Вроде не нашел такого обсуждения. Как вообще выглядит план потомков с точки зрения мироздания? Почему при срабатывании плана инверсия должна уничтожить предков, но не людей из будущего? Представим два валика, расположенных параллельно друг другу. Также представим натянутое на них полотно (вроде ремня карбюратора на валах). К одному из валиков приделана ручка. Если её начать крутить, то полотно начинает двигаться в определенном направлении. Это время. Насколько я понимаю задумку потомков, они хотят начать крутить ручку в другом направлении. То есть мы начнем жить назад: 2020, 2019, 2018 и т.д. А потомки, допустим, 2040, 2039... Единственное, что мир начинает выглядеть странно как для протагониста, впервые прошедшего через турникет. Если мы умираем от недостатка воздуха, потому что попадаем в инверсированный мир, то как это проблема решается для потомков, ведь они начинают жить ровно в таком же мире? В противном случае, наше полотно, натянутое на валик, рвется, и потомки живут в линейном мире, а инвертируется только то, что было до момента применения алгоритма. Можно представить поле травы, которое начинает гореть с середины, и пожар идет в одном направлении, уничтожая только одну часть. Если это так, то потомки остаются у разбитого корыта с той же самой умирающей планетой. Почему? Потому что полотно (=время) порвано, и реальность распадается на 2 разных действительности с точки зрения течения времени. В одной время идет вспять, в другой время идет вперед. Если время становится разнонаправленным, то как реальность, в которой запустили алгоритм, может унаследовать состояния из инверсированной действительности, ведь причинно-следственная связь нарушается, как если бы порвалась веревка, которую тянут в разные стороны - порванные части больше не соединены, и теперь уже две отдельные веревки двигаются в разных направлениях и не испытывают взаимного влияния (одной можно покрутить в воздухе, и вторая не отреагирует, как если бы они представляли единое целое). Но это кажется нелогичным с позиции мироустройства и даже самого фильма. С точки зрения фильма, время и события предстают как существующие всегда. Технология из будущего просто позволят двигаться по этому времени как по полотну в разные стороны (как при просмотре фильма, смотреть который можно в режиме воспроизведения или перемотки). Если все события существуют всегда в вечности (это же обеспечивает и предопределенность, про которую здесь много было сказано), то время предстает фундаментальной структурой, которая пусть и может деформироваться (в соответствии с общей и специальной теориями относительности, например), но не может быть разделена. В противном случае, имеем раскол действительности и разные вселенные, а разные вселенные должны, по идее, существовать параллельно со своими причинно-следственными связями. Если такой раскол невозможен во вселенной фильма, то инверсия должна одинаковым образом сказаться на всех. Тогда у потомков могут возникнуть следующие проблемы: 1. Они так же как и мы умирают от нехватки воздуха, если в будущем эта проблема не решена. 2. Допустим, у людей будущего проблема с воздухом решена. Как давно у них началась экологическая катастрофа? Сколько им придется ждать, чтобы планета вновь стала пригодной для жизни? Есть ли у них столько времени? 3. Вообще, насколько удобно им будет жить в инвентированном мире? Они планируют приспособиться? Возможно ли полностью приспособиться, учитывая, что все физические, химические и т.д. процессы идут в обратном направлении? 4. Учитывая все вышесказанное, насколько практически применимым видела свое изобретение ученая, учитывая, что у нее не было злого умысла? У изобретения предполагалось другое применение? Оно может быть использовано в качестве оружия только в сочетании с чем-то еще? Взрывом ядерной бомбы?
Таким образом, выходит, что их план либо не работает совсем, либо они начинают жить в инвертированном мире, при этом как-то решают проблему с кислородом и приспособлением к новой реальности.
К слову, проблема нехватки воздуха поднимает новые вопросы к фильму. Как вообще возможны длительные путешествия во времени, если человек не может дышать, будучи инвертированным? Ему/ей периодически поставляют кислород через турникет? В фильме были показаны боксы, но откуда в них берется воздух? Это неясно.
Мы исчезнем, потому что наше место во времени займёт их будущее. Я себе так представляю. Например, если взять линейку с разметкой от 1 до 10, то цифрой 1 будем мы, цифрой 5 будут люди из будущего, цифрой 10 будет будущее для людей из будущего. Теперь эту линейку разламывают по середине и переворачивают на 180 градусов в обратную сторону. На нашу цифру 1 ляжет цифра 10 - мы пропадём. Но, я не понимаю, как это поможет им. Ведь объекты в инверсии движутся вперёд во времени относительно других объектов в инверсии. Т.е. и люди будут стареть и реки продолжат загрязняться.
насколько практически применимым видела свое изобретение ученаяНе думаю, что для учёного очень важно практическое применение. Открыть что-то новое, стать вторым Эйнштейном и войти в историю, думаю любой учёный хочет. А уж тем более когда речь идёт об основах устройства вселенной.
Как вообще возможны длительные путешествия во времениНикто не мешает временно выходить из инверсии и пополнять каким-либо образом запасы
Возможно, после событий фильма он сначала отреверсировался в прошлое, прошел определенный путь с НиломЭтот вариант. Почему Протагонист в конце показан неизменившимся? Он вполне мог разобраться с Прией в начале своего пути в прошлое.
Также хочется спросить насколько путешествовал Нил, если у них с Протагонистом имеется история долгой дружбы. Если Нил из будущего, то насколько далеко в будущем он был завербован? И сколько ему было лет? В фильме ему 30-35. Сколько из этих лет он просидел будучи инвентированным в каком-нибудь контейнере? При этом упоминались многочисленные совместные приключения. Он инвентировался в какие-то ключевые моменты, затем жил "вперед", затем опять "назад". Типа 2 шага назад и один вперед? Если Нил из прошлого, тогда те же вопросы возникают относительно главного героя. При этом он (протагонист) точно существовал в направлении будущего после событий фильма, так он получал сообщения от Кэт. Возможно, после событий фильма он сначала отреверсировался в прошлое, прошел определенный путь с Нилом, но тогда к событиям конца фильма он должен был бы значительно постареть, а в эпилоге мы видим, что он не изменился.
Я не знаю, возможно я написал полный бред. Возможно я просто перечитал обсуждения, и у меня поплыл мозг к глубокой ночи. Если так, прошу прощения, кому пришлось это читать. Может быть я совсем не понял законов фильма. Буду рад обсуждению в противном случае.
Я понял так, что люди будущего заказали Сатору собрать алгоритм и закопать в условленном месте. При этом никто посторонний не должен был знать координаты, и тогда он спокойно пролежал бы в шахте столетия, пока его не выкопали бы в будущем. И активация должна была быть в будущем. И условно с 2500 года время для планеты пошло бы вспять. Активация в нашем времени не имеет смысла, для людей будущего ничего бы не поменялось. Как бы они жили? А наверное все оставшееся человечество или избранная элита инвертировались бы и жили бы нормально в инвертированном мире. По крайней мере дышать могли бы. Так что тут дыра сюжета. Раз протагонист знал где закопают алгоритм, то его можно было бы выкопать. Возможно, Сатор решил обмануть заказчиков и после смерти активировать устройство в нашем времени, убив всех. Люди бы погибли от удушья. Выжила бы наверно лишь инвертированная синяя команда.
Вроде не нашел такого обсуждения. Как вообще выглядит план потомков с точки зрения мироздания?
Почему при срабатывании плана инверсия должна уничтожить предков, но не людей из будущего?
Представим два валика, расположенных параллельно друг другу. Также представим натянутое на них полотно (вроде ремня карбюратора на валах). К одному из валиков приделана ручка. Если её начать крутить, то полотно начинает двигаться в определенном направлении. Это время. Насколько я понимаю задумку потомков, они хотят начать крутить ручку в другом направлении. То есть мы начнем жить назад: 2020, 2019, 2018 и т.д. А потомки, допустим, 2040, 2039... Единственное, что мир начинает выглядеть странно как для протагониста, впервые прошедшего через турникет. Если мы умираем от недостатка воздуха, потому что попадаем в инверсированный мир, то как это проблема решается для потомков, ведь они начинают жить ровно в таком же мире? В противном случае, наше полотно, натянутое на валик, рвется, и потомки живут в линейном мире, а инвертируется только то, что было до момента применения алгоритма. Можно представить поле травы, которое начинает гореть с середины, и пожар идет в одном направлении, уничтожая только одну часть. Если это так, то потомки остаются у разбитого корыта с той же самой умирающей планетой. Почему? Потому что полотно (=время) порвано, и реальность распадается на 2 разных действительности с точки зрения течения времени. В одной время идет вспять, в другой время идет вперед. Если время становится разнонаправленным, то как реальность, в которой запустили алгоритм, может унаследовать состояния из инверсированной действительности, ведь причинно-следственная связь нарушается, как если бы порвалась веревка, которую тянут в разные стороны - порванные части больше не соединены, и теперь уже две отдельные веревки двигаются в разных направлениях и не испытывают взаимного влияния (одной можно покрутить в воздухе, и вторая не отреагирует, как если бы они представляли единое целое). Но это кажется нелогичным с позиции мироустройства и даже самого фильма. С точки зрения фильма, время и события предстают как существующие всегда. Технология из будущего просто позволят двигаться по этому времени как по полотну в разные стороны (как при просмотре фильма, смотреть который можно в режиме воспроизведения или перемотки). Если все события существуют всегда в вечности (это же обеспечивает и предопределенность, про которую здесь много было сказано), то время предстает фундаментальной структурой, которая пусть и может деформироваться (в соответствии с общей и специальной теориями относительности, например), но не может быть разделена. В противном случае, имеем раскол действительности и разные вселенные, а разные вселенные должны, по идее, существовать параллельно со своими причинно-следственными связями. Если такой раскол невозможен во вселенной фильма, то инверсия должна одинаковым образом сказаться на всех. Тогда у потомков могут возникнуть следующие проблемы:
1. Они так же как и мы умирают от нехватки воздуха, если в будущем эта проблема не решена.
2. Допустим, у людей будущего проблема с воздухом решена. Как давно у них началась экологическая катастрофа? Сколько им придется ждать, чтобы планета вновь стала пригодной для жизни? Есть ли у них столько времени?
3. Вообще, насколько удобно им будет жить в инвентированном мире? Они планируют приспособиться? Возможно ли полностью приспособиться, учитывая, что все физические, химические и т.д. процессы идут в обратном направлении?
4. Учитывая все вышесказанное, насколько практически применимым видела свое изобретение ученая, учитывая, что у нее не было злого умысла? У изобретения предполагалось другое применение? Оно может быть использовано в качестве оружия только в сочетании с чем-то еще? Взрывом ядерной бомбы?
Таким образом, выходит, что их план либо не работает совсем, либо они начинают жить в инвертированном мире, при этом как-то решают проблему с кислородом и приспособлением к новой реальности.
К слову, проблема нехватки воздуха поднимает новые вопросы к фильму. Как вообще возможны длительные путешествия во времени, если человек не может дышать, будучи инвертированным? Ему/ей периодически поставляют кислород через турникет? В фильме были показаны боксы, но откуда в них берется воздух? Это неясно.
Мы исчезнем, потому что наше место во времени займёт их будущее. Я себе так представляю. Например, если взять линейку с разметкой от 1 до 10, то цифрой 1 будем мы, цифрой 5 будут люди из будущего, цифрой 10 будет будущее для людей из будущего. Теперь эту линейку разламывают по середине и переворачивают на 180 градусов в обратную сторону. На нашу цифру 1 ляжет цифра 10 - мы пропадём.
Но, я не понимаю, как это поможет им. Ведь объекты в инверсии движутся вперёд во времени относительно других объектов в инверсии. Т.е. и люди будут стареть и реки продолжат загрязняться.
насколько практически применимым видела свое изобретение ученаяНе думаю, что для учёного очень важно практическое применение. Открыть что-то новое, стать вторым Эйнштейном и войти в историю, думаю любой учёный хочет. А уж тем более когда речь идёт об основах устройства вселенной.
Как вообще возможны длительные путешествия во времениНикто не мешает временно выходить из инверсии и пополнять каким-либо образом запасы
Возможно, после событий фильма он сначала отреверсировался в прошлое, прошел определенный путь с НиломЭтот вариант. Почему Протагонист в конце показан неизменившимся? Он вполне мог разобраться с Прией в начале своего пути в прошлое.
Также хочется спросить насколько путешествовал Нил, если у них с Протагонистом имеется история долгой дружбы. Если Нил из будущего, то насколько далеко в будущем он был завербован? И сколько ему было лет? В фильме ему 30-35. Сколько из этих лет он просидел будучи инвентированным в каком-нибудь контейнере? При этом упоминались многочисленные совместные приключения. Он инвентировался в какие-то ключевые моменты, затем жил "вперед", затем опять "назад". Типа 2 шага назад и один вперед? Если Нил из прошлого, тогда те же вопросы возникают относительно главного героя. При этом он (протагонист) точно существовал в направлении будущего после событий фильма, так он получал сообщения от Кэт. Возможно, после событий фильма он сначала отреверсировался в прошлое, прошел определенный путь с Нилом, но тогда к событиям конца фильма он должен был бы значительно постареть, а в эпилоге мы видим, что он не изменился.
Я не знаю, возможно я написал полный бред. Возможно я просто перечитал обсуждения, и у меня поплыл мозг к глубокой ночи. Если так, прошу прощения, кому пришлось это читать. Может быть я совсем не понял законов фильма. Буду рад обсуждению в противном случае.
Я понял так, что люди будущего заказали Сатору собрать алгоритм и закопать в условленном месте. При этом никто посторонний не должен был знать координаты, и тогда он спокойно пролежал бы в шахте столетия, пока его не выкопали бы в будущем. И активация должна была быть в будущем. И условно с 2500 года время для планеты пошло бы вспять. Активация в нашем времени не имеет смысла, для людей будущего ничего бы не поменялось. Как бы они жили? А наверное все оставшееся человечество или избранная элита инвертировались бы и жили бы нормально в инвертированном мире. По крайней мере дышать могли бы. Так что тут дыра сюжета. Раз протагонист знал где закопают алгоритм, то его можно было бы выкопать. Возможно, Сатор решил обмануть заказчиков и после смерти активировать устройство в нашем времени, убив всех. Люди бы погибли от удушья. Выжила бы наверно лишь инвертированная синяя команда.
Если Земля инвертируется, то она ПРОСТО ИСЧЕЗАЕТ