СМИ: рост цен на криптовалюты привёл к дефициту видеокарт — нехватка чипов продлится до середины 2021 года Статьи редакции
О дефиците видеокарт на фоне роста цен на криптовалюты рассказали «Ведомости», ссылаясь на ритейлеров. Стоимость биткоина в октябре 2020 года составляла чуть больше 11 тысяч долларов, а уже к январю 2021-го выросла до 40 тысяч долларов.
Из-за такого роста майнеры куда активнее скупают видеокарты — с целью добыть ещё больше криптовалюты, пока они окупаются всего за несколько месяцев. Ритейлеры отмечают, что майнеры скупают партии видеокарт по тысяче штук напрямую у поставщиков, из-за чего комплектующие не доходят даже до магазинов.
Эксперты при этом отмечают, что расчёты майнеров не всегда совпадают с реальностью, так как они не всегда учитывают резкие колебания в цене и ряд других факторов. В итоге владельцы ферм получают меньше криптовалюты.
На фоне дефицита растут цены и на сами видеокарты — в среднем стоимость выросла на 100 долларов, а некоторые модели — в полтора-два раза. На проблемы с поставками видеокарт также сказались пандемия Covid-19 и высокий спрос на новые чипы от NVIDIA и AMD.
Как отмечает гендиректор Acer в России Дмитрий Кравченко, дефицит видеокарт продлится до середины 2021 года. Об отсутствии улучшений ранее сообщали представители NVIDIA и AMD.
В случае новой волны спроса со стороны майнеров NVIDIA готова запустить в производство «майнерские» видеокарты без видеовыходов — они должны быть выгоднее для самой компании и владельцев криптоферм, и в то же время разгрузить спрос на стандартные модели карт для геймеров и энтузиастов.
Многие тут говорят о борьбе хбох и плейстейшн, но знаете, настоящая звериная борьба ведётся между перекупами и майнерами - за почетное звание "Главных пидоров года" (° ͜ʖ °)
Nintendo Switch работает на базе мобильного чипа от Нвидии. Я не очень в курсе техпроцесса, но имеется подозрение, что там тоже скоро можно ожидать дефицита. Особенно если слухи об условной Switch Pro (назовём её так) правдивы и работать оно всё будет на той же основе, что и видяхи 30-й серии.
Там ведь дело даже не в Нвидии, они давно уже могли бы закидать весь рынок видяхами по адекватным ценам, хватило бы и геймерам, и майнерам. Но они не могут их произвести, потому что наткнулись на дефицит со стороны сторонних поставщиков (если правильно помню, проблемы с памятью от Самсунга). И чипы для нового Свища тоже под угрозой дефицита.
В новых ревизиях свича чип на 7nm TSMC
TSMC 20 nm process for the Tegra X1, TSMC 16 nm process for the Tegra X1+.
ок чифо
А фактчекингом заниматься никто не хочет.
лучше и не скажешь
ну, про 7нм ты, положим, погорячился ))
но и про мамонта там человек тоже обсерился.
но беда тут даже в другом – в том, что эти "нанометры" стали уже совершенно маркетинговыми.
так, например, "7нм" (тсмц) у амд и "10нм" у интел – это очень разные нанометры.
примерно как купил ты два ведра – одно на 12 литров, другое на 10. но в том, что на 12, перенести можно чуть меньше, чем в том, что на 10. )
дефицит будет везде. все печатаются всего в паре мест, и единственное, что может влиять – это разница в проценте годных чипов данной архитектуры (включая параметры отбраковки). Что наводит меня на грустную мысль, что приоретет могут отдать ARM-ам – массовый сегмент, меньше брак в целом и гораздо ниже критерий отбраковки (если смартфон "сам перезагружается" раз-два в день, пипл это, обычно, хавает не заикаясь. а вот если плойка/бокс будут посреди игры перезагружаться, гневных воплей будет явно побольше)
Ну почему нет, есть немало классики, довольно много известной индюшатины, для любителей соулсов есть Pascal's wager, геншин для любителей ботвы, достаточно много красивых головоломок. Если покопаться в магазине можно накопать немало годных игр. И самое главное все это обычно стоит от 300 до 700 рублей, а не 4-5 к как на свитче. Я уже сам подумываю взять геймпад для телефона.
Обычно во все это невозможно играть, неудобно, коряво. Я от gta на псп получал в сотни раз больше удовольствия чем от сан андреаса на телефонах.
Опять же криво, неудобно, не факт что игра поддерживает.
Да и есть проблемы софта - я вот не уверен что случится с игрой когда ее сверну, закроется игра, или телефон начнет глючить. На свиче с этим проблем нет от слова совсем.
Или звонок в ненужный момент, и игра испорчена и ответить не получается(и такое бывает)
Главные пидарасы тут производители, которым впадлу выпустить для долбаебов (майнеров) отдельные карты, что бы те в свою очередь перестали скупать ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ сука карты...
он, видимо, думает, что б̶у̶л̶к̶и видеокарты на деревьях растут.
или вообще из воздуха берутся. вот щёлкнул хуанг пальцами и – пуфф! в духовке 3080 появился. как же иначе-то?! ))
Реально проблема в масштабируемости производства. Если у тебя завод производит 500 штук в расчете, что выкупят 470, то когда спрос вырастает лавинообразно до 750, то ты начинаешь думать, а что делать дальше? Строить второй завод на еще 500? А куда девать лишние 280? А если биток упадет опять и спрос вернется на 470, а то и из-за пандемии упадет до 300? А ты как дурак имеешь мало спроса и два завода, которые стоят. Значит надо увольнять людей, а ты только вложился в обучение и тд и тп.
Да проще накинуть на стоимость единицы +30% и сидеть на жопе спокойно.
Проблема в том, что строить новый завод с вот этим вот всем точным оборудованием - дело лет на 5 при хороших раскладах.
Они банально не успевают разрулить ситуацию потому что ну это просто все долго делается. Получить все разрешения от властей, получить землю, спроектировать и построить корпуса, спланировать новое производство, техпроцесс, закупить оборудование, ждать пока это оборудование изготовят и привезут, нанять и обучить толпу новых специалистов, заниматься отладкой и тестами всего этого дела. Такую ситуацию за полгода не разрулить, как бы не хотелось.
Ну это все равно линия определенная. Это все равно надо заказывать какую-то партию с гарантией выкупа. А завтра биток упадет и твои карты не будут нужны. Надо будет дисконт делать, т.е. терять деньги. Недавно вроде же было что-то похожее с комплектующими? То-ли память оперативная то-ли Hdd. Запамятовал.
почти все закупаются у всего пары заводов именно потому, что заводов на "актуальном" техпроцессе – мало и они очень дороги. для понимания, это "очень" настолько, что на производство, по сути, "всем миром скидываются"
потратить полста миллиардов на то, что бы отгрохать ещё пару фабрик – такое себе вложение.
но даже и это не главное. сейчас не столько вырос спрос, сколько вырос БРАК – плюс дефицит некоторых материалов (реагентов)
так что тут и нежелание (расширять), и невозможность. 2-в-1.
справедливо, что там у АМД, я хз если честно, нашел такое, типа говорили про память и про ГПУ, насколько это правда не стану утверждать, может это и не так
According to a Digitimes report, the primary reason behind the limited supply of NVIDIA’s RTX 30 series graphics cards is the limited wafer yields at Samsung’s 8nm foundry. Till now, multiple factors have been held responsible for the GPU shortages, including the GDDR6/6X memory supply, die substrates, disruptions in the supply chain, etc, but it appears that poor yields may be the primary reason.
во-первых, производители уже выпускали "отдельные видеокарты" для майнинга – даже дешевле "потребительских" (оптимизированные для работы в массивах и без видеовыходов)
вот только их не очень охотно покупали – потому что волна майнинга, обычно, от 2 до 6 месяцев (максимум, до момента, когда >90% упрётся в розетку). и между выкинуть, скажем, даже 20 видеокарт (скромно) или продать 20 видеокарт хотя бы по $100 – разница в $2к. которую майнеры очень хорошо умеют считать (ибо весь майнинг давно базируется на умении очень чётко дебет с кредитом сводить ))
во-вторых (и, на данный момент, главных) – проблема в НЕХАВАТКЕ ЧИПОВ. техпроцесс тонкий, брак перепрыгивает за 80% (на видюхах, наверное, поменьше, но +/- там же) – просто производство упёрлось в потолок.
и чем тебя утешит, если вместо "потребительских, сука" карт производитель выпустит "майнерские" – загадка. ))
Если мне не изменяет память, Эфир совершенно осознанно делался таким, чтобы его было наиболее эффективно майнить консюмерской видеокартой, а асик под него было создать максимально сложно или невозможно. Смысл такого - предотвращение захвата контроля над валютой "профессиональными майнерами", когда ты либо покупаешь асик и по сути занимаешься майнингом профессионально, либо сосешь бибу. В случае с эфиром же любой человек с улицы может подмайнивать по ночам и по сути играть на равных с обладателями ферм (с точки зрения выхода на каждый рубль, вложенный в железо и в электричество), оно подразумевалось как более community-driven валюта.
Всё верно. Задумывалось именно так, и не только у эфира.
Жаль только, что у них проёб по логике идёт. Ведь когда синхронизация одной лишь ноды занимает минимум неделю, о каких смертных может идти речь. И ничто не мешает любому человеку приобрести Асики и "устроить свой бизнес".
Разница как раз в том что либо ты целенаправленно всерьёз входишь в сферу, осознавая хотя бы какую-то базу.
Либо ты васян мамкин майнер, который скупает видеокарты на хаях, а потом сливает когда на рынке коррекция. Такой подход наносит ущерб и рынку и самому щиткоину в долгосрочной перспективе.
"Захват контроля" - звучит очень громко. 10 лет всё захватить не могут. То ли дело премайн эфира и по сути централизованный форк в своё время.
В общем это всё были красивые слова и сказки для лохов.
уже больше 7-ми лет как )
это хлёсткие заголовки безграмотных журнaшлюх ))
Они всё равно купят и то и другое, не парься, не спасёт ревизия без видоевыходов
Их потребности никому так просто не перекрыть
Важный утюг
Потому что на ДТФ об этом пишут.
Про то, за какую сумму ферма покупает карты у перекупов, тут не напишут
Цену на видеокарты на данный момент толкает отсутствие предложения.
Пока заводы не обеспечивают спрос - цена будет большой.
И в этой схеме выигрывают двое - производитель и перекуп. Прибыль майнера зависит от курса КВ.
На кошелек пользователя и его желание приобрести карту (сюрприз!) всем насрать. Он и через полгода купит, потерпит.
Цену на видеокарты на данный момент толкает отсутствие предложения.
Продолжаем логическую цепочку... сформровавшееся из-за? Безусловно право майнеров покупать карты такое же как и у геймеров. Но первые не обрушили бы рынок до цен x2-x3 и выше(в ноябре - первых числах декабря оверпрайс был 50-60%). А вот майнерам пофиг, в погоне за легкими деньгами они вынесли все с рынка(даже б/у), обеспечив новый виток цен.
Тот случай, когда нет вторых мест. Они все поголовно заслуживают это почетное звание и золотой хuй в жопу
про майнеров это зря. я с 2013-ого видюхи с майнинга брал (в 2013-ом это ещё было рисково, тогда гнали – потом и алгоритмы подтянулись, и до масс дошло, что надёжность-стабильность прибыльнее, и видюхи на вториче стали такие, что неискушённый человек от новья не отличит)
так вот, именно эти самые майнеры, скидывающие после бума свои фермы занедорого, позволяли совсем "простым смертным" (тем, у кого зарплаты не очень) обзаводиться вполне приличными видюхами, по очень приятной цене. при чём, зачастую, ещё и с гарантией.
т.е. при выборе между купить сейчас за $500 или весной-летом за $200 – многие выбрали бы "за $200". а уж при выборе "сейчас за $900 или летом за $200" – вообще вопрос не стоит.
соответственно, в борьбе перекупов и майнеров, я бы пи%дил перекупов ногами. =]
Это типа грабителя, который сначала грабит, а потом благотворительностью занимается. Сначала из-за них цены взвинтятся в N раз, а они добренькие такие продают за 1/2 от этого N и все счастливы.
В случае новой волны спроса со стороны майнеров NVIDIA готова запустить в производство «майнерские» видеокарты без видеовыходов — они должны быть выгоднее для самой компании и владельцев криптоферм, и в то же время разгрузить спрос на стандартные модели карт для геймеров и энтузиастов.
майнерам они нах не упали, их потом впарить нельзя
Ну боже, карта с фермы = самая обычная карта, но работавшая под максимальной нагрузкой энное время. Единственная проблема была у 3000 карт с конденсаторами и ее уже пофиксил снизив частоту. Так что я думаю тут стоит рассчитывать на стандартный брак 1-2 процента как у rtx 2000, и если ничего не отвалилось за энное время майнинга как минимум заявленный срок службы да отработает
Связанный нос
Я не знаю как происходит гарантийное обслуживание таких карт.
Было бы лучше если бы цена в магазине вернулась к рекомендуемой. Тогда и цены на Авито снизились, но всё равно я считаю слишком крупной суммой для того чтобы передать её за карту, которую непонятно как эксплуатировали. Ладно ещё 1063, но эти же куда дороже. И лучше бы взять новую ревизию без проблем кондерами и прочими мелкими косяками
В случае с битком асик майнит на порядок быстрее, а с учетом того, что скорость майнинга определяется суммарными мощностями, майнинг на чем-то кроме асика становится просто невыгодным по электричеству. В случае с альткоинами же "специализированные" карты в лучшем случае будут чуть дешевле за счет экономии на видеовыходе, а потери от их использования с учетом возможности перепродажи гораздо выше, чем экономия.
Не совсем так. В случае с альтами всё зависит от конкретного щиткоина и политики его развития. Есть щиткоины, под которые специализированный хардвар банально невыгодно создавать, т.к. вскоре после появления такого оборудования на рынке алгоритм просто изменят, превратив майнер данного щиткоина, заточенный под данный конкретный алгоритм - в тыкву.
В других случаях высокая волатильность и чрезвычайно низкая ликвидность щиткоина - ещё одна причина почему никто в здравом уме не будет вкладывать деньги в создание специализированного оборудования.
Иными словами, основное отличие щиткоинов - недолговечность и ненадежность. Сложность в планировании на хотя бы какие-то более-менее серьезные сроки. В итоге имеем что имеем - куча васянов вообще в душе не чаящих то чем они промышляют, массово закупают железо на хаях, пытаясь быстренько срубить денег, и потом также лавинообразно распродают.
В итоге создается локальный баббл на рынках как железа так и крипты(перекупленность, хайп). Затем точно также массово - васяны начинают сливать как железо так и скопившуюся крипту, когда цена начинает корректироваться. В итоге рынок уходит в глубокую коррекцию, предложение сильно превышает спрос(депрессия и "всё пропало").
Мне жаль что 2018-го было мало, чтобы это осознали. Но да ладно, без лоха и жизнь плоха.
TLDR: берегитесь щиткоинов и держитесь за свои битки.
На самом деле нет, просто цена будет соответствующая. Я так RX 560 в магазине подержаных комплектующих взял - ну да, оказалась mining, но выход DVI есть - норм. Гарантию дают три месяца, но и так осмотром было видно, что все норм + дома погонял 3дмарки и волосатые бублики без проблем.
По цене почти в 2 раза меньше чем в магазине.
Ебать, вот это илитарии собрались. В чем проблема зарабатывать деньги как можно более легким способом?
Да всех похуй на их заработки, суть в том что они вредят обычным пользователям, кто на видеокартах делает то, для чего они предназначены: играют и работают с графикой. А взамен страдающее общество не получает нихуя, поэтому их и хуесосят.
Обеспечивали бы производители спрос, как это было лет 5-6 назад, про этих майнеров ты бы едва ли слышал.
Производителям похуй куда их карты идут. Для них майнинг выгоден. Они выразят сожаления, пообещают всё исправить и прикрутят ещё 20%.
Как производители выключат, так же ушлые юзеры найдут способ включить.
Так претензия в чем? В том, что скупили недостаточную партию и продают втридорога?
Или в том, что скупили недостаточную партию и майнят?
Как только видимокарточки станут продуктом первой необходимости или стратегической важности для населения страны, и то не факт. Без этого все эти сказки про борьбу с монополией - бред. Если при продаже все исправно и честно платят НДС, то государству только выгоднее, что товар продают по оверпрайсу.
Вы сейчас про майнеров, или про тех кто скупает биткоины? Потому что пузырь раздувают именно вторые.
ужас, как страшно жить
геймеры не смогут купить новенький эртиикс что бы поиграть в свои игрушечки
Придется страдать, превозмогая средние настройки и не самые четкие текстуры, играть в киберпанк на своей супер древней и устаревшей 9 или 10 серии как лох. Подождать ведь никак нельзя, надо вот прям щас играть играть иначе не жить.
мрак и кошмар.
ты не находишь что это именно твоя проблема, а не всего окружающего мира? никто под тебя не должен подстраивать цены. как показывает практика, такие недовольные только коменты умеют писать, карты не особо вам нужны. были бы ртх 3060 ти по 43-45к сейчас, вы бы продолжали сидеть на своих текущих картах, сейчас у вас бомбит только потому что на волне всеобщего хайпа вам резко тоже понадобилось обновить карту.
без проблем в том году взял 1660с по нормальной цене и если надо было подождал бы год, жопа не отвалится
в основном им и нужны, всякие дизайнеры, монтажники и инженеры это статистическая погрешность