Оружейник фильма Rust подала в суд на поставщика боеприпасов — она считает, что среди холостых патронов были боевые Статьи редакции
Истица заявила, что из-за этого на съёмках вестерна с Алеком Болдуином создалась опасная обстановка.
- Иск в суд подала Ханна Гутьеррес Рид, которая работала оружейником на производстве фильма Rust с Алеком Болдуином в главной роли. В октябре 2021-го в результате выстрела из револьвера, который был в руках у актёра, погибла оператор Галина Хатчинс, а режиссёр вестерна получил лёгкое ранение.
- Ответчиком по новому судебному разбирательству выступает Сет Кенни, владелец фирмы PDQ Arm & Prop, занимающейся поставкой боеприпасов.
- Рид заявила, что фирма Кенни предоставила ей коробку с холостыми патронами, среди которых был как минимум один боевой. В иске говорится что Рид и вся съёмочная команда Rust полностью доверились своим поставщикам, посчитав, что в коробке были только «пустые» патроны.
- Согласно судебным документам, Кенни работал с отцом истицы, Теллом Ридом, известным голливудским оружейником — примерно за месяц-два до инцидента они были на съёмках другого фильма. Кенни попросил мистера Рида помочь обучить актёров стрельбе с боевыми патронами за пределами съёмочной площадки. После этого Кенни забрал все боеприпасы, в том числе боевые, указано в судебном документе.
- Ответчик несколько раз менял свои показания, сперва заявив, что боевые патроны, которые использовались на стрельбище другого фильма, могли попасть на съёмочную площадку Rust. Однако он также заявлял, что не предоставлял никаких боевых патронов.
- Сама Рид сейчас проходит ответчицей сразу по нескольким судебным делам от других членов съёмочной команды Rust. В исках отмечается, что Рид не выполняла свою работу оружейника должным образом и не соблюдала меры безопасности. 24-летнюю девушку также считают недостаточно опытной в своей профессии, чтобы она следила за оружием на площадке.
- В защиту Рид её адвокаты заявили, что на съёмках Rust ей приходилось выполнять ещё и работу помощника по реквизиту, что мешало ей полностью сконцентрироваться на оружии. Саму атмосферу площадки вестерна описывают как «спешную и хаотичную».
Алек Болдуин, который выстрелил в оператора Галину Хатчинс, в декабре 2021 года дал первое интервью после инцидента. Актёр заявил, что не чувствует себя виноватым, но, по его словам, делает всё возможное, чтобы добиться честного расследования.
Истец — устоявшийся юридический термин — так называют участника судебного разбирательства, в защиту интересов и прав которого был подан рассматриваемый судом иск. В официальных юридических документах и в ходе судебных заседаний всегда употребляется слово «истец» (мужского рода), не зависимо от того к кому оно адресовано (к участнику мужского, женского или среднего рода). Права истца в
Источник: https://suvorov.legal/istets/
© Юридический кабинет Андрея Суворова Suvorov.Legal
А вообще да, плхуй че там писать, когда пизда из твитора за правильный термин лайк заколбасит.
Мы ведь не фем шеймить в интернет заходим.
На практике на дтп 3 статьи с этим словом, 2 из которых появились только в том году.
Если гнуть правильные гендерные термины, то уж хотя бы последовательно, а не когда о них вспоминаешь по праздницам в заголовке
Осталось разобраться, где мы находимся, на заседании по расторжении брака или на дтп.
В статье через предложение не соблюдается нужный род слова, не думаю что и в официальных документах можно писать так же.
Так в этом и проблема, что это и будет выглядеть вымученно, если не соблюдать род слов далее.
Я думаю, что претензия именно в этом.
а если юр. лицо т.е. ср. род в таком случае говорить Исцо будем?
В РФ такой толерастии нет, в решениях всегда пишут Истец, а не истерица.
Да бро, судьи первой инстанции могут писать отсебятину, однако как добавляется слово "административный" сразу вспоминают как правильно писать, а ещё у меня за годы практики работы юристом чет не попадались такие вот судьи, но был один который даже подсудность не знал.
вот пруф из дела 3А-105/2020
СУДЕБНАЯ КОЛЛЕГИЯ КРАЕВОГО СУДА
по апелляционной жалобе истицы Огеоне Г. В. на решение Железнодорожного районного суда
судьи первой инстанции
Ну допустим, мало что там понаписали колхозники из судебной коллегии хабаровского краевого суда.
Давайте глянем, чего там думает по этому поводу Верховный суд РФ.
о, прикольно, а административную истицу тож найдешь или тут можно, а там нельзя?
Т.е. то что в решениях суда, в том числе Верховного используется "истица" - мало, надо обязательно по административному иску, иначе слово "истица" не существует?
Ладно. Вот.
Какой дальше маневр?
по жалобе административного Истца (имя) и далее Истица, никакого противоречия же..., ну ладно признаю был неправ, есть судьи которые пишут истица и сказать правильно это или нет нельзя т.к. какой то надмозг зафиксировал такое употребление слова в словаре,
но Административной истицы я не наблюдал ещё.
Душный доеб, но могу скинуть и решение первой инстанции если так важно где применяют слово истец по отношению к девушкам.
тезис был:
в решениях всегда пишут Истец, а не истерица.
Опровергнут уже несколькими примерами.
Был на заседаниях суда, в обиходе "истиц" было сказано 1 раз за всё время, при обращение. При быстрой читке дела, было "Истец блаблабла, Ответчик блаблабла".
Так что ... тогда и ответчитесса нормальный термин, чо уж. И похер что на заседание истец женщина, ответчик женщина, судья женщина.
Но истица же сексисткий термин. Он применим исключительно к людям одного пола. В то время как истец применим к обоим. Как в принципе можно допускать и продвигать сексизм и неравенство в юриспруденцию, которая как раз и призвана бороться с этим?
Какой-то доёб ради доёба.
Вот тут юристы на своём форуме ещё в 2005 году обсуждали «истицу», один даже на наличие этого слова в книгах столетней давности ссылался.
Круто, конечно, везде видеть происки фемок, но это вообще не тот случай
Проблема не в этом слове, а в непоследовательности. Если захотели использоваться "истица", то тогда нужно использовать и "оружейница".
"Иск в суд подала Ханна Гутьеррес Рид, которая работала оружейником"
Не понял, а почему тут не оружейница?
Я уже путаюсь в этих феминитивах, иной раз хрен поймёшь чё за слово и от чего оно произошло. Я реально сначала подумал, что это какое-то имя
Rust полностью доверились своим поставщикам, посчитав, что в коробке были только «пустые» патроны
ога, боевые, блять, точь в точь холостые🤦♂️
Внезапно да, выглядит точь в точь. Потому что это револьвер, и патрон должен выглядеть аутентично
(Пик 2 по линку)
Dummy != холостые. У холостых завальцован край гильзы без пули, чтобы пороховые газы могли выйти при выстреле, а здесь просто деактивированный патрон либо без капсюля либо ещё каким-то способом деактивирован.
Переходим по ссылке из поста (https://www.nytimes.com/2022/01/12/movies/rust-film-ammunition-supplier-sued.html) и читаем
In the lawsuit, the armorer, Hannah Gutierrez-Reed, said Seth Kenney and his company, PDQ Arm & Prop, had supplied the box — labeled “dummy” rounds — that, in fact, contained at least one live round, which discharged from a gun that Baldwin was practicing with on Oct. 21 of last year.
Ок, это было бы проще, если бы сайт не требовал подписки для прочтения.
P.S. смутило, что изначально то про холостые шла речь. Хз как они собрались стрелять муляжами, может это конечно ОСОБЫЕ стреляющие муляжи, но я не силён в данном случае в американской терминологии.
Я когда такие приколы вижу, чтобы просто ПРОЧИТАТЬ информацию, обычно нахуй сайт закрываю и не возвращаюсь больше туда.
С компа. попробуй там вниз покрути дальше заголовка или дольше трёх секунд посиди.
Чот мутная тема, по-моему просто кто-то из съёмочной команды пытается прикрыть свою жопу из-за распиздяйства и\или некомпетентности.
Как проверить у тебя там dummy round или обычный? Просто берешь перед тем как отдать ствол кому либо, стреляешь из него все шесть выстрелов в пол. Если не выстрелил все dummy. Оружейник баба видимо вообще тупя или я не знаю кого они там наняли.
Как проверить у тебя там dummy round или обычный?
Это было бы смешно, если бы не было достаточно потрясти. Там даже в полной статьей (за что спасибо, так как пейволл заебал) про это упоминалось.
Да как бы банально ПО ВЕСУ он будет явно легче (ну или тяжелее), когда ты его заряжаешь 1 из 6 то отличить можно, особенно если ты ниибаца профессионал(ка) с батей покорителем Фронтира.
В момент выстрела они с Болдуином кадр выставляли - может поэтому муляж и был заряжен, чтобы в барабане красиво всё выглядело
один фиг или муляж патрона (ММГ) или холостой, так что бы и то и то нельзя и не бывает.
Не обязательно завальцован.
Холостые патроны не имеют поражающего элемента; дульце гильзы у них просто завальцовано (обжато звёздочкой) для предотвращения высыпания пороха, либо, в случае необходимости сохранения длины патрона для корректной работы автоматики, пуля заменена на габаритную модель из легкоразрушаемого материала (обычно пластмассы, бумаги или полую деревянную)
я не вижу тут холостых. холостые, например, если не завальцованы, то маркируются, как например для ак-74 - белые.
хотя, конечно, хз как на разлагающемся западе... можно, конечно, допустить что и заказываются на съемочную площадку аутентичные, для достоверности.
холостые, например, если не завальцованы, то маркируются, как например для ак-74 - белые.
Это не маркировка, это пластиковый элемент, имитирующий пулю, чтобы патрон никуда не утыкался и не застревал.
Вот финский патрон с деревянной "пулей".
Если там достаточно тверды пластик, чтобы он при выстреле не развалился, то даже таким получить совсем не хотелось бы
Там уже и так все хотят превратить в круговую поруку, а в итоге виновата окажется собака монтажера
ну хз, по мне так виновен все же тот кто реквизит готовил. Все же холостые и боевые отличаются очень серьезно. Ну те что я видел в своей жизни.
С тобой можно было бы согласиться, если бы стреляли из пулемёта. Но это был револьвер, его вручную по одному патрону заряжают или сразу специальной формой все патроны, но опять же патроны по одному в форму вставляют.
специальной формой все патроны, но опять же патроны по одному в форму вставляют
клип
Я понимаю, что ты moon clips имеешь в виду, но clip - это по-русски обойма Что тоже в принципе верно, но лучше используй термин "ускоритель заряжания", так как их есть несколько видов.
это я понимаю.
просто я общаюсь с людьми, работающими с оружием. они всегда выражаются так. например обоймы для заряжания магазинов ак они так и называют "обойма". а вот для револьвера говорят именно "клип". почему, хз.
а при зарядке/разрядке? или вы думаете, что актеры сами себе магазины снаряжают?
В сша актеры в полне могут и сами зарядить . Тот же алек болдуен сам заряжал патроны на одном из своих фильмов он сам про этого говорил и в принципе он даже норм стрелял.
ну я про то что он условна сам зарядил из патронов из ведра например а он продюсер и главная звезда с охранённым характерам , сильно сомневаюсь что много с ним могли поспорить на съёмочной площадке .
Как вариант, подменил патрон. Интересно, там хоть серийники гильз проверяли, из той ли они коробки.
Интересно, там хоть серийники гильз проверяли, из той ли они коробки.
Чаго.
Производитель, иногда калибр и/или год.
Разумеется. Это массовый дешевый товар. Ты на спичках или сигаретах же серийники на каждой не ставишь?
Но когда я покупаю творожок в пятерочке, там же проставляют серийники на каждую единицу товара. А тут вроде как оружие - могли бы ИД штамповать на каждой пуле и гильзе, ну чтобы преступников проще ловить было хотя бы.
Но когда я покупаю творожок в пятерочке, там же проставляют серийники на каждую единицу товара.
Партия пишется на коробке.
А тут вроде как оружие - могли бы ИД штамповать на каждой пуле и гильзе
И еще сразу прямо на тебе номер на лоб и GPS-маячок имплантировать, чтобы преступления не совершал.
До похожего дебилизма (с micro-stamping) дошла только Калифорния.
До похожего дебилизма (с micro-stamping) дошла только Калифорния.
И Россия с индивидуальной маркировкой всех молочных продуктов и лекарств. Вроде ещё куда-то внедрить собираются.
ну да, а ты думал кто ? Это теперешние небинарные безрукие, а раньше со своими пушками и лошадями приходили.
а оно родилось с Христом или несколько позже, когда эра массового ковбойского кино прошла ?
да где-то лет так уже 40 как. Но Это если жестко, но в целом раньше как раз и не пытались боевыми стрелять, хватало хлопушек. Это сейчас реализЬму подтягивают.
Существуют холостые патроны для съемок с имитацией пули из крашеного картона/пластика. Отличить можно на ощупь, или если близко рассматривать. Но так как делаются они с рассчетом на то, чтоб на экране выглядеть как настоящие — сами понимаете. Возможно, там использовались именно такие. Говорят, появились как раз вследствие того случая с Брэндоном Ли — чтобы боевые патроны вообще почти никак не использовать на площадке.
впервые слышу если честно про такие. быстрый гугол такого мне не показал. Везде видел только стандартные холостые. Ну и в любом случает armorer лажанул, а 1sr AD лажанул и не проконтролировал.
Скорей всего их не так много в обычно обороте, могут вообще производиться мелкими партиями под конкретный заказ. Юридически вообще могут как пиротехника проходить.
если это спецлут, то вообще косяк армори.тут уж точно она должна все это держать в руках. Насчет мелких партий и спец.производства это как тот косяк с Вороном? или где там тоже недоковыряли и постреляли.
С вороном был брак изделия, Ли не пулей убило, а заглушкой. В данной ситуации даже если реально на производчтве лоханулись и сунули в пачку боевой патрон, то оруженик все рвно должна была заметить косяк при заряжвнии револьвера. Боевые патроны и всякие холостые/иметации эдементарно отличаютс я по ыесц
С вороном был брак изделия, Ли не пулей убило, а заглушкой.
Я чуть внизу цитировал эту историю (ссылку на коммент приложил).
Там, похоже была, именно пуля. Иногда упоминается что "фрагмент", но без подробностей.
Нашел даже возможную фотографию (источник хреновый).
В сертификате о смерти указано просто gunshot wound из .44 калибра.
http://www.autopsyfiles.org/reports/Celebs/lee,%20brandon_report.pdf
Протокол вскрытия найти не могу.
Хм, я сколько ни читал про это, вроде везде была какая то хуйня для безопасности, которую сорвало с того места где она должна была осуществлять эту безопасность. А "gunshot wound из .44 калибра" вполне могли иметь ввиду ранее схожее по характеру с ранение от 44го (снаряд то был тогоже диаметра).
П.с. На фотке точно какая то левая пуля, из человеческой тушки должна быть менее сплюснотой.
Хм, я сколько ни читал про это, вроде везде была какая то хуйня для безопасности,
Тут самое прекрасное, что могли еще журналисты поработать, которые особо не понимают технические детали. Вот пример - эта самая статья, где переводчик переводил носом round как "пуля" и "dummy" как "холостой". Картинку про англоязычных журналистов прилагаю.
"gunshot wound из .44 калибра" вполне могли иметь ввиду ранее схожее по характеру с ранение от 44го
Да нет, я pdf-то принес, там просто было написано из чего нанесена рана. Заодно порадовался, что врачебный почерк интернационален.
того случая с Брэндоном Ли
Но его же не пулей застрелили, а какой-то застрявшей заглушкой, не?
А стрелять холостыми в сторону человека законно? Может там dummy патроны металлические используются?
Комментарий удален
По-хорошему и Болдуина привлечь за плохую организацию съемочной площадки как продюсера
Не зная его контракта, неуместно говорить о его причастности. Его продюсерские обязанности могли заключатся лишь в торговле фэйсом перед инвесторами.
Скорее пошел в жесткий отказ от всего из за орды налетевших на него огалтелых твитерян которые в душе не ебут ни как съемочный процесс организован ни к в нем работают с оружием, ни как вообще э то оружие работает.
DTF качество статей с галочкой.
Рид заявила, что фирма Кенни предоставила ей коробку с холостыми пулями, среди которых была как минимум одна боевая.
Это называется ПАТРОН.
Блядь, пиздец, носом что ли переводили?
Согласно судебным документам, Кенни работал с отцом истицы, Теллом Ридом, известным голливудским оружейником — примерно за месяц-два до инцидента они были на съёмках другого фильма. Кенни попросил мистера Рида помочь обучить актёров стрельбе с боевыми патронами за пределами съёмочной площадки. После этого Кенни забрал все боеприпасы, в том числе боевые, указано в судебном документе.
The suit alleges Kenney had worked on another film shortly before "Rust" began production, during which he and Gutierrez Reed's father, Thell Reed — himself a veteran armorer — took actors to a gun range to practice with live rounds. Kenney then took the remaining live rounds, which included "reloaded 'live' rounds" with the logo of a company called Starline Brass, from that training session back with him, according to the suit.
Ну блин переводчики. Здесь весь момент проебан (если конечно не NYT проебала) что патроны были снаряжены в гильзы фирмы Starline Brass (которая делает только гильзы). А макеты Кенни снаряжал в гильзы той же фирмы. И мог (теоретически!) перепутать.
Различие между патронами и пулями не так уж велико. Оно примерно такое же, как между редакцией ДТФ и нормальными журналистами.
Патрон — человек в Древнем Риме (от лат. patronus — «защитник, покровитель») — лицо, бравшее под своё покровительство малоимущих или, неполноправных граждан (клиентов).
Если это не шитпост, то как ты думаешь, что означает E в обозначении цоколя лампочки E27 или E14?
Там не простой холостой, а с имитацией боевого патрона скорей всего. Визуально специально копирует боевой аналог, чтобы в кадре смотрелся аутентично. Грубо говоря, вместо боевой пули кусок крашеного под медь картонки. Обычный обыватель по идеи и не отличит от боевого, но тут как бы специально обученный человек, который как минимум по весу/тактильным ощущениям должен был разницу заметить.
Болдуин уже заявлял в интервью, что фильм вряд ли теперь закончат и выпустят.
Да. На автоматическом заводе случайно вдруг с конвеера настоящие пули перетащили в коробку с холостыми,
Ну с кем не бывает
На автоматическом заводе
Роботы начали убивать людей, да еще и чужими руками!
Между автоматическом конвеером и коробкой может лучиться малограмотный мексиканец - фасовщик. Там вроде используются специфичные патроны с визуальной иметацие боевого патрона, чтобы в кадре аутентично смотрелись. Такие патроны вполне могут делать мелкими партиями под заказ, т.к. окрамя киношников нахрен некому не сдались. Но бабень это все равно мало оправдывает - человек такой профессии вполне должен определять разнице между боевым и пустышкой/холостым чисто по весу
Они заказывали патроны у мелкого производителя (у которого наверняка сотрудников он сам и, может быть, бухгалтер), который их и снаряжал.
Вот его фирмочка.
Агент 47 конечно хорошо свою работу сделал, до сих пор не могут понять что это просто он подменил патрон прямо в револьвере
Как и говорил ранее - распиздяйство присуща не только нашим.
Вот это поворот.
я конечно не оружейник, но)))
холостые от боевых не по этикетке на коробке отличаются.
и если профессионал аж на столько тупой. то добро пожаловать в тюрьму)))
у всех по разному но видно всегда.
Только в иске речь идёт о dummy патроне, который по факту выглядит как нижний, но только без пороха либо капсюля либо еще чего
патрон без капсуля и (или) пороха не будет делать "бах"
а смысл был как раз этот "бах" сделать. но чтобы пули не было. и не рисовать "бах" графикой.
но если я реально зря быканул прошу прощения.
Смысл еще в том, что у револьверов в кадре может быть видно, холостой патрон или нет, потому там будут и патроны, которые как раз "бах" не должны делать
ну то есть фальшпатроны должны идти после холостого.
фальшпатрон не может сделать вспышку правельно?
и фальшпатрон всё равно можно чётко опознать. Или нет? Есть фотки?
просто интересно))
фальшпатроны
Это вообще специальная штука, которая обычно предназначена для проверки механизма. Резиновый капсюль на картинке - чтобы не сломать ударник или боек.
фальшпатрон не может сделать вспышку правельно?
Да, это тупо макет с подпружиненным "капсюлем".
ну вот и я так понимаю.
стрелять они должны холостым что-бы вспышка была
а чтобы не видно было что пули нет, снимать правую сторону.
Угу, я так понимаю зависит от того как и что они снимали. Но Болдуин и компания теперь так и будут перекладывать друг на друга ответственность. А журналисты еще больше наводят тень на плетень. Вот эта статья сему пример, когда даже правильные термины не могли использовать или опустили ключевые моменты (из-за которых смысл пункта непонятен).