Мультивселенные и «Дом-М»: главное из рассказа сценаристов финальных «Мстителей» о работе над фильмами

А также разбор основных фанатских теорий.

В закладки
Аудио

Сценаристы Кристофер Маркус и Стивен Макфили давно работают над фильмами Marvel: на их счету три картины про Капитана Америку, «Тор 2: Царство Тьмы», сериал «Агент Картер», а также «Мстители: Война бесконечности» и «Финал».

Недавно дуэт дал несколько интервью The Hollywood Reporter — в них сценаристы рассказали об идеях, которые им пришлось отбросить при работе над фильмами, а также прокомментировали фанатские теории.

Кристофер Маркус и Стивен Макфили Slaven Vlasic/Getty Image

Работа над «Войной бесконечности» и «Финалом»

Перед работой над «Войной бесконечности» и «Финалом» Маркус и Макфили составили 60-страничный документ со всеми возможными сценариями двух будущих фильмов — а потом попросили главу Marvel Studios Кевина Файги просмотреть их все. Одна из возможных историй — «Дом-М».

В комиксах эта арка была в 2005 году: по сюжету, Алая Ведьма изменила реальность — в новом мире власть захватили мутанты. Интересно, что документ был написан до того, как Marvel купила Fox, так что даже если бы «Дом-М» решили экранизировать, Людей Икс там бы не было.

Пока что Маркус и Макфили не работают над фильмами Marvel, однако говорят, что были бы не прочь в будущем сделать что-то по «Дому-М». Примерно та же ситуация, что и у братьев Руссо — постановщики готовы вернуться к Marvel, если им дадут поработать над «Секретными войнами».

Также сценаристы рассказали, что думали над вариантом, в котором нам показывают, как Танос уничтожает весь Корпус Нова. Единственным выжившим должен был стать Ричард Райдер (супергерой Нова в комиксах) — он бы и рассказал Мстителям про Таноса (в итоге эта роль досталась Брюсу Бэннеру).

Многие идеи черпались напрямую из комиксов, почти без изменений. Как, например, сцена, в которой Халк держит на своих плечах кусок здания, спасая товарищей. Или злодей Эбони Мо (он пытал Доктора Стрэнджа в «Войне бесконечности»), которого по просьбе Кевина Файги сделали внешне похожим на Мефисто — этот суперзлодей сыграл важную роль в событиях, предшествовавших «Дому-М», так что получилась невольная отсылка.

В работе над сценой похорон Тони Старка, по словам сценаристов, они тщательно обсуждали каждого из присутствующих, а не просто «пихали побольше героев». Особенно тяжело далось обсуждение Харли Кинера, мальчика, который помог Старку в «Железном человеке 3». Актёр, игравший его, очень вырос за пять лет, так что его почти никто не узнал.

Это очень странно, потому что вся эта сцена — про узнавание. «О боже, взгляни на всех этих людей, которых я знаю», а потом ты доходишь до этого паренька и такой «окей...».

Кристофер Маркус
сценарист «Войны бесконечности» и «Финала»

Кевин Файги сам предложил идею с путешествиями во времени, так что над этой частью сценаристам не пришлось особо ломать голову. Тем более, что второй «Человек-муравей» привнёс в киновселенную идею квантового мира — она, по словам Маркуса и Макфили, стала «настоящим подарком на день рождения».

А вот что было тяжело — так это понять, как быть с Таносом. В финале «Войны бесконечности» он стал просто-напросто слишком силён, так что сценаристы три недели пытались придумать, как его вообще можно будет победить. Они вспоминают, что финальную идею им подали совершенно случайно.

В какой-то момент, мне кажется, Трин Тран, наш исполнительный продюсер, воскликнул: «Господи, хотелось бы мне, чтобы мы просто могли его убить». И мы все такие: «Погоди-ка, что это значит? Звучит интересно».

Это ведь подходит [этому персонажу]. Он уже сделал всё, что хотел. Так что это сильно с его стороны — так поступить.

Стивен Макфили
сценарист «Войны бесконечности» и «Финала»

Щелчок Таноса стал важной вехой в истории киновселенной Marvel, однако в «Финале» исчезновению половины существ во вселенной — и том, как это повлияло на жизнь всех остальных — уделили не так много времени. Маркус и Макфили объясняют это просто: в фильме слишком много героев и суперзвёзд, так что на остальных, простых, людей времени просто не осталось. К тому же, довольно рано в истории появляется Скотт Лэнг, который предлагает решение проблемы.

Разбор фанатских теорий и другие интересные факты

  • Фанаты уверены, что было несколько способов победить Таноса, просто Доктор Стрэндж выбрал один — в котором удавалось ещё и уничтожить Камни бесконечности. В ответ на это Маркус и Макфили предлагают пересмотреть сцену, в которой Стрэндж говорит Старку, что из 14 миллионов вариантов будущего есть лишь один, в котором Мстители побеждают. По лицу героя видно: Старку придётся умереть.
  • Вернуть Тони с помощью Камней тоже невозможно — он всё же был не стёрт из реальности, а просто физически умер. Можно вспомнить, как к жизни на несколько мгновений вернули Вижена в «Войне бесконечности», но там был другой случай — Танос тогда именно отмотал время, а не возродил героя.
  • Капитан Америка, по словам сценаристов, не смог бы контролировать Перчатку бесконечности, даже несмотря на свою силу воли. Кристофер Маркус ответил на это просто: «Стив бы поджарился».
  • Фанаты уверены, что перед последним путешествием в прошлое Капитан Америка поговорил с Баки и предложил ему свой титул, но тот отказался. Маркус и Макфили утверждают, что это и верно, и не верно одновременно. Да, Кэп говорил с Баки до прыжка во времени — и даже рассказал ему о своём плане. Но титул не предлагал, потому что «это не честно по отношению к их дружбе».
  • В «Финале» Окойе говорит, что засекла подземное землетрясение недалеко от Ваканды. Это навело фанатов на мысль, что антагонистом второй «Чёрной пантеры» будет Немор. Маркус отверг эту теорию, объяснив просто: «Хотел бы я, чтобы мы были настолько умны».
Нэмор
  • Ближе к концу фильма в школе Питера Паркера кто-то разглядел скрулла в человеческом обличье (а именно героя Бена Мендельсона) — это якобы намекает на дальнейшее развитие киновселенной. Авторы сценария говорят, что это не так: им ничего не известно об участии Мендельсона в фильме, так что скорее всего фанаты просто увидели то, что захотели увидеть.
  • В трейлере «Вдали от дома» нам говорят, что щелчок Халка порвал грань между вселенными. Кто-то даже уверен, что это могло спровоцировать появление в MCU мутантов. На это сценаристы отвечают, что быть может мутанты уже есть в киновселенной Marvel — они не знают.
  • Идея мультивселенной и щелчка, стершего грань между реальностями, не исходила от Маркуса и Макфили. Они даже не знали о ней до того, как посмотрели трейлер «Вдали от дома». Интересно, что в другом интервью сценаристы вообще со скепсисом отнеслись к идее существования мультивселенной, намекнув на то, что Мистерио в комиксах был преступником, так что мог соврать Паркеру и Фьюри. Но это, вероятно, просто шутка.
  • При работе над фильмом «Первый мститель: Противостояние» Маркус и Макфили сначала думали вообще не включать туда Железного человека — сюжет должен был фокусироваться больше на Земо и Баки. Но потом им пришла в голову идея сделать конфликт Кэпа и Тони основным в сюжете.

#мстители

{ "author_name": "Алексей Сигабатулин", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u0441\u0442\u0438\u0442\u0435\u043b\u0438"], "comments": 184, "likes": 135, "favorites": 134, "is_advertisement": false, "subsite_label": "cinema", "id": 49955, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Sun, 12 May 2019 18:09:05 +0300" }
{ "id": 49955, "author_id": 3240, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/49955\/get","add":"\/comments\/49955\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/49955"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 64957, "last_count_and_date": null }

184 комментария 184 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
57

Фиг знает почему все так писаются от Финала, я кайфануть не смог. Даже Война бесконечности лучше зашла.
Ещё удивляли те, кто говорил, что плакал в конце, но тут я списываю на то, что это просто впечатлительные дети.

Ответить
161

дети

ох уж эти взрослые с аниме аватркой

Ответить
–6

Если поставлю что-то "взрослое", то суть внезапно изменится? Сомневаюсь.

Ответить
8

ярлыки на людей разве есть суть?

Ответить
20

У меня жена сидела рядом и слезы вытирала, а сзади девчонка (лет 20-то) вообще рыдала чуть ли не в голос :D Так что не только «впечатлительные дети».

Ответить
18

Да я сам ревел как сучка

Ответить
12

Зависит от того, насколько вы зависимы от фансервиса. Отдельные моменты фильма хороши, а сценарий в целом очень средненький. Первый и был поинтереснее в этом плане.

Ответить
6

средненький это очень мягко сказано
ну блин, в конце эндгейма тупо повторяется та же драка, что в войне, только все в грязи

Ответить
3

Я смазал для фанатиков, чтобы не налетели

Ответить
5

главное ж, по итогу всей херни померли только Вдова, Вижн и Тони
и в с е
вот это последствия

Ответить
8

Ну хз, лично для меня ещё и Тор умер.

Теперь он официально дешёвый клоун стендаппер.

Ответить
3

Ну его клоунада ещё в Рагнарёке началась.

Серьёзно, бог грома и молний испугался и верещит как сучка в ТАКОЙ ситуации?

https://www.youtube.com/watch?v=iDdNmSO0n5c

Ну такое.

Ответить
5

Ну в Рагнарёке он хотя бы силу показывал, нагибал) Да и признаюсь, от Рагнарёка у меня в своё время ой как бомбило тоже.

В финале же Тор даже силу не показал, его Танос бил как сучку, а ситуацию с кораблём разрулила Копетанша.
Единственное для чего нужен был Тор, так это дать молот Капитану, чтобы показать какой Кэп крутой.

Ответить
0

Только вот этот молот Кэп сам и забрал из прошлого изначально

Ответить
0

Пересмотри кино, Тор забирает молот, когда навещает свою мать.

Ответить
0

сорян, значит попутал, мне показалось Кэп прихватил по пути

Ответить
5

Гамора ж ещё. И нет, Гамора из альтернативного 2014-го не считается за воскрешение.

Ответить
1

Локи и Тора забыл

Ответить
0

Вот да. Самый блин сильный злодей киновселенной не убил НИКОГО в финале, ну камон. Я надеялся что старк\кэп умрут по настоящему в схватке, а не вот это вот всё.

Ответить
6

Аналогично. Дико зашла только сцена с кэпом и хаиль гидра

Ответить
–3

тони помирает, в зале гробовая тишина, а я сижу и думаю, почему Халк не спасет его второй рукой

Ответить
4

Потому что перчатка для правой руки?

Ответить
7

Ну она изначально была и под обычный человеческий размер, а потом сама растянулась на Халка, так мб и перестроилась бы под другую руку, но все равно Халк второй раз бы уже не сдюжил, повреждения же ожогами не ограничиваются.

Ответить
5

...и рукой тоже не ограничиваются. Танос, еле ходил, хромал и был крайне слаб даже после первого своего щелчка, а он пипец какой мощный чел. Ожоги на руке лишь видимая часть повреждений.

Хотя... Прими Квил своё целестиаловую природу, возможно, он мог бы пользоваться перчаткой больше прочих. Но он поступил правильно и теперь, по большому счёту, просто человек.

Ответить
0

https://screenrant.com/avengers-endgame-hulk-arm-damage-permanent/
И не лечатся ещё, говорят. Неудивительно, что после двух использований от Таноса мало что осталось.

Ответить
0

Да. Было бы лучше, если бы встречу с ним они чуть растянули. Хотя бы на минуту-другу, чтобы лучше показать и осознать его состояние.
Но тогда убыло бы где-то в другом месте,(

Ответить
0

Прими Квилл свою целестиаловую природу, не осталось бы мира для спасения.

Ответить
0

Ну не сразу, и тогда Мстители сражались бы уже с ним, кто его знает кто бы победил в итоге..,)

Ответить
0

Там ведь Расширение Эго началось бы в 2014-м. За несколько лет до событий ВБ и особенно Финала. Танос не успел бы начать собирать камни.

Ответить
0

Но Мстители то были, как таковые, соло герои были, пусть и не все, слишком сильная и унылая Кэп Марвел где-то в галактике во всю летала. Хватало кому с ним бороться, если что.

Ответить
0

1) а откуда инфа? в фильме этого нет, ф фильме только потеря функций в руке и ожоги.
2) танос получил отдачу, только когда сделал изменение вселенского масштаба, халк получил вроде даже меньшую отдачу, отменяя это изменение
значит, вылечить одного человека будет примерно бесплатно, Тони умер не сразу

Ответить
0

— Было.
— Халк еле удержал перчатку, орал как сучка при её одевании.
— Можно было лишь отмотать время, как с Вижином, но это отмотало бы и щелчёк сделаный Тони. Просто хилять камни не умеют, ну или не хотят. Обычная же медицина не помогла бы.

Короче, этот момент правильный. Не правильна лишь ёб$&#@я Капитанша Марвел! Но это другой разговор.

Ответить
0

— Было

ну а где, на похоронах Халк выглядит более чем окей, только рука в перевязке
в фильме явно видно, что после изменения вселенского масштаба Халк потерял только руку
он еще активно дрался непосредственно после применения перчатки

камон, камни всемогущи. они все могут.
и можно нифига не лишь отмотать время
там есть reality stone и mind stone
можно создать новое здоровое тело и перекинуть в него сознание

понимаешь, камни бесконечности - бесконечно тупой плот-девайс)

перчатка бесконечности по сути исполняет желания, никак иначе ее функционал не объяснить
причем, она явно не требует точного осознания желания, Танос никогда не смог бы продумать свое желание на 100% (уничтожить н людей на Земле, уничтожить н синиц обыкновенных на Земле и т.д. для всех видов живых существ на каждой планете во вселенной. неа, он просто пожелал уничтожить половину всех живых существ во вселенной, перчатка все за него сделала. соответственно, ничто не мешает пожелать создать человеческое тело, идентичное здоровому телу Тони Старка и переместить его сознание)

к слову, нацеленное отматывание времени имхо довольно явно влияет лишь на состояние целевого объекта и не отменяет эффект, произведенный на остальную вселенную объектом за отмотанное время.
я не вижу в фильмах ничего, что намекало бы, что щелчок бы отменился, все примеры, когда показывают нацеленную перемотку времени, перематывается только объект, а не само время (не вся вселенная)

Ответить
1

перчатка Тони Старка из супер нано-машин (nano-machines, son!), рутинно игнорирующих закон сохранения массы, может трансформироваться в лазеры, меч, кувалду, в аллаха, но не в перчатку для другой руки
логично

Ответить
0

Потому что спасти можно было только тех, кого распылили щелчком ранее, а тех кто умер естественной смертью - нет. Другой вопрос что можно наверное камнем времени вернуть его, но наверное там тоже есть какие-то причины)

Ответить
1

говорят при перемотке кэпа и его щелчек перемотается

Ответить
0

это почему хоть? в фильме нет такой информации. и камон, перчатка даёт всемогущество от слов все и мочь, ее обладатель по определению может сделать все, что угодно

Ответить
0

Блин, чувак, ты мне только что взорвал мозг! Т_Т
Причём, необязательно же нужен Халк и щелчок! Там ведь Стрэндж рядом, а он мог там же вернуть Тони как Вижена. Охренеть...

Ответить
1

Скажу за себя. Ходил с племянником 1 мая, ни разу не фанат, но с большим уважением и неким интересом. Перед сеансом днем пересмотрели все 3 части, чтобы быть максимально в теме. Сходил с интересом, надеялся, что будут фанаты в зале, но телефоны звонили, смс приходили, чипсы шуршали, попкорн гремел, тупые комменты и глупые смешки (в очередной раз в мечтах надеюсь дожить до Видео по запросу в день премьеры). Вышли без вау-эффекта, но в целом довольные. Пришел домой понял, что много вопросов промежуточных. За праздники пересмотрел всё от ЖЧ1 до КМ в экранке, включая короткометражки и все сцены в титрах. (Кстати очень бы не отказался от масштабного материала на DTF со всеми кросс-связами всей КВМ - фильмы, герои, ситуации). Жена мне говорит вчера: ну а новая то есть посмотреть, говорю: ну экранка с иероглифами и рекламой. Отвечает: пофиг - давай. Сели смотреть, я больше для массовки. Но потом понимаю, что мне все как семья стали, что я их всех бесконечно люблю и переживаю, и что не эпизод глаза на мокром месте, а там таких трогательных сцен ну достаточно. Потом доходит дело до финала и как они полились, хотя я плакал раньше только в Офицерах и Играх разума, ну и еще пару раз не помню где. А тут прям ручьем, жена даже заволновалась всё ли со мной в порядке. В общем это кино не на один раз, оно очень многослойно и ложится в тебя не за раз. Вот сейчас даже думаю в рабочий день сходить на сеанс, чтобы людей поменьше было в зале и получить еще раз мегакайф!!!

Ответить
0

Та же фигня.

Ответить
–3

Плакать с кина про челопуков. Блин, ну разве что, вспомнил, что заплатил за это деньги и стало жалко...

Ответить
26

Из всего этого можно сделать лишь один вывод, который уже сделал в статье на dtf. Сценаристам просто пофиг, и они особо не заморачиваться. А фанаты продолжают думать, что совы не то, чем кажутся.

Ответить
–20

При работе над фильмом «Первый мститель: Противостояние»

Просто взяли испоганили сольник Кэпа, превратив его зачем-то в мстителей 2.5. Невероятно обидно после Зимнего Солдата.

Ответить
44

Не такой плохой фильм. Отличный злодей, драматичная схватка в в конце. Плюс Паука ввели

Ответить
–8

Паук был в нем пятым колесом, да еще и бракованным. Единственный плюс фильма - это злодей, согласен, но в остальном все плачевно.

Ответить
30

Сейчас бы Паука Холланда бракованным называть

Ответить
5

Могу тоже самое сказать про "не называть"

Ответить
–1

Ну, когда это точная копия Паука из комиксов, как-то странно это утверждать :)

P.S Не будем брать в пример того Паркера, у которого уже своя корпорация и т.д

Ответить
11

"Точная копия", у которой дядя Бен вообще роли не играет, когда как в комиксах он был основой становления личности Паркера.

Ответить
24

Вуху, давайте третий раз на больших экранах обсасывать одно и тоже, хорошая идея

Ответить
17

Тогда не стоит утверждать, что Железный Человек Младший является точной копией Паука из комиксов.

Ответить
1

Я не имел в виду его полное погружение, а только его поведение, внешность и т.д. Его историю очевидно будут менять, чтобы не повторяться в миллионный раз с дядей Беном, зелёным гоблином и вот этими всеми соплями

Ответить
7

От поведения только шутки)

Даже в новом трейлере Паука он пытается скинуть дело по спасению мира на Тора и Капитаншу, что бы побегать отдохнуть.
Трушный Паук всегда ставил свою ответственность выше личной жизни, за парой исключающих моментов.

Ответить
0

Про какого ты именно Паркера говоришь? Насколько мне известно, в Marvel NOW! Паук такой же раздолбай, который если захочет отдохнуть, то будет скидывать работу на другого, ведь «так много героев ходит по Нью-Йорку»

Ответить
2

Ты чёт сам с своих словах запутался.

Ответить
0

Пытаюсь как-то разъяснить, что Паркер с земли-1 уже не катит как каноничный

Ответить
1

А можно примеры?

Если так, то печально, что Марвел сами уничтожают образ Паука. Ещё 4-5 лет назад в комиксах он был ответственным.
Если то, что ты написал правда, тогда печально, что я могу сказать.

Ответить
0

Пробегись по этому комиксу глазами. Тут, в принципе, и по обложке видно

Ответить
1

P.S Не будем брать в пример того Паркера, у которого уже своя корпорация и т.д

Кидает ЧП после того, как ДокОк подарил ему все деньги.

Ответить
0

Ииии где там тот безответственный Паук которого ты описал?

Ответить
0

Этот мусор даже вспоминать больно

Ответить
3

Мне не интересно какой паук в комиксах, я сужу с точки зрения зрителя. Мне он не понравился и это нормально, что не всем все нравится ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
1

Ну, если бы была какая-то конкретика и хотя бы один аргумент, то возможно я бы и не писал ничего

Ответить
0

Конкретика была бы, но вопрос изначально другой, а тема паука мне банально не интересна, чтобы ее обсуждать. Каждый при своем.

Ответить
1

Мне тоже новый Паук не понравился. Да и в кроссовере он просто для галочки. И плевать как там было в комиксах.

Ответить
10

скорей "взяли и испоганили классный кроссовер-сюжет из комиксов, превратив его зачем-то в сольник Кэпа"

Ответить
0

Одно другому не мешает. Убили двух зайцев одним выстрелом

Ответить
9

по-моему, выпустили обойму и никого не убили

Ответить
0

Я имел ввиду, что убили глобальное событие и сольник :D

Ответить
0

а лол
за Таноса тоже обидно

Ответить
0

хоспади, а за Халка-то как обидно
с ним вообще ничего интересного не сделали за всю серию

Ответить
0

Там с Universal проблемы в правообладании. Они не могут сделать полноценный фильм с Халком, максимум - запихнуть его в чужой сольник на второй план.

Ответить
8

Наконец-то в сольниках появляются другие герои, а не "президент в опасности - Мстители тусят, отдувается только ЖЧ" или "темный эльф хочет уничтожить мир - Мстители тусят, отдувается только Тор"

Ответить
6

Сольник на то и сольник, пусть дуэт, пусть тройка, но не весь состав героев. Они зачем то гражданскую войну засунули в сольник кэпа, когда можно было выпустить Мстителей: ГВ, а с сюжетом Кэпа 3 сделать что-то свое, подводящее к событиям ГВ.

Ответить
4

Как по мне, "Противостояние" - отличный фильм и как сольник Капитана работает отлично. К примеру, я увидел в первую очередь именно братскую историю про отношения Капитана и Баки, там ещё и немного про соперничество с Соколом добавили.
Как минимум, его выгодно отличает от остальных фильмов Marvel отсутствие как такового главного злодея, все-таки тут больше про разницу философий персонажей.

Ответить
4

отсутствие как такового главного злодея

Скорей присутствие нормального злодея

Ответить
3

с в кои-то веки понятным человеческим мотивом, а не высокопарной шляпой.

Ответить
3

Нормальные мотивы, трезвая оценка своих и врага сил, хороший план, победа в конце. Кто еще может таким похвастаться, да

Ответить
3

ага, ладно Кэп, который разочаровался во власти из-за гидры, но как Тони из эгоиста, плюющее на правительство и полностью самодостаточного героя превратился в сучку генерала Росса? ах да, забыл, в фильме же была сцена на 2 минуты с чёрной женщиной, которая рассказала ему про своего погибшего сына в Зоковии и это буквально за секунду по щелчку сценариста изменила философию Тони. Халтура, а не противостояние философий

Ответить
0

ну, он еще в эре Альтрона говорил, про поводок и тотальный контроль, когда собственно и создавал Альтрона

Ответить
0

нет, он говорил про щит Земли и что нужно придумать защиту от инопланетных вторжений, он это повторяет в Эндгейме

Ответить
0

Он говорил нужен щит, и плевать сколько для этого будет попрано свобод

Ответить
10

Вернуть Тони с помощью Камней тоже невозможно — он всё же был не стёрт из реальности, а просто физически умер.

Ранее в интервью режиссер Скотт Дерриксон говорил
Стрэндж воскресил Вонга в своём сольнике с помощью Камня Времени

Ответить
3

Вонга он воскресил вместе с восстановлением разрушенного города, сам же Дормамму тогда уже устал от Стренжа и отступил вне времени. Аналогия примерно как с time-immune объектами в Брэйде.
Но если реснуть Тони камнем, то до живого состояния отмотается и Танос с дружками.

Ответить
0

Пересмотрел оживление Вижена - Танос отмотал время только для него, за этим в сторонке наблюдала Ведьма. Или она вне времени?

Ответить
2

Ага и "воскрешение" вижна — это не считается! Наглядная иллюстрация фразы "потому что так захотели сценаристы"

Ответить
7

Многие идеи черпались напрямую из комиксов, почти без изменений. Как, например, сцена, в которой Халк держит на своих плечах кусок здания, спасая товарищей

Да один в один ведь сцена. Подумаешь, заменили целую гору на кусок здания.

Ответить
5

Из этого интервью следует, что все эти невероятные и запутанные теории, в стиле "кат зе дерьмового" и ему подобных всего лишь
фанаты просто увидели то, что захотели увидеть.

Т.е. вселенная не проработана так, как выдают это фанаты постоянно и вселенная строится идеями, которые они подают сценаристам.
И ещё:
При работе над фильмом «Первый мститель: Противостояние» Маркус и Макфили сначала думали вообще не включать туда Железного человека — сюжет должен был фокусироваться больше на Земо и Баки. Но потом им пришла в голову идея сделать конфликт Кэпа и Тони основным в сюжете.

Это пизбалолия, читал интервью Руссо в 2016, что идею противостояния им подал Бэтмен против Супермена, они даже поставили дату премьеры чуть ли не в один день, Ворнеры потом перенесли, потом DC добавили Чудо Женщину итд, и Руссо решили идти на карт-бланш и запихнули Паука.

Ответить
2

А на вопрос какого хуя тор в вб одной гром секирой уничтожил таноса со всем камнями, а в финале тор с двумя молотами не может даже тронуть таноса без камней они ответили?

Ответить
3

Потому что стал толстый и неповоротливый ¯\_(ツ)_/¯
Ну а вообще да, на Титане Тоноса почти победили и меньшим составом, а тут он без камней и вполную силу его не могут одолеть.

Ответить
2

На Титане ему не за что драться, а в финале - борьба за идею всей жизни. Плюс броня и меч в наличии.

Ответить
4

Он просто думал, что его благодарить пришли, свежих огурчиков попробовать

Ответить
0

В начале Финала он не на Титане, речь о сражении ЖЧ, Стренджа, Паука и КвиллаДебила из Войны.

Ответить
0

На Титане у команды Тони был хоть какой-то план. И он сработал. Если бы не человеческий фактор Квилла.

В Финале чистое боевое месиво, где слаженно разве что пытались Перчатку с камнями отправить в родные таймлайны. С самим Таносом только Кэп, Тор и ЖЧ хоть как-то в команде боролись. Ну и сам Танос довольно крепкий мужик, раз мог не просто носить надетую Перчатку, но и пережить уничтожение камней.

Ответить
0

Если бы не человеческий фактор Квилла.

И без выходки Квилла ничего не сработало бы, Стрэндж ведь знал и допустил его.

Ответить
0

Наверное поступок Квилла как раз входил в увиденный Стрэнджем вариант. Я всё же предполагаю, что при удачном раскладе, можно наскрести больше одного победного варианта. Типа совсем уж альтернативные реальности.

Ответить
0

Мне вообще кажется, что Стрэндж заколебался умирать 14 миллионов раз и просто выбрал первый же успешный вариант. Мучился бы дальше - вышло бы больше вариантов, и не таких изощрённых.

Ответить
0

Потому что Танос не ожидал секиру и Тора
Он только-только всунул 6 камень в перчатку

Ответить
–1

Потому что Танос в ВБ не знал, что такое гром-секира. А в финале он просканировал Небулу и увидел способности всех челиков. Он был готов(Но не к железному человеку с перчей)

Ответить
4

Наверно это тот случай когда «House of M» лучше не переводить как Дом М. День М или Династия М лучше передает суть этой арки. Особенно Династия М, ибо речь идет о семьи Магнусов.

Ответить
0

Правильный перевод будет Династия М, ибо подходит по смыслу, когда Дом М допускает разночтения. День М же просто конец арки.

Ответить
–1

отвечают, что быть может мутанты уже есть в киновселенной Marvel — они не знают.

В мстюнах Эра Альтрона в самом начала когда они атакуют крепость и появляется сильвер, кэп говорит "у нас тут мутант"

Ответить
10

А может все-таки посмотреть в оригинале?

Ответить
6

Это было только в русской локализации. На тот момент в МСЮ было запрещено использовать слово "мутант". В оригинале было "enhanced".

Ответить
2

Вопрос - во вселенной Марвел нет каноничного путешествия во времени, как в большинстве фильмов. Если отмотка времени и изменение какого-то события по сути создаёт альтернативную вселенную, то не значит ли это, что оригинальную вселенную поработил Дормамму, а события войны бесконечности происходят в альтернативной вселенной Доктора Стренджа?

Ответить
–12

Не создается там никаких альтернативных вселенных из-за изменения чего-либо. Это говорится блин и в фильме, и во всех интервью, и подтверждается путешествием кэпа.

Ответить
11

Халк в фильме говорит ровно противоположное. Путешествия во времени, как они показаны в том же "Назад в будущее", невозможны, перемещение во времени через квантовый мир происходит путем попадания в требуемый момент времени в настоящем в другой вселенной, прошлое в рамках конкретной вселенной невозможно изменить, герои всегда находятся в настоящем, именно поэтому все, кто умер, а не был распылен щелчком, умерли окончательно и никогда не вернутся.

Другое дело, что существует множество двойников из других вселенных, например, Локи из "оригинальной" вселенной был убит Таносом, но теперь в КВМ появился "параллельный" Локи, который сумел сбежать с Тессерактом во вселенной, в которую "оригинальные" Мстители отправились за Камнями Бесконечности. Аналогично есть условно добрая "оригинальная" Небула, убившая условно плохую себя из "прошлого" (и никак не пострадавшая при этом и не создавшая вроде как никаких временных парадоксов) , т.е. из другой вселенной, где успели только-только произойти события первых "Мстителей"

Исключение составляют временные петли, создаваемые Камнем Времени, которые использовал Стрэндж (и Танос в конце ВБ), они позволяют отмотать время назад в рамках своей вселенной. Так что "оригинальный"Дормамму никого не поработил, а вынужден был согласиться на условия Стрэнджа и отступить, иначе бы развлекался гуро с Камбербетчем буквально целую вечность, и события всех последующих фильмов в КВМ не произошли.

Ответить
3

Дак именно и говорят, что создается. И поэтому не отправляются Таноса в младенчестве завалить - это было бы в другой вселенной. А вот камни спереть из других миров - почему бы и нет?
Путешествие Кэпа - это знатная аномалия, которая не объясняется.

Если б все происходило в одной вселенной, то сработал бы "синдром дедушки" - Таноса из прошлого вальнули, а значит он бы в прошлом не собрал камни и не сделал щелчок, а значит и события двух последних Мстителей не случились бы.

Ответить
0

А что на счёт не собирать все камни для перчатки, а вытащить одного Стренджа с камнем времени, чтоб он отматал время до младенчества Таноса?)
Хотя это не вписывается в планы жч, надо полагать

Ответить
1

Интервью хотя бы одно можно, где это говорится?

Ответить
–10

Нет, мне откровенно лень. Ищитие, а самое главное, думайте и анализируйте сами.

Ответить
2

Зато у меня есть пруф противоположного, лол.
“If Cap were to go back into the past and live there, he would create a branched reality,” Joe explained. “The question then becomes, how is he back in this reality to give the shield away?” With a smile and a wink, that opens up a whole can of time-worms. Whose shield does he pass on to Falcon, making him into the new Captain America?

“Interesting question, right?” Joe said. “Maybe there’s a story there. There’s a lot of layers built into this movie and we spent three years thinking through it, so it’s fun to talk about it and hopefully fill in holes for people so they understand what we’re thinking.”

Ответить
0

Нет, потому что в этом плане непонятно, что такое "оригинальная вселенная". Есть вселенные, где всех поработил Дормамму, чего бы нет.

Ответить
0

Скорее всего сценаристы сделали различие между "путешествием" и "перемоткой". Путешествие отправляет в альтернативные вселенные, а перемотка действует в текущей.

Ответить
0

Ну Танос же отмотал время с Вижном и ничего

Ответить
2

Хотел было спросить почему на превью шлем железного человека но лучше не буду)

Ответить
1

Какая хрень...

Ответить
0

А когда начали использовать название Дом -М вместо День-М, просто первое звучит очень не привычно.

Ответить
2

Потому что в оригинале он так и называется «House of M».
День М это уже «локализация».

Ответить
6

Дом М - это измененная Вандой версия вселенной. День М - это день когда ванда вернула все обратно и практически уничтожила мутантов как расу.

То есть хронологически День М завершает арку Дома М

Ответить
1

Серия (арка) комиксов называется «House of M».
M-Day это событие, которое произошло в этой арке.
Но в России «House of M» названо «День-М».
Хз что за терки, я же цитату из вики даже кинул.

Ответить
0

Более правильной адаптацией будет Династия М

Ответить
5

ох уж эти борцуны за правильную адаптацию, не знающие русского
дом

перен. семья, династия, клан ◆ Трёхсотлетие дома Романовых. ◆ Главы двух враждующих домов. ◆ Чума на оба ваши дома.

Ответить
1

Полная чушь. House of M и M-Day - это два разных термина в оригинале, а не "локализация".

https://marvel.fandom.com/wiki/House_of_M
https://marvel.fandom.com/wiki/M-Day

Ответить
0

¯\_(ツ)_/¯
В комиксах эта арка была в 2005 году: по сюжету, Алая Ведьма изменила реальность — в новом мире власть захватили мутанты. Интересно, что документ был написан до того, как Marvel купила Fox, так что даже если бы «Дом-М» решили экранизировать, Людей Икс там бы не было.

«House of M» (рус. «Дом-М», в России известна как «День М»[1] и «Династия М»[2]) — ограниченная серия комиксов из 8 выпусков, созданная сценаристом Брайаном Майклом Бендисом и художником Оливье Койпелом для «Marvel Comics». Первый номер серии вышел в июне 2005 года. Серия представляет собой кроссовер с участием многих супергероев и суперзлодеев мультивселенной «Marvel». «День М» продолжает сюжетные линии «Planet X» и «Роспуск Мстителей». Данный кроссовер повествует о страданиях Алой Ведьмы, которая не смогла смириться с потерей мужа (Вижн) и детей, в существование которых её заставил поверить демон Мефисто. Впав в безумие Алая ведьма попыталась изменить ткань реальности, чтобы воссоздать своих детей. Вселенная, где разворачиваются события серии «День-М», обозначена как Земля-58163.

Ответить
0

ну так это Династия М

Ответить
1

Вернуть Тони с помощью Камней тоже невозможно — он всё же был не стёрт из реальности, а просто физически умер.

А в Войне Бесконечности по щелчку пальца, значит, они не физически умерли?

Ответить
1

Вот вопрос, камни удерживают реальность, если Танос их уничтожил, разве это не должно было привести к разрушению вселенной?

Ответить
0

Интересно, нельзя ли сделать с помощью камней себя достаточно сильным, чтобы не помереть от их воздействия ?

Ответить
0

так тут не это, если есть Халк и Танос которые успешно живут после щелчков. Другое дело, что у него было мало времени, но это уж совсем за уши притянуто.

Ответить
2

Халк и Танос которые успешно живут после щелчков

Обоих сильно ранило их воздействие, Танос после второго раза чуть не помер.

Ответить
0

Так и я про то, почему бы не сделать себя камнями достаточно сильным, что бы пережить их воздействие. Я же не говорю про неуязвимость.

Ответить
0

Так если твоё тело не может выдержать энергию камней, то что ты можешь с этим сделать?

Ответить
0

ну да, проблема курицы и яйца

Ответить
1

По-моему, здесь нет никакого парадокса. Камни - это источник энергии, и если тот, кто их использует, не подходит под системные требования, использовать их он не может.

Ответить
1

...и как бы именно поэтому в комиксах есть такой парень, Адам Варлок.

Ответить
0

Комиксы не читал, так что он для меня - только кокон из вторых стражей)

Ответить
0

Старк какое-то время жил после, значит таки смог, вот смог бы он "подкачаться" до того как камни его спалили, а потом выпилить Таноса ?

Ответить
0

Как? Облучиться гамма-лучами?)

Ответить
0

Там варежка состоящая из кусков вселенной, думаю добавить физической силы Халка они вполне способны.

Ответить
0

Так сдерживает их не физическая сила, а само тело владельца. Халк и Танос - не люди, у них другое молекулярное строение.

Ответить
0

ну так и я о том - перестроить себя варежкой

Ответить
0

Ну не знаю, в фильмах подобной способности камней показано не было, так что ¯\_(ツ)_/¯

Ответить
0

Чтобы перестроить себя перчаткой - её сначала нужно надеть и использовать, а этого ты сделать не сможешь, ведь умрёшь, не успев ничего сделать.

Ответить
0

Я уже писал про проблему курицы и яйца и Тони, таки, успел "что-то сделать"

Ответить
0

Ну там хз.

По Стражам галактики следует, что хвататься даже за один камень людям не стоит - не переживут.

С другой стороны, без прямого хватания люди спокойно использовали другие камни, и выживали. Потому неясно, зачем ее именно надевать, зачем именно щелкать.

Ответить
0

По Стражам галактики следует

По ним следует только камень силы, Танос когда его схватил (момент с капитаном Марвел), тоже огреб. Вместе все камни начинают херачить космической радиацией(у марвелов она вообще отдельная тема)

Ну щелкать, говорят, - просто визуализация, достаточно хорошо сфокусироваться на том что хочется, а надевать - чтобы отдавать мысленную команду камням.

Ответить
0

Ронан хватался за фиолетовый камушек, когда запихивал в свой молот, без последствий для себя. В Торе 2 хватание за красный камушек тоже к хорошему не привело бы.

Стэндж управлял камушком без физического контакта, синим кто только не пользовался за все время его существования, просто в руки не брали, через скипетр Локи пользовались другим.

Потому оригинальную перчатку может и нужно было надевать (Таносу-то пофиг было, он мог рискнуть здоровьем), но замену - имхо, вполне вероятно, могли создать такую, которую носить на руке не пришлось бы

Ответить
1

Мне кажется, что так серьёзно к этому не стоит относиться. Фильмы снимают разные режиссёры и сценаристы, как показывают интервью, между собой они не советуются. Потому в КВМ нет чётких законов и правил мира. Тот же тессеракт отправил Красного черепа на другую планету и сделал его заложником другого камня, в то же время Фьюри спокойно брал его в самом начале Мстителей.

Ответить
2

в то же время Фьюри спокойно брал его в самом начале Мстителей.

Ну там тип защитная оболочка была - в таком виде им ЩИТ и Гидра пользовались.

отправил Красного черепа на другую планету и сделал его заложником другого камня

Хз, кто и как это сделал, этот момент MCU я не понимаю, да и плевать

так серьёзно к этому не стоит относиться

Так и не отношусь) Это так, разрядка для ума

Ответить
0

Хз, кто и как это сделал, этот момент MCU я не понимаю

Примерно так же как Тор, Локи и Халк попали на одну планету, первые два вообще пространнсвенный тоннель пробили в разных местах для этого

Но вроде как есть у камней разум(да и в целом куча космических сущностей), то Халк с кем-то болтал, когда хотел вернуть вдову, то Таносу мелкая Гамора приходила.

Ответить
1

Да, но почему именно Череп? Почему именно синий камушек его туда отправил? В какой именно момент?)

Мое предположение - им просто понравилось, как тот двойную зигу кидал, они решили, что нельзя такое достояние терять

Ответить
0

Нет, ну почему *отправил* синий камушек - понятно; потому что за отправку чего-нибудь куда-нибудь (и вообще за существование "куда-нибудь", в смысле пространственных отношений) вообще отвечает синий камушек. В Тессеракте же Камень Пространства лежит, так?

Ответить
0

Не такое "почему".

Почему вдруг камень решил отправить кого-то сторожить другой, и именно Черепа? И никого после него за все это время не отправили "служить"

Ответить
0

Камешек пространства же, вот и отправил. А то что понравился - вряд ли, они даже Хьюго Уивинга не смогли позвать. Может оказался достаточно сильным(суперсолдат же) чтобы долететь, хотя куда более вероятно, что это не более чем фансервисная отсылка.

Ответить
0

Фиолетовый - как раз силы. Если долюбиться, то камень души все у себя в руке находили. Камень разума постоянно торчал у Вижена в голове, сомневаюсь что они так бы таскали штуку если бы коснувшись ее можно было бы кого-нибудь выпилить. Профессор Халк утощил камень руками вроде бы, не было похоже что это его напрягло.
но замену - имхо, вполне вероятно, могли создать такую, которую носить на руке не пришлось бы

судя по тому как камни реагируют на физический контакт, он таки важен (да и в комиксах такого не помню, хотя, не сказать, что много читал). Разве что Стрэндж, будь он менее пыльным, мог бы помочь, как-то же он рулил зеленым, хотя и тот надо открыть и на теле в виде медальона носить

Ответить
0

Вообще, непосредственно вроде как никто за Камни как Камни никто и не хватался особо - либо они "завернуты" в какую-то защитную оболочку и прямо говоря весь потенциал не реализуют, либо... ну либо Камень Реальности, убивающий потихоньку носителя. Даже просто носителя, не юзера.

Ответить