Кино и сериалы Umberto Eco
2 264

«Союзмультфильм» ведет переговоры о создании сериала про Чиполлино

Кадр из мультфильма "Чиполлино" (1961)

По сообщению РИА "Новости", студия "Союзмультфильм" ведет переговоры с правопреемниками писателя Джанни Родари о производстве сериала про Чиполлино. Об этом заявила председатель правления студии Юлиана Слащева. "Ведутся также переговоры с итальянскими продюсерами и наследниками Джанни Родари о возможном производстве сериала о Чиполлино, о дальнейшем развитии истории с этим персонажем", — сказала Слащева.

В 1961 году в СССР вышел полнометражный мультфильм "Чиполлино" режиссера Бориса Дежкина.

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Umberto Eco", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 153, "likes": 36, "favorites": 8, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 36084, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Wed, 09 Jan 2019 08:16:58 +0300" }
{ "promo": {"title":"Guns of Boom","order_id":0,"state":80,"description":"\u0411\u044b\u0441\u0442\u0440\u0435\u0435 \u043a\u0430\u0442\u043d\u0443\u0442\u044c, \u0447\u0435\u043c \u043c\u0438\u043d\u0443\u0441 \u043f\u0443\u043b\u044c\u043d\u0443\u0442\u044c","email":"soldatenko@game-insight.com","button_text_id":7,"link":null,"app_store_link":"https:\/\/gunsofboom.onelink.me\/4289444349\/33db4f80","google_play_link":"https:\/\/gunsofboom.onelink.me\/4289444349\/33db4f80","color_id":0,"rejection_reason_text":null,"image":"{\"type\":\"image\",\"data\":{\"uuid\":\"d739e618-b339-faeb-7ab0-727ca32bf550\",\"width\":88,\"height\":88,\"size\":24774,\"type\":\"png\",\"color\":\"f1bb4f\",\"external_service\":[]}}","total":35500,"with_payment":false,"dates":"[{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"20\",\"available\":\"true\",\"price\":\"3500\",\"discount\":\"1500\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"21\",\"available\":\"true\",\"price\":\"5000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"22\",\"available\":\"true\",\"price\":\"5000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"23\",\"available\":\"true\",\"price\":\"5000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"24\",\"available\":\"true\",\"price\":\"5000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"25\",\"available\":\"true\",\"price\":\"5000\",\"discount\":\"0\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"26\",\"available\":\"true\",\"price\":\"3500\",\"discount\":\"1500\",\"format\":\"backend\"},{\"year\":\"2019\",\"month\":\"01\",\"day\":\"27\",\"available\":\"true\",\"price\":\"3500\",\"discount\":\"1500\",\"format\":\"backend\"}]","hits_count":141061,"scrolls_count":0,"clicks_count":92,"hits_limit":0,"scrolls_limit":0,"clicks_limit":0}, "link": "https://dtf.ru/redirect?hash=711a827f815242367f19babc34b72c1fdd1651f55cf4a641a5de6aeaea90816c&component=booster&id=40&type=daily&target=entry&url=", "buttonText": "Скачать", "location": "entry", "id": "40" }
{ "id": 36084, "author_id": 23303, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/36084\/get","add":"\/comments\/36084\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/36084"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "possessions": [] }

153 комментария 153 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
63

Это опасно. Там же экстремизм сплошной, 282 и всё такое.

Ответить
82

Более того - там бунт против власти и олигархов. Успешный бунт причем.

Ответить
8

Первый сезон будет про новый экономический курс)

Ответить
8

А 2-ой про солидаризм. Союз бомжа и олигарха )))

Ответить
1

Сча покруче слова используют - «примирение», красных с белыми, фашистов с коммунистами, «бомжей и олигархата»)

Ответить
7

Примирись, батрак, с магнатом,
Расцелуй его в уста –
Он даёт тебе зарплату
И рабочие места.

Позабудь, батрак, скорее
Про совковый популизм,
Нашей общею идеей
Должен стать патриотизм.

Только так мы всё осилим,
Только так наступит рай.
Ты за Матушку-Россию
Или против? Выбирай…

Примирись, батрак, с магнатом
Во спасение души,
Назови магната братом.
И ступай себе, паши…

https://vk.com/wall27530993_1290

Ответить
2

Видел. По живому у Семина не плохой выпуск ))

Ответить
1

Офигеть. Какие рискованные откровения! За подобные признания тут может набижать толпа малолетних мозгом и запинать как "сраную коммимразь" XD

Ответить
1

Да пофиг. Пускай пинают.

Ответить
0

Видел видел ))

Ответить
0

Это я так, для поддержания беседы)
А вообще у Сёмина даже рок-группа есть, и в живую тоже прикольно послушать на их концертах.

Ответить
0

Да я знаю, я подписан на "тусовку левых" )))

Ответить
1

Ой. Ну где такому необразованному быдлу как я такие слова то знаТ. Я только и могу в хрустальные вазы мочиться да дочек аристократок насиловать.

Ответить
0

Ммм, тонкая ирония и искрометный юмор. В теме про мультик, которую как всегда скатили в политоту.

Ответить
0

Ну давайте ваш взгляд обсудим, не политический.

Ответить
0

Простите, а как вообще можно обсуждать мультик по "Чипполино", не скатываясь в политоту?!

Ответить
9

Ваша статья и комментарии настолько опасны, что я никак не стану выражать свое мнение об этом всем

Ответить
2

Пойду сушить сухари
Ну вот, теперь наша история и в самом деле кончилась. Правда, есть ещё на свете другие замки и другие дармоеды, кроме принца Лимона и синьора Помидора, но и этих господ когда-нибудь выгонят, и в их парках будут играть дети. Да будет так!

Ответить
–4

Так и задумано. Что после бунта будет? Возврат к коммунизму и вождь сможет сидеть пожизненно.

Ответить
1

Нет. Скорее всего плохого лимона демократическими методами устранят. Ну через выборы. И при коммунизме, по идее, нет вождей.

Ответить
4

Скорее всего плохого лимона демократическими методами устранят

Три года зрел, никто его не сорвал. Уже 16-ый год на кусту разлагается, не падает. В землю попадёт только вместе с кустом.
И при коммунизме, по идее, нет вождей.

А по факту только они и есть.

Ответить
0

Заниматься возвратом к коммунизму можно десятилетиями, а тут как раз без вождей никак, это уже неорганизованная толпа будет!

Ответить
2

Единоличный правитель совершенно необязателен, спокойно и эффективно справляется с задачей совет.

Ответить
0

Я ж не говорю, что вождь должен быть один.

Ответить
1

Тогда я не особо понимаю что у вас вождь, вон скажем Путин, или Меркель, чем не вожди?

Ответить
0

ммм...а вы оптимист )))) Я думаю что до коммунизма как до...даже не знаю чего )))
Кстати не понял. Вы же его противник вроде бы?

Ответить
2

Коммунизма? Безклассового общества, где от каждого по способностям, каждому - по потребностям, автоматизация труда и полное развитие потенциала личности? Я только за! Меня путь пугает.

Ответить
1

А откладывание пути не пугает?

Ответить
0

Откладывание пути не знаю куда, к "светлому будущему", где путь формулируется людьми на основании теории, верность которой можно утвердить только в оном наступившем светлом будущем, а пока - "ну, надеемся, что никто не налажал", ну и конечно, для пути к которому необходимо будет прибегнуть к некоторой принудительности и от каждого потребуются жертвы?
Вы знаете - нет. Я обыватель, я если и приносить жертвы - то ради какой-нибудь конкретики хорошо бы.

Ответить
0

Ой щас он вам выдаст. Мы спорим с товарищем уже 1.5. месяца о марксизме...так что это надолго ))

Ответить
0

Эти споры в любом случаи полезны)

Ответить
0

Не отвлекайте его )))

Ответить
0

Так путь он уже сейчас и тут, со всей несправедливостью вокруг, борьба же бывает разная, от соглашательской примирительной, которая может длиться веками, ни к чему в итоге не приведя (а за эти века жертв несправедливости будет немало), до самых радикальных и скорейших действий (вооруженная революция, с гражданской войной и непримиримой борьбой с противниками революции), и бесконечное количество средних вариантов со своими плюсами и минусами, что Ганди с политикой ненасильственной борьбы, что Мандела с радикальной террористической политикой, ну суть одна, борьба неизбежна пока есть антагонистические классы.

Ответить
1

Понятие "Револиюция" не имеет само по себе прямого отношения к гражданской войне и кровавым жертвам. А войны и массовое истребление народа почему-то при капитализме ведутся сплошняком и безо всяких революций.

Ответить
0

Я лишь описал крайности путей.

Ответить
0

ааа...ну тогда в другой ветке )))

Ответить
0

После революции у нас была наверху такая политическая борьба, сегодняшние нервно курят в сторонке...

Ответить
0

Какая нафиг борьба... эсеры лошары всю грязную работу сделали, а дальше не знали как быть. Пришлось по традиции приглашать немцев (Ленина) на царствование.

Ответить
4

«Немцы», «царствование», либеральная история в действии. Ленин никогда не был единоличным правителем.

Ответить
–1

Ленин был единоличным, им и остаётся. Деградируй. Разлагайся. Будь как Ленин.

Ответить
3

Сказочки для самых маленьких хорошо идут я погляжу.

Ответить
4

Если б для маленьких. Так засрано в головах у всех возрастов. И никто ведь даже не пытается хоть капельку критично мыслить...

Ответить
0

Вы смеетесь или на полном серьезе хвалитесь умением на вкус отличить один кал от другого?

Ответить
5

Это ты сейчас классно обличил "критическое мышление"!

"Зачем думать головой - это ж только в говне копаться!" так что ли? xD

Ответить
0

Если ты не телепат, получающий все из первоисточника - копрофагия. Продолжать доказывать или может ну меня?

Ответить
1

По их мнение они уже мыслят критически)))

Ответить
–2

Лежит труп на территории кремля и разлагается, а ещё десятки у стен закопаны. Какие нафиг сказки, реальней просто некуда.

Ответить
0

Видимо они все были единоличными правителями)) ну по логики аргументации.

Ответить
0

Ленин рулит, приспешников закапывают рядом.

Ответить
0

Сегодня есть борьба?

Ответить
0

О том и речь).

Ответить
5

Так могут сделать все наоборот, полная поддержка власти в сериале.

Ответить
35

Опа, от лица Синьора Помидора можно же сделать! А Чиполлино - террорист, раскачивающий лодку.

Ответить
23

Пятая грядка! Буряковец! Дедыпропололи!

Ответить
0

Инсайды от сценаристов уже пошли, я смотрю.

Ответить
3

Уже есть готовый вариант

Ответить
0

Да уж не опасней, чем "Незнайка на Луне" будет. А его же как-то сняли.

Ответить
3

"Незнайка на Луне"

его в 90е сняли

Ответить
–2

херово его сняли.

Ответить
17

— Ваша милость, у меня было разрешение на постройку домика. Мне его дал сам синьор граф Вишня.
— Мошенник, ты построил дом на чужой земле...
— Мне разрешил построить домик сам хозяин граф Вишня.
— На земле, которая теперь принадлежит графиням.
— Я говорю, у меня есть разрешение.
— Убирайся, убирайся отсюда вон, без всяких разговоров...

актуально!)

Ответить
9

Конечно, синьор Помидор был гад и эксплуататор, когда выгонял из домика дядюшку Тыкву. Но, с другой стороны, где у того кадастровый паспорт и что за цыганский самострой.

Ответить
0

Так, сейчас найду про налоги.

Ответить
21

- С тех пор, как мы ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать. Это возмутительно! Следующими будут введены налоги на осадки: за простой дождь- 100 лир, за проливной дождь – 200 лир, за дождь с громом и молнией – 300 лир.

Ответить
15

сорри, но я почти полностью главу не могу не процитировать

На прошлом заседании трибунал постановил, что не только земля, но и воздух в деревне является собственностью графинь Вишен, и поэтому все, кто дышит, должны платить деньги за аренду воздуха. Раз в месяц кавалер Помидор обходил деревенские дома и заставлял крестьян глубоко дышать в его присутствии. По очереди он измерял у них объём груди после вдоха и выдоха, затем производил подсчёт и устанавливал, какая сумма причитается с каждого потребителя воздуха. Кум Тыква, который, как известно, очень часто вздыхал, платил, конечно, больше всех. Чего же ещё потребуют от крестьян владелицы замка?
Кавалер Помидор взял слово первым и в глубокой тишине произнёс:
- За последнее время доходы замка заметно уменьшились. А ведь вы знаете, что наши бедные графини - вдовы и круглые сироты - живут только доходами с принадлежащей им земли и, кроме себя самих, вынуждены содержать ещё и своих родственников, герцога Мандарина и барона Апельсина, чтобы не дать им умереть с голоду…
Мастер Виноградинка украдкой поглядел на барона, который сидел в уголке, скромно опустив глаза, и утолял свой голод жареным зайцем с гарниром из воробышков.
- Нечего оглядываться по сторонам! - сурово прикрикнул синьор Помидор. - Если вы будете вертеть головой, я прикажу очистить помещение!
Мастер Виноградинка поспешил устремить взор на кончики собственных башмаков.
- Благородные графини, наши высокочтимые хозяйки, представили в суд прошение, написанное, как этого требует закон, на гербовой бумаге, дабы добиться признания одного из своих неотъемлемых прав… Адвокат, прочтите документ! Синьор Горошек встал, откашлялся, набрал в лёгкие побольше воздуху и начал читать документ медленно и внушительно:

- "Нижеподписавшиеся, графиня Старшая и графиня Младшая из почтенного рода Вишен, утверждают, что, будучи владелицами воздуха в своём имении, они должны быть признаны также и владелицами всех осадков, выпадающих в течение года. Посему они просят суд подтвердить, что каждый житель деревни повинен уплачивать им арендную плату в сумме ста лир за простой дождь, двухсот лир за ливень с громом и молнией, трёхсот лир за снег и четырёхсот лир за град".
Следуют подписи:
«Графиня Вишня Старшая. Графиня Вишня Младшая».

Ответить
15

И я добавлю ещё)
– Бедный ты мой отец! Тебя засадили в каталажку, как преступника, вместе с ворами и бандитами!..
– Что ты, что ты, сынок, – ласково перебил его отец, – да ведь в тюрьме полным-полно честных людей!
– А за что же они сидят? Что плохого они сделали?
– Ровно ничего, сынок. Вот за это-то их и засадили. Принцу Лимону порядочные люди не по нутру.
– Значит, попасть в тюрьму – это большая честь? – спросил он.
– Выходит, что так. Тюрьмы построены для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона все наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме сидят честные граждане.

Ответить
13

Шутки шутками, а "Чипполино" - это жёсткая политическая сатира, довольно достоверно отражающая состояние дел в послевоенной Италии. 

Ответить
21

И не только там, я вам скажу.

Ответить
6

А теперь и отлично представляет буржуазную Россию))

Ответить
1

Вот только буржуазной России нет, чтобы её можно было представлять.
Среднего класса-то нет, остались только олигархи и пролетарии.

Ответить
2

Наличие буржуазии вообще никак не зависит от наличия «среднего класса». Кстати говоря, сможете определить, что такое «средний класс»? Ибо каждый любит это использовать, а как спросишь что это такое, у всех такой дикий винегрет. «Олигархат» собственно и является частью буржуазии (сегодня у нас), как он и раньше мог быть частью феодального класса.

Ответить
0

Буржуазия - это, по определению, нечто среднее, исторически - "третье сословие", до французской революции ни на что не влиявший. Сейчас для попадания в средний класс надо владеть землёй (а не квартирой в чужом доме на чужой земле) и средствами производства. В России таких людей несущественное количество.

Ответить
0

Чет я не понял, средний класс это получается крестьянин чтоле? (Мелкий буржуа, в данном случаи, владеющий как землей так и средствами производства (мотыги трактора) сам занимающийся непосредственно сельскохозяйственной деятельностью)

Ответить
0

Крестьян сейчас вообще нет, не считается.
Фермер - возможно.

Ответить
0

Пускай фермер, в любом случаи, я впервые столкнулся с такой формулировкой «среднего класса») правда если она и так совпадает с «фермером» зачем городить огород.

Ответить
0

Затем, что фермер - частный случай, а средний класс возможен и без натурального хозяйства. И даже в городах, но для этого нужна цивилизация, хотя бы уровня античной, а на российских территориях с этим проблема.

Ответить
0

Не понятно. Зачем нужна античность (у которой все технологии устарели на тыщу с лишним лет). Можно по конкретнее и по четче? Кстати про землю, на ней можно нихрена не делать а просто сдавать в аренду. Тогда становишься рантье, и таких у нас навалом, причем бывает одну землю сдают одновременно в несколько слоев (один сдает второму, который её же сдает третьему, который только на ней что-то делает).

Ответить
0

В области политики изобрели с тех пор не так уж много нового, а цивилизацию определяет именно политика (как часть гуманитарных технологий), а не естественнонаучные-природопреобразовательные свистоперделки.

Тогда становишься рантье, и таких у нас навалом

Но ведь и средства производства редко используются лично владельцем. При чём тут "нихрена не делать"? Всё, что имеет рыночную ценность, в конце цепочки к чему-то привязано. Марксист (т.е. диалектический материалист) не имеет права в этом сомневаться.

Ответить
0

То что персонаж будет делать в доходом уже другая тема, суть в том, что в частности скажем конкретно с аренды он не производя труда получил прибыль, а потратит он её на яхту, на детский сад или на открытие производства это уже отдельный разговор.

Ответить
0

Не что делать с доходом, а откуда он взялся. Сдавая в аренду склад или завод, владелец даёт возможность для совершения там труда или производства продукции.

Ответить
0

Не важно что там дальше, что будет на площади которую он сдает, он не участвует в труде. Собственно к чему эта ветка спора? Мы говорили про средний класс. Который походу получился в рантье получающий доход с земли конкретно.

Ответить
0

Буржуа это не нечто среднее, а вполне себе четкое. Персонаж, владеющий средствами производства, нанимающий пролетариат для производства, получающий прибыль с отъема части результата производства (через прибавочную стоимость).

Ответить
0

вполне себе четкое

Чёткое среднее место в социальной пирамиде.

нанимающий пролетариат для производства

А если производство не предполагает участия наёмных рабочих?
А если найму подлежат НЕ пролетарии?
Каким образом прибавочное считается отъёмом?

Ответить
0

Если персонаж владеет средством производством и сам же на нем работает, то он является «мелкой (малой, как хотите) буржуазией». «Найму не пролетарии» это кто такие? Сам класс пролетарий подразумевает, что он «нанимается» на производство для работы на не, продает свой труд.

Ответить
0

То есть, чтобы все стали пролетариями, не надо расстреливать "буржуазию", а достаточно выплатить каждому по 0.001 МРОТ.

Ответить
0

Про копейки не понял, пролетариями всем становиться не обязательно от слова совсем. У нас тут есть интересный пример в Китае, компания Хуавей, в который каждый работник одновременно владеет частью компании (часть в общем соответсвует вкладываемому труду работника, не ну там можно поспорить о том много это или мало когда у директора кажется 1.4 %), при увольнении работники «теряют» свои акции (просто перестают получать с них проценты как не часть компании), акции не могут быть не у сотрудников. Самая настоящая артель.

Ответить
0

пролетариями всем становиться не обязательно от слова совсем

Но как же равенство?

акции не могут быть не у сотрудников

Напоминаю, что история с артелями была завершена их грабежом (национализацией). А китайский пример ничем не отличается от непубличных АО, которые можно создавать и в РФ.

Ответить
0

Национализация, обобществление, это уже отдельный вопрос. Вплоть до конца Сталинского времени с артелями у нас все было нормально, никто из не трогал (да и не нужно это, ведь с таких мелких сообществ и получаются часто большие предприятия), их снесли при Хруще, который вообще много чего не социалистического делал (хотя походу искренне думал наоборот). А чем работник не равен с другим работником (где один хозяин трактора, а другой арендует его с МТС)? Или вы что под «равенством» тут подразумеваете? Сейчас тема про паразитирующие классы не участвующие в труде но получающие доход. P.S. Скажу страшное, но при коммунизме подразумевается, что не каждый должен работать, не занятые в труде люди реализую себя через творчество и науку (живя по сути на непосредственно труде остальных, который кстати должен быть максимально автоматизирован плоть до отторжения человека от непосредственно производства).

Ответить
0

«Средний класс» это одна из лучших иллюзий, созданных капитализмом. На деле же есть только два класса: пролетариат и буржуазия.

Ответить
0

И как же отличить одно от другого?

Ответить
1

По признаку владения средствами производства?

Ответить
0

И немножечко мелкой буржуазии)) которая правда сбоку и не является антагонистом к кому-либо.

Ответить
0

Деклассированные элементы всегда есть :)

Ответить
0

А вообще дело происходит в разъединённой Италии, в её северной части, что была под Австрией. Но сатира, конечно же была на современную Родари Италию.

Ответить
18

Как потом скидывать эту пикчу

Ответить
14

Хех, в советское время Чипполино был народный герой, бился с империалистической буржуазией, а сегодня империалистическая буржуазия вокруг, Чипполино для них террорист экстремист.

Ответить
6

Зачем? :( С оригинальным сюжетом уже не пропустят, а смотреть мульт, что все было не так однозначно и Чиполлино с друзьями просто разрушают страну - бред.

Ответить
4

Можно завернуть сюжет в духе старого мультсериала про Соника. Принц Лимон выстраивает тоталитарное государство, где лимонные отряды патрулируют улицы и ловят неугодных, сажая в тюрьму. Чиполлино с группой партизан бегает туда-сюда, восстанавливая справедливость. Обе стороны пытаются найти секретное оружие - домик профессора Тыквы, являющийся мобильной орудийной базой, которая позволит одержать победу. Такое я б посмотрел

Ответить
4

Ну, про Незнайку на Луне сняли же.
Вместо сатиры на западное капиталистическое общество, которое в тот момент было уже вокруг зрителей, получилась агитка про что там? про борьбу за экологию против ужасных корпораций?

Ответить
0

Тогда еще не так сильны были антисоветские настроения во власти. (Пытались не приближаться к подобному, соответсвенно на сам мульт по сути не действовали никак).

Ответить
–13

Чипполино - левацкая сказочка. Родари - коммунистическая мразь. Об этом нужно, конечно, помнить.

Ответить
10

А вот и любимчики сегодняшней власти подоспели.

Ответить
0

ты типа правых любимчиками сегодняшней власти считаешь?

Ответить
2

Персонаж за эти высказывания четко себя не определил (хоть я и вижу что тут правыми несет), так что я ответил более нейтрально, конкретное изречение персонажа действительно сейчас любимо властью.

Ответить
0

и в чем это выражается?

Ответить
–12

То что в РФ сейчас колониальная администрация не означает, что коммунистический ублюдок Родари был в чем-то прав.

Ответить
1

На самом деле это ультраправая сказочка про анкапа Чипполино, борющегося против зажавшего себе всё государства и против НОЛОГОВ.

Ответить
1

Чтобы называть талантливого человека "мразью", надо самому быть хоть ЧЕМ-ТО. То, что Чайковский был гомосексуалистом, а Киплинг - расистом, не отменяет их гениальность.

Ответить
1

Да не был он расистом. :/ По крайней мере, если не мерить меркой нынешнего века.

Ответить
0

Так значит, не был? А это тогда что?

"Неси это гордое Бремя -
Родных сыновей пошли
На службу тебе подвластным
Народам на край земли -
На каторгу ради угрюмых
Мятущихся дикарей,
Наполовину бесов,
Наполовину людей."

Попробуйте заикнуться где-нибудь в либерастии про "бремя белого человека" и увидите, что с вами будет :)

Ответить
0

Так это сейчас. Нельзя мерить людей прошлого нынешней меркой)

Ответить
1

Можно.
То, что тогда "все были расистами" (не все; Гражданская война в США закончилась в год его рождения, и Линкольн уже произнес Геттисбергскую речь, например), говорит не о том, что он не был расистом, а о том, что он был как все.

Ответить
1

А вы в курсе, что Линкольн хотел всех негров переселить в Африку в Либерию, и никогда не считал, что они смогут жить наравне с белыми?)

«Я настоял на переселении негров (обратно в Африку), и я буду продолжать. Моя Декларация равенства связана с этим планом (переселения)… Я не могу представить большего бедствия, чем интеграция негра в нашу социальную и политическую жизнь в качестве равного нам… В течение двадцати лет мы сможем мирно переселить негра в условия, в которых он сможет в полной мере стать человеком. Этого он никогда не сможет сделать здесь… Я не выступаю и никогда не выступал ни за предоставление неграм права голоса или права быть членами жюри присяжных, ни за то, чтобы они имели право возглавлять правительство, ни за то, чтобы они заключали браки с белыми».

«…Я намерен заявить, что ни в коей мере не являюсь и никогда не являлся сторонником общественного и политического равенства между белой и черной расой. Я не выступаю и никогда не выступал ни за предоставление неграм права голоса или права быть членами жюри присяжных, ни за то, чтобы они имели право возглавлять правительство, ни за то, чтобы они заключали браки с белыми. В дополнение к этому я должен заявить, что между белыми и черными существуют такие физические различия, которые навсегда исключают возможность совместного проживания двух рас на условиях общественного и политического равенства. Ввиду того, что эти две расы не могут сосуществовать как равные и поскольку сейчас они проживают совместно, между ними должно наличествовать отношение господства и подчинения. Как и любой человек, я выступаю за то, чтобы белая раса занимала господствующее положение…»

Давайте еще древних римлян упрекать за рабовладение)

Ответить
0

Да, я в курсе.
И да, я не вижу ничего странного в том, чтобы упрекать римлян за рабовладение. Почему римлянам - можно, а моим современникам - нельзя, чем это римляне такие особенные?

Ответить
0

Тем, что в их эпоху это было нормой) Вы мне прям одного литературного персонажа напоминаете, извините)

Ответить
0

К слову, Родари еще успел и фашистом побывать) Вообще, довольно неоднозначная личность.

Ответить
0

Во время перековался. Участник сопротивления с 1944 года. Долго же до него доходило. Идейный товарищ.

Ответить
0

похоже совсем идейный, даже чиано с компанией уже в начале 1944 расстреляли

Ответить
2

На саундтрек вот это надо.

Ответить
2

Кстати, если следовать реальным событиям, то всех, кто рос без ограды на грядке (включая доброго Вишню) должны были порезать на салат, дворец старого Вишни превратить в свинарник, его картины продать, а затем отрезать у остальных овощей куски на нужды революции.

Ответить
–2

Иной раз читая комменты , можно спутать ДТФ с медузай какой-то.

Ответить
0

С чего бы это? )))

Ответить
0

Примерно такая же концентрация борцунов с капитализмом.

Ответить
8

Медуза??? Медуза борется с капитализмом??? Едрить... что дальше, Трамп - анархист?

Ответить
1

Таки да. Они активно подражают евро и амеро псевдолевакам. Культурный конструктивизм, антикорпоративизм (с рекламой корпораций) вот это вот все.

Ответить
0

Обычный популизм.

Ответить
0

ага, а марксизм — ни капли не популизм

Ответить
0

Марксизм определяет определенные стремления, цели (как и другие идеологии) и стремиться достичь конкретно их, популизм - стремления определенных людей добиться личных целей (обычно просто власти) предлагая и аппелируя популярными (от чего и название) у народа идеями, на самом деле не имея собственно отношения к ним. Из-за чего у популистов часто получаются шизофренические лозунги, как к примеру «уменьшить налоги и одновременно увеличить соц выплаты».

Ответить
0

«уменьшить налоги и одновременно увеличить соц выплаты», "построение безгосударственного общества через усиление государства", "пятилетку в четыре года".
Я просто напомню, что Энгельс был капиталистом, эксплутирующим работяг, и сей факт никак не мешал ему писать про несчастных пролетариев. Маркс же почти всю взрослую жизнь находился на содержании у Энгельса. Чем вам не популисты, под ваше определение идеально подходят. Про марксистские теории, которые были очевидно ошибочными еще во время появления, и говорить не стоит.

Ответить
2

А в чём именно ошибочность марксистских теорий?

Ответить
2

1. Теория первоначального накопления капитала не работала применительно к США и Австралии(об этом писал и сам Маркс, собственно).
2. Тезис Маркса о социалистической революции как единственном способе прихода к власти рабочих партий оказался ошибочным: социалисты пришли к власти во Франции почти в одно время с изданием первого тома капитала.
3.Согласно формационному подходу, соц.революции должны были произойти в странах, где капиталистические отношения были наиболее развиты. Тем не менее, они случились в России, едва ставшей на кап.рельсы и в аграрном феодальном Китае. В Англии революции не случилось, в США и до сих пор не возникло крупной социалистической партии.
О "мелочах" вроде неверной теории стоимости и вовсе нечего говорить.

Ответить
1

Где вы видите противоречия в создании совершенно нового общества, используя возможности сегодняшнего? Где вы видите противоречия в перевыполнении плана? Так же как Энгельсу статус буржуа не мешал для анализа этой системы и предложения иного подхода, как и Толстому не мешал статус феодала, когда он топил за общественную собственность производства (артель). Как раз таки зная весь процесс изнутри гораздо легче понимать и видеть его недостатки. Про Маркса вообще смешной «довод», это все равно что сказать что меня в школа государственной учили и кормили, значит я шавка госмашины. Каким образом они подходят под популистов, когда они проанализировали структуру, предложили конкретную иную систему и придерживались ею постоянно после. Походу вы не понимаете что такое «популизм» даже после объяснений. «Ошибочные марксистские теории», настолько ошибочные, что почему то стабильно проявляются от слова везде.

Ответить
1

Где вы видите противоречия в перевыполнении плана?

Простите, вы ПРАВДА не понимаете?

Ответить
1

Ну давайте, расскажите, где «противоречие» если план выполнен в срок, раньше срока или позже срока. Это лишь показатель эффективности.

Ответить
4

Ну вот смотрите.

Допустим, есть у вас домна, которая дает чугуна и стали. Ей спущен некоторый план.
Откуда берется план? Это, по идее, точный расчет специалистами Госплана, в соответствии с нуждами потребителей, возможностями домны, возможностями логистики, возможностями шахт по выдаче сырья, меднормами, огромное множество переменных. И вот, у вас одна смена сталеваров на домне взяла - и перевыполнила план.

Во-первых, это значит, что у них был излишек сырья (где-то же они взяли руду и уголь?). Это значит, что либо им подвезли руды больше (а это как? Это нагрузка на транспортную сеть, на склады), либо что кому-то на том же заводе сырья не хватило.
Во-вторых, если сталевары смогли выдать больше, чем их просили, то либо их план был никудышно составлен, либо они снесли режим работы - и людей, и домны, и внутреннего транспорта комбината. Домна-то не человек, у нее трудовой морали нету. А ведь на домне не они одни работают.
В-третьих, вот они сталь выплавили - и что с ней делать теперь? Заказчиков на нее не запланировано. Места на складах - тоже. Везти - транспорт нужен, и пропускная возможность железок (не Монако, чай!). Не на руках же вы потащите нужную сталь из Череповца во Львов! А во Львове, кстати, сталь эту принимать на баланс резону тоже нет, у них ведь тоже план, а сырье освоить надо.
В-четвертых, это же просто так говорится - смена план перевыполнила. А на деле это переработки кучи народу, экономистов, транспортников, ОТКшников... опять же меднормы.

То есть, это только так говорится - мол, перевыполнение плана великий подвиг. А на деле - или у вас нормы были сильно заниженные от возможностей, либо кто-то с поставками сильно ошибся, либо сидеь вам теперь на продукции, и мрачно соображать, чего с ней делать, при плановой экономике да еще часто без хозрасчета. Вот оно вам и противоречие.

Конечно, и так бывает, что перевыполнение плана у вас в план занесено, там, "к пятидесятой годовщине октября обязуемся дать полуторный выход!". Но это уже плановое перевыполнение плана, само по себе оксюморон.

Это потому, что это в рыночной экономике, со свободной реализацией и ценовыми регулировками, план - это простой показатель эффективности; а в плановой (ну, если у вас хозяйство немелкое, больше города) - это сложнейшая система учета и распределения в больших производственных цепочках, как на конвеере.

Ответить
0

Там разговор вообще о другом, а вы про плановую и рыночную экономику. "План" гуляет вверх вниз постоянно корректирую самого себя. Да, выполнение пятилетнего плана за 4 года по сути означает что взяли среднее по нижним планкам. (Только где тут противоречия из сути диалога выше). Причем тут рыночная экономика, может взять тот же Apple, которые не по "плану" выпускает по модели в год, заранее готовя мощности под определенное количество продукта. Что было по плану у Apple по поводу десятки? Большие продажи, вот только не сраслось, модель не так охотно брали. Так наоборот с беспроводными наушниками, которые наоборот разобрали все. И всё так же куча людей и там и там. Что вы хотите доказать? Правда есть один моментик, в том остатке металла, из вашего примера. Отличие такого от рыночной экономики, что в первом случаи это лишь готовый продукт, который останется прозапас, или же наоборот пойдет сразу в производство (которое скажем должно былоб ждать этого металла), в рыночной же экономике перепроизводство это тот еще гемор, товар создан, деньги рабочим за него уплачены, а что дальше с ним делать? Выливание на рынок его приведет к уменьшению цен, что в дальнейшем может подорвать будущие прибыли на корню (Намерено кстати такой ход так же используется когда большая фирма избавляется от мелких), из-за чего нередки случаи когда этот товар так и остается неиспользованным (несмотря на вложенный в него труд, и он не использован не из-за того что не нужен, а из-за того, что не принесет прибыли).

Ответить
2

"Прозапас"? И руда на него выдана "прозапас"? И складские мощности будут "прозапас"? И транспортная емкость тоже "прозапас"? И ресурс домны - "прозапас"?
Что значит "мощности будут ждать этого товара"? А если б, паче чаяния, план бы не перевыполнили? Так бы и стояли себе мощности незадействованными?
В смысле, ну это я же не из балды все придумал, потому что я умный такой. Это причина, по которой на очередной "почин по перевыполнению плана", "по сдаче ткани за космонавта", "по на сто тонн больше к Октябрю" специалисты-производственники в СССР начинали выть (а инициаторы порой ябедничали в союзную прессу о начетчиках и формалистах, которые-де зажимают чистосердечный почин). Потому что партии надо, а им потом расхлебывать; и с них же спросят, что за "лишний" металл на складе. Именно поэтому реформа Косыгина подразумевала перевод предприятий на хозрасчет.

Более того. Это как раз в рыночной экономике созданный товар - это просто товар, и дальше болит голова, как его реализовывать. А в плановой экономике, без свободной продажи и с фиксированными ценами? Подите-ка, предложите этот металл, скажем, консервному заводу. Просто так он его у вас забрать не может, потому что получает он металл по плану. Значит - хозрасчет. А зачем этот металл консервному заводу, если в колхозах не все такие умные и замечательные, и достаточно свинины не произвели? Чтобы он на складе валялся, на балансе консервного завода? Спасибо за такие подарочки.

В рыночной экономике проблема перепроизводства - это трагедия одного конкретного продавца, по все тем же причинам (и которая выправляется свободными ценами и балансом спроса и предложения). В плановой централизованной экономике - это сбой всей системы, потому что все рассчитано (должно быть рассчитано) на определенное количество металла.

Так что тут выбирать, за что и кого награждаем. Плановиков за провальный и/или заведомо заниженный план? Или рабочих за сбой плана на год окружающим?

И да, я хочу подчеркнуть, что мы говорим не про "теоретические достоинства и недостатки теоретической плановой экономики", а про ее конкретную реализацию на 1/6 суши.

(несмотря на вложенный в него труд, и он не использован не из-за того что не нужен, а из-за того, что не принесет прибыли).

А вот это - особо интересный момент. Передавайте привет трудовой теории стоимости.

Да, выполнение пятилетнего плана за 4 года по сути означает что взяли среднее по нижним планкам.

Т.е., мы взяли плановый срок, рассчитанный на пять лет без допуска, объявили его великим достижением мотивированного рабочего и записали в огромный актив конкретно социалистического способа производства. Потому что на большие группы людей такие вещи гипнотически действуют.
Но не популизм, нет, нет.

Ответить
0

"И да, я хочу подчеркнуть, что мы говорим не про "теоретические достоинства и недостатки теоретической плановой экономики", а про ее конкретную реализацию на 1/6 суши."
Прикольно что берете конкретные моменты (правда пока неясно откуда именно, пока они все условные) именно после Косыгинской реформы.
Да и все описанное спокойно постоянно наблюдаем в рыночной системе. Кто-то научил вас что "план" это такое железное существо, вот оно одно и всё ни влево ни вправо, вот только он постоянно корректируется, наверху не заботятся о том сколько кг железа нужно конкретному заводу, они опираются на общие данные, показывающие возможности и перспективные возможности. А уже потом вниз все начинает уточняться, при необходимости направляться вверх для корректировок. А что мы видим в "рыночной"? На примере того же Apple? Точно так же определяют план на оснований возможностей текущих, анализирую перспективные возможности, анализируют рынок, сколько вообще надо произвести что бы не меньше и не больше получилось , всё абсолютно так же подвергает коррекции на всех этапах о хозяина до Васи закручивателя винтиков ( Ну лан не Вася а Ли).
"Потому что на большие группы людей такие вещи гипнотически действуют.
Но не популизм, нет, нет."
Чет вы вообще другое понятие под популизм подогнали.

Ответить
0

Где вы видите противоречия в создании совершенно нового общества, используя возможности сегодняшнего?

О как, сам Маркс видел, а марксисты не видят.
Ведь для решения этих противоречий и применяется "логика Гегеля".
Чем больше полицейского контроля - тем меньше полицейского контроля (принцип единства и борьбы противоположностей, как самый наглядный пример мозгового сифилиса).

Ответить
0

Про Гегеля пока ничего не могу сказать, эта логика конечно интересная, но в контекст вопроса про популизм, а по сути про демагогию, не подходит. Там не речь про явления казалось бы противоположные влияющие на другие явления. Там просто про любые заявления, которые заведомо не будут выполнены, они чисто для "хайпа", потому и могут быть совершенно противоположные заявления, лишь набрать по больше последователей.

Ответить
1

Союзмультфильм, угомонись. Мы уже поняли, что ты только и умеешь что самообсираться.

Ответить
0

Вангую убогую рисовку, фальшивую музыку и Сеньор 🍅 будет красавчик и гей.

Ответить
1

эээм, это же не Netflix делать собрался

Ответить
0

И музыку и Хотлайн Маями)

Ответить
–1

Комми, как всегда, пришли и скатили тему в политоту. Ах ну да. Поэма - это петиция.

Ответить
0

Я представляю какое гавно они снимут. Хватило посмотреть 3 минуты Простоквашино, что бы понять, что это ужас.
Там, типа, адаптауия, скайп, электронная почта, мобильники. Но все это смотрится отвратно даже для нынешней мелюзги.
Уж лучше бы не трогали свосем.

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]
10 самых лучших блюд
(согласно инстаграму Хидео Кодзимы)
Подписаться на push-уведомления