Ищем разработчика, который без ума от JavaScript и клёвых анимаций
Рубрика развивается при поддержке HP logo
{ "author_name": "Константин Николаев", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 249, "likes": 60, "favorites": 13, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hard", "id": 217487, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 24 Sep 2020 19:05:04 +0300", "is_special": false }
Всегда под рукой HP ENVY x360 на базе процессора Intel® Core™ i7 Узнать больше
Новые вакансии в Motorsport Games
Объявление на DTF
0
249 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
54

Чудо SSD на 1ТБ по цене консоли

Ответить

Процессуальный украинец

Андрей
69

Так такие SSD сейчас в пределах этой суммы и стоят. Нужно понимать, что Series S и Series X продают ниже себестоимости. 

Ответить
16

А представляешь в какой убыток продаются PS5 с их чудо-SSD?

Ответить

Процессуальный украинец

Станислав
47

Представляю, поэтому мои соболезнования Sony. Я уверен, что они надеялись продавать консоль дороже.

Ответить
1

На ты выдал .. значит по твоему доп.память за 20 кусков на Хбоксе норм и ничего страшного ? А костюмных SSD  при стоимости консоли в 38 тыс это хуйня конечно) Странный ты ..удачного расширения твоему хбоксу за 25 тыс) 

Ответить
3

Ну так карта расширения — это аксессуар, он и не мог стоить дешевле, MS надо на чём-то зарабатывать.

Ответить
1

А соньки подобное реализовали? Если кому-то, кто при деньгах, надо - возьмут, большей части рынка такие карты даром не дались. С чего ты взял, что это рассчитано на таких, как ты?

Ответить
0

Вроде ходил слух что у них будут свои расширения , но цену ещё не объявили поэтому могут и дешевле сделать

Ответить
–1

Как они дешевле могут быть, если у сони сама консоль дороже себестоимости?

Ответить
0

мне интересно когда станет известно за какую сумму и как пользователи пс5 будут увеличивать свои 800гб встроенной ссд? и на сколько мне известно в пс5 отсутствует сжатие данных игр для освобождения большего пространства в отличии от SeX

Ответить
0

Это данность, я бы вообще все все просто так раздавал бы, но....

Ответить
0

Надеяться-то надеялись, но ниже себестоимости они вроде цену не роняли. Вряд ли вообще была официальная инфа.

Ответить
0

Они как увидели что боксы дешевле, дак и сами ценник подскинули :)

Ответить
2

Вот пруф чтоб не минусовали

Ответить
0

Ну, если мы опираемся на СМИ, то ещё весной блумберг говорил, что себестоимость ps5 450 долларов.

Ответить
0

У них явно себестоимость меньше как минимум по чипу, не даром они там 36 CU раскочегарили до 2.2ггц, когда у бокса 52 CU.

Ответить
1

Ну то-есть они производительность видеочипа считай обменяли на скорость ССД. Такой себе план.

Ответить
0

В XBox One когда-то тоже производительность чипа и памяти обменяли на Kinect. Ничего хорошего из этого не вышло.

Ответить
1

И в плейстейшн 3 тоже производительность видеочипа обменяли на замороченный процессор, тоже ничего хорошего не вышло.

Ответить
–1

Там вообще странности одни. Изначально же Sony думали, что один процессор справится со всеми расчетами и видео не нужно. А потом поняли, что процессор только на бумаге хорош (не только на бумаге, но сугубо в специализированных расчетах, не зря он в суперкомпьютерах стоял), а в играх результат совершенно не тот. Пришлось к дорогущему чипу еще и видео чип ставить. И цена на консоль улетела в небеса.

Ответить
0

Да я не думаю что увеличение цены ссд по отношению к тому что в боксе существенно, плюс объем самого ссд чуть меньше.Вв любом случае там по чипу экономия больше выходит чем трата на этот "сверхбыстрый" накопитель.
Еще интересно посмотреть будет тесты где вставят в него nvme ssd обычный который теоретически в 2 раза медленнее. Мне кажется что даже в эксклюзивах разница в загрузке будет равна нулю. :)

Ответить
0

Поэтому и ждать уникальных предложений вряд ли стоит

Ответить

Процессуальный украинец

Александр
0

С такими характеристиками. Погулги цену PCI-E 4.0 SSD такого объема. Ну или можешь не гуглить, тут ниже скриншот есть. 

Ответить
1

а какие характеристики конкретно у этого а не у шины через которую его включат расскажите пожалуйста?

Ответить

Процессуальный

Алексан…
0

Такие же как и у встроенного
Пропускная способность ввода/вывода. 2,4 ГБ/с (необработанные данные), 4,8 ГБ/с (сжатые данные, со специализированным аппаратным блоком распаковки)

Там для SSD 4 линии PCI-E 4.0, две для встроенного накопителя, две для внешнего, по одной линии этой шины максимально возможная (теоретически) скорость передачи данных 1,97 Гбайт/с. У SSD, которые продаются для ПК линий 4, отсюда и номинальная скорость выше, здесь по две, чтоб образовать единую память, с которой будет по этим шинам работать процессор. Что не так? 

Ответить
–2

ну то есть это что вроде вот этого ?

Ответить

Процессуальный

Алексан…
4

Нет. Слушай, ты издеваешься? Если ты не понимаешь о чем речь и не понимаешь в железе, то зачем ты лезешь? Это PCI-E 3.0, ты понимаешь, что у обеих консолей SSD общаеться с процессором по PCI-E 4.0 и что это, блять, вообще разные вещи в сравнении с PCI-E 3.0? 

Ответить
0

ага ага. какая фактическая разница для конечной производительности между PCI-E 4.0 и PCI-E 3.0?

Ответить

Процессуальный

Алексан…
2

Бляяяяя. Может быть в том, что процессор работает с PCI-E 4.0 и что у 4-й версии скорость на линию (коих у Series X|S четыре, по две на внутренний и внешний SSD) выше? Что контроллеры SSD, работающие с PCI-E 4.0 другие и они все ещё дорогие? Ты, блять, стебешься что ли? Ещё и сравнение видеокарт скинул. Пиздец. Найди мне дешёвый SSD под эту шину с любой скоростью. Вот вообще с любой. Найди. 

Ответить
1

ты как бы сам написал что у ссд скорость 2,5 какая разница какая шина если ты лить по ней будешь только в 2,5 а? там шина может быть хоть на мульён суть не поменяется. эм любой ссд будет работать  PCI-E 4 потому что *барабанная дробь" он как и все предыдущие обратно совместим. я те даже больше скажу ты можешь и девайсы на  PCI-E 4 втыкать на  PCI-E 3 и они тоже будут прекрасно работать

Ответить

Процессуальный

Алексан…
0

Архитектура I/O Xbox Velocity, очевидно, построена Microsoft с использованием их аппаратного сжатия BCPack, которое и даёт в итоге 4,8 ГБ. Мы не знаем как именно все это работает, но очевидно, что раз они используют шину PCI-E 4.0, то значит оно им зачем-то нужно. Зачем им удорожать на пустом месте без необходимости собственную консоль, которую они ещё и в минус продают? 

Ты скинул SSD с четырьмя шинами, в этом SSD для Xbox и во встроенном их по две, так что подели его скорость на два и получишь такие же значения. И да, этот SSD стоит +/- так же, как и SSD продаваемый Seagate (Corsair вообще всегда был дешевле). Начнет Corsair выпускать свои SSD (а уже было объявлено, что Seagate просто первый партнёр, выпустивший их, потом выпустят и другие) - увидишь возможно карты памяти дешевле. Ты что мне пытаешься доказать? Что Seagate нас всех наебывает или что? Накопитель же не Microsoft производит. 

Ответить
0

потому что они уже так делали с xbox 360. ну да я понял что ты очень любишь кушать маркетинг и тебе нравятся не фактические цифры которые мало чем отличаются а цифорки в названия. и мы все еще возвращаемся к тому что скорость если у нас фактическая скорость 2,5 а от ссд нам нужна только возможность вывалить файло на нужной скорости то блять нету нихуя разницы что 4 что 3 пси е

Ответить

Процессуальный

Алексан…
0

То есть им было нехуй делать, решили со скуки туда SSD с PCI-E 4 поставить? Ну тебе тогда надо заниматься проектированием железа, глядишь деньги бы им сэкономил. 

Ответить
0

не от нехуй делать а для того что бы такие "умные" ребята на каждом углу бегали и кричали вон смотрите какие у них ссд быстрые.
бля лол а что они сделали с бедной рязанью что она бедная не может выдать 2 полные линии а только половину?

Ответить

Процессуальный

Алексан…
1

Ничего, потому что для SSD там 4 линии, 2 на внутренний SSD и 2 на внешний. Ты мне скажи, при фактической скорости 2.5 Гб/с на 2 линии PCI-E сколько получается скорость на линию? Получается 1.25 Гб/с на одну линию. Может PCI-E 3.0 столько выдавать? Нет, не может. 

Ответить
0

у меня аж лицо отвалилось. ты серьезно считаешь pci-e линия используемая видяхой и ссд чем то отличается? пиздец аж голова заболела 

Ответить

Процессуальный

Алексан…
1

При чем здесь видеокарта? Ты понимаешь как скорость SSD получается? Для примера, на SSD Corsair, который ты скинул - 4 линии PCI-E 4.0. Это обозначают обычно PCI-E 4.0 х4. Общая скорость округлим до 4.2 Гб/секунду. На одну линию 1.06 Гб/с. Именно поэтому этот SSD использует PCI-E 4.0, ибо PCI-E 3.0 на линию может выдавать максимум 0.9 Гб/с. SSD общается с процессором по 4-м линиям PCI, поэтому используя PCI-E 3.0 такую скорость на этом SSD не получить. Во встроенном SSD Xbox 2 линии PCI-E 4.0. Скорость 1.25 Гб/с на линию. Во внешнем тоже 2 линии по 1.25 Гб/с на линию. Это невозможно при испольовании PCI-Е 3.0. Видеокарты имеют обычно 8 или 16 линий PCI-E. Скорость каждой линии умножается на количество линий - ты видишь фактическую пропускную способность PCI-E порта видеокарты. Скорость обмена видеопроцессора и памяти видеокарты никак не относиться к PCI-E, по этой шине идёт обмен данными между центральным процессором и видеокартой. В видеокартах пропускная способность благодаря количеству линий очень высока и при использовании PCI-E 3.0, поэтому большой разницы с PCI-E 4.0 мы пока в играх не видим, они просто не работают с видеокартами на таких скоростях. SSD же ограничен 4 линиями. И именно поэтому здесь используется PCI-E 4.0. 

Ответить
0

охуенная стена текста не отвечающая на мой вопрос ты молодец 

Ответить

Процессуальный

Алексан…
0

Так ты эту стену прочитай. Я, заметь, не агрюсь, а достаточно подробно объяснил почему в SSD Xbox используется PCI-E 4.0. Это же ты пытаешься понять зачем оно там, а не я. 

А, я понял, или ты спрашиваешь почему тут скорость в PCI-E 4.0 у Xbox 1.25 Гб/с на линию, хотя теоретическая максимальная для него 1.97? Потому что, очевидно, SSD не может выдать 1.97 на линию, процессор тут ни при чем. Ни один SSD не может сейчас выдать столько на линию. Ибо скорость такого SSD на 4-х линиях была бы 7.8 Гб/с. 

Ответить
0

ты ж в курсе что pci-e линий в проце не 4? и даже не 16 тем боле в зен2 я к этому 

Ответить

Процессуальный

Алексан…
0

Конечно в курсе. Но SSD подключают только по PCI-E x2 и PCI-E x4. Не на каждой материнке не с каждым чипсетом есть даже M.2 с PCI-E 3.0 на 4 линии, не говоря уже о двух M.2 с PCI-E 4.0 х4. Это банально очень дорого и решение явно не для консолей. 

Ответить
0

Смысл сейчас сравнивать максимально возможную скорость SLC кэша,который в лучшем случае составит 15-30% от всего обьема ssd?

Ответить

Процессуальный

123
0

Я не сравниваю, я говорю конкретно о причинах почему в Playstation 5 и Xbox Series X|S используются SSD с PCI-E 4.0 

Ответить
1

ладно ладно ты победил я был не прав а... нет... стоп вот же на копьютер юниверсе ссд на 4 пси е как ты и хотел на целый дерабатй и с ФАКТИЧЕСКОЙ скоростью в 2 раза больше за 16 блять тысячь рублей 

Ответить
0

что теперь скажешь? что он не того цвета?

Ответить
0

я тебе даже больше скажу пирожочек контроллер бокса в принципе не может выдать больше 3700 но ты вроде это и сам знать должен ты же как ты сказал разбираешься  в железе

Ответить
0

а то просто вот для видях разницы никакой а для ссд есть?

Ответить
0

Бред. 1 тб ссд с такими скоростями стоят 12к. Да сасмсунг 970 ево какой дороже но есть и другие

Ответить

Процессуальный украинец

Tim
0

Эм. Нет. За 12к это SSD на PCI-E 3.0, а тут PCI-E 4.0 и вот именно такие как раз столько и стоят. Дело же не только в скорости. 

Ответить
0

Я и не спорю, или не говорю, что ценник накрутили, просто здраво оцениваю ситуацию, типо лол, одна железка стоит чуть ли не как S версия 

Ответить
0

Ниже себестоимости, но намного-ли? Не стоит забывать, что внутри консоли компонент куда дешевле, чем по отдельности.

Ответить
0

Какой? 2.5ГБ/с (5 со сжатием они считают) это не скорость. Samsung evo 970+ выдаёт больше 3.7, а стоит 14к

Ответить

Процессуальный украинец

Not
0

Ветку выше прочитай. Надоело объяснять уже.

Ответить
0

прочитал, ты в общем прав. Но выглядит со стороны разработчиков железа вот так.
И как я понимаю, основная проблема в обеих консолях в том что там зажопили линий PCI-E. На коробке внешний SSD подключается двумя линиями (внутренний, видимо, тоже, иначе могли и побыстрее воткнуть SSD. Хотя контроллер из утечки поддерживает 4 линии). На плойке явно 4, но без возможности расширения. У рязани 7 при этом 24 линии, минус 16 на видеочип - остаётся аж 8 (4 на южный мост и 4 на SSD). Где всё это в консолях - неясно

Ответить
0

M.2 накопители априори дороже 

Ответить
53

Ну так и у консоли не SATA

Ответить
1

А, точно, спасибо 

Ответить
1

а сата ссд больше 500 мегабайт скорость не имеют в потребительском сегменте.

Ответить
1

Но в каком сегменте не имеют, потому что упор не в скорость памяти, а в пропускную способность сата

Ответить
1

ну такое
я конечно понимаю что скорости выше, но почти в два раза дороже и есть ли такой прям присрост производительности

Ответить
–1

Справедливости ради, ссд на компе еще позволяет другими делами заниматься, у тебя рабочие программы быстрее грузятся, в целом система работает шустрее и грузится быстрее, копирование файлов происходит быстрее. Ящик же позволяет только играть, да всё будет быстро и в играх будет заметно но я имею ввиду, что в тех же обзорах ссд замеряют скорости чтения/скорости случайно записи и т.д, потому что ссд не только для игр ставят, для разных ситуаций, а ящик же позволяет только играть в игры. То есть, как по мне, он должен быть дешевле, потому что сам по себе ограничен. Но возможно я не прав 

Ответить
2

Я, кстати, напомню, что на Виту флешка на 32Гига стоила 120$. Так сказать, для контраста. Как верно уже пометили - аналоги на том же PC стоят примерно столько же.

Ответить
0

Так тогда и время было другое, ты бы еще сказал что в 98-м пентиум 3 стоил как сейчас кор ай 7

Ответить
1

Да сейчас все примерно так же, как и тогда. Хотя я помню бугурты из-за флешки, в частности, что нельзя обычную использовать.

Ответить
0

Ну нет, чипы памяти стали дешевле намного

Ответить
2

Ну вообще хороший ссд М.2 на 1 терабайт стоит в среднем 16-18к так что накрутка божеская.Всё таки что бы им пользоваться не надо будет саму консоль разбирать, а удобство в использовании тоже имеет свою цену.

Ответить
0

Ебать доступная консоль, но не доступная память )

Ответить
0

Ага, терабайт же пиздец как мало

Ответить
0

Хз я на 500 гигах горя не знаю)

Ответить
1

2тб забитые полностью

Ответить
0

500гб на консоли полностью забиты(или столько там? на ps4 slim). А я всего 4 игры установил 
1тб на компе заполненны полностью

Ответить

Слепой яд

иван
0

Если можно будет делать бэкап игр на внешний диск, то проблем не будет. Для этого ССД вообще не понадобится. Взять ХДД на 10тб и всё.

На ПК то всегда можно перекинуть файлы куда угодно.

Ответить
0

19279/220=87.6
26990/300=90
Выходит та же цена что у бокса в России, даже чуть чуть дешевле.

Ответить
–7

Ну почему я в России живу с долларом по 77

Ответить
74

Ну, ответ на поверхности — потому что ты и твои сограждане позволили построить тут такую экономику и до сих пор сохраняете ответственным за это лицам их должности. А раз так, видимо, всех всё устраивает.

Всё справедливо, честно и закономерно,)

Ответить
–21

Мышление мамкиных революционеров

Ответить
32

Ну а как называется мышление, при которым по одной фразе развешивают готовые ярлычки?,)

Ответить
1

Мышление мамкиных революционеров

Ответить
0

А каков твой ответ?

Ответить
13

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–2

Есть. Что совсем не повод оставлять всё как есть,)

Ответить
3

И опять поверхностные фразы в стиле "сами виноваты, ничего не делаете" без какой-либо конкретики. Давай, если мы такие ленивые тупые овощи, предложи варианты решения проблемы.

Ответить
1

Зачем вам слушать диванного эксперта? о_О

Нет-нет, вместо себя я порекомендую вам обратиться к работам профильных учёных, будь то экономисты (например Сергей Гериев) или политологи (например Екатерина Шульман). Таких хватает, и это их профиль экспертизы. Только обязательно убедитесь, что это настоящие эксперты, а не диванные, приписавшие себе красивые звания для пущей важности.

Политико-экономическая ситуация в нашей стране совершенно не уникальная, давно и хорошо изучена — мы типичная современная автократия. Есть множество уже успешных кейсов реформ и мягких режимных трансформаций которые уже прошли в ряде стран, дали свои результаты и более чем реализуемы в нашей стране. Другое дело, что текущее руководство имеет совсем иные цели и поэтому не идёт по этим, известным им путям.

Короче, нет тайны в том что и как делать — тема изучена очень подробно многими крайне квалифицированными кадрами. Но есть тайна в том, как (и возможно ли вообще) мотивировать высшее руководство страны, наконец, сделать это.

Хотя... Нет. Тут тоже всё известно, но публичные призывы к этому преследуются по закону, так что на эту темя я тактично промолчу.

Ответить
–2

например Екатерина Шульман

Почему я не удивлен, что ты, накатав гору этого тупого либертарианского текста, будешь советовать ее?

Ответить
4

Ну, это всё потому что ты из тех, кто в 2020-ом всё ещё вешает ярлыки, типа "либеральный",)

На деле же, есть лишь вещи, которые хорошо работают на практике и метрики это доказывающие, а есть вещи, которые работают херово и метрики это доказывающие. И ни тебе, ни правых, ни левых, ни либералов, ни ещё какой дичи — лишь сухие бессердечные исследования из цифр. Не больше, ни меньше.

Есть и люди с профильным образованием, настоящими степенями, работающие в профильных вузах, десятилетиями честно изучающие все эти цифры и процессы к ним ведущие.

И ты либо пытаешься с их помощью (поскольку сам десятилетиями делать всё эту научную работу, и лишь её, не готов) вникнуть в это, хотя бы немного. Либо вешаешь на всё это заготовленный ярлычок, ведь оно может не вписываться в уже имеющуюся картину мира, сформированную на винегрете из всего подряд.

Выбор за тобой,)

Ответить
–4

А есть вещь еще проще — без патриотизма успешное государство не построишь. А что у нас там в оппозиции? История не та, страна на та, народ не тот. На таких только и остается ярлыки вешать.

Ответить
5

У вас искажённое представление о патриотизме.

Человек стремящийся исправить слабые стороны своей родины (а без признания и обращения на них внимания это сделать невозможно) и желающий сделать её лучшей версией самой себя, любит её куда больше, чем те, кто закрывают на проблемы глаза, делая вид, будто их нет.

И нет, таких стоит лишь похвалить, что у них всё ещё не опустились руки и они продолжают пытаться делать работу, которую, по хорошему, стоило бы делать и вам тоже.

-

P.S. Ах, ну и да, если что, помимо прочего патриотизм не есть поклонение некой персоне. Ну так, на всякий случай, если вы и этого, вдруг, не знали,)

Ответить
0

А у вас, либерастов, нет. Смешно.
Поэтому эти люди критикуют историю, народ. Вот оно как.
Вест твой ответ в стиле: "Нет, мы патриоты!". Вы либерасты!
Какую работу? Работу по обсиранию?
Вот картинка: (это вы и ваша "работа").

Ответить
0

И как вы угадали, что у меня искаженное представление о патриотизме? Я что вам писал в своем ответе? "Без патриотизма успешное государство не построишь". А вы мне какую-то чушь.

Ответить
–1

Т.е вместо внятного ответа ты советуешь почитать каких-то рандомных людей? А у тебя своей головы на плечах нет, ты своими словами объяснить не можешь, что конкретно мы, такие ленивые и позволившие этому происходить, можем сделать? Или это очередная ситуация в стиле "я Дартаньян, а вы — мужеложцы"?

Ответить
0

Ты хочешь простой ответ на комплексную проблему.
Когда последний раз книгу вообще читал?

Ответить
0

Я хочу хоть какой-нибудь ответ, а не отмашку в стиле "иди книжки читай". Если человек строит из себя знатока, то пускай изволит ответить.

Ответить
0

Я понимаю, тоже в таких дискусах жду прямого ответа.
Но не стоит так яростно реагировать.

Ответить
0

Не я начинал выеживаться, верно? Братюня начал строить из себя очень умного, но вместо каких-то внятных мыслей только может закрываться книжечками. Как еще на него реагировать?

Ответить
2

Ну, тут по фактам не спорю

Ответить
–11

Ну хочешь, переезжай в Уганду или в Венесуэлу или в Сомали. 

Ответить
31

А почему вы предлагаете опции, где хуже, а не где лучше? о_О

Ответить
–3

А где лучше? В России не так уж и трудно денег заработать, если не получается, то и в более богатых странах ничего не изменится.

Ответить
13

МММММ КАКОЙ ВКУСНЫЙ КИСЕЛЬ

Ответить
–3

Понятия не имею, какой у тебя там кисель, а что, я неправду говорю? Работы море, если есть востребованная профессия и скиллы. Если их нет - ну штош, чья проблема-то)

Ответить
12

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–4

Возможно, если брать в пример условного выпускника вуза, который умеет только дышать и улыбаться, то расклад именно такой. Хотя на какие шиши он вообще куда-то уедет? А при наличии специальности и опыта, востребованных на рынке труда, работа в РФ уже не доллар в час получится, в то время как та же самая профессия в штатах или Европе может вообще денег не принести, другой рынок, менталитет, язык. И тогда такое сравнение уже теряет смысл.

Ответить
–3

Пиздишь как дышишь 

Ответить
0

Веский аргумент, угу)

Ответить
0

Вы же понимаете, что речь изначально шла совсем не о работе?

Ответить
2

А, просто нытьё о дорогом долларе и бедных странах? Тогда сорян, тупиковая беседа.

Ответить
3

Ну, прежде чем ввязываться в беседу, могли бы и оценить её перспективы. Чё щас то носик воротить,)

Ответить
1

Носик воротить никогда не поздно)

Ответить
0

  Работы море, если есть востребованная профессия и скиллы

Иными словами, нормальную жизнь в России могут иметь только процентов 10 от всего населения, которым повезло попасть в нужную профессию в нужное время? И ты считаешь, что это нормально?

Ответить
0

В других странах по другому как будто 

Ответить
–1

Я считаю, что нефиг сидеть думать о населении, надо за себя подумать. Получил профессию по молодости, поработал, увидел, что везде даже опытный спец в этой профессии не востребован (мало вакансий и мало платят) - и сидеть до смерти это терпеть, потому что "не повезло"? Это нелепо( Пошёл, получил более востребованную, умственную специальность или рабочую, что по душе и по силам, - и работаешь с удовольствием.

Ответить
0

Ты говоришь как человек, который не имеет никакого представления о рынке. Чем больше людей пойдут в востребованные профессии, тем больше будет конкуренция в них, и тем сложнее будет занять нормальную должность. Вот и получается ситуация, при которой нормальный достаток имеют только единицы. Но разве для тебя это нормально?

Ответить
0

Большинство будет терпеть и ныть всё равно. Будут сидеть, как бараны, и ждать, что на том же самом месте за ту же самую (часто некачественно сделанную) работу им вдруг заплатят больше. То, что ты описал, это идиллия какая-то, но и в таком случае рынок просто изменится, всегда будет куда двигаться.

Ответить
0

Так не лучше ли стремиться к идиллии, чем принимать убожество? Или жить по принципу "моя хата с краю" проще?

Ответить
0

по принципу "моя хата с краю"

По принципу "начать с себя, а не ныть и ни черта не делать, зато о судьбах народов думать".

Ответить
0

Окей, я начал с себя. От этого экономика в стране лучше не стала, цены в магазинах не уменьшились и налоги продолжают расти. Что дальше предложишь делать?

Ответить
1

Ну, допустим, мы берём сортировочку по показателю ВВП на душу населения, вот топ МВФ на 17 и 18 года. Есть 49 стран, где этот показатель выше, чем в РФ. Витя мог предложить Вадиму любую из этих стран, благо, выбор велик,)

Ответить
3

Ну приедет - и кому он там нужен? Если он не талантливый ремесленник/кодер/учёный итп.

Ответить
19

Ну а кому он тут нужен, кроме мамы?,)

Блин, это же самый бессмысленный аргумент на свете. Если у него нет ценных навыков, то он нигде на планете не заработает, ни тут, ни там, нигде. Если же у него есть ценные навыки, то в более сильных экономиках ему будут платить выше, а за его налоги поставят более качественные услуги, а так же более надёжные соц-гарантии.

В итоге, вопрос стоит не в нужности, а в целесообразности продажи своих услуг на территории того или иного государства. Где от того же объёма труда ты/я/он/они получат больший выхлом.

Ответить
3

Если у него нет ценных навыков, то он нигде на планете не заработает, ни тут, ни там, нигде.

О чём и речь.
Если же у него есть ценные навыки

- то много где спокойно проживёт, хоть тут, хоть там. В какой стране - это уже действительно вопрос второстепенный, по желанию и в зависимости от работы.

Ответить
5

Вот только за одну и туже работы в разных странах человек получает разный уровень жизни и может позволить себе разный спектр и качество услуг.

К сожалению, пока что, тут наблюдается довольно большое различие. В виду чаго важно, в какой именно стране вы живёте.

Ответить
0

хз, мне в России вполне хорошо живётся, не знаю, как измерять уровень. Правда, у меня половина дохода по удалёнке в долларах как раз, но и другим так делать никто не мешает)

Ответить
5

Воооот, тут то всё и начинает проясняться,)

Для начала, далеко не все профессии подходят под удалёнку (где доход обеспечивается переводом денег из более сильной экономики по её же стандартам).

Далее, даже если человеку повезло и он может так работать, есть существенная разница, живёшь ли ты в стране с адекватно работающими судами, эффективной полицией, социальными гарантиями и достойной пенсией, надёжным транспортом и градостроительством и многими-многими-многими другими параметрами, которые напрямую не зависят от оплаты труда, но очень важны, вместе формируя само качество жизни.

Конечно, не имея доступа к информации (либо не пользуясь им), можно ощущать себя в шоколаде, но это всё равно не отменят того, что за туже работу ты по итог получаешь иные жизненные условия (включая возможности), недели точно такой же специалист на другом конце планеты, даже при равной з/п.

-

Например:

Условный Майкл имея возможность легко получить пособие по безработице, на которое можно неплохо жить, может спокойно уволиться с плохого места работы, где начальник путает все берега и ежедневно дрёт нервы Майклу, и в течении нескольких месяц (такие пособия временные) спокойно искать себе работу по-лучше. В тоже время начальство, зная о доступности такой опции у работников, куда больше стимулированы обращаться с работниками достойной.

В тоже самое время условный Миша имея опцию о пособии в размере крайне смехотворной суммы, на которую даже коммуналку не закроешь, вынужден, терпя плохое к себе отношение, искать работу по вечерам, редко вырываться на собеседования, сказываясь больным, и имея куда больший шанс, что ситуация повторится и на новом месте, если его вообще удастся быстро найти. А всё потому, что ему некуда деваться, он не может просто так сорваться, если его что-то не устраивает, а начальство не имеет куда меньше стимулов следить за своим поведением.

Добавь к этом полумёртвую систему профсоюзов у Миши против развитой и сильной системы профсоюзов у Майкла, которые всегда за него вступятся, добавь суды, где в случаи чего Майкл куда быстрее и гарантированнее добьётся справедливости и ну и просто куда более качественные продукты на полках магазинов, обеспечивающее Майклу лучшее здоровье. Так, в качестве вишенки на торте из прохода лишь по саааамому краешку от общей комплексной картины.

-

Суть в том, что именно из-за эффективной и надёжной работы государственных институтов нацеленных на максимизация реализации человеческого потенциала одни экономики сильнее других и, вот совпадение, у них выше уровень жизни. Все эти вещи связаны очень тесно и не касается лишь сугубо экономических решений — вся гос машина и есть экономические решения, детали из которых складывается целое. Целое в котором каждой шестерёнке предоставлен лучшие условия для её долгой и эффективной работы, что делает весь механизм, именуемой страной, сильнее и надёжнее.

Где-то живётся лучше не потому что государство добренькое, а потому что государство осознаёт, что ему это выгоднее всего. Это холодный расчёт от которого выигрываю все его участники. В то время как в некоторых других странах государство нацелено на паразитическое поведение по отношению к гражданам, желая сокращать инвестиции в них, но при этом увеличивать сборы. И учитывая падение цен на, скажем, нефть, некоторые государства будут (уже) лишь увеличивать сборы, пытаясь компенсировать свои потери за счёт своих же граждан.

Некоторые профильные учёные проводят аналогию с колониальным типом правления. Но это тема уже совсем другой лекции,)

Ответить
0

увеличивать сборы

Сборы везде есть, в штатах с европами попробуй налоги не доплати, мало не покажется.
даже если человеку повезло

Повезло? Звучит как оскорбление) Я десять лет назад кардинально сменил профессию и долго учился, попутно работая. Гением быть не обязательно. Работаю на себя, если что, никогда не любил разглагольствовать про профсоюзы и пенсии, самому проще и надёжнее это решать. Но даже хороший сантехник или сварщик может хорошо зарабатывать (не считаю эти профессии второсортными, это просто в пример доступной и понятной специальности, не требующей докторской степени) - если не будет терпеть, а повышать квалификацию и постоянно присматривать хорошие варианты, а не сидеть на жопе ровно и работать по звонку, а там хоть трава не расти. 

Ответить
3

 Сборы везде есть

...но услуги тебе за них предоставляют разного качества.

 Повезло? Звучит как оскорбление)

Везение — это когда ваша подготовка адекватна выпавшему шансу. ©

  Но даже хороший сантехник или сварщик может хорошо зарабатывать

И ещё раз повторяю, что речь не о размере зарплаты.

-

Подводя итог, очень жаль, что данную лекцию вы пропустили мимо ушей. Но тут лектор уже бессилен,(

Ответить
1

Да, у нас совершенно разное мировоззрение и ценности, пора завязывать.

Ответить
1

Ты живёшь на зарплату чужого развитого государства в СНГ. Абсолютное большинство такого себе позволить не может.

Ответить
0

У меня нет зарплаты, я ж сказал выше. И я никому не мешаю зарабатывать любым честным способом, если работа сделана качественно - всем от этого только лучше и выгоднее.

Ответить
1

Хорошо, что 90% людей в любой стране: ремесленники, кодеры и учёные. Остальные в говне заслуживают жить.

Ответить
0

Ну как бы ремесленников дофига, а большинству просто страх и лень мешают признать, что надо бы сменить профессию, т.к. нынешняя по факту не нужна, или сменить город, т.к. здесь нет потребности в специалисте, а где-то там есть. Или просто оглядеться, возможности поискать. Смириться и беспомощно перекладывать ответственность проще и спокойней, но так и жизнь пройдёт.

Ответить
0

К тому же многие тупо плохо работают. Приходят утром, делают что-то на отвяжись, объясняя тем, что им же мало платят, зачем стараться? Психологически тяжело самому себе сказать иногда "я говноработничек, найду опытных коллег или повышу скилл как-нибудь ещё".

Ответить
4

Просто приехать мало, нужно еще кем-то быть по специальности и достаточно неплохой.  Приехал и стал богат - так это не работает.

Ответить
0

Падажи, а как же эти истории, торговали на обочине дороги апсельсинами, потом взяли кредит и открыли WILDBERRIS?

Ответить
0

Без понятия :)

Ответить
0

Как и тут,)
В этом аспекте разницы нет.

Ответить
0

Логично

Ответить
0

*судьба такая слышат тебя и грит*
-Не хочешь - не надо, на тебе бакс по 88, ыыы какая цифра красивая 

Ответить
0

я когда-то от 50 охреневал, а теперь это мечта несбыточная. )

Ответить
0

Для Европы это даже еще низкая цена:
Цена в РФ - 19300 рублей - 215 евро
Цена в Польше - 232 Евро
Цена в Германии - 240 евро
Цена в Италии - 250 евро
Цена во Франции - 270 евро

Ответить
0

ты забыл сравнить доходы и расходы в этих странах со стоимостью девайса

Ответить
0

Я так понимаю зря я этот срач начал, но да плевать уже

Ответить
5

Фил не ебёт?

Ответить
29

Просто обернись...

Ответить
0

Уже не чувствуешь?

Ответить

Исполнительный месяц

–2

мда, дешевле купить внешний SSD на 1TB

Ответить
26

по скорости не такой же ведь

Ответить
0

ну а какое по скорости нужен, 980Pro от самсунга подойдет? его стоимость на терабайт объявлена в 230 баксов + стоимость корпуса под него, в принципе дороже конечно, но не так что бы сильно на много

Ответить
9

ну так а этот сотит 200 баксов. В чем проблема?

Ответить
13

Интересно, сколько таких хитрых людей найдется. А потом начнут охуевать от того, что игры не работают.

Ответить

Исполнительный месяц

Executioner
0

А потом начнут охуевать от того, что игры не работают.

но поддержка внешних HDD/SDD заявлена
Все будет работать

Ответить
13

Заявлена, но там написано, в каких сценариях.

Ответить
0

Вообще говоря, тогда нафига мне нужны такие скорости в играх? Раз цена кусается? Вроде же и сейчас неплохо? Какие преимущества это даст?

Ответить
0

Про это тут писали 99 материалов. Поищи.

Ответить
0

Почему они должны не работать? Я думаю, разница в цене нивелирует разницу в скорости. Себе такую карту за цену половины консоли в жизни бы не взял. Только если в США и на распродаже..

Ответить
1

Потому что официально сказали. Игры нового поколения будут работать только с внутреннего накопителя. С внешних SSD и HDD можно запускать только игры прошлых поколений.

Ответить