Игры Вадим Елистратов
20 224

Про The Last of Us 2, лесбийский поцелуй и «смакование насилия»

Во время презентации Sony в рамках E3 игру Naughty Dog стали критиковать за то, с чем первая часть отлично справлялась, и обсуждать эпизод с поцелуем в отрыве от контекста.

В закладки

В ночь с 11 на 12 июня Sony показала целых 12 минут The Last of Us Part II и, пожалуй, это была едва ли не самая обсуждаемая демонстрация геймплея за всю E3.

Про поцелуй

Бурления в Твиттере начались ещё с момента поцелуя двух девушек. Для кого-то сексуальная ориентация Элли стала сюрпризом, а кто-то просто не мог скрыть своей гомофобии.

Я правильно понимаю, что гетеросексуальной Элли на этом видео навязывают однополые отношения? Это ведь сексуальная агрессия. https://twitter.com/karin_karin_b/status/1006347885582213121
1
4
Коротко О E3
Microsoft такие:
Хэй, привет, у нас тут игры... много игр... много-много игр и это просто игры, играйте, ребят, ведь это игровая консоль.

Sony такие:
Хэй, твари, чё припёрлись? Нет у меня игр. Вот вам две страшные сосущиеся лесбухи и симулятор ходьбы.
2
ну гейплэй понравился, захотелось поиграть в первую часть снова, но эти лесбухи................

Гомофобию я, пожалуй, оставлю на совести гомофобов, а вот искреннее недоумение людей по поводу самого наличия этой сцены в игре меня ставит в тупик. Если вы вдруг пропустили дополнение Left Behind, Элли действительно любит девушек, и в этом нет решительно ничего нового или необычного.

Единственное, что в этой сцене должно по-настоящему удивлять, так это наличие у Naughty Dog достаточной смелости, чтобы дать поцелуй крупным планом — без всяких ухищрений. Ведь поцелуй — это святой Грааль игровой анимации. Чаще всего адекватно показать его почти невозможно, и разработчики стыдливо прячут соприкосновение губ двух персонажей с помощью волос и разного рода операторских приёмов.

Но не нынешняя Naughty Dog. Она в очередной раз задирает планку качества анимации для всей индустрии. И неважно, что кто-то испытывает от этой сцены дискомфорт.

При этом поцелуй показан не только ради контраста спокойной жизни Элли и выживания в мире, где правят жуткие зомби и человеческая жестокость. В дебютном трейлере The Last of Us 2 разработчики намекали на то, что главная героиня пойдёт по пути мести.

Многие игроки думали, что культисты убьют Джоэла, и девушка объявит им настоящую войну, но дело явно не в этом. Более того, главный герой первой части буднично упоминается в открывающем диалоге — он ещё больше постарел и ещё больше занудничает.

Тут-то мы и приходим к предсказуемому выводу: поцелуй из трейлера — это не просто маленькая сцена из мирной жизни Элли, это заряд мотивации. Видимо, подругу главной героини убьют (сам Нил Дракман называет это событие размыто — «violent act»), и она начнёт жестоко расправляться с культистами и заодно, вероятно, узнает, что-то новое о своей матери.

Интереснее всего теперь, как в этой ситуации покажет себя Джоэл. Будет ли он критиковать действия Элли? Имеет ли он на это моральное право после финала The Last of Us?

Про «немотивированное» насилие

Но самые неожиданные отзывы о трейлере The Last of Us 2 касались не поцелуя, а большого количества «немотивированного насилия» в игре.

I'm not being puritanical about it, and I think the nature of the world presented in The Last of Us II justifies the violence to a point. It's just odd that these are *mass-market* titles. This is gaming's mainstream. And it's brutal.
2
14
Я не хочу пуританствовать, и я думаю, что мир The Last of Us оправдывает насилие в определённой степени. Но всё равно странно, что это игра для масс-маркета. Это игровой мейнстрим. И он беспощаден.
There is a fetishistic and lecherous quality to the violence in the last of us trailer thing that I find thoroughly off-putting. It's like Sony expects me to fucking jack off to it.
1
Насилие в трейлере The Last of Us выглядит как пошлость, как фетиш, и потому я не могу его нормально воспринимать. Как будто Sony хочет, чтобы я подрочил на это.
the amount of unexplained graphic and brutal violence in last of us 2's trailer was deeply uncomfortable, I guess I'm not desensitized anymore
1
Количество необъяснённого и безжалостного насилия в трейлере The Last of Us было для меня очень некомфортным. Похоже, я больше не бесчувственный.
And TLOU2 instantly moves into torture porn again. Why? I liked the first game, but this is disgusting.
9
18
И The Last of Us 2 сразу же переходит к «насильственному порно». Зачем? Мне понравилась первая игра, но это отвратительно.
The Last of Us 2 по количеству жестокости на минуту игрового времени превышает многие моральные нормы. Не могу сказать, что разделяю это развитие игры.
3
19

У меня есть ощущение, что многие игроки попросту забыли, какое место занимало насилие в первой части. Оно никогда не было бессмысленным. Наоборот, игра, скорее, наглядно показывала, почему к нему стоит прибегать как можно реже.

Уровни The Last of Us были построены таким образом, что большинство противников можно было вообще не трогать. Это была игра, которая поощряла бескровное прохождение: даже перестрелки в ней не столько радовали, сколько изматывали — приходилось считать каждую пулю, любое попадание тормозило героя или даже сбивало с ног.

Насилие в The Last of Us — это не самоцель, а кризисный менеджмент в ситуации, когда на кону стоит выживание.

А если Джоэл всё же ввязывался в драку, она была настолько правдоподобна и брутальна, чтобы вызвать у игрока отвращение. Даже удушение противников, которое в других играх показывают непринуждённо, в The Last of Us представляет собой длинную и неприятную процедуру, к которой не хочется возвращаться.

Во многом из-за характера насилия в игре финальный акт первой части кажется по-настоящему мощным. Джоэл, вставая на защиту Элли, делает не пару выстрелов — его руки оказываются по локоть в крови. Это завершение эволюции персонажа и отношений главных героев.

Если насилие в The Last of Us Part II и выглядит немотивированным, то только потому, что оно пока должным образом не вписано в контекст, а ещё потому, что презентация, в которой Элли бы попросту пряталась по кустам, была бы очень скучной — вспомните, как в своё время показывали оригинал. В 2012 году аудитория на E3 визжала во время сцены, где Джоэл стреляет нападающему в лицо из дробовика.

При этом критики насилия в The Last of Us 2 делают игре, наверное, самый сильный комплимент из всех. Бои выглядят настолько реалистично, что с дискомфортом от происходящего на экране могут справиться не все: Элли теперь оставляет холодное оружие в телах врагов и при этом не стесняется вытаскивать стрелы из трупов.

Многие даже подумали, что Naughty Dog показала постановку, но после Uncharted 4 происходящее на экране вряд ли кого-то должно удивлять. С каждым своим следующим релизом студия всё больше ресурсов вкладывает в различные контекстные анимации, что позволяет ей делать кинематографичное повествование с минимумом роликов (вспомните, сколькими способами может сесть в машину Дрейк).

И все решения, показанные в трейлере, явно не навязаны разработчиками — их будет принимать сам игрок. В ролике мы видим привычную для первой TLoU сцену с исследованием небольшой открытой локации.

Так или иначе, более реалистичное насилие не сделает The Last of Us 2 хуже. Оно, наоборот, пойдёт ей на пользу — судя по первым подробностям, избегать столкновений станет сложнее, но желания остаться в тени у игроков явно станет больше.

Это значит, что игра станет более напряжённой, а месть Элли — более спорной и «грязной», чего разработчики явно и добиваются. Ведь все мы знаем, что такие истории не заканчиваются однозначной победой над злом.

#thelastofus #мнения

{ "author_name": "Вадим Елистратов", "author_type": "editor", "tags": ["\u043c\u043d\u0435\u043d\u0438\u044f","thelastofus"], "comments": 644, "likes": 302, "favorites": 31, "is_advertisement": false, "subsite_label": "games", "id": 21261, "is_wide": false }
{ "id": 21261, "author_id": 3351, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/21261\/get","add":"\/comments\/21261\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/21261"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000 }

644 комментария 644 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...

Олег Чимде

65

Отнеситесь с уважением к другим участникам дискуссии, пожалуйста. Оскорбления мы будем удалять, а авторов — банить на несколько дней.

Ответить

Иван Гриних

207

Я вообще не понял, что сейчас прочитал. Лесби? Так она ей была еще в первой части. Насилие? Это вам анчартед что-ли? Это постапокалипсис. Моя реакция на трейлер - это отвисшая пачка от качества анимации. Это настоящее кино. Пожалуй, только Ноти дог способны так собрать игру. Выше всех похвал.

Ответить

Денис Иванов

Иван
12

Технически - всё великолепно. Антураж, атмосфера, сурвайвал, акцент на насилии - ну, не моё, ну что ж делать. Пройду мимо. Всем воинствующим критикам рекомендую сделать так же - каждому своё, зачем возмущаться-то.

Ответить

t rex

Денис
7

Денис, какой же ты адекватнейший человек. Если бы все так мыслили, то интернет не был бы таким злачным и токсичным местом. Мое уважение!

Ответить

t rex

Иван
12

Меня больше удивляют противники "лесби", которые наполнили интернет после трейлера. Что это за люди, которых так шокировал и разозлил красивый и нежный поцелуй двух девушек? Ведь это всего лишь поцелуй и ничего более - здесь нет никакой пропаганды и призывов вступить в ряды секс меньшинств - но реакция такая, будто бы разработчики ворвались лично к каждому в дом, заставили смотреть на грязную оргию гомосексуалистов и предложили к ней присоединиться.

Ответить

Cheshire Stripped

t
–11

Что это за люди, которых так шокировал и разозлил красивый и нежный поцелуй двух девушек?

потому что такой сюжетный ход должен быть как-то обоснован, иначе это банальное SWJ. а обоснований нет

Ответить

Евгений Вовчук

Cheshire
14

То есть, если бы Элли была другой расы, то это тоже нужно было бы сюжетно обосновывать, а иначе это просто день политкорректности? Человеку НЕ нужно обосновывать свою ориентацию. Она просто есть какая есть.

Ответить

Cheshire Stripped

Евгений
2

Сюжетно нужно. Это особый штрих персонажа, который должен как-то на что-то влиять

Ответить
4 комментария

t rex

Cheshire
1

Так главная героиня с первой части имела подобные любовные интересы. С ранних лет проводила время с подругой и их привязанность переросла в нечто большее . За годы между первой и второй частью у Элли могло укрепиться и сформулироваться предпочтение к женскому полу . И в новом трейлере мы увидели вполне себе логичный итог её заинтересованностью сверстницами. Зачем еще какой то смысл и сюжетные сложности искать в подростковой любви? Остальное нам предстоит узнать когда выйдет игра. Ну и по сцене из трейлера: не секрет, что основной темой Last of Us 2 будет месть и потеря девушки из трейлера вроде как станет тому причиной. Только как по мне, мстить Элли будет не только за подругу, а за все поселение в целом, которое частично или полностью перебьют сектанты

Ответить

Cheshire Stripped

t
–13

За годы между первой и второй частью у Элли могло укрепиться и сформулироваться предпочтение к женскому полу .

т.е. фактически за это время она не встретила нормального мужика. видимо, она совершенная неудачница

Ответить
8 комментариев

Паша Медведев

Иван
6

Возможно Нил Дракман водит вех за нос и Элли ещё не определилась с гендерными предпочтениями. Будет круто если покажут любовный треугольник в первых актах игры.

Ответить

Líkið Geimfari

Иван
5

Ну, еще бы это их magnum opus и они не могут с ним облажаться вообще никак.

Ответить

Ядерный Граф

Иван
5

"The Last of Us 2 по количеству жестокости на минуту игрового времени превышает многие моральные нормы"

Продали мне игру! не хотят sugarcoat-ить постапокалипсис!

Ответить

Andrey Apanasik

Иван
–29

В первом части насилие было лишь постольку-поскольку, а тут насилие ради насилия. Свихнувшаяся баба (предположительно от потери дорогого человека), пошла всех кромсать.

"Я теперь не TLoU, нахуй, я Max Payne" (c)

Ответить

Жека Тачанский

Andrey
5

Чего ты несёшь? Первый можно было так же проходить с упором на разнос всего, хотя это тяжело. Тут прям 100% можно было пройти всё по стелсу. Игра выглядит как первая часть, а такие как ты кричат что насилия много. Та столько же.

Ответить

Nikita Strelnikov

Andrey
2

Если взять финал первой и вставить в трейлер, выглядело бы аналогично. Или сцена в хижине, когда Элли разбиралась с поехавшим мужиком.
Вынести из контекста и вот кажется, что везде кровавая мясорубка и "насилие ради насилия", хотя, как вы сами подметили, на самом деле "насилие было лишь постольку-поскольку".

Ответить

火里 綾火

Иван
1

так то постановка в тсушиме не хуже🤔

Ответить

Danil G

Иван
0

Угу, отвисшая пачка от качества всего плавно переходящая в неудержимую зевоту от смысла геймплея. В первой части геймплей чиркал по днищу, но во второй пробьет, судя по трейлеру. Немного радует лишь то, что противниками пока только людей показывают -- очень хочется верить, что зомбарей будет абсолютный минимум.

Ответить

Лёша Сталин

158

Почему кого то волнует, сколько насилия в игре 18+ ?

Ответить

You are dead

Лёша
–10

по той же причине, почему везде запрещали hatred

Ответить

Олег Чимде

You
57

Не по той же. Hatred — это симулятор массового убийцы, где задача игрока — убивать и жестоко казнить обычных людей, что ходят по улицам за вашим окном. И не надо сравнивать сейчас с Postal, там смешная сатира. А Hatred — симулятор террориста.

Тут уже дело не в рейтинге, а в посыле игры. И не стоит это говно в моче сравнивать с The Last of Us, мне кажется.

Ответить

YamiE

Олег
12

Вы вешаете ровно те же ярлыки. Проблема не в задачах игрока. Так и прототайп можно назвать игрой про терроризм, и серию ассасинов, да чего уж там контрстрайк или радугу при желании, или что, полиция - не люди? Чем они отличаются от hatred? Наличием большего числа игровых условностей? А если бы вместо обычных людей в hatred были зомби, что бы изменилось? Да и вопрос, что ужаснее, терроризм или какие нибудь civilian casualties, неразрывно связанные с войной, тоже не так прост, как часто показывают. И не в посыле игры дело, симулятор маньяка с оружием? Ну и что? В каких-то играх можно отыгрывать роли и пострашнее. Или вы скажете, что игра вынуждает вас принять эту роль? Так нет же, она об этом честно говорит в аннотации, а если не хотите - не покупайте её и не играйте в неё. Просто какая-то часть общества "внезапно" увидела опасность в закреплении эмоции удовольствия от причинения увечий другим людям (aka садизм) в конкретной игре и начала трезвонить об этом на весь мир. Так что давайте называть вещи своими именами. Hatred - шутер, который нравится только психопатам-садистам. Или же опять нет? В этом то вся и проблема. Кому-то нравится смотреть на мучения других. Но кто из них станет действительно причинять их? А это хороший вопрос. Но, насколько я понимаю, учёные уже делали подобные исследования с известным результатом.

Ответить

Дима Думбраван

YamiE
4

Но ты попутал. Претензия не к убийству людей, а к убийству мирных людей. В ассасинах и прототипе то не обязательно убивать обычных нпц, но обязательно убивать врагов (по крайней мере, по версии героя, типа полицейских). Первое - аморально, второе - нет. Hatred изначально с аморальным посылом. С точки зрения геймплея - вообще пох, но для людей геймплей в играх давно перестал быть главным атрибутом.

Ответить
9 комментариев

Andrey Apanasik

Олег
4

"И не стоит это говно в моче сравнивать с The Last of Us" (с) Всея критик dtf

Hatred изначально и позиционировалась как симулятор маньяка. С чего вдруг такой хейт то к игре?

Ответить

Aisod

Andrey
5

Он же написал, дело в направленности умысла и мотиве. Быть маньяком, террористом etc. - однозначно аморально.

Ответить
3 комментария

Алексей Брайер

Andrey
0

Если я, перед тем как выйти на улицы чтоб насиловать и убивать, напишу в твиттере, что я ублюдок и маньяк - я стану менее ужасным?

Ответить
8 комментариев

Andrew Grabko

Олег
6

говно в моче

лучшая рецензия на Hatred которуя я видел. И всего 3 слова!

Ответить

Кирилл Малич

Олег
3

Hatred - "говно в моче", как вы сказали, не из-за посыла, а из-за того, что игра скучное и проходное говно. Если бы она была интересной, ни вы, ни остальные бы так про нее не говорили. Просто ругали бы цензуру.

Ответить

Георгий Гурджиев

Артем
4

земля тебе пухом братишка

Ответить
1 комментарий

Руслан Ход

Артем
0

Ну вроде её пытаются убить, а она защищается

Ответить
3 комментария

Markedo

Олег
2

Бедняжки, какие же вы чувствительные. А как вам посыл: "сыграть за Гитлера в 1936 году и захватить весь мир"? Не сатирично, а серьёзно, с максимальной исторической достоверностью, аншлюсом Австрии и разделом Польшт. Ужасно? Но нет, это всего лишь пошаговая стратегия от Paradox, ничего плохого в ней никто не увидел. Нельзя взять и заменить нацистскую Германию на страну пони, также в постапокалипсисе нельзя скрыть жестокость. В конце-концов, если такое не показывать, то можно забыть, почему это ужасно. Сразу появятся желающие повторить.

Ответить

Kudjo

Олег
1

не надо сравнивать сейчас с Postal

Вы, наверно, первый Postal, который с видом сверху, не видели. Там именно симулятор поехавшего с оружием.

Ответить

Рамиль Сабыров

Олег
0

да ладно. Хатред - просто ерунда. Полчаса весело, потом удаляешь, так как контента нет. Никаких впечатлений игра не оставляет, ибо пустышка. Тупо "мясо", но не насилие. Это не ГТА5, которую я удалил почти сразу, как появился Тревор - совершенно мерзкий и отвратный персонаж за которого заставляют играть.
При этом есть настоящие "симуляторы террориста". например, суперхитовый КонтерСтрайк. Или оригинальный Ассасинс Крид, где игрок устраивает публичные теракты в людных местах. Да и много можно повспоминать.

Ответить

TrevorTownley

Рамиль
0

Зря удалил - Тревор по ходу сюжета, а так же в необязательных миссиях и пьяных разговорах раскрывается как многогранный персонаж с трагической историей, со своей правдой, переживаниями, подходом к морали и сильными личностными сторонами. Вообще последняя GTA, как мне кажется, как раз высказывается против подобных поспешных ярлыков - если прислушиваться ко всем, вникать в отношения между персонажами и подмечать мелкие детали и диалоги становится понятно, что однозначных персонажей там нет. И, что очень важно заметить, эта попытка понять мотивы разных людей предпринята там органично и честно - без отвратительного пропагандистского пафоса и "выпячиваний", свойственных многим поднимающим важные темы играм.

Ответить

Илья Шалев

Рамиль
0

Или оригинальный Ассасинс Крид, где игрок устраивает публичные теракты в людных местах.

Только не нужно сравнивать теракты вида "убить как можно больше людей, всё равно кого" и "убить высокопоставленную цель и, если понадобится, тех, кто её защищает". Это совершенно разные вещи, и к первому могут прибегать только аморальные фанатики-дегенераты, второе - уже полноценная военная или политическая диверсия.
Да и в КС теракты очень мнимые, ибо команде террористов нужно взрывать какие-то пустые коробки, и они так же получают штраф за убийство заложников.

Ответить
3 комментария

Andrey Apanasik

Лёша
–10

Потому что это насилие ради насилия. TLoU была не про это.

Ответить

Игорь Коба

147

Да что за поколение нудных уебанов?
Нытье по любому поводу. Скоро встанут на защиту прав демонов из DooM.

Ответить

Сергей Поляков

Игорь
17

Скоро встанут на защиту прав демонов из DooM

вообще и такие есть, почитай твиттер)))

Ответить

Декарт Кайзер

Сергей
7

Простите, а как я могу на это выйти? Очень интересно

Ответить

Сергей Поляков

Декарт
1

я этих ммм... странных личностей не запоминаю и не читаю, но вроде один из авторов с полигон

Ответить

Игорь Коба

Сергей
7

Сейчас сделаю комбо из фейспалмов х 10)

Ответить

Ilya Lyashuk

68

Кстати, про всё это. Гораздо более мерзко и неуютно мне было на сцене с ногтем в ролике Death Stranding, чем во всем трейлере The Last of Us.

Ответить

Alexander Kuzevanov

Ilya
6

В целом согласен, но вырванные в прямом эфире кишки из TLOU 2 смотрелись тоже крайне стремно. Даже не знаю, комплимент это или нет.

Ответить

Альфина

Ilya
2

сущая правда, кстати, я аж отвернулась

Ответить

Стас Денисевич

Ilya
0

каждый раз передёргивает

Ответить

Nikita Novokreschenov

Ilya
0

Это в каком? Как-то я пропустил

Ответить

アリクサンダ パイナップル

34

Мне вот интересно, как бы вели себя господа комментаторы Твиттера, если бы мир пошел по наклонной, а во дворе зараженные кордицепсом, а каждый второй человек - убийца и насильник и в мире царит homo homini lupus est. Говорили, что бить излишне сильно - это слишком жестоко? Если бы им дали поиграть Soldier of fortune, Postal 1 и 2. Как бы они отреагировали?

Ответить

Стас Денисевич

アリクサンダ
34

Мне вот интересно, как бы вели себя господа комментаторы Твиттера, если бы мир пошел по наклонной, а во дворе зараженные кордицепсом

Думаю большинство из них (и нас), сначала бы стали бегунами, потом часть превратилась бы в сталкеров, из них, те кто уцелел бы, превратились в щелкунов, а самые везучие, которые избежали бы участи стать грибницей, превратились бы в топляков.

Ответить

Руслан Ход

Стас
18

Ну или просто померли

Ответить

Стас Денисевич

Руслан
0

Так и было бы.

Ответить

アリクサンダ パイナップル

Стас
3

Или стали защитниками зараженных. С лозунгом: "Их убийство оскорбляет наши чувства".

Ответить

Стас Денисевич

アリクサンダ
8

Уверен, наступи такой апокалипсис на самом деле, 100% возник бы такой культ верующих в бессмертную душу у заражённых или в то, что их можно вылечить. Ещё б и подкармливали свежатинкой.

Ответить

StanEKB

Стас
11

что-то знакомое

Ответить
1 комментарий

火里 綾火

アリクサンダ
1

о, да. как же мне хочется закинуть таких идиотов куда-нибудь. типа веганов, которые не зотят, чтобы тигров кормили мясом к голодному тигру в клетку🤔

Ответить

Тимур Тагиров

Стас
2

А сильные и независимые стали бы кроткими секс рабынями.

Ответить

Nikita Strelnikov

Стас
0

Есть еще группа, которая сама ствол к голове приставит и на спусковой крючок нажмет. Если бы такой сеттинг случился в реальной жизни, не могу сказать, что это было бы самым неудачным решением.

Ответить

Artem Artemov

アリクサンダ
4

или бы появились люди, которые бы начали доказывать, что секс с щелкунами - заложен природой, а потом бы и игры и фильмы пошли по этой теме

Ответить

Alexey Elagin

アリクサンダ
1

Постал с озвучкой Жириновского!

Ответить

Артемий Парагон

アリクサンダ
1

Я бы честно говоря сдох, сомневаюсь, что в здравом уме смог бы перешагнуть через себя в таком мире.

Ответить

Александръ Лобазовъ

アリクサンダ
1

Да без зомби можно обойтись, просто мир по наклонной - от гражданской войны до глобального природного катаклизма - особо отбитые пацифисты были скорее всегоу же мертвы, кто по слабее в условное рабство, феминистки бы узнали что такое настоящий сексизм это при случае более локальных проблем по типу гражданской войны в очень запущенном состоянии. В случае глобальной катастрофы и общего упадка технологий , то большинство скорее всего сдохнет от болезней и голода , самый высокий процент будет у городских жителей , хорошая вероятность выжить у сельских жителей ну и самый высокий процент это тех кто частенько выбирается в дальние походы у них хотя бы базовые навыки есть а у некоторых и неплохая подготовка, и чем выше уровень технологического развития ,тем выше скорее всего процент смертности будет.
P.S. просто размышление , каких то научных подкреплений данных слов не искал

Ответить

Ядерный Граф

アリクサンダ
0

"Говорили, что бить излишне сильно - это слишком жестоко?"

Ахах, на самом деле, скорее всего так бы и было! Топили бы за меньшее из зол

Ответить

Nikita Strelnikov

アリクサンダ
0

SoF, боже, кто-то её еще помнит. Самые нежные воспоминания от этой игры до сих пор)

Ответить

Евгений Шиков

49

А вообще - я думаю, создатели просто прыгнули выше головы. Реально - в первой игре Элли становится по-настоящему родной. Воспринимаешь её даже не как дочку Джоэла, а практически как собственного ребёнка. Радуешься её успехам, грустишь, когда ей плохо. Сопереживание просто зашкаливало. И, наверное - не у меня одного.

И поэтому, когда официально подтвердили, что она - лесбиянка, для многих это стало похоже на то, что их собственная дочь пришла к ним на кухню с подружкой и об этом объявила. Началось "а меня не спросили". Сначала дали почувствовать, что Элли - их ребёнок, что они могут повлиять на её судьбу и решения - а затем сообщили, что она приняла решение сама. И вот тут-то и вылезла внутренняя "неее, ну пускай они там в гейропах ковыряются, но только не моя дочь!" Все эти высеры и вся эта шумиха - это личное, это они сейчас принять пытаются. На ютубе множество комментариев, которые обсирают её выбор - мол, "почему она такая стрёмная, Элли может встречаться с кем-то погорячее" - это ведь типичная модель поведения родителей, когда они видят, что дочь с кем-то целуется. они сейчас, в принципе, никого вообще бы не приняли - их маленькая девочка слишком хороша для того, чтобы встречаться с этими бомжеватыми выжившими.

Так же и с "чрезмерным насилием" в трейлере. Некоторые игроки просто слишком сильно сроднились с персонажами. И сейчас, смотря на то, как Элли с помощью мачете отрубает головы лысым ублюдкам, возникает мысль - почему она здесь? Почему не играет на гитаре? Почему не ухаживает за жирафами, или не собирает тупые шутейки в блокнотик? Почему она не счастлива? Что мы сделали не так?

Ответить

Aleksandr Sychev

Евгений
9

Глубоко копнул, могешь!

Ответить

Максим Толстопятов

59

Боже, какие же все нежные стали. Поцелуи - плохо, насилие - плохо.
Первая часть была не менее жесткой, просто техническая часть заметно продвинулась дальше и выглядит это стало ещё жёстче.
Впрочем это опять твиторовское нытьё, тут и говорить не о чем ¯\_(ツ)_/¯

Ответить

Phil K

41

Самое смешное, что в новом Ассасине, игре про спартанцев (которые были самыми сильными и жестокими войнами в Древней Греции), почти нет крови (ну или пара исчезающих пикселей), не говоря уж о расчлененке. А в новой Ларе и LoU2 хрупкие девушки ака главные героини перерезают глотки мужикам с фонтанами кровищи. Что-то в игровой индустрии пошло не так. Я помню времена, когда Лара была про загадки и исследования, а хрупких принцесс нужно было спасать.
Ну или я брежу из-за того, что последние полгода играю в Марево и Нинтендовские игры? :D

Ответить

Petrucce

Phil
8

В новом ассасине тоже можно мутить гей-романы, с той лишь разницей, что МОЖНО и никто не заставляет))

Ответить

Алексей Бублик

Petrucce
12

А еще есть разница между асассином и этой игрой, где во втором нужно рассказать историю конкретного человека и эта вещь часть персонажа, а не просто возможность.

Ответить

Petrucce

Алексей
–6

Зачем тогда разделять коммьюнити на двое?
Зачем поднимать эту острую тему на поверхность?
Что ориентация дает сюжету?
НИ.
ХУЯ.
Только личных тараканов Дракманна))

Ответить
3 комментария

Radmir Sharipov

Petrucce
–5

Кстати, вся эта тема с "хочешь заводи гей романы в нашей игре, а не хочешь не заводи". Но ведь гомосексуалисты не выбирают свою ориентацию, ты или гей или нет. Интересно, лгбт сообщество еще не поднимало бучу по этому поводу?

Ответить

Сергей Любимов

Radmir
3

так в том и суть, если ты гей, лгбт хочет, чтобы в игре ты мог отыгрывать гея. Поэтому в играх
хочешь заводи гей романы в нашей игре, а не хочешь не заводи

Ответить
1 комментарий

Виталий Жованик

Phil
0

Кровь есть в катсцене Odyssey https://youtu.be/gMlzQqzLY8Y?t=11m34s
Скорее всего включена настройка "Без крови" (возрастной цензор на некоторых конфах) или билд такой ещё

Ответить

Phil K

Виталий
0

Во, теперь лучше. Но все равно без расчлененки выглядит не очень, учитывая сеттинг. Хотя это ж Юбисофт. Много от них не потребуешь)

Ответить

Иван Мелтдаун

Phil
0

Это из-за E3. Читал сегодня, в игре кровь будет.

Ответить

Олеся Машукова

Phil
0

Для ролика скорее всего просто отключили кровь, в истоках в настройках можно вырубить, а так Байек может быть по локоть в крови.

Ответить

Олег Чимде

65

Отнеситесь с уважением к другим участникам дискуссии, пожалуйста. Оскорбления мы будем удалять, а авторов — банить на несколько дней.

Ответить

Andrey Apanasik

Олег
23

Блин. Я секунд 30 дрыгал мышкой вокруг комментария, чтоб подсветка о том, что он новый, исчезла. Садисты. Наймите UX дизайнера.

Ответить

Patsak

Олег
0

Это прикольно, но почему бы вам просто не положить конец этому и другим срачам, возникающим на дтф по 3-4 раза в неделю? Если администрация действительно против токсичных людей, то каким образом авторы гомофобных комментариев не относятся к таковым?

Одна правка в п. 5.3.3 правил и пара банхаммеров бы решили проблему перманентно. Но гомосрачи генерируют клики, так что всё норм.

Ответить

Ксим Мер

Patsak
8

Просто напоминаю, что по общепринятым толкованиям, токсичные – не только твои оппоненты в срачах, а ещё и ты, который с превеликим удовольствием их разжигает. Так что в первом же "вагоне в ГУЛАГ" будешь ты.

Ответить

Quewer

Patsak
4

А кто провоцирует этих авторов? Заметки, избавиться от подобного срача можно только запретив заметки на эту тему это во-первых. Во-вторых, противники гомофобии не меньше срача генерируют и ничуть не менее токсичны. Ну и в-третьих, толерантность не должна иметь двойных стандартов, если уж собрался быть толерантным, то и к гомофобам в том числе, а иначе ты просто лицемерная мразь)

Ответить

Иван Мелтдаун

Patsak
1

По идеи, тут могло быть обсуждение трейлера, видимо в этом задумка поста. Но этого не случилось.

Ответить

Patsak

Иван
–1

Пока в правилах не будет запрета на то, чем засраны 80% этого поста, поста про ту сраную тему в PS и ещё бог весть скольки постов - так будет всегда.

Ответить
1 комментарий

deadoptimist

Олег
3

А можно ветки про педофилию убрать? Зашквар, и вам тоже не надо этого.

Ответить

Андрей Ланнистер

40

Как по мне, то насилие в ролике вполне адекватное. В действиях героев (кроме парня, который убил повешенного) заметно стремление убить, но нет стремления причинить боль. Элли убивает людей экономными движениями, не превращаясь в мясника, и лишь иногда проявляет какую-то жестокую эмоциональность, нормальную для человека, который яростно защищает свою жизнь.

Ответить

Nikita Strelnikov

Андрей
0

Учитывая, что парень, который убил повешенного член культа (судя по всему), то даже он ведет себя вполне буднично и соответственно ситуации)

Ответить

Александр Яненко

Андрей
0

Все так. А "парень, который убил повешенного" явно из каких-нибудь культистов/рейдеров, которые в игре представляют собой чистое зло. Не понимаю, откуда разговоры про "немотивированное" насилие, почему то после второго трейлера (с накачанной бабой, шатающейся за шею) никто про это не говорил, хотя там морщиться от ситуации можно было вообще весь трейлер.

Ответить

Exie

26

И неважно, что кто-то испытывает от этой сцены дискомфорт

...до тех пор, пока его не испытывают меньшинства и прочие угнетенные

Ответить

Exie

Exie
17

Так, кое-кто поторопился отправлять комментарий, поэтому вот продолжение.

Я не против этой сцены — сомневаюсь, что я в ближайшие несколько лет смогу добраться до игры, да и в целом к движению ЛГБТ я равнодушен, по крайней мере до тех пор, пока те, кто причисляет себя к нему, не называют себя ужасно угнетенными без серьезных причин (пример: Как приручить дракона 2 и ЛГБТ-воены в твиттере). Я о том, что эта конкретная фраза выглядит крайне странно, как, впрочем, и весь аргумент. Смысл моего первоначального комментария заключался в следующем: использовать мысль "сцена хорошо сделана технически и вообще вершина анимации", пытаясь _оправдать наличие сцены в игре_ — аргумент крайне слабый. Если на экране покажут во всех подробностях сцену изнасилования, крупным планом показав, что и как, с фотореализмом и MoCap, отполировав сцену до уровня "лучшая анимация столетия", это не оправдает ее наличия там, где она неуместна. А жалуются игроки именно на кажущуюся им неуместность сцены, и потому аппелировать к качеству технического исполнения попросту незачем.

Ответить

火里 綾火

Exie
–9

шо ты несешь, сына. сцена с изнасилованием в правильном контексте, котопая заставит подумать и не быть глухими, когда в подъезде истошно кричит девчонка, даст, этой самой девченке, шанс выжить🤔
ну, например.
но не в рашке конечно, в рашке скорее стучать в фсб начнут, чем помогать кому то

Ответить

Exie

火里
0

в правильном контексте

Пожалуйста, перечитайте комментарий, на который вы ответили.
Это не оправдает ее наличие там, где она неуместна

Ответить
1 комментарий

apranzo

30

Насилие в трейлере The Last of Us выглядит как пошлость, как фетиш, и потому я не могу его нормально воспринимать. Как будто Sony хочет, чтобы я подрочил на это.

Это очень смешно. СОНИ, ЗАЧЕМ ТЫ ЭТО ДЕЛАЕШЬ!? ЗАЧЕМ ТЫ ЗАСТАВлЯЕШЬ МЕНЯ ДРОЧИТЬ НА ОТРУБЛЕНЫЕ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕСЕСКИХ ТЕЛ? ЗАЧЕМ ЗАСТАВЛЯЕШЬ СЕКСУАЛЬНО ВОЗБУЖДАТЬСЯ СМОТРЯ ГУРО? ЗАЧЕ ТЫ ДЕЛАЕШЬ ОРГАЗМ ТАКИМ ЯРКИМ КОГДАЯ ВИЖУ ГЛАЗА ИЗ КОТОРЫХ УХОДТИ ЖИЗЬ!? ЗАЧЕМ СОНИ, ЗАЧЕМ!?!??

Ответить

Семен Субботин

16

Тут еще есть интересный момент, что человек сейчас не может просто негативно относится к однополым отношениям, подчеркну - не нападать на гей-парады с дрекольем, а именно не одобрять, не поддерживать, не любить.

Вот не любить дождливую погоду человек может, имбирь, джинсы с подворотами, Трампа и Путина, что угодно и кого угодно человеку позволено не любить, а однополые отношения - нет. Он автоматически мгновенный гомофоб, ему позволено только поддерживать.

Он не может публично обозначить lgbt+ как критерий куплю-не куплю, а вот публично объявить, что не пойдет на фильм, потому что там играет нелюбимый актер - это можно.

Человек может требовать на форумах разработчиков больше диверсити в какой нибудь разрабатываемой игре, но только если речь идет о людях цвета и lgbt+, требовать гетеро варианта он не может, потому что его съедят.

Это всё достаточно любопытно.

Ответить

Андрей Гутионтов

Семен
11

Потому что мы живем в стране, где еще двадцать пять лет назад однополые отношения были уголовным преступлением, а само позитивное упоминание о таких отношениях, в принципе, является нарушением закона в РФ и сейчас. Ситуации, скажем так, неравновесные немножко.

Ответить

Семен Субботин

Андрей
2

Природу возникновения этого маятника я понимаю, но вот коллективную ответственность - не приемлю.

Ответить

Андрей Гутионтов

Семен
10

Понимаете, как только вы считаете, что вы можете любить или не любить чьи-то чужие отношения (или цвет кожи), вы сразу подписываетесь под одной из сторон этого вот маятника. Именно на вас сошлются, когда в очередной раз будут обсуждать необходимость запретить пропаганду гомосексуализма (или равенства рас) и, например, сделать любое упоминание о существовании нетрадиционных ориентаций уголовно наказуемым.

Ответить
6 комментариев

Nerdy

Семен
4

Потому что это слишком разнородная группа людей, к тому же имеющая чувства. Ну а Трамп с Путиным совершали конкретные поступки, за которые их можно не любить.
С другой стороны миллионы людей различных взглядов и поведения, которые идут под откос по надуманным причинам.

Ответить

Семен Субботин

Nerdy
0

Ок, но как быть тогда с политическими оппонентами, условные республиканцы-демократы. Там тоже миллионы людей, они имеют чувства, но им вполне позволено официально не любить друг друга до поросячьего визга, причем в публичной плоскости.

Ответить

Nerdy

Семен
1

Да ну как сказать. Если чувак начнёт гнать на всех и сразу, причем агрессивно так, не подкрепляя аргументами, его сочтут невменяемым. Другое дело - сраться друг с другом на повышенных тонах, но приводя в свою пользу факты. И тогда всё ок.
Наверное дело в том, что срач двух сторон, не знаю как назвать, гомо-позитивистов и гомо-негативистов, не имеет смысла, т.к. фактов "против" сейчас вроде как и нет, поэтому остаётся либо примкнуть к стороне позитивов, либо ловить недоумевающие взгляды.
Конечно, пока что на таких не смотрят так, как на адептов плоской Земли, но потихоньку к этому идёт.

Ответить
1 комментарий

Иван Мелтдаун

Семен
2

Просто продвинутая либеральная аудитория более активна. В рид-онли (хоть тут в посте, хоть по жизни) значительно больше людей с традиционными взглядами на секс.

Ответить

Аззазелиус Инститорис

Семен
1

Не совсем так. Вот я, например, не люблю игры про джунгли, они все кажутся мне скучными и всякий раз как оказывается, что действие будет происходить в таком сеттинге я огорчаюсь. Но я не называю авторов мудаками, которые понавтыкали в игру дофига листвы и лиан без достаточной нарративной мотивации. Вот что мешало им ту же игру сделать в снегах Сибири?
Так что, мне кажется, тут речь не про не любовь, а про ненанависть и попытку убедить автора в чем он не прав.
Геи в играх бывают по разному прописаны. В драгон эдже был уморительный бисексуальной эльф, его место в истории было понятно. А вот в масс эффект 3 был слезливый нытик, пилот шаттла, которого хотелось выкинуть в шлюз, своим нытьем он явно подрывал мораль экипажа.

Ответить

Андрей Ланнистер

35

гомофобы=говнофилы

Ответить

Glan

Андрей
52

Но ведь глину месят вовсе не они...

Ответить

Слава Минкин

Glan
2

За что минусите? Смешная же шутка =/

Ответить

Иван Тетерин

Слава
–3

Не вижу ничего смешного, вот вообще ничего

Ответить
25 комментариев

Alexey Prilovsky

Glan
–1

глину месят критики трейлера в комментариях

Ответить

Любить Спэйс

Alexey
1

Но у трейлера дёрганные анимации. Это настолько бросается в глаза, что я даже до конца его досматривать не стал

Ответить

Андрей Нестеренко

Андрей
–1

Ну и комментарий. А как тебе понравится такой: "Андрей Ланнистер - членодевка".

Ответить

Кирилл Конча

Андрей
14

Так говоришь, как будто быть членодевкой — это что-то плохое.

Ответить

Андрей Ланнистер

Андрей
2

Да ради бога. Будь я членодевкой, мне бы не было стыдно. Не вижу ничего дурного в трансах.

Ответить

Никита Борисов

28

Уже вижу как всю критику в сторону игры списывают на гомофобию.
Хм, а это довольно удобно.

Ответить

temptation

33

че за sjw писал
гомофобы гомофобы гомофобы не могут скрыть гомофобию
слышь, успокойся уже, поц

Ответить

valera cooper

temptation
21

Прямо гомофобофоб =| Ведь толерасты должны быть толерантны ко всем, даже к гомофобам, а так чем он лучше то?)

Ответить

Амир Аль-Темири

valera
7

Гомофобия это выбор, в отличие от национальности, расы или ориентации.

Ответить

valera cooper

Амир
0

А пол? Ведь трансгендеры утверждают, что они родились не теми, кем себя чувствуют. Я не буду утверждать, что это отклонения в голове или нет, я не специалист. Просто я думаю ориентация это из этой же области.

Ответить

Vashurin Yury

valera
6

"Толерантен к толерантным, нетолерантен к нетолератным". Простой и четкий принцип)

Ответить

Petrucce

valera
4

Ты мой кумир!

Ответить

Хаитмамат Атаулов

valera
2

Один известный левый писатель говорил насчёт этого парадокса что нужно быть нетолерантным к нетолерантности и только тогда можно будет иметь свободный толерантный мир. Вот такие вот двойные стандарты.

Ответить

od1n

temptation
8

Тебе что то не нравится? может ты ГОМОФОБ?

Ответить

Petrucce

temptation
0

Ага, в стране где еще запрещена гей-пропаганда)))

Ответить

Дмитрий Иваненко

temptation
0

Мне нравится, как людям заочно приписывают психическое заболевание.
Люди не могут рационально вынести "нетолерантное" решение о морали, это за них говорит иррациональный страх, ага.

Ответить

Илья Головнёв

temptation
0

Этот автор уже не первый раз пишет в стиле sjw. Кто-то вечно задевает его чувства

Ответить

Андрей Мерзляков

33

Смотря на реакцию игроков, могу лишь пожать Дракманну руку - теперь стало намного легче отличить людей с трехзначным IQ от гомофобов-мракобесов.

Вообще, я безумно хочу, чтобы The Last of Us Part 2 частично, либо полноценно была посвящена теме толерантности и агрессивной человеческой нетерпимости (эту тему пихают сейчас практически в каждое третье западное произведение кинематографа или игропрома, но только лишь для того, чтобы удовлетворить нужны неадекватных активистов (подчеркиваю, АКТИВИСТОВ) различных соц. меньшинств, забывая нормально раскрыть проблему).

Люди, то ли в силу своей природы, то ли, вероятнее, глупости, бесконечно пытаются ущемлять, притеснять, огораживать себя от тех, кого считают на себя непохожими. Отсюда и рождаются различные вариации ксенофобии - расизм, шовинизм, сексизм, гомофобия и иные отвратительные проявления человеческой ненависти (на самом деле, их личного страха, но это другая тема). Да даже, казалось бы, такие тривиальные вещи, как рост или вес человека, форма носа или произношение слов, могут стать предметом насмешек и изоляции.
Неужели настолько сложно понять, что между людьми нет границ, что две девушки гомосексуальной ориентации могут любить друг друга - и это нормально, что потерявший всякий вкус к жизни контрабандист может принять свой очередной "груз" и позже найти в ней чуть ли не родную дочь? И это тоже можно понять и даже прочувствовать.

И, если вдуматься, то гомосексуальность Элли (которая, между прочим, проявлялась еще в оригинале) как раз является отличным нарративным подспорьем для раскрытия всех этих тем и проблем, которые были актуальны для первой части, но с другой стороны - это истинная природа жестокости человека и, в то же время, любовь и взаимосвязь. Не говоря уже о том, как это актуально в наши дни, что напрямую подтверждается бурлением говен в комментариях под трэйлером.

А что до самой игры - Naughty Dog вновь ставят планку для индустрии. Ничего необычного

P.S. продублировал свой же комментарий из другого сообщества. Не серчайте

Ответить

Patsak

Андрей
62

Люди, то ли в силу своей природы, то ли, вероятнее, глупости, бесконечно пытаются ущемлять, притеснять, огораживать себя от тех, кого считают на себя непохожими.

Всё гораздо проще имхо. Чем уёбищней человек - тем больше его желание превознести качества, не требующие никакой работы для их достижения. Цвет кожи, разрез глаз, ориентация - стоит только возвести нужные виды от каждой этой категории в ранг добродетели и вот уже даже алкашу Васе есть чем гордиться в жизни.

Чем больше в обществе уёбищ, то бишь необразованных и озлобленных неудачников, не имеющих реальных жизненных достижений - тем больше в таком обществе будет распространена разного рода ксенофобия.

На этом успешно играют отдельные политики и государства в целом - если в стране повсеместна коррупция и нет экономики, в которой человек может достигнуть успеха, то достаточно внушить ему что успехом является уже то, что он "не один из этих" и у него под окнами не ходят грязные негры и пидоры в юбках.

Ответить

apranzo

Patsak
6

До середины думал что это упрек в адрес ЛГБТ^ и прочих меньшинств активистов, а ннет!

Ответить

Иван Тетерин

Patsak
2

Вот просто нет слов, всё в точку!

Ответить

apranzo

Андрей
21

Что вы имеете против людей с двузначным айкью? Нужно ли как-то ущемить их права или просто поблично порицать? Может быть как-то отделить их от общества нормальных людей или просто раздать им какой-то идентификатор что бы люди могли понять кто с ними разговаривает?

Ответить

valera cooper

apranzo
46

Это в духе толерастов: написать целую стену о том, что все люди по-своему прекрасны и не надо никого оскорблять и тут же разделить и по IQ и написать, что все у кого он меньше 100 - гомофобы-мракобесы.

Ответить

Kiyoshi Ando

valera
14

Двойные стандарты, Сэр.

Ответить
2 комментария

Андрей Мерзляков

apranzo
–9

Забавно, что на моей фразе о IQ зацикливаются куда активнее (несмотря на то, что я
очевидно утрировал), чем над посылом комментария. В реальности же я имел ввиду ограниченные интеллектуальные способности некоторых (на самом деле их большинство) индивидов, которые в своей жизни не читали ни одной научной статьи о человеческой гомосексуальности и, в силу, своего собственного незнания делают банально ошибочные утверждения. И да, человеческая глупость - единственная вещь, которую лично я порицаю, неистово хейчу и готов заниматься принудительной сегрегацией идиотов от здорового общества, у которого хватает сил и желания заниматься самосовершенствованием

Ответить

Artem Artemov

Андрей
24

не оправдывайся, ты тут самый красивый, самый умный и не такой как все эти тупые мракобесы

Ответить

apranzo

Андрей
12

Я аж зиганул! Люблю когда люди упоительно саморазоблачаются.

Ответить

Aerith Dies

Андрей
8

Согласен, вопрос с нетолерантными людьми должен быть решен, окончательно, так сказать

Ответить

valera cooper

Андрей
4

А проблемы общества, всяких ущимлений, унижений и подобного нынче нельзя показать без однополой любви? Раньше людям вроде как удавалось. Сейчас получается, что белым гетеросексуальным людям сопереживать зритель не сможет, поэтому персонаж должен быть геем, желательно темнокожим и так далее. Я к слову вообще ничего не имею против ориентации Элли, правильнее сказать - мне безразлично. Но у каждого на этот счет свое мнение и ненавидеть человека за его мнение - та же нетерпимость. Ну не всем приятны однополые отношения. И если к поцелуям девушек я могу быть терпим( я думаю по очевидным причинам), то поцелуи мужчин мне противны, вот такие двойные стандарты.

Ответить
15 комментариев

火里 綾火

apranzo
2

идентификитор и резервацию, рядом с даунами, которые орут с батлов и вот этого всего🤔
и муслимов туда же, чтобы сами себя взрывали, давили и резали👌

Ответить

Vashurin Yury

apranzo
0

А с чего бы вдруг терпимость к тем же секс-меньшинствам должна непременно предполагать терпимость ко всем, так сказать, "социальным группам" в принципе? Можно нормально относиться к геям и лесбиянкам, но при этом испытывать отвращение к умственно отсталым, даунам и т.д.

Ответить

Artem Artemov

Андрей
12

очередной левачок рассказывает о том, что нельзя угнетать тех, кто мне нравится, давайте угнетать тех, кто мне не нравится. Никогда такого не было и вот опять

Ответить

Хаитмамат Атаулов

Андрей
6

Неужели настолько сложно понять, что между людьми нет границ

Ну кроме генетических предрасположенностей. И воспитания. И среды, в которой растёт. И взглядов. И натурально государственных границ.
А так да, все как из одной пробирки, абсолютно одинаковые и достойные.

Ответить

FlyTroll

Андрей
–10

что две девушки гомосексуальной ориентации могут любить друг друга - да но в это будут играть не только девушки, а и мужчины. По хорошему должен быть выбор.

Ответить

Funashimi

FlyTroll
21

По хорошему должен быть выбор

Это не RPG

Ответить

Владимир Козырев

FlyTroll
0

Т.е. мужчинам надо давать однополую мужскую пару?

Ответить

Николай Kelebra

Андрей
2

Так что же всё таки ставит планку в индустрии? Кодзима, ведьмак 3 или нотидоги? Чёто я запутался(

Ответить

Fieldy Lucas

Андрей
1

Зачем обращаться к сборникам сказок ?

Ответить
1 комментарий

Anthony FromKyiv

Андрей
0

Не говоря уже о том, как это актуально в наши дни

А раньше тип геев не было? Че за бред?

Ответить

Константин Суворов

20

От лесбийской темы в мракобесие в основном скатилась, ожидаемо, российская аудитория. Очередной фокус не на игре, не на развитии её достоинств, не на деталях, а на том, что противоречит взглядам русской души.

Мне вот глубоко по барабану мужики там сосутся или бабы лижутся. Это важно для западной аудитории, потому что Big Data соврать не даст. На протяжении последних лет 20 там все стеснялись своей ориентации, жили в страхе и комплексах. Такие люди есть, потому что когда они остаются наедине с собой они общаются с поисковыми системами на релевантные темы своей ориентации. И эти данные складываются во вполне понятный процентный охват.

Для понимания, почему гомофобия это скорее плохо, чем нет: От рождения действительно есть люди, которые почему то родились такими, что испытывают влечение к своему полу. И только сейчас они начали спокойно осознавать, что они тоже люди и общество их принимает (по крайне мере, за пределами СНГ). Потому что их фактически стали полноценно признавать везде, в том числе в медиа-контенте.

Но, конечно, есть мудаки, которые становятся такими в ходе манипуляций и начинают заливать и даже громко пропагандировать свои идеи. То есть от природы они может быть совсем не относятся к меньшинству, но в ходе взросления засрали себе мозг ложными убеждениями и уверены, что всё-таки к таковым относятся. Но такие не все.

Ответить

Alexey Nacharov

Константин
11

От лесбийской темы в мракобесие в основном скатилась, ожидаемо, российская аудитория.

"Sorry, no buy. Curse you Sony you made a lesbo Ellie" -- один из первых комментов в блоге Playstation к посту Дракмана. Видимо все таки не от россиян.
https://blog.us.playstation.com/2018/06/11/the-last-of-us-part-ii-gameplay-revealed/

От рождения действительно есть люди, которые почему то родились такими, что испытывают влечение к своему полу.

Множество есть врожденных уродств, как физических, так и психических. Бывает люди без рук рождаются, бывает с голосами в голове. Конечно, это не повод преследовать кого-то, конечно, нужно находить место в жизни для каждого, потому что все люди. Но и для чего здесь пересматривать понятие нормы, рушить всякие границы совсем неясно. Нужно делать доступную среду для инвалидов, создавать рабочие места для них. Но все мы при этом прекрасно понимаем что лучше все таки иметь здоровые руки и ноги, здоровую голову и здоровую психику, чем не иметь.

То есть от природы они может быть совсем не относятся к меньшинству, но в ходе взросления засрали себе мозг ложными убеждениями и уверены

Собственно из истории мы знаем, что гомосексуальность -- это в большой степени именно культурное явление. Среди спартанцев, японских самураев явно доля геев была выше "биологически обусловленной".

Ответить

Мурад Магеррамов

Alexey
1

Мне кажется или вы приравняли нетрад. сексуальную ориентацию к псих. и физ. инвалидности ?

Ответить
15 комментариев

Kiyoshi Ando

Alexey
2

Зачем нам образование и культура мышления, когда есть "рупор правды" и пропаганда либеральных ценностей? Сказали так думать правильно, а так не правильно, вот они и повторяют. Как и "скрепомены" с "либерастами".

Ответить

Anachoret

Alexey
1

Видимо все таки не от россиян

Извините, что вклиниваюсь. Этот кент - всего лишь русскоговорящий с американским аккаунтом.

Ответить

Антон Акопов

14

Воистину, комментарии про насилие выглядят смешно. Ощущение, что у писавших нет ни малейшего понимания о том, как вообще работают художественные произведения. Вероятно, любой фильм, например, об ужасах войны этих людей привел бы в ужас.

Ответить

Ярослав Чекунов

14

О да, больше лесбух! Я только за. Я бы поиграл за такого брутального/ю буча. Чтоб говорил/ла грубым голосом, сплевывала через зубы и постоянно в диалогах "- Ты че, чето имеешь против? Да у меня яйца побольше твоих, педрила!" Чтобы жирноватая такая, с короткой стрижкой и синими волосами, и очки чтоб с черной роговой оправой.
Ну а если серьезно, то много ли вы видели в играх чтобы ГГ был геем мужского пола, без возможности выбора (FF XV не в счет), либо лесбиянкой какими они часто бывают в жизни? Если лесбиянка, значит обязательно миленькая, что за дискриминация некрасивых лесбиянок?

Ответить

Алексей Иванов

Ярослав
5

Чё за камень в сторону файнал фэнтези

Ответить

Yaroslaff Chekunov

Алексей
0

Ничего не имею против геев, никакого камня.

Ответить

火里 綾火

Ярослав
1

так то у ноктиса лунафрея была, а трое с ним хранители его лиственности🤔
и да, он умер так и не раскрывшись, хотя как знать🤔

Ответить

njunkie

Ярослав
0

Вы, конечно же, знаете лесбиянок (на самом деле нет). Лесбиянки зачастую выглядят вполне себе обыденно, бучи (именно так называют вот тех, мужеподобных) среди них - достаточно редкое явление. Так что лесбиянок вы не видели (ну я сомневаюсь что они подходили к вам со словами "Я лесбиянка", но, конечно же, уже составили свое мнение о явлении. Да, продолжайте.

Ответить

Ярослав Чекунов

njunkie
0

Нет не редкое, если вы посмотрите на лесбийские пары, то чаще всего одна из них буч, в той или иной степени, такая фигня, природу не обманешь. Вот вам ссылочка на профильный ресурс http://gaypress.eu/2016/10/02/samy-e-izvestny-e-lesbi-pary-10-foto-znamenitostej-kotory-e-v-odnopolom-brake-obreli-schast-e-by-t-soboj/
Посмотрите внимательно на парочки. И да, подходили в барах несколько раз, резво протягивали зажигалку, когда я хотел закурить, у них это инстинктивно, равно как и желание постоянно доказывать свою состоятельность. В женских колониях, где это сильно распространено, картина еще более яркая.

Ответить
3 комментария

Альфина

Ярослав
0

через пару лет будет вам протагонист — безальтернативный гей, скриньте этот коммент. а вот некрасивых протагонистов не будет никогда, никто не хочет смотреть на некрасивых людей

Ответить

Дима Вешкин

12

Согласен насчет дискомфорта от реалистичности. В моменты с выпусканием кишок испытал реальное отвращение, и это правильно, ибо именно это должен испытывать человек при виде подобного. Надеюсь тлоу2 подарит новые ощущения, когда играть дискомфортно из-за того, что реально чувствуешь всю жесть, которую творишь, а не так, что ты ходишь и убиваешь людей налево и направо, будто это манекены. Это так было в концовке первой части, когда я несколько минут не мог нажать на курок, чтобы пристрелить хирурга, потому что осознавал тяжесть поступка. Надеюсь, что в этой части это так будет работать намного чаще, чтобы стелс выглядел не просто как еще один вариант прохождения, а моральный выбор.
По поводу сексуальной ориентации просто смешно спорить. Во-первых, всем, кто играл в длц с открытыми глазами, известно про то, какие вкусы у Элли. Во-вторых, почему вы сами себя ограничиваете в разнообразии главных героев? Почему бы не пожить в чужой шкуре, ведь никому от этого не убудет?

Ответить

Morris

Дима
2

Да ладно, в каждом втором видео из Африки и Мексики такая хрень, все уже должны привыкнуть.

Ответить

t!ntom

Дима
–3

Вообще если ND так хотят в реалистичность - почему бы не показывать акты дефекации? Чем не художественный прием? Оправдание насилия в игре её реалистичностью - очень глупый аргумент.

Ответить

Илья Бузыцков

11

Пусть выпускают кишки, но самая жестокая сцена всей Е3, после которой я не сдержался и отвернулся, была именно этой (скриншот делал, глядя в клавиатуру, и сейчас стараюсь не смотреть).

Ответить

v0k

Илья
0

Кодзима гений ;-)

Ответить

StriPMan

2

У меня одна претензия(см.картинку). А так игра конечно выглядит феноменально. Но тот же поцелуй не обязательно было демонстрировать в презентации,могли бы хотя бы просто обозначить девушку как любовный интерес, а так смотреть на страшных сосущихся баб, без знания что это за персонажи(я не про Элли),как они связаны не самое приятное зрелище. Насчет насилие - это конечно такая чушь, идите в майнкрафт поиграйте,хотя не подойдет...там же криперов на пиксели разносит.

Ответить

StriPMan

StriPMan
3

под комментом прям топ 10 аниме битв, пока минусы побеждают

Ответить

TANGO ECHO MIKE ALPH

14

Тут как с фильмами планета обезьян или аватар. Эмпатии к малолетней лесбиянке ноль, вот к 40 летнему мужику из первой части или Дрейку ее куда больше, с ними хочется себя ассоциировать. Даже баба у Элли страшная, даже тут нет точек соприкосновения с ней.

Ответить

Vashurin Yury

TANGO
2

Ну это на вкус и цвет. Как по мне, нормальная у нее баба)

Ответить

Nikita Novokreschenov

TANGO
0

да лан, у тебя тоже наверняка баба страшная)

Ответить

TANGO ECHO MIKE ALPH

Nikita
0

Левая не очень, а правая вполне себе!

Ответить

Leo Dik

6

Тяжко в наше время живется гомофобам и антисемитам...

Ответить

Тактикульный Стелсовый Пингвин

Leo
8

почему-то большинство sjw - антисемиты, странная херня, как вот им живётся?

Ответить
3 комментария

Zorgim

Leo
0

Ибо только так подобным житься и должно, не?

Ответить

Leo Dik

Zorgim
1

Именно

Ответить

StanEKB

8

Ну трейлер действительно есть за что покритиковать, я бы например лучше относился к трейлеру если бы нам показали отношение между Эли и этой девушкой, а не просто поцелуй из пустоты, например какой нибудь трогательный момент где одной нужна поддержка другой. В дополнение из первой части показали что Райли привносила радость в жизнь Элли. А тут получается что неважно почему они друг друга любят, Смотрите все! У нас тут лесбиянки есть! Понятно что в игре нам все покажут и расскажут но мы же говорим про трейлер.

Ответить