Оффтоп Denis Shiryaev
3 652

Обсуждение: Бельгия приравняла платные лутбоксы к азартным играм, следовательно, они скоро могут быть незаконны

Это касается игр вроде Overwatch, CS:GO, Fifa 18 и других. Паблишер нарушающий закон рискует получить отдых от геймдева сроком на 5 лет и штраф в 800 000 евро.
Поздравляю нас всех и жду такой закон по всему миру.

Вопрос:

Как вы считаете – пойдет это игровой индустрии на пользу?

{ "author_name": "Denis Shiryaev", "author_type": "editor", "tags": [], "comments": 429, "likes": 82, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 19036, "is_wide": true }
{ "id": 19036, "author_id": 11643, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/19036\/get","add":"\/comments\/19036\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/19036"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

429 комментариев 429 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Dark

21

Жду запрета на киндерсюрпризы - это ведь те же самые лутбоксы.

Ответить

Denis Shiryaev

Dark
50

Их за окончание серии с бегимотиками стоит засудить вообще!

Ответить

Alexander Egorov

Denis
1

А были ещё и динозаврики...

Ответить

sola

Denis
0

Блин, советские юбилейные серии монет было проще собрать. XD

Ответить

Dr. Vegetable

Dark
12

1. Киндер дает гарантированный физический приз
2. Шанс выпадения каждого приза одинаков, нет градации между призами разного качества. Нет "легендарного" приза или "куша", а соответственно нет и инициативы сотнями открывать киндеры
3. Сам пул игрушек достаточно мал, что опять таки позволяет без особых затрат собрать их все

Ответить

сэр Макс Фрай

Dr.
9

Из лутбокса выпадает гарантированный приз. Из киндера ожидаешь фигурку, а не барахло, а также это же коллекционирование и тебе нужна определенная фигурка, а это рандом.

Ответить

Retarded Snail

сэр
8

Вы, видимо, никогда в детстве не открывали Киндер, раз считаете, что там барахла нет :(

Ответить

сэр Макс Фрай

Retarded
0

А где ты это прочитал? Что я считаю, что там барахла нет?

Ответить
6 комментариев

Dr. Vegetable

сэр
3

Насколько можно считать гарантированным призом 5 золота в овервотче от повторяющейся камонки? Окей, даже так, что я имел в виду - медиана ценности предмета минимальна. Т.е. твой лоурол и хайрол примерно одинаковы. Тебя не обманывают. Я даже не уверен воспринимается ли это мозгом как гэмблинг. Ты получаешь тоже самое, что и все остальные. Более или менее

Ответить

Андрей Луняка

сэр
3

Из киндера ожидаешь фигурку, а не барахло

Ожидаешь фигурку, но иногда получаешь пазл из 9 кусочков...
(детская травма)

Ответить

сэр Макс Фрай

Андрей
0

Во-во. Ожидаешь бегемотика, а тебе дают дерьмо.

Ответить

Dmitry Korotchik

сэр
–3

Чуть писал выше: в видеоиграх шанс не фиксирован (он зависит от прихоти издателя, от его состояния желудка, от того, что кто-то его послал на три буквы на парковке, от того удалось ли ему пощупать сексуальную сотрудницу), а в киндере фигурка уже лежит и она не может оттуда исчезнуть по прихоти менеджера.

Ответить

сэр Макс Фрай

Dmitry
–1

В лутбоксах, казино, киндер сюрпризе, шанс фиксирован. Процент выпадения того или другого четко заложен создателями :-)

Ответить
4 комментария

glimpse unthinkable

сэр
0

Кому как, для меня в детсве получить фигурку было большим разочарованием, мне больше сборные игрушки нравились.

Ответить

IMN

Dr.
8

нет градации между призами разного качества

Как это нет? Ты можешь получить коллекционного бегемотика, а можешь какую-нибудь ссаную бумажку с парой пластмассовых палочек.
нет и инициативы сотнями открывать киндеры

Это ты скажи родителям, которых дети заставляют купить киндер при каждом входе в магазин, так как для полной коллекции не хватает трех пингвинчиков.
пул игрушек достаточно мал

Примерно 30-40 рандомных игрушек в каждом сезоне. Нифига не мало.

Ответить

Dr. Vegetable

IMN
0

Они в разных коллекциях, лол
И 30-40 сильно завышенное число, обычно их ~10 штук

Ответить

IMN

Dr.
0

В каждом сезоне в яйцах попадаются игрушки из 2х-3х разных коллекций. Как правило это коллекция мини-фигурок (бегемоты, пингвины или мульт герои) и одна или две коллекции сборных игрушек. В каждой коллекции примерно по 10 игрушек.

Ответить
3 комментария

Patrick

Dr.
0

Шанс выпадения каждого приза одинаков, нет градации между призами разного качества.

Какие мы, однако, оптимисты.

Ответить

Artem Medvedev

Dr.
1

Шанс выпадения каждого приза одинаков

А есть пруфы?)

Ответить

Curio Sity

Dark
0

лутбокс это разблокировка контента с той или иной вероятностью в продукте, который я изначально купил за некую сумму денег. не купив лутбокс, я этот контент не увижу в игре вообще или увижу через 100500 часов. купив лутбокс, получу этот контент сразу либо получу ускоритель заработка экспы/кредитов, тем самым смогу купить что хочу уже лишь через 10 часов.

Ответить

Andrew Vasilyev

Dark
0

Было бы неплохо на самом деле. Поинтересуйтесь сколько просмотров на ютубе набирают видео с распаковкой киндеров и почему.

Ответить

Denis Shiryaev

33

Я вижу есть те, кто считает лутбоксы нормальной вещью — представьте, что вы купили подписку на спотифай — и если вам не очень повезло, то у вас есть доступ к словам песен, если повезло чуть больше то вам доступен целый стиль музыки — реп (хотя в чем тут везение, кек), а если вы совсем везунчик, то вот вам легендарочка, лучшие хиты Модерн-толкинг с клипами.

Вся эта ситуация — абсурд, особенно когда игра дает какой-то бонус к геймплею вещью выпавшей из лутбокса.

Если хочется посмотреть как выглядит азарт, настоящий, загуглите как дети в CS:GO открывают эти лутбоксы.

Ответить

Andrew Grabko

Denis
25

может без передергиваний как-нибудь? музыка - это основной продуки спотифая, а костюмчики на Трейсер - это очень побочный продукт, вот если бы они геймплей в лутбоксах раздавали тогда другое дело. Но я так понимаю что популисты-законодатели конечно никакой разницы не делают между разными лутбоксами и запрещают вообще все

Ответить

nope

Andrew
11

Так проблема не костюмчиках на Трейсер, а в том, что ты их не можешь купить. Вместо костюмчиков ты, по факту, покупаешь значки/спрайты, пока тебе не повезет. Просто микротранзакции, с честной системой, когда просто взял и купил, вполне хороши и где-то даже удобны.
А вообще, что-то доказывать через аналогии - полная херня, это не работает.

Ответить

Alex Bulgakov

nope
5

Микротранзакции тоже не честные. Я не хочу платить деньги за игру, в которой мне нужно покупать что-то еще, чтоб не отставать от других игроков, как по статам, так и внешне. Решать должен скил.

Ответить

nope

Alex
5

Микротранзакции тоже не честные.

Честные здесь относительно лутбоксов же.
Решать должен скил.

В комепетитив играх - да. Но как шкурки влияют на скил для меня секрет. (Или речь о том, что шкурки должны выделять более скиловых?)
А в синглплеер играх, по мне, так пусть как угодно изощряются, главное - чтоб была явная информация, что полного прохождения без доп. платы не получить.

Ответить
3 комментария

Eugene Black

nope
1

Ну как, как это не можешь? С контейнеров вообще-то падает золото. Если не успею скин на Маккри выбить до конца ивента, я просто его куплю за золото.

Ответить

Tom Wright

Eugene
5

Золото, падающеее с контейнеров, которые нужно покупать. Я не вижу ничего особо плохого в лутбоксах, однако сам начал замечать, что в овер после 2-3 игры играю уже не ради геймплея, а ради того, чтобы получит левелап вместе с очередным лутбоксом. Пересел на Quake Champions - и там похожая ситуация, хотя скины там такие себе

Ответить

nope

Eugene
0

Ну и мы получаем ситуация, когда есть товар и его можно купить, но цена у него случайная. Это точно не казино, но явно нарушение прав потребителя (хотя я совсем не уверен как этим в США, но по СНГ, публичный продавец обязан указывать точную). А вообще, очень не хотелось бы, чтоб все эти вещи начало бы регулировать гос-во (любое), вот как-то уверен, что игроки смогут сами для себя понять что к чему.

Ответить
5 комментариев

Илья Шалев

Eugene
0

С новой системой оно начинает падать только после очень большого количества открытых лутбоксов, которые тоже где-то надо взять.

Ответить
14 комментариев

sloa

Andrew
0

Да-да, шкурки не важны, потому что графика в видеоиграх совершенно не котируется и НИКТО не обращает на нее внимания НИКОГДА.

Ответить

Andrew Grabko

sloa
0

шкурки важны, просто аналогия со спотифаем подобна лошади с чеком из прачечной..
Иии, даже если представить что аналогия отличная, я себе с трудом представляю как бельгийский император (или кто там у них) запрещает музыкальные сервисы с подобной моделью подписки, в основном потому что они загнутся через неделю сами по себе.

Ответить

Dr. Vegetable

Denis
–1

реп (хотя в чем тут везение, кек)

легендарочка, лучшие хиты Модерн-толкинг с клипами

Я начинаю понимать откуда у дтф растет хейт к рэпу.
Средний возраст посетителей 40+?

Ответить

Павел Рогов

Dr.
21

Да, все кто не любит какафонии - старики.

Ответить

Denis Shiryaev

Dr.
11

Это шутка, просто некоторые исполнители сильно переоценены — я слушаю любые стили и песни которые нравятся, рекомендую делать всем так же :)

Ответить

Alex Bulgakov

Dr.
–3

В интернете больше времени проводят затворники. А по традиции, таким людям больше нравится рок. К сожалению чаще всего любители рока- не признающие другие музыкальные стили, говнари. Вот и вся причина такой нелюбви к репу на форумах. Сам таким был в подростковом возрасте.

Ответить

Zendar

Alex
5

Люди, строящие логические цепочки в духе "не любит рэп -> любит только рок -> говнарь" - ничем не лучше этих самых говнарей.

Ответить

Alex Bulgakov

Zendar
0

Я бесконечно извиняюсь, если задел ваши чувства. НАучно доказано, что люди слушающие рок более замкнутые, озлобленные.

Ответить
3 комментария

Илья Шалев

Alex
1

На самом деле рэперы, особенно не окончившие школу - не меньшие говнари, не признающие не только других стилей, но ещё и определённых рэп-исполнителей

Ответить

Alex Bulgakov

Илья
0

Так и есть. ИМХО не стоит привязываться в жизни к чему то одному.

Ответить

PeterNek

Dr.
0

Около 25, по последнему опросу.

Ответить

Алсо

Denis
5

представьте, что вы купили подписку на спотифай — и если вам не очень повезло

Я просто не стану покупать подписку от спотифая, а пойду повтавлю тюнс или яндекс-музыку.
Если хочется посмотреть как выглядит азарт, настоящий, загуглите как дети в CS:GO открывают эти лутбоксы.

Ну так все правильно, там самое натуральное казино - выбитые скинчики стоят вполне реальных денег.

Ответить

Demian

Denis
4

Ага, на пару игр, где лутбоксы только с косметикой, есть куча других игр, где это не только косметика
Я поигрываю в хартстоун, и это, наверное, самая дорогая игра из всех, что у меня установлено. Буквально, чтобы нормально играть собраной колодой, нужно неплохо так потратиться, потому что нельзя просто так взять и купить нужную карту

Хоть лутбоксы в том же овервотче и выглядят безобидно, их механика воздействия построена на эксплуатации слабой сопротивляемости человека азартным играм. Это в корне плохо, просто мы уже привыкли

Ответить

Mr Updeadup

Demian
0

Не вливал в ХС ни разу деньги. Играю не особо часто.
На мето колоде собранной за пыль доходил до третьего ранга.
Играть можно и без денег.

Ответить

Demian

Mr
2

А времени на фарм сколько при этом тратится?
Это фритуплей, он требует или вливания денег, или много времени

Ответить
2 комментария

IMN

Denis
2

Вот только лутбоксы покупать не надо, они сами выпадают по ходу игры.
Я заметил, что они больше всего бесят тех, кто их покупает. Ну так не покупайте и проблема решена. Считай это просто часть геймплея, что тебе каждые три-четыре матча, выпадает 5 рандомных коллекционных косметических предмета. Просто забудь, что этот рандом можно повторить за реальные деньги. Лично у меня такое отношение к Overwatch и HotS.
Ну а по вашей логике, нужно вообще все рандомное запретить, например бустер-паки с коллекционными картами, или даже киндер-сюрпризы.

Ответить

Alex Bulgakov

IMN
1

Да надо. Я играл недавно в новый нфс. Это дерьмище даже с трейнером проходить заебешься. Я два часа тыкал по этом бустерпакам с карточками, пока прокачал автомобиль до нужного уровня. Представляю какой это ад, когда играешь честно.

Ответить

Dmitry Korotchik

Alex
0

Я играл честно на плойке. И я моя супруга играла. Оба прошли. Она на изи (очень была благодарна, что вернули уровни сложности), я на харде (на дрифте клацал на нормал, не люблю этот режим). Прошёл без открывания ящиков, сейчас вроде где-то накоплено 300+ карточек на ящики. Хз что в ней сложного? )

Ответить

Жора Жугор

Denis
1

Абсурдное сравнение

Не знаю сколько стоит подписка, но пусть будет 5$
Если изначально это будет работать как рулетка то никто пользоваться не будет. То есть представь что ты купил в стиме цсго (ого тебе повезло) за 100 рублей, но при этом тебе сама игра не доступна, ты можешь в ней только кейсы открывать (вот тупость, не правда ли?)
Так же и с твоим сравнением, но если бы там рулетка на подписку стоила бакс и мне выпал доступ только к определенному жанру, и на этом спасибо

Первый раз тебе написал и ещё раз скажу, не вижу вообще ничего такого в обычных пекселях которые никак не влияют на игру (цсго и дота пример) , если ты говоришь про вещи которые влияют то я не знаю таких, но зато я знаю что детишки и так потратят кучу денег чтоб купить себе имба пушку для нагибания всего и вся официально у разработчика (что я считаю намного хуже)

Ответить

f10

Жора
0

не вижу вообще ничего такого в обычных пекселях которые никак не влияют на игру (цсго и дота пример)

Это вкусовщина. Для части людей внешний вид важнее практической пользы. Хорошо это или плохо другой вопрос.

Ответить

nope

Жора
0

пекселях которые никак не влияют на игру (цсго и дота пример)

только цсго и дота - самый типичный гэмблинг, причем максимально, выигрыш выводится в реальные деньги, т.е. там шкурки - как фишки в казино

Ответить

Жора Жугор

nope
0

Вывод денег в реал не предусматривался, это уже организовали ушлые "мамкины бизнесмены"
Для меня существует только торговая площадка в стиме.
А если бы валв выставляла определенную цену на все вещи, то смысл от них теряется на прочь (по редкости и т.д) если раньше можно было вой выбить за 200 рублей, то теперь она все 40000 стоит.
ну это уже имхо

Ответить
4 комментария

Retarded Snail

Denis
0

Так с премиумом та же фигня: вроде покупаешь DrDre, платишь как за DrDre, а в результате получаешь Гнойного. Тоже нет справедливости.

Ответить

LittleStranger

Denis
0

Я бы просто не стал покупать подписку на такой ресурс. Видите как все просто, даже регуляции никакие вводить не надо.

Ответить

Esfir

13

А что мешает делать как в ТЕСО? Хочешь косметику - просто берешь и покупаешь в магазине, без всяких рандомных ящиков. Точно зная, что ты готов вот за это заплатить, и получаешь за свои деньги то, что планировал.

Ответить

nope

Esfir
3

Хочешь косметику - просто берешь и покупаешь в магазине, без всяких рандомных ящиков.

Но тогда никто не будет покупать тысячи мудацких значков в овере, а сейчас их, косвенно, активно покупают. А если нельзя будет выезжать на значках - придется больше интересных шкурок рисовать, которые будут покупать, а это уже не такая халява.

Ответить

Fieldy Lucas

nope
0

Просто поднимаем цену на скины и выход найден .

Ответить

Илья Шалев

Esfir
0

Я тоже не понимаю. Либо все просто следуют мудацкой моде, либо хотят якобы "осовременить" игру, следуя опять же мудацкой моде.

Ответить

Dmitry Khankin

Esfir
0

Так в тесо тоже уже не удержалась и сделали ящики, к сожалению :( есть даже вещи, которые отдельно не достать, только через открытие ящика.

Ответить

Олег Гороненков

3

Без понятия чему тут радоваться. Не вижу в Лутбокса ничего плохого, если они реализованы системой как в Overwatch.

Ответить

Denis Shiryaev

Олег
59

Лутбоксы это гэмблинг, пускай индустрия ищет другие способы вытаскивания денег у населения.

Я, напротив, не вижу для геймеров ничего хорошего в лутбоксах.

Ответить

Артем Иванов

Denis
–2

Что лучше:
1) Добровольные лутбоксы, не влияющие на баланс
2) повышение стоимости игр на 50%?

Ответить

Илья Шалев

Артем
32

3) Нормальная система монетизации, в которой можно купить то, что хочешь без всякого рандома.

Ответить
5 комментариев

Denis Shiryaev

Артем
9

3) я за сохранение стоимости и я что-то не верю, что золотые горы нужны и хорошо сказываются на тех, кто только так и зарабатывает.

Рынок решает такие вопросы, не мы в комментариях, и есть разница между микро-транзакциями и лутбоксами

Ответить
40 комментариев

Alexander Zholkovskiy

Артем
2

"повышение стоимости игр на 50%?"
Надо не искать новые способы выуживания денег из потребителя, а менять подходы к разработке. А то только раздуваются до заоблачных высот бюджеты вместе с рекламой, а само качество игр никак не растёт и они ничего нового, толком, не предлагают.

Ответить
2 комментария

Рамиль Сабыров

Артем
1

С чего вдруг игры должны повыситься в цене? Очевидно же, что 60 у.е. это психологический барьер выше которого большинчство просто откажется покупать игру и подождёт распродажи. А значит у издателей просто нет такого манёвра, как повысить цены. Будут искать другие способы монетизации. Это же очевидно.

Ответить

pey jee

Артем
0

повышение стоимости игр на 50%?

с чего вдруг?

Ответить

Жора Жугор

Denis
4

А я не вижу в этом ничего плохого, если сравнивать реализацию у вальв, хочешь открывай кейсы, хочешь не открывай, на твой скилл и изменения гемплея это никак не влияет вообще. Не хочешь открывать кейсы, но хочешь поставить тот пиксель? Торговая площадка в помощь.

С самого появления кейсов, не открыт ниодного и не потратил ни копейки на ключи или торговую площадку. Зато купил кучу хороших игр даинг лайт, ведьмак 3, мгс и ещё инвентарь на 20к рублей + нож за 8

Ответить

Александр Отрубянников

Denis
1

Лучше играть в игры с косметикой, чем покупать игры за 100+ долларов.

Ответить

Дима Думбраван

Александр
1

Ага. Вот лутбоксы с косметикой все покупают, а косметика без лутбокса никому ненужна!

Ответить
1 комментарий

Dima Kuratnik

Denis
–3

Гемблинг - это когда ты можешь выиграть материальную ценность, например деньги

Ответить

f10

Dima
5

В наше время цифровая ценность имеет все большую ценность.

Ответить

Retarded Snail

Denis
1

50% (а то и больше) мобильных игр из top grossing тоже запретить?

Ответить

Олег Гороненков

Denis
1

А я вижу хорошее. Мне нравится костюмизация в онлайн играх. Мне нравится, если игра мне действительно нравится, то я могу потратить свои деньги и получить то, что мне принесет удовольствие. Одно дело, когда игра заставляет тебя покупать лутбоксы, чтобы не быть аутсайдером. И другое дело, когда игра дает тебе дополнительный момент для получения удовольствия.
Ты не видишь для СЕБЯ ничего хорошего, а я вижу для себя. Но вот плохого в скинцах не могу понять что есть.

Ответить

Nick Sand

Denis
0

А лукбоксы (бустеры) в кки?
А лутбоксы на контент который и так можно купить напрямую но зато их можно получать тоннами бесплатно?

Ответить

f10

Олег
21

Лутбокса

Самый отвратный способ выкачивания денег у игрока, ничем не отличается от однорукого автомата.
p.s. Я бы запрещать не стал, но рейтинг сделал бы 18+. Взрослый имеет прав травиться тем чем хочет.

Ответить

Дмитрий Соловьев

f10
0

Если ты про Adults Only рейтинг, то игры с ним не пускают на консоли. Там максимум Mature (17+), насколько помню.

Ответить

evilnw

Олег
1

Тоже не понимаю, что плохого в лутбоксах, если там не падает шмот, который влияет на геймплей. За счет косметических "шапок" разработчик может нахаляву выпускать контент.

Ответить

Dmitry Korotchik

evilnw
15

В том, что никто и никогда не знает вероятность выпадения нужной шмотки. Следовательно это создаёт поле для злоупотреблений в режиме онлайн, когда вероятность выпадения может скакать для того, чтобы ты вливал побольше денег, надеясь на удачу и то, что шанс выпадения всегда одинаков.

Ответить

Артем Иванов

Dmitry
–2

Ты можешь накопить голды и купить ЛЮБОЙ косметик, не вливая денег.
Лутбоксы копятся очень быстро кстати.

Ответить
15 комментариев

nonsense

evilnw
3

За счет косметических "шапок" разработчик может нахаляву выпускать контент.

У разработчиков никто не забирает возможность продавать "шапки".

Ответить

f10

evilnw
0

если там не падает шмот

Это вопрос психологии. Для вас конкретно шмот не имеет ценности, для кого-то имеет.

Ответить

Nikolay Goloshchapov

Олег
4

Если бы мне давали по пять копеек каждый раз, когда люди не смыслящие в этом говорили " Ну чё вы, там же просто внееешка" я бы уже купил близзард и сжег к чертям.
Там нет никакой системы кроме той, что заставляет игрока покупать лутбоксы ради внешки, понятненько?

Ответить

Alex Bulgakov

Олег
1

Главный минус лутбоксов в том, что разработчику больше не нужно работать над новой игрой. они будут зарабатывать на старье вроде gta online которой уже 4 года, в место работы над gta6 к примеру

Ответить

Руслан Гончаров

Олег
0

А что в них хорошего?

Ответить

Curio Sity

Олег
0

куда было бы лучше, если вместо лутбоксов ты за заработанные кредиты покупал бы что хотел и когда хотел

Ответить

Кирилл Мельников

6

Вы понимаете что фактически в Бельгии запретили видеоигры?)) Надеюсь решения Бельгии поддержит Великобритания.Тогда лутбоксам ящик.Пожалуйста продавайте скины,но не в ящиках.

Ответить

Данил Куприянов

Кирилл
20

лутбоксам ящик

so deep

Ответить

Кирилл Мельников

Данил
0

Три часа думал над этим)

Ответить

Dmitry Korotchik

Кирилл
4

В первом предложении ты написал чушь, а во дале всё по делу. Странный коммент ;)

Ответить

Кирилл Мельников

Dmitry
0

Это гипербола конечно.Возможно издатель изменит клиенты для Бельгии ,но прецедент то создан

Ответить

Dmitry Korotchik

Кирилл
0

Может. Но я думаю, что это маловероятно. А вот то, что этот закон станет законом для всего Евросоюза вероятность высока.

Ответить

Andrew Grabko

7

удивительно как много людей не видят аналогии между этой "защитой" детей и "защитой" граждан от террористов из телеграмма. Запретительные законы - это как героин для политиков, это очень быстрый и простой способ решить проблему в ближайшей перспективе и набрать очков от электората. Как бы потом плакать не пришлось, когда ребята войдут во вкус

Ответить

f10

Andrew
10

Теплое с мягким.
- Лутбоксы для детей плохо
- Любовь политиков все запрещать тоже плохо
Но это не значит что "лутбоксы для детей" хорошо, потому что "Любовь политиков все запрещать" плохо.

Ответить

Andrew Grabko

f10
3

Лутбоксы - это не косяк, его на найденную на улице двадцатку не купишь. Если вы не хотите чтобы ваши дети играли в игры с лутбоксами, занимайтесь пожалуйста сами своими детьми, ограничте им доступ к вашим кредиткам и контролируйте их цифровые покупки, разговаривайте с ними на эту тему, не нужно перекладывать эту функцию на государство. Потому что государство в любой непонятной ситуации всегода использует максимально ковровые бамбардировки.

Ответить

Andrey Nepomnyaschev

Andrew
13

Если вы не хотите, чтобы ваши дети не кололись героином, занимайтесь пожалуйста с детьми и не запрещайте героин.

Ответить
3 комментария

f10

Andrew
1

занимайтесь пожалуйста сами своими детьми,

Хорошо, такой пример. Я отец, покупаю игрушки своему ребенку. В составе игрушки указано из каких химических элементов она состоит. Но я не химик/медик, и не разбираюсь в этом.
Если бы государство решило не контролировать это - то в принципе никто бы не запрещал использовать там очень вредные вещества.

Ответить
7 комментариев

Никита Кулёв

f10
2

Какие лутбоксы для детей? Насколько я знаю, если ребенок купил что-то в игре, издатель обязан вернуть деньги при обращении взрослого.

Хватит прикрываться детьми за неимением аргументов. Большая часть денег, капающая издателям – от взрослых людей, которые осознанно совершают покупки. Есть деньги и от детей, но с одобрения взрослых.

Единственное, что можно требовать (и это будет адекватно) – сделать опцию рефанда удобнее и справедливее. Если ребенок своровал карту у мамки и накупил всякого, например. Всё остальное – чушь собачья.

Вы реально не понимаете, что лутбокс – это не только "выкачивание денег от жадюги-разработчика", но и элемент баланса, основанный на случайности? То есть, я, будучи недонатером, могу получить легу в Овервотче. А если лутбоксы запретят, то легу будут таскать только топ-донатеры.

Я уже не говорю про хартстоун. В теории, этот закон может индустрию повернуть именно так, что в топ500 харстоуна не будет ни одного типа, который хоть как-то в игре разбирается.

Другой плачевный вариант – это повсеместный переход на п2в, потому что цену придется в 2-3 раза задирать. Много людей знаете, которые игры на пс4 готовы за 8-12к покупать, а на пк за 4-6к?

Ответить

Fieldy Lucas

Никита
2

В овере за лвл ап можно давать фиксированную сумму ( ну там 50-100 или хз сколько ) . Сразу же становится ясно сколько уровней копить на то что хочется . И магазин с этими же монетками за реал . Что из этого вам не ясно ?? Эту механику можно прикрутить к любой игре вместо лохотрона с ящиками .

Ответить
4 комментария

f10

Никита
1

Насколько я знаю, если ребенок купил что-то в игре, издатель обязан вернуть деньги при обращении взрослого.

Лутбокс за игровую валюту - это тоже казино механика. Это тоже взращивание в человеке "азарта".
p.s. И я не против таких игр, я против того что бы они продавались как обычные игры на полках.

Ответить
2 комментария

Andrey Nepomnyaschev

Никита
2

Откуда такая прямая связть между лутбоксами и ценой на игры. Почему сейчас есть куча игр без лутбоксов и они не стоят 8-12к?

Ответить
1 комментарий

LittleStranger

f10
0

Я бы сказал, что террористы для детей намного хуже, хотя бы потому что от лутбоксов можно своих детей защитить, не давая ребенку номера своей карты, а вот от терроризма самостоятельно вы вряд ли в состоянии будете защитить себя и ребенка.

Ответить

f10

LittleStranger
2

хотя бы потому что от лутбоксов можно своих детей защитить,

Ну вот и пишите в коробках игр что там есть казино механика.

Ответить
3 комментария

Павел Рогов

9

Топ, давно пора все эти казино-элементы выдавить из игр.

Ответить

Dmitry Korotchik

5

Отличнейшая новость. Теперь с большой вероятностью это промасштабируется до Евросоюза и мы получим нормальные честные игры, не сосущие бабло из игроков.

Ответить

evilnw

Dmitry
4

Бабло из игроков всё равно будут сосать, т.к. поддержка серверов, персонала и т.д. требует денег, если речь идет о сетевых проектах.

Ответить

Dmitry Korotchik

evilnw
11

Пусть сосут. Я готов платить за реальный продукт, а не за вероятность получения продукта. Есть бабки, забирай стулья.

Ответить
5 комментариев

Alex Snow

evilnw
1

Майки с Сонями берут плату в виде подписки за онлайн составляющую игр. Выходит, внедряя в консольные версии игр лутбоксы, издатель снимает сверхприбыль?

Ответить

Zhenya Pavlov

Dmitry
0

Будто издатели не найдут способ, как выкачивать бабло из игроков иным путём)

Ответить

Dmitry Korotchik

Zhenya
0

Только честные рыночные отношения, а не то, что есть в играх сейчас.

Ответить
41 комментарий

Petrucce

Dmitry
0

Тут не ясно, в странах, где они запрещены, их не будет, а в странах, которым по хер, деньги будут сосать еще ожесточенее. Не знаю, как это технически реализуемо, но заработок они точно терять не собираются)

Ответить

Dmitry Korotchik

Petrucce
0

Ну мы уже живём в таком мире. В Китае продаются версии игр отличные от западных. Или же некоторые даже не продаются на западе.

Ответить
13 комментариев

Сергей Команов

5

Я считаю совершенно нечестным по отношению к себе лишение меня возможности купить товар, который я хочу купить. Допустим, мне нравится скин на Трэйсер из события Возмездие. И вместо того, чтобы заплатить, допустим, 500 рублей и купить конкретно этот скин, я вынужден буду закинуть 1500 рублей (а то и больше) и НАДЕЯТЬСЯ на то, что одним из случайно выпадающих мусорных предметов окажется заветный скин.
Сама по себе система лутбоксов не так плоха, но как альтернатива прямой покупке косметических предметов. Допустим, если они стоят дешевле, чем искомый скин. Но как полная замена системе доната она не выдерживает никакой критики.

Ответить

IMN

Сергей
4

Вы слишком привыкли к микротранзакциям. Раньше игроки неделями ходили в одни и те же данжи и рейды, чтобы выбить нужный предмет, который выпадает с шансом 0.5%, а сейчас говорят "хочу заплатить 500 рублей и сразу получить то, что нужно". Печально.

Ответить

Fieldy Lucas

IMN
2

Imn , Сергей сравнил покупку товара и покупку вероятности получить товар . Ты приплел сюда олдскул , хардкор , бла бла бла , своими руками . Логика ????

Ответить
4 комментария

сэр Макс Фрай

4

Отличная новость! В зад лутбоксы и микротранзакции! В топку игры-сервисы!

Ответить

Denis Shiryaev

сэр
7

Ого, придется потрудиться чтобы выбить из людей денег, вот это задача!

Ответить

Dmitry Korotchik

сэр
0

Зря ты сравнил лутбоксы и микротранзакции. Это совсем не близкие понятия.

Ответить

сэр Макс Фрай

Dmitry
0

Одинаковое отвратительное дерьмо. В Ассасин Ориджинс были микротранзакции и самый крутой шмот и коней можно было либо купить за реал, либо вытащить рандомно из специальных сундуков, это отстой.

Ответить
35 комментариев

f10

сэр
0

В зад лутбоксы и микротранзакции!

В каком месте "лутбоксы" = "микротранзакции"?

Ответить

сэр Макс Фрай

f10
0

В каком месте ты увидел знак равенства к меня в сообщении?

Ответить
2 комментария

Patrick

сэр
0

В топку игры-сервисы!

Конец онлайновым играм! Ура, товарищи!

Ответить

Kapitan_nem0

6

я поражён аудиторией dtf. Так радоваться тому ,что решили за вас. Проводите аналогию с телеграмом и подобным. Это не только издателям продавать запретили, но и вам запретили их покупать.

Ответить

Дима Думбраван

Kapitan_nem0
1

вам запретили их покупать.

Слава яйцам. Давно пора.

Ответить

Kapitan_nem0

Дима
0

Это ведь ущемление Твоей и моей свободы. Как бы тебе и кому-угодно лутбоксы не нравились у тебя нет права запрещать мне, что я могу покупать.

Ответить
4 комментария

Max Vash

3

А я за лутбоксы! Разумеется, которые не влияют на баланс. В Overwatch вообще идеально устроена система, хочешь купить - купи, не хочешь - фарми. В конечном итоге выбор за мной.

Ответить

Ghar Undefeated

Max
2

Поддерживаю, в овервотче лутбоксы так как они реализованы реально нужны и полезны. Это как небольшой подарочек за несколько сыгранных игр.

Ответить

Alexander Yanalov

3

Интересно, а когда начнут жаловаться на рандом в Киндер Сюрпризе?)

Ответить

Mr Updeadup

Alexander
0

читаешь мысли

Ответить

Roman Shirshikov

3

Интересно, этот закон как то затронет Magic the Gathering (настольную)? Ведь бустеры по сути те же лутбоксы.

Ответить

Андрей Румянцев

2

Премиум шоп не может заменить лутбоксы по доходам. Но лутбоксы должны быть онли в играх 18+.

Продавать 60 $ игры с ПЛАТНЫМИ DLC и лутбоксами (привет SW:BF2) - абсолютное зло. Это уже не игра, это интерактивный магазин, где деньги растворяются в пикселях.

Крупные издатели - сосатб!

Ответить

Eight Bit

Андрей
0

лутбоксы должны быть онли в играх 18+.

Почему? Есть такая штука как родительский контроль, у нас многие почему-то ее попросту игнорируют. Ребенок не сможет совершать покупки, если родители правильно настроят эту опцию.

Ответить

f10

Eight
1

Есть такая штука как родительский контроль, у нас многие почему-то ее попросту игнорируют.

Родители не знают что в игре есть какие-то азартные механики, они же не играют в эти игры. Поэтому им нужно это показать "блямбой" 18+.

Ответить
1 комментарий

Андрей Румянцев

Eight
0

Сейчас так и есть. Работает? Нет.

Ответить
2 комментария

Max Vash

2

Еще, тут очень многие ссылаются на детей, которые, в каком-то безумном порыве, трясутся, открывая лутбоксы... Тут вопрос к родителям и воспитанию.

Ответить

Тандер Фалькор

1

Хочу поделиться небольшим роликом касательно "косметики" в играх.
https://youtu.be/TSjaW_uIlp0

Ответить

IMN

Тандер
0

Оригинал

Ответить

pey jee

0

Есть у меня по этому поводу несколько мыслей:

1) Лутбоксы - ебанина говна
2) Игры с лутбоксами изначально затачиваются под то, чтобы продавать вам лутбоксы. Так нахуя вы в это играете? А если играете - то зачем жаловаться?
3) Если вы играете в платную игру и жалуетесь на лутбоксы в ней - поздно. Вы своими деньгами уже поддержали ебанину говна, издатель доволен.
4) Бороться с лутбоксами - идея благородная, но вот насколько она реалистична, осуществима и полезна - это вопрос.
5) Бояться, что без лутбоксов вся игровая индустрия пойдет по пизде, или цены на игры поднимутся в несколько раз - очень наивно. Поверьте, издатели найдут, как выкачать из вас деньги так, чтобы вы не почувствовали дискомфорта. Они этим на жизнь зарабатывают

Ответить

Nick Sand

pey
0

2) Игры с лутбоксами изначально затачиваются под то, чтобы продавать вам лутбоксы. Так нахуя вы в это играете? А если играете - то зачем жаловаться?

Прям все? Или как обычно всё гребётся под гребёнку?

Ответить

pey jee

Nick
0

Все

Ответить
3 комментария

Марат Габдуллин

0

Мда... Ещё один закон против людей.

Ответить

Denis Shiryaev

Марат
0

Каких людей?

Ответить

Марат Габдуллин

Denis
2

Которым нравиться лутбоксы, гэмблинг, игры без прогресса и тд.
Законодательный запрет- это не повод для радости. У противников видеоигр появился ещё один "аргумент за". Ещё одно развлечение уйдёт в нелегальное подполье со сторонними сайт-рулетками. На качество игр EA это не повлияет, и денег драть они будут не меньше.

Ответить
20 комментариев

Дима Вешкин

1

А почему хс не подпадает под эту раздачу? Да и вообще любые кки?

Ответить

LittleStranger

Дима
0

Пока руки не добрались.

Ответить

Denis Shiryaev

Дима
0

Если закон примут, то попадает вроде – из комментариев на реддите вычитал

Ответить

Дима Думбраван

Дима
0

Кто сказал, что не попадает?

Ответить

Дима Вешкин

Дима
0

В большинстве новостей, что встречал, хулят именно овер, кс:го и прочие лутбоксы, а вот про хс ни разу не видел упоминание, поэтому удивился.

Ответить
1 комментарий

Макс Кордонец

1

Если подобный закон не примет большая часть цивилизованных стран, то игроки из Бельгии рискуют просто остаться без этих игр и всех других, которые выйдут в будущем.

Ответить

Mr Updeadup

1

Люди ненавидят безобидные косметические лутбоксы
И при этом даже не знают как над игроками издеваются аналитики "три в ряд", где за каждым твоим ходом следят и подкидывают такой расклад, чтобы твой мозг, твоя психика и без лутбоксов захотели влить бабла.

Ответить

Lotus Blade

1

О каком запрете идёт речь вообще? Лутбоксы это азартные игры? Ну, допустим так, что дальше? На Android, iOS, Facebook и на куче браузерных сайтов (крупных, официальных) полно игрушек про азартные игры (казино, рулетка, однорукий бандит, покер). Хотя как я слышал, всё это якобы запрещено во многих странах. Вообще это сродни обсуждению, что кухонный нож — холодное оружие. Тоже запретить?

Ответить

Илья Шалев

Lotus
0

Просто сейчас видеоигра "рулетка" не приравнивается к рулетке и считается просто игрой, особенно если возможности играть на реальные деньги напрямую нет.

Ответить

Andrew Vasilyev

0

После чтения комментариев:
<irony mode>
Купи лутбокс! Вступай в диджитал резистанс! Брось из окна киндер-сюрприз ровно в 19.00 в поддержку протеста!
</irony mode>

А если серьезно - приехали, товарищи. Игры которые мы заслужили и игроки в них играющие.

Ответить

Dmitry Khankin

0

А как это будет работать? У нас тупо бы запретили все игры, где это встречается. Вопрос - как теперь будет работать овервотч в Бельгии?

Ответить

Dmitry Korotchik

Dmitry
1

Ничего сложного нет. Идет "овервотч" в бельгийскую комиссию по регулированию азартных игр и пытается получить лицензию. Ему ставят условия:
плашка 18+,
полный контроль над доступом детей к игре (т.е. чуть ли не регистрация по паспорту в игре),
указать фиксированную вероятность выпадения всех предметов и выложить её в открытый доступ.
Легко.
Нужна ли будет такая игра мамкам школьников бегающих в овервотч? Вопрос философский.

Ответить

Вася Пупкин

0

Кек, а если в овере вместо обычных боксов введут фиксированные (комон/рар/легенда), в которых будет лежать фиксированная по качеству шмотка, дропаться в игре они будут с той же вероятностью, что и падают шмотки в текущих сундуках, но покупать их можно будет за бабло (с разной стоимостью), будет ли такой угар считаться гэмблингом? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Ответить

Илья Шалев

Вася
0

Если можно будет покупать только сундуки - то да.

Ответить

f10

Вася
0

Это уже похоже на механику "киндер-сюрприз"-ов, возможно и разрешат).

Ответить

Артем Иванов

Вася
0

У них будет. Судя по этому закону запрещается даже самый минимальный элемент кота в мешке. Ну для бельгийских игроков (на примере овервотч) может просто падать валюта за уровень. Причем случайное число от 30 (равноценно 3 коммонкам и рарке дубликатам в лутбоксе) до 2000 (если падает 4 легендарных золотых сундука). А покупаться будет тоже валюта (причем меньше по большей цене). Вот как бы и все
Вероятность сами можете посчитать =)

Ответить

Вася Пупкин

Артем
0

так-то падающая валюта повкуснее будет, во время всяких ивентов ох как не хочется получать неивентовый или не нравящийся контент.
Да и сами близзы там курс на легендарное золото в 2 раза занизили (¬‿¬)

Ответить
2 комментария

MonsterPxL

0

Так ведь была уже тут эта новость - https://goo.gl/G22xmW

Ответить

Nikolay Goloshchapov

0

Наверное лучшая новость за сегодня, поскорее бы пробили в остальных странах. Лутбоксы если что никуда не денутся, закон не об этом.

Ответить

Sexy Hamster

0

there is a god

Ответить

Eight Bit

0

В целом, ничего хорошего. Вряд ли эти игры будут адаптироваться конкретно под Бельгию, скорее всего функция лутбоксов просто будет отключена в этой стране, что попросту поставит бельгийцев в неравное положение с остальными игроками, это в свою очередь вынудит их искать обход вроде игры через другие регионы и т.п.

Ответить

MrSnippy

0

Йе-е-ей, это всё очень круто.
Надеюсь только, что БОРЦЫСЛУТБОКСАМИ не станут прятаться, когда их будут игроки из этих игр поносить всеми словами. После прилетевших фиксов/ограничении доступа к играм в определённой стране.

Ответить

Anton Pashinin

0

Но в их формулировке вне закона любой рандомный лут, получил в рейде его - сажай разрабов.. так чтоль?

Ответить

Idoraris

0

хохо, лучик света в царстве тьмы

Ответить
0

Прямой эфир

Подписаться на push-уведомления
[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "clmf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-250597-0", "render_to": "inpage_VI-250597-0-1134314964", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=clmf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudo", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fzvc" } } } ]