1

Тогда понятно.
Но, в целом, в москве, без особой квалификации можно зарабатывать 60к, например, официантом, саппортом, охранником, баристой итд. Другой вопрос, что это бесперспективная трата времени...

Ответить
1

Другой вопрос, что это бесперспективная трата времени... 

Не то что бы совсем пустая трата времени... в смысле это не приговор как по мне. Достаточно умный и инициативный человек при небольшом кол-ве удачи даже через эти пути сможет "выбиться в люди".

Что до меня: я просто считаю что пока нет идей получше, но есть какая-никакая возможность, нужно пытаться что-то полноценно производить своими руками.

Ответить
0

Игры, ютуб, фильмы/сериалы и лень, как же жизненно))

Ответить

Последний Паша

Грубый
0

А что за сфера?

Ответить
0

По образованию - переводчик. Работаю в продажах.

Ответить

Разноцветный лолипоп

Sora17
1

Продаёшь свои переводы ? )

Ответить
8

Сериальчики мужу перевожу, когда перевода нормального нет)))

Ответить
1

Неплохо устроился, платит то нормально, хотя бы шаурмой?

Ответить
0

-лась? Может -ЛАСЬ? 

Ответить
1

Муж неплохо устроился.

Ну и в целом полам в интернете доверять не стоит.

Ответить
0

А ну да.. 

Ответить

Таинственный

Гришка
1

Нет ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить

Вооруженный

Гришка
0

ЛАСЬ_ка

Ответить
0

За шаурму я тоже готов пристроиться. Зовите :3

Ответить

Вооруженный коктейль

Sora17
1

Попробуй преподавать английский в Китае, неплохая тема говорят.

Ответить
0

В смысле переехать?

Ответить

Вооруженный

Sora17
0

ну да, или есть сложности? у меня оба друга с жёнами туда уехали, как бы 300к за частные уроки неплохие деньги я считаю.

Ответить
0

Говно тема, во-первых, там носителей английского предостаточно (из Австралии, Новой Зеландии, США в основном), с трудовой визой крайне сложно, поэтому большинство людей работают нелегально, их в любой момент могут поймать и депортировать, а за это время у вас не будет официального трудоустройства, опыта (официально), отчего риск такой себе. Да, платят хорошо, если, конечно, найти работу. В этом плане ситуация не лучше, чем искать работу у нас + китайский все равно надо выучить и привыкать к культуре чужой.

Ответить

Вооруженный

Timur
0

Друг второй год там живет и работает и не знает китайского, что он делает не так? Второй друг почти год уже там, у того еще и английский хромает, подрабатывает в экспоцентрах. В школе ты официально работает, да и пока виза действует тебя никуда не выселят если ты не натворил чего, и тем более если под каким-либо веществами.

Ответить
1

Девушка проходила практику в Китае, таких "учителей" куча: из Индии, Пакистана, Юго-Западной Азии, которые берут студенческую визу из-за ее легкости получения. Работают нелегально, не знают английский, но считаются "формально" студентами, риск депортации большой.

Друг, который работает в компании по предоставлении работы, говорит, что шансы получить высокооплачиваемую работу в Китае русскому - низкий, многие прибегают к нелегальному трудоустройству либо через студенческие визы, либо просто нагло оставшись. Многие компании нанимают нелегалов и платят на лапу местным правоохранительным органам, чтобы те закрывали на это глаза.

Получение рабочей визы в Китае - процесс довольно сложный, легче, повторюсь, в России найти работу, ибо вы должны напрямую связаться с работодателем до приезда в Китай, чтобы он выслал приглашение, а перечень необходимо ничем не лучше наших: высшее образование, сертификат знания языка, опыт + остальной перечень документов при подаче на визу.

Ответить

Вооруженны

Timur
0

"сертификат знания языка, опыт" - как-то без этого обошлось. я говорю со слов своих друзей, а не беру информацию с потолка.

"учителей" куча: из Индии, Пакистана, Юго-Западной Азии" - много, а китайцев еще больше, которые хотят знать англ.яз, а еще я скажу, что если родителям твой акцент не понравится, то хоть ты трижды британец или турбознаток английского и не только, то тебе всё равно не дадут преподавать. Такие случаи были, когда нэйтив спикер был послан, а девушку из России наоборот взяли т.к. показалось, что как раз именно она нэйтив из-за хорошей речи и без лишних акцентов. я предлагаю завершить данный диалог, потому, что я больше верю своим друзьям, которые непосредственно там работают и живут.

Ответить
1

говорить про кучу китайцев и случаев

опираться на примеры двух случаев и считать их исконно правильными

Мало вы знаете про Китай, ну очень мало. Дело ваше, но людям утверждать не стоит, если не сталкивались с этим как-либо

Ответить

Вооруженны

Timur
0

Я должен был все примеры привести? Может еще с вотс-аппа голосовые отправить, в которых диалоги друзей из Китая?

Человеку предложил и его заинтересовало, остальная информация в гуглах и прочих поисковиках. Это в любом случае лучше, чем жопу протирать за переводом сериальчиков.

Ответить

Вооруженный

Timur
0

Они так же с носителями и работают если это школа. Чернокожих не особо в Китае любят, во всяком случае по рассказам. Почему-то именно славянская внешность более привлекательна там.

Ответить
1

Это все бред, нет там "особого" отношения к черным, к славянам относятся так же, как и выходцам из Африки
Если уж и кому-либо импонируют - так к европейцам/американцам. У меня куча друзей китайцев, друзей в Китае и напрямую приходилось работать с Китаем. Все эти сказки про высокую зарплату, любовь к русским и бла-бла-бла - полный бред.

Ответить

Вооруженны

Timur
0

будь по твоему, давай останемся при своих мнениях.

Ответить
0

Хм, а это идея. Где-то можно подробности узнать? Как они на эту тему вышли?

Ответить

Вооруженный

Sora17
0

Сперва работали в обычной школе, причем у многих англ.был средненький и тем не менее этого было достаточно ибо китайские детёныши совсем в англ не бум-бум. Школу, где они работали - закрыли из-за банкротства или чего-то в этом роде. Сейчас каким-то образом работают как частники на дом сами приезжают. Но это тема немного хитрая так как в Китае вроде как иностранцам таким образом работать нельзя, выселят обратно в РФ. Скорее всего через кого-то работают, я более подробной информации не знаю, общаемся раз в полгода в живую, когда приезжают визу продлевать. Вообще много информации есть в интернете, собственно один из друзей, кто первый туда поехал, как раз таки много инфы читал, что куда и как. А потом забрал жену и еще пару друзей с собой. В целом там прикольно, но надо привыкать т.к. местные совсем не привыкли к европейской внешности, а если у тебя еще и рост к двум метрам ближе или твоя жена/девушка на каблуках так это вообще для них резонанс и разрыв шаблонов. Во всяком случае в Гуанчжоу, а в Гон-Конге попроще с этим.

Ответить
1

Уже начала гуглить, спасибо!

Ответить
1

блеаааа, да вы издеваетесь

Ответить
1

Гуманитарий 80 уровня в треде, по образованию — политолог. Устроиться на госслужбу не удалось, поэтому уже 7 лет кочую с одной работы на другую. Успел поработать в нескольких контакт-центрах, рекламном агентстве и банке. Работу без продаж найти реально, но для этого надо сходить на 20-30 собеседований (как написали выше) и сразу обозначить, что этим ты заниматься не хочешь.

Ответить
1

К сожалению закончил педагогический. Факультет - английский язык. 3,5 года работал в логистике диспетчером. За 3,5 года был один отпуск на неделю. Каждый день по 10 часов. Иногда даже больше. Работа с хамами. Каждый день кто-то орет на тебя, посылает. Коллеги - игра престолов отдыхает, интриги, вранье. Зп задерживали. Не выдержал - ушел. Три месяца пытался найти другую работу. Прошел несколько собеседований, зп +-300 баксов, требований море. Начальство - хамы и быдло. Сдался, ушел в смежную с логистикой сферу. Благо уже по 8 часов. Скоро иду на it курсы, буду учиться с нуля на програмиста. Единственная надежда и мечта найти в айти работу. Ночами работать и обслуживать хамов - надоело.

Ответить
0

вот финал твоей истории правильный ... инженер и прогер самый топ на ближайшие 10-15 лет пока "машины не восстанут с пепела ядерного огня" да и после нужны будут) Главное не бросай когда станет тяжело дальше во время самообучения. 

Ответить
0

удачи тебе чувак.  Если есть знания английского перед тобой все дороги мира открыты. Можно вообще в какой нибудь поддержке со знанием английского начать. А там уж дальше по нарастающей.

Ответить

Казенный торшер

Dionysus
0

 Единственная надежда и мечта найти в айти

А что не в МММ сразу?

Ответить
0

Ищу специалиста Тех.лида с необходимыми знаниями (ревью кода, решением технических проблем, координацией работы разработчиков) плачу от 60к за 20 дней "гребли" на моем "судне".. Пишите в личку )

Ответить
1

60к тимлиду?

Ответить
0

покажи что умеешь и я пересмотрю ..и вообще я написал от 60

Ответить
1

Эээ... мне кажется, вы так долго будете искать своего тех.лида (или тимлида?). Это вы должны заинтересовать, чтобы вам еще что-то показывали и демонстрировали. А так - студенты за полставки ваш потолок.

Ответить
0

Хотеть большую ЗП не запретишь) Но сперва нужно показать знания, а уже после просить 

Ответить

Казенный торшер

Ramil
1

Ты не отрекламировал свой проект и условия настолько хорошо, что бы серьезный специалист захотел тебе что-то "показывать"

Ответить
1

согласен ;D

Ответить
1

просить

Интересное словно. Для человека, который нанимает людей якобы на работу. Никто ни у кого не просит, есть специалист, есть оплата его времени. Но учитывая, что вы уже в комментариях на дтф ищете своего тех.лида для "гребли на своем судне", могу пожелать вам только удачи, а лучше пересмотреть свое отношение к организации галерного бизнеса.

Ответить
0

..чувак остынь ..я в шутку все написал ) Мне 27 лет и я еще не тех.лид и не руководитель(я на фото типичный мидл. программист из глубины нашей нео