Оффтоп Влад Бабаев
10 775

«Это поистине жалкое оправдание для президента»: студент ответил Трампу на обвинения видеоигр в жестокости подростков

В закладки

14 февраля 19-летний Николас Круз устроил стрельбу в школе города Парклэнд, штат Флорида. В результате трагедии погибло 17 человек. Ранее юношу исключили из учебного заведения за нарушение дисциплины.

В связи с инцидентом общественность США вновь заговорила о проблеме контроля оборота оружия в стране, а президент Дональд Трамп на заседании Белого дома озвучил собственную версию событий. По его мнению, причиной агрессии подростка могло стать то, что он посмотрел или во что поиграл.

Возможно, нам стоит что-то сделать с тем, что смотрят подростки и как они это смотрят. Это относится и к видеоиграм. Я всё чаще слышу, что уровень насилия в видеоиграх формирует мышление молодых людей.

Следом фильмы. Они такие жестокие. Тем не менее детям можно смотреть картины, где есть убийства, — главное, чтобы не было сцен секса. Может быть, стоит ввести рейтинговую систему именно для этого.

Дональд Трамп, президент США

В данный момент в США действует рейтинговая система MPAA (Motion Picture Association of America), в соответствии с которой кинолентам выставляются возрастные ограничения. В области видеоигры этим вопросом занимается ESRB (Entertainment Software Rating Board).

Это уже не первый случай, когда Трамп связывает жестокость подростков с видеоиграми.

Video game violence & glorification must be stopped—it is creating monsters!

Жестокость и её возвышение в видеоиграх нужно остановить — это создаёт монстров!

В недавнем репортаже CNN ведущий пообщался с 19-летним юношей, выжившим после стрельбы в школе.

Florida shooting survivor on Trump’s comment about video games: “That’s just a really pathetic excuse… I grew up pl… https://t.co/3CAwB0XkRZ

Это поистине жалкое оправдание для президента. Я вырос, играя в видеоигры: Call of Duty и другие шутеры от первого лица. Но я никогда в жизни не подумаю отнять жизнь у кого-то из моих сверстников. Это просто жалкое оправдание.

Крис, студент

Позиция Трампа также вызвала негативную реакцию у сотрудников игровой индустрии. Креативный директор студии Naughty Dog Нил Дракманн призвал правительство обратить внимание на сферу психологической помощи подросткам и контроль за оборотом оружия, вместо того, чтобы обвинять видеоигры.

This again? Really? Games have already been ruled protected speech. Focus on improving mental health assistance and… https://t.co/yR3PyPlCsc
Some dullard on Fox News must have blamed videogames for gun violence, because now Trump is calling for banning vid… https://t.co/nML0kF2n1F
Видимо, какой-то тупица c Fox News обвинил видеоигры в применении оружия, потому что теперь Трамп призывает запретить видеоигры. Профессиональное замечание: видеоигры конституционно защищены свободой слова и это указано в законе.

Пользователи также поддержали сотрудников игровой индустрии.

@Neil_Druckmann I’m a lifetime gamer, and I have never had the urge to murder, maim, or harm any of my peers or inn… https://t.co/OCFg57m147
Я играю на протяжении всей своей жизни, и у меня никогда не возникало желания убить, покалечить или как-то навредить кому-то из моих сверстников или просто невиновных при помощи оружия.
@Neil_Druckmann Blaming video games is a scapegoat, and I can't believe politicians are still using it today after… https://t.co/JyYz7qS59K
Обвинять видеоигры — это значит искать козла отпущения. Не могу поверить, что политики до сих пор используют этот приём, в то время как есть столько доказательств их неправоты.

По результатам исследования 2013 года, учёные пришли к выводу, что связи между поведением детей и их пристрастием к видеоиграм нет. В эксперименте принимали участие около 11 тысяч детей старше пяти лет.

Также специалисты заявили, что, обвиняя видеоигры в массовых убийствах, политики лишь подвергают детей опасности. Ранее губернатор Кентукки Мэтт Бевин также связал трагедию в школе Флориды с играми.

Статьи по теме
«Обвиняя видеоигры в массовых убийствах, политики подвергают детей опасности»
{ "author_name": "Влад Бабаев", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 190, "likes": 120, "favorites": 6, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 16412, "is_wide": false }
{ "id": 16412, "author_id": 3142, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/16412\/get","add":"\/comments\/16412\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/16412"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

190 комментариев 190 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
24

Очень скверно, что обе стороны обсуждают игры, оружие, фильмы и пр., хотя корень подобных трагедий один - моббинг. И что-то не слышно голосов именитых людей, указывающих на него.

Ответить
36

Да ну, моббинг какой-то, это ж надо лезть в систему образования, смотреть на статистику, решать проблемы в социальной сфере... Очень сложно, лучше скажем что виноваты [insert here].

Ответить
–30

Ни одна страна не решила эту проблему и даже не знает с чего начать. Если уж лучшая страна в мире и самая передовая в социальных отношениях не может с этим совладать то решения действительно нет.

Ответить
38

лучшая страна в мире и самая передовая в социальных отношениях

Оч. сильное заявление.

Ответить
0

А какая страна передовая в соц отношениях?

Ответить
1

define "передовая", а потом можно и поговорить.

Ответить
–2

Англизм обязателен был?

Ответить
–2

Ну с технологической точки зрения одна из лучших точно.

Ответить
12

"Если уж лучшая страна в мире и самая передовая в социальных отношениях" в голос

Ответить
6

лучшая страна в мире и самая передовая в социальных отношениях

Это ты про США с игромным комом социальных проблем и конфликтов?

Ответить
–16

Так сложилось исторически, учитывая многокультурное, многорасовое, многонациональное сообщество в США. Евросовок например трещит по швам из-за мигрантов, а Россия никогда не сталкивалась с огромным количеством беженцев.

Ответить
19

Евросовок например трещит по швам из-за мигрантов

Уж в Европе-то точно меньше социальных проблем, чем в США. По социальным проблемам США довольно близки к России. Такое же разделение общества на радикализованные группы, которые ненавидят друг друга.

Ответить
0

о том и речь что в европейских странах однородное население, оттого и соцконфликты сглажены, но на поверку мигрантами они у них обострились и они не знают как их решать. США свои внутренние проблемы хоть и медленно, но решает.

Ответить
8

Каки еконфликты там обострились? Какие проблемы решает США? Что ты вообще несешь? Еще один эксперт проблем мира по желтой прессе.

Ответить
–1

Ну не стукай!

Ответить
5

Ты в Европе был? Трещат только жопы у ваты. Эмигранты тут есть, но какого-то перенаселения нет и близко. Другое дело, Москва, куда не зайдешь везде эмигранты.И это я не говорю о качестве жизни в Европе, являсь тоже эмигрантом, с временным видом на жительство, я чувствую себя тут больше гражданином, чем в России.

Ответить
4

То есть как это Россия не сталкивалась с беженцами? Это шутка такая?

Ответить
2

А еще в Европке геи.

Ответить
1

ОНИ везде.

Ответить
–2

Но только в Европке геи и мигранты составляют 50% населения. Повод задуматься, где лучше жить — в родной Россиюшке или же в либерально-толерантной Гейропе.

Ответить
3

Чет жирновато.

Ответить
0

Я не троллю, это чистая правда. Мне это «Спутник и Погром» сказали.

Ответить
3

Жир уже размером с основателя СиПа.

Ответить
2

Так именно пока рейпюджисы составляют меньшинство там ещё можно жить. А когда станут действительно 50%-ами, тогда ты, кафир, будешь жить по законам шариата.

Ответить
2

А когда станут действительно 50%-ами, тогда ты, кафир, будешь жить по законам шариата.

Иншалла, брат. Это моя величайшая мечта.

Ответить
1

50% населения

Ну тоньше можно троллить, тошно читать эти жалкие потуги.

Ответить
0

Я не троллю.

Ответить
0

Gayim know.

Ответить
0

этих то, в отличие от игр и фильмов, запретить нельзя

Ответить
2

Хех, не похоже, чтобы они вобще что-то пытались с этим сделать)

Ответить
0

https://www.youtube.com/watch?v=wrhHhyxCxL0

Тут очень хорошо рассказывают какая это страна.

Ответить
14

Игры обсуждают потому что на них заказ есть.
Во-первых, со стороны старых медиа, которым не нравится терять влияние.
Во-вторых, со стороны политиков, как правых, так и левых, потому что геймеры - в массе своей аполитичные засранцы, и не хотят их поддерживать.

Ответить
0

Аж удивлён, что в этой ветке истерик про геймергейт нет.

Ответить
10

Действительно, не уровень жизни, образование, социальные проблемы, буллинг, неблагополучные семьи или наркотики, а именно видеоигры и кино - самая большая проблема, провоцирующая людей на убийство.

Ответить
9

Видеоигры способствуют убийствам, а порно изнасилованиям. А может наоборот они помогают людям отдыхать, а не превращаться в невротиков и т.п? Да нет, бред какой-то.

Ответить
5

Ни дня без политики на DTF. Верните, лучше, KC:D!

Ответить
4

АФРОЧЕХ в 15 веке.

Ответить
1

НАКАНЕЦТА!

Ответить
1

Загорелый белый.

Ответить
0

Какой-то он лиловый.

Ответить
–18

Но нужно признать, что по степени эмоционального воздействия видеоигры во много раз превосходят и книги и кино. Это не опасно для психически здоровых людей, но если есть отклонения видеоигры могут стать катализатором, лучшем, чем те-же фильмы.

Ответить
46

превосходящая степень эмоциональности - субъективно твоя точка зрения, ибо для меня книга всегда будет стоять на первом месте по уровню эмоционального воздействия, так как даёт полную свободу визуальной интерпретации происходящего, а наше воображение склонно к преувеличениям, потому книга вызывает более глубокий эмоциональный отклик, чем любая игра.

Ответить
–11

Так можно сказать: может на тебя героин оказывает большее воздействия, но лично мне кофеин дает более глубокий отклик.

Ответить
5

Кофе и героин это конечно притянутый пример, но на самом деле к наркотическим средствам у людей индивидуальная предрасположенность, кто на "медленные" наркотики проще подсаживается, кому то "быстрые" по душе.

Ответить
0

А ты сначала попробуй, а потом говори ;)

Ответить
17

Геймерский мозг совершенно однозначно отличает компьютерных болванчиков от живых людей, а фраги от убийств. Так что эмоциональное воздействие то там так себе...

Ответить
5

Жаль что политики не отличают, и частенько играют в свои геополитические стратегии живыми людьми.

Ответить
15

"Нужно признать", "очевидно что", "давайте на чистоту", "будем честны с собой" - всё это маркеры, которые говорят о том, что дальше в предложении пойдёт какая то откровенная отсебятина не базирующаяся не на чём, кроме своего личного субъективного опыта или просто откровенных домыслов.

Ответить
2

А зря, рациональное зерно есть. Просто у психов что угодно может стать триггером/катализатором.

Ответить
–1

Рациональное зерно в том, чтобы запретить вообще все?

Ответить
0

Нет, запреты усугубляют

Ответить
0

после таких вводных слов идут манипулятивные утверждения

Ответить
1

нужно признать что все люди - разные. на меня в эмоциональном плане книги влияют в разы сильнее чем кино и игры. на моего ребенка по наблюдениям фильмы тоже влияют куда как сильнее (книги этот оболтус читать не шибко любит, увы). а игра… ну фиг его, способ разрядки , не более

Ответить
–4

Вы что ребенку даете играть в игры с насилием?!?!

Ответить
6

более того, он еще и единоборствами занимается нормальными, с полноконтактными спаррингами. и стрелять учится. а еще у него, какой кошмар! свой нож есть. и парень не боится драки если это необходимо.

а игры он воспринимает как игры, в реймана он играет с тем же интересом как и в CoD (в который эта десятилетка лучше меня играет, ешкин кот) или еще какой PvsZ GW. Но, например тот же мортал комбат ему не зашел, сказал - что неприятно смотреть на добивание (когда кости ломаются и тд). Да и вообще основной досуг у него рисование и лепка, что меня удивляет и мал-мала радует.

Ответить
2

Подозреваю, если бы у вас собака была, то бойцовой породы. Бойца растите, чтобы не пропал в мире, где кругом полным-полно больных ублюдков и в любую минуту надо быть готовым применить свои боевые навыки? Это без иронии, просто, любопытно.

Ответить
5

боец в каком смысле? морды бить? дык это не боец, это так, драчун. у меня знакомая есть, которая после травмы позвоночника через боль кровь и сопли опят тнацевать начала, она боец? по моему куда как больше чем 9/10 боксеров на ринге и вне его.

Да и желать ребенку быть проф. единоборцем как-то не хочу, если конечно он сам не примет другого решения. Спорная карьера, в 30 лет на пенсию…

А вот для воспитания характера, уверенности в себе и мужесвенности в изначальном значении слова - лучше единоборств пока ничего не придумали как мне кажется. Хотя тут еще много от личности тренера зависит. Ну и от личного примера, желания и возможности объяснять и напрявлять.

Так что нет, не бойца. Надеюь что человека. Мужчину. Достаточно сильного и уверенного в себе чтобы не решать все свои проблемы насилием. Но при этом чтобы мог ответить на угрузу себе или близким, в том числе и навыками, чего уж. В реальном мире живем.

PS Кот у нас. Мейн-кун. Добрейший шерстяной засранец. Из псов разве что ирландцы нравятся, но держать их в городе то еще издевательство над животным. Цверпинчеры еще клевые. А вот то что у нас классической бойцовой считают (стафы/питы, ротвейлеры и прочие бультерьеры) как-то не вызывают душевного отклика.

Ответить
2

и, да, что-то мне подсказывает, что если человеку что-то запрещать, то это для него станет только привлекательнее.

так что мой метод - объяснять при наличии интереса. лучше ему расскажу о чм угодно я, чем одноклассники которые сами хрен что толком знают, да еще и все мифы и легенды притянут за уши.

Ответить
0

Ужас. Слышала я что воспитывают так детей а потом они в тбрягу попадают, тк выбили зубы у какого-то чувака пьяного

Ответить
3

Я надеюсь что жто вы так тупо троллите

Ответить
0

Это история из жизни.

Ответить
1

А какой непоправимый психологический вред наносят шахматы - это просто уму непостижимо. Словом, не от вида искусства/игры зависит, а от самого человека.

Ответить
0

Нужно признать, что ваше утверждение - голословное

Ответить
–1

Если видеоигры это катализатор, то огнестрел, который можно купить в универмаге, это просто прямой экспресс до Колумбины

Ответить
5

Я всё чаще слышу, что уровень насилия в видеоиграх формирует мышление молодых людей.

слышу

"Я в этом не разбираюсь, но я слышал. Значит - это так!"

Ответить
–7

А не насрать ли на них обоих?

Ответить
3

Вот когда все игровые компании будут находиться в России, и большинство покупателей переедут сюда же, нам действительно будет всё равно, что там говорят про игры в других странах.

Ответить
12

Трамп - балаболка. И херню он несет постоянно. Так что это не событие и не новость.
Студент - ноунейм и не сказал ничего умного. Это ни на что не повлияет, так что это тоже не новость.

Зачем это обсуждать тогда? Зачем про это знать вообще?

Ответить
1

Мне не нравится позиция "Это ни на что не повлияет". С чего вы взяли, что обсуждение идей президента ни на что не повлияет?
Трам неадекватен, поэтому от него можно ожидать всё, что угодно.

Ответить
1

Трамп неадекватен

Неправда, он крайне стабилен. Like, really smart.

Ответить
4

Ууу... минусы. Не насрать.
Тогда лонгрид про Криса студента! Срочно! Первый в мире человек, который придумал сказать: "Я играю в видеоигры, но я никого не убил".
Вселенная должна знать своих героев!

Ответить
3

Ничего удивительного. В США долгие годы существует оружейное лобби, которое имеет своих людей в сенате и конгрессе. Трамп, если не ошибаюсь, тоже его поддерживает. И все эти крики про вред видеоигр действительно служат лишь для того, что отвлечь от реальной проблемы в виде свободной продажи оружия, которое приносит производителям колоссальные деньги.

Но и игры навряд ли запретят. Такие гиганты, как Take-Two и Activision этого не допустят, отстегнут нужным людям денег и получат своих защитников среди конгрессменов и сенаторов.

Ответить
–2

оружейное лобби

Лол. То же самое что и сказать "конституционное лобби".

Ответить
4

Лол. Эти люди лишь прикрываются Конституцией. Внести нужные поправки не проблема, если это сделает общество хотя бы чуточку безопаснее, но они и этого не хотят. То, что влияние оружейного лобби есть, очевидно. Н надо питать иллюзий.

Ответить
0

А почему тогда либерахи при Обаме не приняли нужные законы, хотя контроллировали обе палаты 111'го конгресса?

Ах да, забыл, им же насрать. Для них главное - это кукарекать уже после того, как Трамп пришел ко власти и его партия заняла все ветви власти.

Ответить
1

Блин ну правильно же пишет про лобби, оно и при Обаме было, политикой рулят деньги, а не идеи уже давно

Ответить
0

Что, уже и прогрессивную коммунистическую партию (которая все ещё называется демократической) оккупировали лоббисты NRA? Какая срамота...

Ответить
2

Сенатор Маккарти, залогиньтесь.

Ответить
0

В 2016 году за президентскую номинацию от Демократической партии боролся откровенный социалюга Сандерс. И ладно бы, если бы за него голосовали какие-то два процента дерьма. Нет же, он получил одобрение от 23 штатов. Если это не говорит об уходе глубоко влево, то я не знаю что и сказать.

Ответить
1

implying "социализм", как и "капитализм" (как и любой другой "-изм") сам по себе чем-то плох.

Ответить
1

А, ну да, это всё был неправильный сисялизм, и вообще госкапитализм. Вот в этот раз обложим "top 1%" 100%-ым налогом и правильный построим, правда?

Ответить
1

Не, современные демократы и республиканцы в массе своей неспособны что-то построить, потому за Обаму и Трампа и проголосовали — отличались они от своей партии (Обама положительным зарядом и оптимизмом, Трамп безбашенностью и готовностью к действию).

А вместо того, чтобы переживать за "сисялизм" или "кипитилизм" в США, лучше принимать участие в политической жизни своей страны (неважно, где Вы живёте).

Ответить
1

Трамп скорее игрульки запретит, нежели оружку)))) Будут праваки и дальше стреляться ирл, без игор то.

Ответить
2

Вообще-то нет, есть сильное лобби оружейных компаний. Запрет свободной продажи определенных видов оружия не противоречит конституции. Зачем для самозащиты покупать автоматы, снайперские винтовки или огнеметы (не такие огнеметы, как у Маска, настоящие)?

Ответить
0

Зачем для самозащиты покупать автоматы

Define "автомат". Это вообще чисто русское понятие и не стоит им оперировать, когда говоришь про США.

Ответить
1

Ты меня понял, фиг ли демагогию разводить?

Ответить
0

Я так понял, что имеются ввиду штурмовые винтовки. Так вот, обычным гражданам нельзя иметь полностью автоматические штурмовые винтовки. И даже нелегально их модифицировать в таковые. Только полуавтомат, не более.

Ответить
0

Ну и зачем он нужен? Ну, помимо отстреливания толпы?

Ответить
0

А какая у тебя идея? Забанить все страшно выглядящие оружия? Плохая идея, Ruger Mini-14 не подпадет под такие запреты, он ведь из дерева, а для либеранов это сигнал о том, что оружие безопасно. При желании можно с
винтовки рычажного действия так стрелять, что даже владельцам AR-15 страшно будет.

Ответить
–2

Человек, вместо аргументов в споре кидающий видео - не человек.
Ruger Mini-14 не подпадет под такие запреты,

А много что другое подпадает.
При желании можно из винтовки рычажного действия так стрелять, что даже владельцам AR-15 страшно будет.

Не при желани, а при умении. А большинство стрелков не отличаются особым умением, особенно школьники. Задача - минимизировать шутинги, а не сделать их невозможными.

Ответить
1

А большинство стрелков не отличаются особым умением, особенно школьники.

Ты так говоришь, будто им в один вечер пришла идея пострелять по одноклассникам и уже на следующее утро они просто покупают оружие и просто идут стрелять. Нет же, они готовятся, и даже оставляют об этом информацию.

Задача - минимизировать шутинги, а не сделать их невозможными.

И поэтому нужно отбирать оружие у законопослушных граждан, да. Идиотизм.

Знаешь, что было ответом на 9/11? Усиление службы воздушных маршаллов и вооружение пилотов. Сколько после этого было угонов самолетов американских авиакомпаний? 0!

Ответить
3

Нет же, они готовятся, и даже оставляют об этом информацию.

Ты сейчас начал лицемерить. Потому что эта их подготовка не превращает школьников в снайперов и крутых профи, и ты отлично это знаешь.

Знаешь, что было ответом на 9/11? Усиление службы воздушных маршаллов и вооружение пилотов.

Сколько было случаев, когда это помогло предотвратить теракт? 0!

Ответить
2

Сколько было случаев, когда это помогло предотвратить теракт? 0!

Кто будет пытаться угнать самолет, на котором есть вооруженная охрана?

Кто будет пытаться напасть на школу, в которой есть вооруженная охрана?

А если такие и будут - им быстро ответят. И не так, чтобы пришлось ждать полицию.

Ответить
0

И что дальше? лоббирование занимается Голливуд и много кто другой.

Ответить
0

И все дальше.

Ответить
0

Ну вот и все, во второй поправке написано, а часть мер введено.

Ответить
2

Что ты заюлил-то? Никто не утверждал, что разрешение на оружие противоречит конституции. Речь о другом. Запрет свободной продажи некоторых видов оружия не противоречит конституции, но он не вводится из-за лоббирования интереов оружейных компаний.

Ответить
0

Что ты заюлил-то?

опять свою хрень несешь

но он не вводится из-за лоббирования интереов оружейных компаний.

Так оно есть, пистолет приобрести труднее а ружье легче. Включая на покупку вообще оружия, которую проталкивала NRA(там указаны определенные критерии).

Ответить
0

Так оно есть, пистолет приобрести труднее а ружье легче.

С рук что угодно покупается безо всякого регулирования.

Ответить
0

Защитники игр иногда сектантов напоминают, защищающих свои сакральные атрибуты от любой критики. Спокойнее надо,спокойнее. Ок, насилие в играх не влияет ни на что. Насилие в кино, телевидении, рекламе, литературе,тогда,тоже, ни на что не влияет. Это такие же медиа, как игры, какая разница.Тогда, получается, тотальная демонстрация насилия не влияет ни на что в принципе. Мне кажется это не верным. Все, что человек видит, оказывает влияние на его поведение. Адаптативные механизмы обрабатывают поступающую информацию и коррелируют поведение организма. Поэтому, лично я считаю, что игры, может, и не самая главная причина, но полностью исключать их воздействие на человека не является правильным. Ну,это как с жирной пищей, нельзя сказать, что от нее обязательно будет инфаркт, но, как один из факторов, она может оказать влияние на здоровье. Хотя, может найтись чел, который до 100 лет ел только гамбургеры,и он будет говорить , фигня, гамбургеры не вредны.

Ответить
5

Защитники игр иногда сектантов напоминают

Мне кажется это не верным

Приоритет субъективной "веры" над научными данными и отличает сектанта от нормального человека.
Не говоря уже о том, что вы подменяете реальную методологию исследований собственными предположениями о ней и сами же героически находите в нём ошибки.

Ответить
0

Блин, да у них дробовики в универмаге продаются. Купить ствол никаких проблем. У меня знакомый релокейтнулся в штаты N лет назад и уже получил то ли вид на жительство, то ли что, но суть в том что он уже тоже может купить оружие. И чтобывыдумали? У него уже 8 стволов, включая как минимум 1 дробовик.

Вот как вы думаете, что больше влияет на возможность массовой массакры в школе, новая часть колды или батина берданка в шкафу?

Ответить
1

Судя по Швейцарии, больше всего влияет обучение ответственному обращению с оружием и его хранению, а не возможность покупки.

Ответить
3

Судя по Швейцарии, очень положительно влияет обитание в государстве 4м по уровню жизни в мире и с историей подготовки мужского населения к боевым действиям в условиях географического положения между весьма сцуко воинственными австрийцами, немцами, французами и итальянцами, каждый из которых не проч откусить от твоих территорий кусок, если ты зазеваешься.

Ответить
0

Ну да. Но уровень жизни конкретно Швейцарии сложился в том числе и благодаря несравненной боеспособности, благодаря чему там уже 200 лет не было войн. Одно следует из другого, а в сумме всё сводится к всё тому же, что оружием мало владеть - нужно ещё уметь обращаться и понимать границы применимости. Та самая пресловутая оружейная культура, которая не берётся из воздуха, а которую нужно воспитывать.

Ответить
1

Ну и как воспитать такую культуру в каком-нибудь неблагополучном районе? Очень мне любопытно.

Ответить
0

В 39-45, от войны на своей территории их спасла не "несравненная боеспособность" , а соглашение с Германией, по которому они не только обеспечели свободный транзит между Германией и Италией, но и обеспечели экономические выходы Германии на мировые рынки. Брать рейхсмарки от нацистов было не комильфо, а вот пропустив их через Швейцарию...

Ответить
0

Неверно. Именно "несравненная боеспособность" и планирование системы обороны и действий в случае нападения и возможной оккупации сделали планы захвата Швейцарии абсолютно экономически невыгодными. Намного выгодней было продолжать торговлю.

Ответить
0

Все что она могла дать, она и так дала, в том числе финансовую помощь рейху... Каким образом это коррелирует с боеспособностью и планированием системы обороны?

Ответить
1

Почитайте, что предшествовало этим соглашениям. До него стороны накрошили друг у друга нормально авиации и стянули войска. Если бы Германия могла отобрать у Швейцарии всё, она бы это сделала. Но не могла, поэтому обе стороны остановились на торговле. И отдала Швейцария очень далеко не "всё".

Ответить
0

Там были локальные стычки с несколькими потерянными еденицами воздушной техники... Повторюсь, Германия получила все и даже больше, например в случае аннексии она не могла бы через Швейцарию проводить экономические сношения с миром вне рамок Оси. Ну и про"не всё", и про то что вторжения удалось избежать боеготовностью и прочим. Вам ничего не говорят слова "комиссии Бержье", или учебное пособие "Hinschauen Und Nachfragen". Если уж сами швейцарцы, вполне однозначно и трезво сегодня оценивают тот период...

Ответить
–2

Странно что не заминусовали адекватны пост :-)

Ответить
–1

Как уже много раз говорилось: запрет оружия нужен либо полный, либо же никакой вообще, а пока в США действует поистине идиотская половинчатая система, что оружие в тех же самых школах запрещено, но ты можешь его спокойно носить за пределами получается такая вот хуйня с расстрелами. Будь у преподавателей по пистолету такого количества жертв можно было бы избежать.

Ответить
7

Где говорилось? Запрет оружия не решит никаких проблем -- это факт. Швейцария одна из самых вооруженных стран в мире и у них нет проблем с этим.

Если мыслить не как левый алармист, а нормальный адекватный человек, то стоит обратиться к статистике.

По этой самой статистике гражданское оружие в 80 раз чаще используется для защиты жизни, чем для ее отнятия. И есть такая вещь, как error rate -- у полиции он на 11%, у гражданских кейсов на 2%.

Если нужны живые примеры того, как разрешение оружия помогало снизить преступность -- далеко не ходи. Кеннесо, штат Джорджия. Можешь в википедии почитать о том, к чему привело разрешение на владение оружием.

Есть Гарвардское исследование, которое также говорит о том, что бан и ганкантрол не помогает совсем -- law.harvard.edu/students/orgs/jlpp/Vol30_No2_KatesMauseronline.pdf

И еще сотня вещей, которую не воспринимают левые алармисты. И дело не в каком-то там оружейном лобби, дело в фактах и статистике. Левые, когда отбирают у население оружие, забывают почему-то, что они отбирают право на защиту от воров и преступников, а полиция должную защиту не обеспечит никогда.

И последний гвоздь в крышку гроба всех сторонников gun-free зон и бана гражданского оружия (crimeresearch.org/2014/09/more-misleading-information-from-bloombergs-everytown-for-gun-safety-on-guns-analysis-of-recent-mass-shootings/):

Ответить
2

На каждую Швейцарию (где у населения много оружия на руках и при этом мало преступности) можно найти Японию (где оружия мало, а преступность всё равно низкая). На каждый пример повышения преступности при запрете или легализации оружия найдётся пример её понижения. Всегда нужно думать над тем, действительно ли уровень преступности такой из-за законодательного статуса оружия. И обычно после этого можно заметить намного более очевидную закономерность: преступность зависит от уровня жизни и доходов населения.
В случае США запрет оружия - геморрой, мало с чем сравнимый, ибо хотя бы процедура изъятия оружия выглядит дикостью. Лично я за полную легализацию, ибо свободное оружие позволило построить величайшую свободную страну.

Ответить
0

А ещё Чехия, это Техас европы.
Кстати, в Техасе один из самых низких уровней наподения с оружием. Хмммм.

Ответить
0

Да и homicide rate там на уровне Коммифорнии, в которой крайне строгий контроль за оборотом оружия.

Ответить
2

Преступников не интересует запрет на оружие, он ущемляет только законопослушных граждан.

Ответить
1

Политики везде одинаковые, что у нас, что в Америке, что где-нибудь в Зимбабве. У них в любых проблемах виноваты все кроме их самих.

Ответить
5

Так аналогично и у родителей, что своё нежелание заниматься нормальным воспитанием ребенка, ограничиваясь ремнём и отбиранием компьютера/игровой приставки за плохие оценки или поведение, оправдывают внешними факторами. Эдакая защитная реакция от попытки начать что-то менять и разбираться в проблемах.

Ответить
2

Это тон современности. Раньше люди смотрели на картины и в них просыпалась жажда насилия, теперь вот такое. Просто единичные случаи, не отражающие картину в целом.
Психически больной человек, или с каким-то порогом, может приехать на природу в поход и в нем проснутся инстинкты выживания. Или когда перепивают и внутренний блок снимается.
Просто стоит признать, что человек такая вот сложная и во всех смыслах неадекватная машина.

Ответить
–6

Как же они похожи, Трамп и пыня.

Ответить
6

Когда там Пыня понижал налоги и убирал ненужные регуляции? А может он консервативных судей в Верховный суд назначил?

Ответить
–3

Я про их стиль управления. Мы ведь не говорим о различиях в экономической политике США и РФ.
Трамп судей своих бы хотел поставить, дай ему волю.

Ответить
3

Многие политики такие, поэтому и придумали лоббирование интересов.

«Мы должны относиться к жестоким видеоиграм, как мы относимся к табаку, алкоголю и порнографии,» сказал Клинтон, продвигая Закон о защите семейных развлечений, в котором бы была уголовная ответственность за продажу игр с рейтингом «Зрелый» или «Только для взрослых» для несовершеннолетних.

2005 год Хиллари Клинтон сторонник демократической партии США

Ответить
–1

О, тролль Пригожина.

Ответить
0

Когда кончились аргументы.

Ответить
0

"Стиль управления"? Трампу в силу специфики политической системы США приходится постоянно искать компромиссы с леваками (которые ни к чему хорошему не приводят), а у Пыни реально неограниченные полномочия и вряд ли кто-то может его остановить.

Ответить
0

страдать в правой помойке

Кукарекать на леваков

Ответить
1

страдать в правой помойке

Это Россия то правая? С каких пор? Может у нас границы контроллируются и соблюдаются экономические свободы?

И ваши проекции про страдание при себе оставьте. Я в крайнем случае могу и пострадать, а вот левакам с решениями вида "отнять и поделить" я в жизни не поверю, потому что на выходе получится очередная Венесуэла.

Ответить
–2

Это Россия то правая? С каких пор? Может у нас границы контроллируются и соблюдаются экономические свободы?

ну она правее левацких сша и евросовка

Ответить
0

Потому что США и ЕС слишком полевели за последние десятилетия. Для коммунистов всё что правее них это уже фашизм и literally Hitler.

Ответить
0

У меня только один момент всегда интересует.
Если насилие не влияет на подсознание не в фильмах, не в играх, то почему наличие голой женщины, а уж тем более секса выпиливается из игр. Если игра не влияет на подсознание, то почему эта часть жизни старательно (и зачастую под аплодисменты) вымарывается из них. Значит все таки может влиять, или это что?

Ответить
1

А если я стану президентом и запрещу зелёный горошек, то это будет означать, что зелёный горошек вреден?
Вы телегу впереди лошади не ставьте.

Ответить
1

Я вообще не про эту историю в данном случае...
Я о том, влияет ли насилие на подсознание или нет и если нет... то почему стим (как например) выпиливает все, что оголеннее плечей. Тема в статье не нова...

Ответить
–1

Повторяю: если кто-то что-то запрещает, это никак не является доказательством необходимости этого запрета. Вы путаете причинно-следственные связи.

Ответить
0

Я спрашиваю "почему", а не "зачем"?

Ответить
0

Потому что тот, кто мог внедрить это решение так решил. Ни больше и не меньше, пока нет иных данных.

Ответить
0

Кто-то? или это повсеместно и на других "площадках" картина та же?

Ответить
0

И что? В средние века люди повсеместно верили, что мыться вредно. От этого это утверждение верным не стало.
Но если до вас не доходит, объясняю:
Торговые площадки должны соблюдать законодательство.
Законы пишут политики.
Политики - смотри выше.
Вот и всё. Круг замкнулся. А реальные исследования показывают безвредность жестоких видеоигр и даже наоборот, их некоторую общественную пользу, как клапан сброса агрессии в виртуальность.

Ответить
0

Я спрашиваю почему вымароывания секса и обнаженки из игр не вызывает бурнейшей общественной реакции. Почему наличие оного, как правило, наоборот отрицательно сказывается на игре. Где тоны исследований, что это не влияет, петиции и т.д.? Я вообще с самого начало про это.
Или вы намекаете, что мир просто еще не дорос до этого? :)

Ответить
0

вымароывания секса и обнаженки из игр не вызывает бурнейшей общественной реакции

Потому что вымарывают секс из игр только в тех странах, где общественная мораль относится к сексу отрицательно (фундаменталисты, постпуритане). В других же странах с этим проблем нет (япония, корея например)
А тут в США, где вторая поправка, свободный рынок оружия и огромные расходы на армию предлагают всё это убрать из игр ради дешёвого политического популизма. И тут возникает сильнейшее расхождение между реальностью и играми, что и приводит к конфликту.

Ответить
1

То есть там, где общественная мораль это выглядит так: "я вижу голую женщину на меня это влияет отрицательно, ибо не положено".
Я правильно ведь понимаю? Если бы не религия, то вид голой женщины и сцены совокупления не вызвал бы данном человеке не единой эмоции. Ну по кране мере не больше той, которую бы он испытал нажав на курок виртуального пистолета, убив кого-то). так выходит?
И тем не менее даже в Японии цензура таки есть.

Ответить
–1

Если бы не религия, то вид голой женщины и сцены совокупления не вызвал бы данном человеке не единой эмоции

Как вы интересно подменяете эмоции и действия.
Человек смотрит порнуху - человек возбуждается - человек дрочит - человек доволен.
Человеку стыдно смотреть порнуху и дрочить - человек накапливает гормональный дисбаланс и ему некомфортно. Нужно снять сексуальное напряжение, дрочить нельзя, партнёра нет. Вероятность изнасилования или траты бюджета на проститутку повышается.
И тем не менее даже в Японии цензура таки есть.

Вы про квадратики на гениталиях? Плохо знаете матчасть. Это результат негласного общественного договора. Нет в Японии закона или указа, требующего этого.

Ответить
0

Я нечего не подменяю, зачем. Вот вы пишете,
"Человек смотрит порнуху - человек возбуждается" Это не влияние? А потом мы же вроде говорим о сексе вы играх.? Так-как о просмотре реальных убийств и прочего, я думаю было бы под запретом. (Лики смерти вроде у нас запретили)
То есть виртуальное убийство можно, виртуальный секс нельзя.?

Ответить
0

То есть виртуальное убийство можно, виртуальный секс нельзя.?

Ну вот. Даже вы заметили странную нелогичную бредовость и непоследовательность законодательства в отношении игровой индустрии. Хоть и перескакиваете с темы по два раза за комментарий.
Обратите внимание, что именно США исторически была законодателем IT-индустрии. Страна с пуританской моралью и большим количеством оружия. Отсюда и запрет секса (который игнорируют многие разработчики не из США), отсюда и наличие убийств, так как "отстрелять плохих парней" считалось в США нормальным и даже молодец!
Отсюда и получаем закономерный вывод, что эти наборы ограничений не имеют отношения к реальному влиянию, а лишь к попыткам политиков сыграть на сиюминутных эмоциях электората.

Ответить
0

То есть Стим запрещающий секс-ориентированные игры делает это только во благо США и их устоев? Азиатский и европейский рынок не в счет? Разработчики занимающееся само-цензурой, делают это по той же причине?
То есть если бы не законы, секс в играх цвел пышнейшим цветом и это бы не на что не влияло, я правильно понимаю вашу точку зрения?

Ответить
0

То есть Стим запрещающий секс-ориентированные игры делает это только во благо США и их устоев?

Вы таки не поверите, в какой стране платит налоги компания Valve :)

Ответить
0

А когда вообще на обнажёнку гнали? Ни разу не слышал, чтоб прям насильно требовали выпилить из игр/фильмов. Выпуск продуктов в определённых странах не в счёт, там молча говорят: вот закон, либо исправляйте, либо запретим, и никто ни к кому претензий не имеет и бочку не катит. Если речь о последнем Ассассине - то там Юбики по своей инициативе зацензурили статуи, чем вызвали только смех.

Ах, да, один случай вспомнил: поехавшие фемки добились того, что Dead or Alive Extreme официально не вышел за пределами Японии. Но ведь там даже обнажёнки нет!

Ответить
0

Ну например в Стиме на сколько я знаю нельзя продавать игры где есть обнаженка или только с цензурой. И запретили распространять патчи уберегавшие это. И по моему это для всех регионов. Диких протестов это не у кого не вызвало. Выходит, расчлененку, убиства - можно, голую женщину - нет.Почему?
Убирается часть нашей жизни из игр, наличие которой на подсознание бы не влияло (убийства же не влияют), но почти все согласны.
Помню из Лары новой вроде вырезали сцену насилия, но там самоцензура вроде, опять же почему...

Ответить
0

А как же Ведьмак, где никакой цензуры нет и никогда не было?
Убирают только те игры, где обнажёнка и секс - самоцель, и правильно, ибо 1) порнография запрещена в большинстве стран 2)однозначно проверить возраст покупателя не представляется возможным. Да, предполагается, что раз покупатель имеет кредитную карту, то он совершеннолетний, но есть куча способов это обойти (включая способы внутри самого Стима)

Ответить
–1

"А как же Ведьмак, где никакой цензуры нет и никогда не было?"
Это тот случай, когда исключение, подтверждает правило. Хотя я сам не играл в него, но верю вам на слово.
"Убирают только те игры, где обнажёнка и секс - самоцель, и правильно, ибо 1) порнография запрещена в большинстве стран 2)однозначно проверить возраст покупателя не представляется возможным."
То есть секс и обнаженка в играх влияет таки на подсознание?

Ответить
0

Нет, но это не отменяет законодательный запрет на порнографию.

Ответить
1

Тем не менее детям можно смотреть картины, где есть убийства, — главное, чтобы не было сцен секса.

Вот подобная логика меня однозначно всегда ставила в тупик. Не обязательно же показывать всё в красках, как в каком-нибудь хардкорном БДСМ-ролике, где ногу в жопу запихивают. Крайне выводит из себя, что секс, при всей достаточной открытости, является прям дичайшим табу и греховным деянием. Ужас какой-то. Это логика на уровне "в игре есть кровь, кишки, расчленёнка, говно и чума, но переводить маты мы не будет, а вдруг дети услышат! Как же так!"

Ответить
–4

А наш презик интернет обвинил))))))))))))))))))

Ответить
0

Ты о чем?

Ответить
0

О ))))))))))))))))), разумеется.

Ответить
4

Вы о Sunn O)))?

Ответить
1

Видимо эта возня с жестокими компьютерными играми прекратится только когда в правительстве будут сидеть люди, которые на этих играх выросли

Ответить
1

В России дела с этим не лучше. Старшее поколение в большинстве своём те кто не сделали в жизни ни одного фрага (не в танках) берутся рассуждать на тему вреда жестоких видео игр причем не ознакомившись ни с одним исследованием на тему.
И это при том что все подобные игры имеют ограничение 18+, хотя справедливости ради в том же Steam я не увидел на странице в магазине такую информацию, думаю надо это как то более чётко обозначить помимо просьбы указать свой возраст.

Да есть те люди, чаще всего изначально психически нездоровые, на которых что-то в игре может повлиять негативно, но думаю на таких людей вообще, что угодно может повлиять и дело тут не играх, а в их нездоровье.
Обычным людям наоборот игры типа КС и похожие помогают снять стресс, лично со мной так и происходит и никакой агрессии я не чувствую после того как поиграю, я скорее немного устаю после катки и кого-то бить и тем более убивать мне нафиг не надо.

Ответить
0

Надо запретить быдло, и все проблемы решатся ) сгонять их в гетто и заставлять работать ))))

Ну и запретить воспитывать детей в семьях.

Ответить
0

Люди-дебилы голосуют за политиков-дебилов благодаря одебиливанию населения через телевизор. Зато вы считаете что на детей аудиовизуальное содержание не оказывает влияние. КРУТА!
Я лично за запреты, ограничение по возрасту для игр и фильмов с насилием, и обнаженкой. Родителям-большие штрафы, если не контролируют детей.
А некоторые фильмы с насилием я бы вообще запретила, а людей создавших их в психушку.
Хотя это не повлияет на расстрелы в школах. Для того что бы уменьшить расстрелы, частные школы в США должны не отличатся от государственных, предоставлять одинаковый уровень обучения и защиты. Ну и одинаковый уровень работы психологов.

Ответить
0

Интересно узнать мнение его фанбоев с форчана, этож зрада

Ответить
1

Не смотрел, но на 99% уверен, что они такие:
«Да он эт просто троллит, а либтарды как всегда повелись, кек».

«Это все 451243D-шахматы». (Серьезно, они, как и запутинцы, очень любят говорить про многоходовочку, только у них это 4D-шахматы.)

«Fake news».

Ответить
–6

Но я никогда в жизни не подумаю отнять жизнь у кого-то из моих сверстников.

а не сверстников?)))

Это просто жалкое оправдание.

да это даже не оправдание, просто пытаются выиграть время, обдумать что делать дальше, а сейчас кидают говно на вентилятор

Ответить
0

а не сверстников?)))

После 30 жизни нет!!!111

Ответить
0

Я играю в Марио и мне не хочется никого расстреливать, убивать, резать, поджигать... Кроме гумб)

Ответить
0

Попробуй wolfteistain или doom

Ответить
0

Чтобы можно было бы дополнить этот список демонами и панцерхаундами?

Ответить